【現代ビジネス】消費税10%の「ヤバい影響」…日本は再びデフレモードに向かうのか at NEWSPLUS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
600:名無しさん@1周年
20/01/25 17:33:22 K32M9P1i0.net
令和のアベ災

601:名無しさん@1周年
20/01/25 17:54:17 daJ+V2MI0.net
とっとと消費税廃止してすっきりしようよ
完全廃止したら消費が増えて経済がすごく活性化するよ

602:名無しさん@1周年
20/01/25 17:56:12 oD2qTbdl0.net
オリンピックが終わったら総選挙かー
次の首相誰よ?

603:名無しさん@1周年
20/01/25 17:56:18 BVcHQGPr0.net
  
 アベノ不況で所得が激減 
  年金損失で将来不安が蔓延
   “生活苦しい”が6割 前年より所得8万6000円減少

生活が「苦しい」と感じている世帯が6割近くに上っています。
厚生労働省によりますと、2017年の全国の1世帯あたりの平均の所得金額は551万6000円で、
前の年より8万6000円減少しました。
1世帯あたりの平均の所得金額が減少するのは4年ぶりです。
高齢者の単独世帯が増加していることなどが要因とみられています。
また、生活が苦しいと感じている世帯は全体の6割近くに上り、これも4年ぶりに悪化に転じました。
一方、18歳未満の子どものいる世帯で母親が働いている割合は72%で過去最高でした。 
  

604:名無しさん@1周年
20/01/25 17:56:52 dP3zvErM0.net
悪夢の民主党政権時代なら
今の安倍政権は何だ?

605:名無しさん@1周年
20/01/25 17:57:03 6F/OtNGk0.net
再びというかずっとデフレじゃねーかw

606:名無しさん@1周年
20/01/25 17:57:38 6F/OtNGk0.net
>>604
地獄の安倍政権

607:名無しさん@1周年
20/01/25 18:21:49 wpAdcne30.net
上級さんのやる事はいつも机上の空論
何故なら最多数である一般層の気持ち心理など理解できないし、しようともしないから

608:名無しさん@1周年
20/01/25 18:27:02 muqCHuR50.net
消費税率8%引き上げの時も似たような事ばかり言ってた連中が、
その後順調に消費回復して史上最高更新してたのに学習もせず、
また似たような事言って商売してるだけ。

609:名無しさん@1周年
20/01/25 19:46:57 BVcHQGPr0.net
 
 アベノミクス失敗深刻…30代40代「貯蓄ゼロ」23.1%の衝撃

「貯蓄額がゼロ」と答えた人が前年比6ポイント増の23.1%になり、
平均貯蓄額も52万円減の195万円に低下。 
貯蓄額の平均は30代が前年比4万円減の194万円なのに対し、
40代は120万円減の196万円だった。
9割近くが、消費について「無理せず買える範囲で買う」と回答した。
アベノミクスの失敗によって実質賃金がダウンし、
堅実な消費意識が根付いている格好だ。 
 

610:名無しさん@1周年
20/01/25 19:48:43 VbZCWKs10.net
>>605
デフレ期は2014年に脱してんだけどな
そして今は物価上昇1%なのに、それでもデフレなんだな
いつまでデフレなんだよおまいの中は

611:名無しさん@1周年
20/01/25 19:49:55 AyRKw38O0.net
デフレのあいだは日銀にばんばん国債買わせられるから安泰
政府はデフレを本気で解消する気なんてありませんよ

612:名無しさん@1周年
20/01/25 19:52:30.34 N32wBir40.net
>>1
デフレどころかすでにスタグフレーション起こしてね?

613:名無しさん@1周年
20/01/25 19:57:15.49 /h8VhUiR0.net
>>581
池田信夫w
お前が言うなって思うよね。
大学1年程度の知識も無いヤツらのほうが多いんだけど
イケダノブオも案外同程度なのかもしれないな
以下、池田信夫のwikipediaページより
〜〜〜
「消費税を増税すれば「デフレ脱却」できる」として消費税8%増税を推進した。
消費税増税による景気失速などは都市伝説であり考慮する必要はなく、消費増税の
分だけ物価が上がり量的緩和のおかげで物価上昇したことにすれば、安倍首相の顔も立ち、
黒田総裁も異次元緩和の効果を誇ることができ、これが政治的には妥当であると評している[14]。

614:名無しさん@1周年
20/01/25 20:11:45 PA5KuKH+0.net
>>606
自民党の地獄はきれいな地獄。大人しく従おうぜ。

615:名無しさん@1周年
20/01/25 20:12:59 6F/OtNGk0.net
>>610
実質賃金の下げ幅が大きくて見かけ上インフレになってるだけ
実際はデフレよりたちが悪いスタグフレーションに既に移行してる

616:名無しさん@1周年
20/01/25 20:37:01 sSQ72obk0.net
消費者物価指数は+0.6パーだったな
計算の仕組み上何も起きなくても1%は上がるようになってんだが、それすら下回ってる

617:名無しさん@1周年
20/01/25 21:00:05 wPgh+bpW0.net
>>615
新規雇用で非正規から就業すると
平均統計では落ちるので

一般労働者(フルタイム労働者)限定で見ると名目、実質賃金は上昇
URLリンク(or2.mobi)

普通の賃金指数は、一般労働者とパートタイムの区別はしてないから、新規就業者が増えると平均は上がりにくくなる

618:名無しさん@1周年
20/01/25 21:02:13 yXNpRXp20.net
>>599
日銀出身でPOSデータを利用した日次物価指数の研究などで知られる東京大学の渡辺努教授
は、消費税増税で物価が上がると、超トンデモ言い出し、超トンデモ

619:名無しさん@1周年
20/01/25 21:03:48 cA6NI0fx0.net
日本の社会保障費が問題になった理由は、この国が経済成長しなかったことにある。

日本は、この30年、殆ど経済成長しなかったから、それに伴い社会保険料や年金への支出が減ってしまった。
その証拠が、税収が過去最高になったと大々的に報道していること。普通に成長していれば、毎年税収も過去最高に増えていたはず。

経済は停滞しているのに、医療や介護、年金といった社会保障費だけは右肩上がりで増え続けている。
なので、その不足分を税金で補てんしている。そしてその不足分のかい離が激しくなり、税金による社会保障費の負担が大きくなってきた。

報道で言われる、社会保障費が過去最大になったというのは、税金による社会保障費への拠出が過去最大になったということ。

本来ならば、会社が潰れず成長し、正社員が増え沢山いたら、厚生年金で十分に賄えたものが、会社が潰れたり縮小したり、正社員が減ったりすることで、
多くの厚生年金が潰れたり破たんしている。また個人年金も貧困化で、加入者や拠出額が減っている。

…ということで社会保障費へ支払われるべきお金が大きくショート、不足することとなってしまった。それを税金(一般会計)から補てんしているという訳だよね。

だから、社会保障費への税金の支出が増えた原因は、この国が30年も経済成長できなかったことなんだよね。

なのに、こともあろうに政府は、消費税を上げる口実として、社会保障費への負担増を掲げている。
その消費税こそが、この国の経済成長を鈍化させてきたというのに。

こんなことするより、普通の国並みに経済成長させて、企業や個人の懐を豊にして、彼らに自主的に負担させていた方が、ずっとその拠出額も多く、
政府も財政圧迫されずに済んだはず。何せ、米国はこの30年で、経済規模が2倍に拡大、それに併せて税収も個人の年収も増えているのだから。

620:名無しさん@1周年
20/01/25 21:06:55 2NFmI4Ny0.net
>>612
スタグフレーションの定義はインフレ下の不況なため、スタグフレーション下で雇用が増えたり、就業率が増加したりはしない

621:名無しさん@1周年
20/01/25 21:07:37 1+93YuGU0.net
>>613
池田は完璧に外したね。
自殺してもいいレベル。

622:名無しさん@1周年
20/01/25 21:27:56 Y9ZhvrBp0.net
>>621
経済学は理系の学問だからな、ケインズは数学者だし、理系の藤井と文系の池田じゃあ勝負は明らか

623:名無しさん@1周年
20/01/25 21:30:10 082888hj0.net
多分、消費税については政府中枢でイライラしてると思う。
その他諸々にも影響しているから余計な。

それで俺は八つ当たりされてる。

624:名無しさん@1周年
20/01/25 21:31:17 082888hj0.net
安倍は来年秋頃に退任だが、非常にタイミングが悪い。
その整合性を取るために頭を抱えていると思う

625:名無しさん@1周年
20/01/25 21:31:43 qx2YYb+O0.net
一気にどこのジャンルの店も元気なくなった

626:名無しさん@1周年
20/01/25 21:34:58 n0q7HLDN0.net
企業が生き残りをかけてなりふり構わず値上げをしてるだけで
財布の中身は変わっとらん

627:名無しさん@1周年
20/01/25 21:36:43 9P3BXn1h0.net
価格じゃなくてグラム単価で統計取らないと意味が無い

628:名無しさん@1周年
20/01/25 21:40:55 9P3BXn1h0.net
>>613
物価上昇の目的すらわからんのか池田はw
値上がり分が税金なら物価が上がっても給料に回らないんだから
デフレ脱却になるわけが無いなんて自明だろ

629:名無しさん@1周年
20/01/25 21:40:58 082888hj0.net
10%から変化が無いなら
水面下で大きく進捗しているという事になる。

630:名無しさん@1周年
20/01/25 21:45:52.46 XdhojknO0.net
増税の罪は重い

631:名無しさん@1周年
20/01/25 21:56:22 gY2nD1ua0.net
>>628
その計算ができるなら個人が豊かな生活になるには消費を減らして貯蓄することだってこともわかるよな?

632:名無しさん@1周年
20/01/25 22:02:13.31 K32M9P1i0.net
リーマン級が来そうだからと2度も延期したのに、
増税のせいでリーマン級きたらさすがに支離滅裂すぎて安倍バカすぎだとおもう

633:名無しさん@1周年
20/01/25 22:05:28.37 Y9ZhvrBp0.net
>>631
豊かな生活ってたくさん消費する生活なのに、お前どんだけ池沼なの?

634:名無しさん@1周年
20/01/25 22:06:52.67 Y9ZhvrBp0.net
>>632
リーマンショックは一過性だが、消費税増税の悪影響は消費税減税しない限り毎年続くんだがな

635:名無しさん@1周年
20/01/25 22:19:35 BRqDRSRB0.net
>>126
主要な企業、全部海外に本社移転するぞ

636:名無しさん@1周年
20/01/25 22:23:14 jTA/YQS70.net
>>599
アベノミクス失敗、金融緩和に意味なし、この辺は正しいけど、

> 金利引き上げなど金融政策の正常化に向かうべきだと訴える。

これは駄目だろ
デフレ回帰しそうな状況で、デフレ圧力になる利上げってw
そもそも今回の金融緩和で利下げしたわけじゃねぇしな

馬鹿なの?

637:名無しさん@1周年
20/01/25 22:27:09 Y9ZhvrBp0.net
>>636
馬鹿だよね

デフレ不況状態で不況脱却じゃなきゃおかしいのにデフレ脱却だと騙されたり、ゼロ金利状態
なのに金融緩和が必要だと騙されたり、そういう馬鹿だと有害無益な金融緩和をやめると金利
が上がると考えても不思議はない

638:名無しさん@1周年
20/01/25 22:31:31.40 0QmLZQUO0.net
確か20代以外の世代は数十万給料減ってるよねw
さらに増税とかキツいっす

639:名無しさん@1周年
20/01/25 22:34:46.61 441k4bYO0.net
なんで上級が下々のことまで考えなきゃいけないのさ?
同じように、下級も上級のことなんて気にしてやる必要もないんだよ

640:名無しさん@1周年
20/01/25 22:46:51 3xttBMc00.net
>>638
20代も8割は子供居ないから、今回の子持ちにバラ撒くための消費税増税は、子持ちによる若者搾取
若者の8割は、子持ちに搾取されるだけだから

641:名無しさん@1周年
20/01/25 22:54:50.87 Sq7/nRdu0.net
まったく、オリンピック後が見ものだよ

642:名無しさん@1周年
20/01/25 22:56:21.87 N1KtRox30.net
>>641
阿鼻叫喚の世界

643:名無しさん@1周年
20/01/25 23:04:47.27 ubBs4g/H0.net
日経株価と国民の消費生活意識は連想しないことはわかった
株があがっても意味ないな

644:名無しさん@1周年
20/01/25 23:31:31 qL429Inf0.net
(-_-;)y-~
次か、その次の総理は消費税廃止するだけの簡単なお仕事で英雄になれるね。

645:名無しさん@1周年
20/01/25 23:37:36 G2HzqwaE0.net
無昇給デフレだよ
労働賃金が上がらない
そして労働の価値が駄々下がり
労働意欲がどんどんそがれてきて
その結果がニートと少子化
中年無貯金が広がりインフレ化の足をすくう
役人には対応策は何もなく
能力も努力もなく口開けて餌の来るのを待っている
安倍総理がニコニコ笑って六年連続昇給とボーナス配っている
およそ二十年以上のデフレの嵐が国民のすがりつくよすなであるが
消費税は冷たすぎる北風だ

646:名無しさん@1周年
20/01/26 02:20:06 BHr1yGDn0.net
与党野党以前に国内で消費税増税の案出した最初のやつは誰なんだろう

647:名無しさん@1周年
20/01/26 05:56:25 fKdk8V/k0.net
>>644
うん

648:名無しさん@1周年
20/01/26 06:06:50.47 di/gPvP90.net
>>640
幼保無料化は幼保を運営する金持ちにばら撒いたんであって、子持ちにばら撒いたわけじゃない

649:名無しさん@1周年
20/01/26 06:11:46 7xwMTDRP0.net
>>1
老人医療の負担金を10割にすればいいだけ
そうすれば消費税を廃止しても問題ないしデフレも解決する

650:名無しさん@1周年
20/01/26 06:20:06 9Y9SbXNO0.net
賃金が上がっても消費税以外に社会保険費やその他の税金が上がってるから生活は楽にならない
賃金が上がっていないなら実質の収入は年々下がってるので生活は苦しくなり消費が増える訳がない
URLリンク(i.imgur.com)

651:名無しさん@1周年
20/01/26 06:30:21 sOp58jqk0.net
 
 アベノミクスが6年9ヶ月で使った無駄金
  見えぬ景気回復の兆し 高野孟

いよいよご臨終を迎えたアベノミクス─金融緩和を諦めて財政緩和に転換?
内閣府が12月10日に発表した18年度国民経済計算の年次推計で、
同年度の実質GDPの対前年度比伸び率は0.3%、名目成長率は0.1%、
すなわちほぼゼロ成長だったことが明らかになった。
19年度も、消費増税の影響もあり、前年度と同じかそれ以下の数値となることはほぼ確実である。
政府と日銀それぞれが発表したデータを見る限り、
これまでの安倍政権の景気回復策は失敗に終わったと言っても過言ではないようだ。
 

652:名無しさん@1周年
20/01/26 06:32:10.96 pqZ6FEI80.net
財務省では増税案を出した人が出世します

653:名無しさん@1周年
20/01/26 06:33:02.16 82FLsxqM0.net
>>639
まったくそのとおり
庶民が自民に投票する必要はない
例えば最低賃金上げると経済が悪くなるんだから我慢しようとか頭がおかしい
自分たちの改装の利益を考えるべきで他がどうなろうと知ったことではない、わりとマジで

654:名無しさん@1周年
20/01/26 06:48:42 l1/v8doa0.net
>>599
と言うかな、2016年9月から日銀はテーパリング始めて
今は2013年の前半まで金融緩和の水準は落としている。
また、2017年1月の段階で総務省統計局はそれまで政府が
基準と資すると公言していた「食品とエネルギー」を除いた
コアコア指数を事実上廃した。つまりデータの誤魔化し始めた
んだよww

分かる人はこの時点でインタゲ完全敗北とわかるんだけどなww

あとは政府と日銀の馬鹿が体面維持するためだけに何か
やっているだけww政策なんて上等の代物じゃねーだろwww

655:名無しさん@1周年
20/01/26 06:54:11 cWu9iQ5M0.net
流石にもうデフレは無理。社会構造的にインフレになるしかない。今でもジワジワ物価は上がっているけど、耐えきれなくなっていつかバンと上がる時がくる。

656:名無しさん@1周年
20/01/26 07:05:32 l1/v8doa0.net
>>619
なんか全体見ていない馬鹿の屁理屈だなww

保険料にしても税金にしても給料から差し引かれれば
消費は落ちるよ。企業が消費税支払っていると言うことは
その負担が社員ににも行くだろ。間接税でも直接税でも同じ。

要するに福祉予算は特別会計であれ一般会計であれ消費者なり
社員なりから取るわけだから個人消費にはマイナスだよ。
保険料が高くなっても同じ。

つまり福祉予算が税なり保険料なりの高騰の原因なら
先ずはそれを抑制しないと駄目なんだがそれをしないんだよ。

657:名無しさん@1周年
20/01/26 07:18:03 l1/v8doa0.net
>>610
1パーセントなんか行ったことねーだろww
以下のデータではコア指数は0.7だが、日銀の試算では消費増税
分は0.4くらいだから10月以降は0.3でデフレに向かって指数は落ちているぞ。

またもともと政府が基準としていた指数は0.5だが、これも0.1に
換算すると落ちている。

URLリンク(www.stat.go.jp)

658:名無しさん@1周年
20/01/26 07:19:15 l1/v8doa0.net
>>657
10月以降は0.3以下、、、だなw

659:名無しさん@1周年
20/01/26 07:33:58 1ewPYF7E0.net
>>655
その理屈はおかしい
今何に耐えているというのか

660:名無しさん@1周年
20/01/26 07:36:30 2KBwqz5J0.net
お前らどうして株わらないの?
国が株価下支えしてくれてるからひたすら上がり続けてるのに。
俺でも五千万増やしたよ。もっと増やしてる人の方が多いぞ。

661:名無しさん@1周年
20/01/26 07:38:57 aJOFEsCl0.net
バカばっかだなテメーラ
クソ日本終わってんだよ

662:名無しさん@1周年
20/01/26 07:52:49 8WUFOphh0.net
 
明石順平@junpeiakashi
私のなんとなくの予感でしかないのだが,
石破さんがアベノミクスの尻拭いをする羽目になるのではないかと思っている。

明石順平@junpeiakashi
あべしを引きずりおろしても終わりじゃないからな。
アベノミクスの超特大副作用が待ってるからな。
それをきちんとあべしのせいにするとこまでがセットだぞ。
絶対あべしは他人のせいにするからな。

663:名無しさん@1周年
20/01/26 08:17:00 l1/v8doa0.net
以下のデータでは10-12月のコア指数は0.4 0.5 0.7だな。

URLリンク(www.stat.go.jp)

以下の11ページの日銀の予測では0.8-1.1だから早くも大ハズレと言うことかなw

URLリンク(www.boj.or.jp)

もともと政府が基準としていた指数は食品とエネルギーを除いた上記13ページの
指数だが、2019年1-9月の平均が0.344、10-12月の平均が0.433だから0.089ポイントしか
上昇していない。消費増税の影響0.5、教育無償化の影響0.3マイナスとしても
予想の半分も上昇していない。

つまりデフレがまた進行していると見ていい。

664:名無しさん@1周年
20/01/26 08:32:18 l1/v8doa0.net
以下のコア指数2018年12月-2019年9月までの10ヶ月の平均は0.670、
2019年10-12月までの平均は0.533で消費増税+0.5と教育無償化−0.3を
あわせて+0.2の増加を加えると−0.337のデフレ傾向と言うことになる。

デフレが再度進行しはじめたと見ていい。

URLリンク(www.stat.go.jp)

665:名無しさん@1周年
20/01/26 08:33:38 sOp58jqk0.net
 
  安倍政権の7年半、69%が評価せず
   政治山クリックリサーチ

「評価する」19.6%と「どちらかというと評価する」11.4%
をあわせた肯定的な評価は31%でした。
一方、「評価しない」56.0%と「どちらかというと評価しない」13.0%を
あわせると69%で、否定的な評価が大きく上回りました。
 

666:名無しさん@1周年
20/01/26 08:45:30.45 l1/v8doa0.net
以下11ページによると2013年4月から2014年3月までの
平均のコア指数は0.791、対して2014年4月から2015
年3月までの指数は2.816つまり日銀予測の2.0ポイントの
増税による物価上昇予測をむしろ上回っている。
これと今回の物価指数を比較した場合、デフレが進行し始めていると
見ていい。
URLリンク(www.stat.go.jp)

667:名無しさん@1周年
20/01/26 08:49:59 l1/v8doa0.net
参考

経済・物価情勢の展望2019年7月
URLリンク(www.boj.or.jp)
消費税率については、2019年10月に10%に引き上げられること(軽減税率について
は酒類と外食を除く飲食料品および新聞に適用されること)、教育無償化政策については、
幼児教育無償化が2019年10月に、高等教育無償化等が2020年4月に導入されることを
前提としている。なお、消費税率引き上げの2019年度と2020年度の消費者物価への
直接的な影響を、税率引き上げが課税品目にフル転嫁されることを前提としたうえで
機械的に計算すると、それぞれ+0.5%ポイントとなる。
また、現時点の情報をもとに、教育無償化政策の2019年度と2020年度の消費者物価
への直接的な影響を一定の仮定に基づき計算すると、それぞれ−0.3%ポイント、
−0.4%ポイントとなる。

668:名無しさん@1周年
20/01/26 09:09:07 4+/82bli0.net
不景気の原因は台風とコロナに転嫁されちゃうな

669:名無しさん@1周年
20/01/26 09:12:21 fpnMCbuS0.net
>>1
なにいってんだコイツ
もう20年もデフレマンセーで
成長率ビリっケツ独走記録保持者だよ

さすが、経済音痴大国

670:名無しさん@1周年
20/01/26 09:12:28 2BYNG1iw0.net
>>1

使えない無能ども

671:名無しさん@1周年
20/01/26 09:12:56 AwBgdKDA0.net
>>68
麻生『嘘も100回つけばうんたら』

672:名無しさん@1周年
20/01/26 09:13:09.18 KtIK8KpG0.net
消費税制度が始まってから、ずーっとデフレですが

673:名無しさん@1周年
20/01/26 09:13:34.07 KtIK8KpG0.net
消費税廃止しかない

674:名無しさん@1周年
20/01/26 09:15:00 YQa/LW2c0.net
>>47
鋭利w

675:名無しさん@1周年
20/01/26 09:15:23 KtIK8KpG0.net
>>662
石破は、ただちに消費増税派なので、日本経済にトドメを刺すと思う

676:名無しさん@1周年
20/01/26 09:16:05 8BBROkI40.net
お前ら25%まではなんの問題もなく上がるんだからこんなもん可愛いもんだぞ、おまけに走行税導入やら、小泉あたりが海外に良い顔したくて炭素税導入も時間の問題だぞ

677:名無しさん@1周年
20/01/26 09:19:53 bb6iriQq0.net
経済学者、官僚役人、経済団体、貴族労組 いわゆる上級国民から中小企業まで増税支持層だ
増税で景気悪くなるわけがないだろう なったらこれらすべでの上級国民は全員馬鹿でアホの無能だ

678:名無しさん@1周年
20/01/26 09:20:02 ka7bCLMb0.net
 今NHKでやってるぞ

679:名無しさん@1周年
20/01/26 09:21:14 KtIK8KpG0.net
無能、厚労省

680:名無しさん@1周年
20/01/26 09:22:58 V2vy24Eu0.net
>>645
就業形態計
1997年平均=100とした
所定内時給換算と現金給与総額時給換算の指数

所定内給与時給は過去最高値を更新中
URLリンク(or2.mobi)

681:名無しさん@1周年
20/01/26 09:23:26 6ZAvcj0F0.net
月給10万だと5000円以上消費税だしな
バイトで毎月1日は消費税稼いでると思うとやる気なくすわな

他に所得税地方税と健康保険も払わないといけないし
ここで年金16000円の請求が来てもゴミ箱ポーイだよ

682:名無しさん@1周年
20/01/26 09:32:02.70 fpnMCbuS0.net
>>677
そいつらみんな経済音痴
だから経済音痴大国なんだよ

683:名無しさん@1周年
20/01/26 09:34:11.32 RokOvIn80.net
増税は 大企業への おこづかい
給料を 下げて増益 威張る奴
賄賂とは 効率のよい 投資なり
国民が 馬鹿になるほど 得をする
知らぬ間に 奴隷になった 日本人

684:名無しさん@1周年
20/01/26 09:39:01 8cypuspm0.net
セルフ経済制裁?

685:名無しさん@1周年
20/01/26 09:43:08 H4ZAFJOq0.net
>>1
消費税は無関係。CPI, コアCPI, コアコアCPIとも2016年から2017年にかけてプラスに転じ以降一貫してプラス。

2014年以降デフレと言えるのは2016年だけ。

現状, 完全にデフレ状況ではない。

IMFや内閣府は「2年以上の継続的物価下落」をデフレと定義している。

いったい、いつデフレだったのだろうか?
URLリンク(or2.mobi)

686:名無しさん@1周年
20/01/26 09:47:47 7I9A+CQx0.net
>>2 評価する。

687:名無しさん@1周年
20/01/26 09:48:40 MFTbrWk40.net
GDPが+0.01%で、経済成長した!
とがいいそう

688:名無しさん@1周年
20/01/26 09:50:50 7I9A+CQx0.net
>>1 デフレが常態化してる状況下に消費税率を上げるのは、
首吊りしようとしてる人の足にしがみついてぶら下がるようなもの。

689:名無しさん@1周年
20/01/26 09:52:47 7I9A+CQx0.net
>>11 簡潔素朴明解により評価する。

690:名無しさん@1周年
20/01/26 10:12:20.89 IujoEVtJ0.net
高齢者の方が多いんだから当たり前だろ。
今持ってる奴からしたらデフレの方がいいんだから。
当たり前の事を議論するな。

691:名無しさん@1周年
20/01/26 10:12:44.19 uNHtH2+90.net
>年末から年始にかけて購買支出が大きく増加したことがうかがえる
10やはり販売不振なのか、値下げするようになって買えるようになった

692:名無しさん@1周年
20/01/26 10:13:31.22 T7Ht6jNJ0.net
>>681
消費しなければ消費税は取られない。頭を少しは使えよ。

693:名無しさん@1周年
20/01/26 10:14:43.14 T7Ht6jNJ0.net
>>690

694:名無しさん@1周年
20/01/26 10:15:48.91 T7Ht6jNJ0.net
>>690
デフレになればデフレになるほど豊かなる世代だな。

695:名無しさん@1周年
20/01/26 10:17:25.56 T7Ht6jNJ0.net
>>676
走行税なんて移動するのをやめればいいだけだ。旅行なんてしなくても生きていけるから影響ないな。

696:名無しさん@1周年
20/01/26 10:20:00 uNHtH2+90.net
>>198
福祉に使うはずが、
法人税減税とバーターになってて(※内部留保で社員には落とさない)、
納得いかないじゃん

697:名無しさん@1周年
20/01/26 10:22:18.50 T7Ht6jNJ0.net
>>696
納得いかないなら消費しなければ消費税は取られない。消費してるならそれを容認してるってことだ。

698:名無しさん@1周年
20/01/26 10:23:22.03 uNHtH2+90.net
>>207
株(社員給与抑えて株価を上げる)
プラスとかマイナスじゃなくて、グローバル産業しか儲かってない
みんな日本はどうでもいい

699:名無しさん@1周年
20/01/26 10:24:03.95 nwEu/So30.net
デフレと言っても数年前は価格が安止まりしていて、かつ消費があったからよかった
今は価格だけ上がり民間給与は増えないし、消費増税が原因で消費が増えない
倒産じゃなく閉店や撤退が増えているわけで、さらに消費が増えない
デフレじゃなくてスタグでしょ?最悪だよ
極一部のアベ友だけが裕福なんじゃない?

700:名無しさん@1周年
20/01/26 10:25:06.29 Ux6DFABw0.net
>>697
生活する上で消費しないわけにいかないじゃん
何バカなことを
自給自足しろっていうの?

701:名無しさん@1周年
20/01/26 10:26:08.64 0Cq9VG5+0.net
>>676
自転車税なら導入してもええがな。
それで自転車専用レーンを整備すれば生きた金の使い方やわ。

702:名無しさん@1周年
20/01/26 10:26:39.93 i9xGo5my0.net
レジ袋の有料化
めんどくさくなるぞ

703:名無しさん@1周年
20/01/26 10:27:02.36 0Cq9VG5+0.net
>>695
世の中にお金を回さないともっともっと弱い国になるぞ。

704:名無しさん@1周年
20/01/26 10:27:12.13 T7Ht6jNJ0.net
>>700
そうだ。自給自足しろ。文句ばかり言ってないで行動で抵抗してみろよ。ヘタレ野郎。

705:名無しさん@1周年
20/01/26 10:27:49.67 T7Ht6jNJ0.net
>>698
株なんて誰でも買えるぞ。なんで買わなかったんだ?買わなかったやつの自己責任だろ。

706:名無しさん@1周年
20/01/26 10:27:54.97 FkHL68aj0.net
一万の買い物したら消費税1,000円だからな
本当に欲しいものしか買わなくなったわ

707:名無しさん@1周年
20/01/26 10:29:01 T7Ht6jNJ0.net
>>703
国がどうなろうと個人には関係ない。日本以外の国と金を回せばいい。

708:名無しさん@1周年
20/01/26 10:30:31 qXjGtI230.net
えっ?
安倍さんは消費税上げると幼児教育が出来て国難が突破できるって説明してたけど?
ネット有識者は「法人税を下げるのは正しい!消費税を上げるのも正しい!」って言ってたけど?
なんでヤバイの?w
安倍さんが日本を滅ぼすつもりだとでも言うの?w

709:名無しさん@1周年
20/01/26 10:31:53 qXjGtI230.net
安倍さんが国難なの?w

710:名無しさん@1周年
20/01/26 10:32:05 T7Ht6jNJ0.net
>>708
消費税で企業を支援することは正しいだろ。

711:名無しさん@1周年
20/01/26 10:32:34 4bKjp4WV0.net
>>620
雇用増加は少子高齢化や人口減の影響による人手不足という別要素が景気後退も追い抜いてしまっているから
スタグフレーションと雇用増加の並行という経済学的にも前例の無い事態が現実に起きているのが今の日本

712:名無しさん@1周年
20/01/26 10:33:16 83rMBTLI0.net
デフレならまだいいだろ

713:名無しさん@1周年
20/01/26 10:33:28 uNHtH2+90.net
>>697
もともとタイトにしか買ってないから絞れない
日用品はどうすれば?
増税はもろ支出増になった

714:名無しさん@1周年
20/01/26 10:33:43 T7Ht6jNJ0.net
>>712
デフレだと老人が勝ちだからな。

715:名無しさん@1周年
20/01/26 10:35:02 T7Ht6jNJ0.net
>>713
本気で節約してみろよ。素直に消費税払ってるならそれは賛成してるのと同じだ。

716:名無しさん@1周年
20/01/26 10:35:14 EEEO5txE0.net
デフレにはならないよ

717:名無しさん@1周年
20/01/26 10:41:52.69 uNHtH2+90.net
ID:T7Ht6jNJ0はレス乞食か
アホくさ

718:名無しさん@1周年
20/01/26 10:42:27.33 Bezl8eSQ0.net
国家公務員のキャリアは選挙ごとに解任、新体制で再雇用選別にせんとだめだな

719:名無しさん@1周年
20/01/26 10:42:57.43 ABQFXCfn0.net
ぷっw

720:名無しさん@1周年
20/01/26 10:43:23.52 qXjGtI230.net
>>710
本音がポロリ

721:名無しさん@1周年
20/01/26 10:44:57 LXlDBS/B0.net
アメリカ・・・減税と通貨高で購買力アップ→好景気、株価史上最高値

日本・・・増税と通貨安で購買力大幅ダウン→ドル建て名目GDPは25年前より下がるwww

722:名無しさん@1周年
20/01/26 10:50:13 vFRimRst0.net
失業率がでスタグフレーション否定したいやついるけど
政府の出してる失業率もなんかカウント方法変えてなかったか?
完全に実質賃金考えたらスタグフレーションでしょ

723:名無しさん@1周年
20/01/26 10:51:25 T7Ht6jNJ0.net
>>722
スタグフレーションでもいいだろ。貯蓄できるかは本人の努力次第だぞ。自分の怠けを国のせいにするな。

724:名無しさん@1周年
20/01/26 10:55:44 8sf82qDw0.net
>>707
それがめぐりめぐって自分に帰るとは考えてないの。
もしそう考えるなら日本に住むのはデメリットしかないだろ。
なんで日本に居るの。

725:名無しさん@1周年
20/01/26 10:58:01 T7Ht6jNJ0.net
>>724
オレは海外投資してるからオレ巡ってこないから大丈夫だぞ。むしろデフレで物価も下がるからめちゃくちゃ美味しい思いをしてるぞ。お前はアホなのか?

726:名無しさん@1周年
20/01/26 11:00:37.87 JtGJ1hqu0.net
>>725
将来的に海外に移住するならそういう立場もあるかも知れんが、
日本に住み続けるなら浅薄としか言いようが無いぞ

727:名無しさん@1周年
20/01/26 11:03:00.81 T7Ht6jNJ0.net
>>726
お前もしかしてアベノミクスで稼げなかったのか?

728:名無しさん@1周年
20/01/26 11:07:00.12 SDkjjSYb0.net
アホだよ
お金が動く事で税金とれるのに
動かないからって一回の税率上げてやがる
動くようにして回数を増やせば経済も財政も回るのにな

729:名無しさん@1周年
20/01/26 11:09:05.28 WmYpCuej0.net
輸出規制で製造業に大打撃を与えてからの消費税10%増税だからな
8%の時はたまたま上手くいったけど今回は駄目っぽいね
8%に上げてからまだ6年しかたってないから上げるのが早すぎたんだろうな
でもETFで年金を使い込んだから上げざるを得ないんだろう

730:名無しさん@1周年
20/01/26 11:09:53.37 8sf82qDw0.net
>>725
前のレスで消費を押さえれとか自給自足だと主張しといてデフレで物価下がってめっちゃ美味しい思いってめちゃくちゃな主張だな。

731:名無しさん@1周年
20/01/26 11:12:41.43 T7Ht6jNJ0.net
>>730
自給自足しながら海外投資してるからデフレが最高ってことだ。少し買い物したとしても安いから貯蓄を減らさないで済むってことだ。

732:名無しさん@1周年
20/01/26 11:20:47 ci0SyLyE0.net
>>697
消費税には付加価値(人件費の原資でもある)を抑制する作用があり、消費者ではなく販売者・労働者が所得減や失業という形で負担する場合があります。
■消費税がない場合
     A店     B店
仕入値 1000円  1000円
売値  2000円  3000円←消費者が求める価値差1000円
利益 1000円   2000円←利益の差1000円

■消費税が10%の場合(税込会計)
仕入値 1100円  1100円
売値  2200円  3300円←消費者が求める価値差1100円
預り税 100円   200円 (売上-仕入)×税率/(100+税率)
利益   1000円  2000円←利益の差1000円

733:名無しさん@1周年
20/01/26 11:30:36.19 TRk6uyqg0.net
老人だらけの国だし、
老人からも税金取れる消費税あげるしかないよ
現役サラリーマンの負担だけで
莫大な老人支えるなど
ムリ

734:名無しさん@1周年
20/01/26 11:36:35 sOp58jqk0.net
 
 アベノミクス失敗を分析してみよう

実質GDPは、13〜17年の5年間の平均は1.1%だ。
旧民主党政権時代の3年間の平均1.9%より下がってる。
消費は伸びておらず、雇用が増えているがそのほとんどが非正規だ。
国民生活を貧しくしているアベノミクスの失敗を厳しく追及し、
内閣にその責任を取らせるところにまで追い込んでしかるべきだ。
 

735:名無しさん@1周年
20/01/26 11:37:41 vFRimRst0.net
レス乞食かガチのサポーターなのか判断に困る

736:名無しさん@1周年
20/01/26 11:37:56 CVpOZ3+K0.net
桁が増えると
高いと思っちゃう

737:名無しさん@1周年
20/01/26 11:39:18 TRk6uyqg0.net
消費税で老人富裕層から税金を取り
保育園から高校無償で
子育て支援に回しているから
安倍はなかなかいいのでは

738:名無しさん@1周年
20/01/26 12:07:11 sOp58jqk0.net
アホノミクスのせいでGDPボロボロ
可処分所得も激減

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

739:名無しさん@1周年
20/01/26 12:07:27 DJPSeOBF0.net
軽減税率が無ければ福祉政策はもっと充実してた

740:名無しさん@1周年
20/01/26 12:10:03.94 67jurNcY0.net
>>722
スタグフレーションって時点でデフレじゃない
スタグフレーションって、雇用や賃金が悪化してるのに物価上昇すること

741:名無しさん@1周年
20/01/26 12:14:09.00 e1tu8uuC0.net
>>739
それはない

742:名無しさん@1周年
20/01/26 12:15:49 Pld5poMT0.net
通貨発行権がある政府レベルでは税金は財源では無く、インフレを抑制する為にあるのだからデフレモードになるのは当たり前w

743:名無しさん@1周年
20/01/26 12:19:27 Hfn4cEgv0.net
もう上げる予定ないなら内税にしろ
そうすれば、3ヶ月もすれば国民は気にならなくなる

744:名無しさん@1周年
20/01/26 13:05:56 AKrnJGVT0.net
いずれにしても言える事は、消費税は失敗税制でグローバリズムは富の偏在を加速させるから社会が不安定になる

745:名無しさん@1周年
20/01/26 13:07:59 rlk2IGJm0.net
■42都道府県、職員の月給引き上げ
■政令市 15市で給料アップ!! ボーナスは全市でアップ!!
■公務員の定年引き上げで、生涯賃金一人あたり3000万円アップ!!

社会派啓蒙コラム!「寄生虫ゴキブリ公務員くんの経済相談コーナー」!!

Q.民間くん「景気回復の実感どころか不景気感しかないんだけど?」
A.寄生虫ゴキブリ公務員くん「それは貴方が特殊なだけ!現に我々は7年連続官民準拠の原則により給料アップ!
事実に勝る証拠は無いよね?ハイ論破」

Q.民間くん「民主時代より今の方が悪夢じゃないの?」
A.寄生虫ゴキブリ公務員くん「とんでもない!貴方が特殊なレアケースなだけで我々の周囲では皆認めてますよ?ハイ論破」

Q.民間くん「給料上がったってそれ以上に増税で可処分所得減ってるのに給料変わらない連中はもっとヤバイよね?本当に好景気?」
A.寄生虫ゴキブリ公務員くん「それは努力不足なだけw増税分以上に収入上がれば可処分所得も増えるよね?
現に我々の周囲では皆好景気実感してるよ。あ、ボーナスも無いなんて極々レアな連中は論外ね。ハイ論破」


国家公務員給与増額へ=定年延長は検討継続−政府
 政府は2日、国家公務員の給与引き上げを5年連続で求めた8月の人事院勧告を完全実施する方針を決めた。
開会中の臨時国会に勧告内容を盛り込んだ給与法改正案を提出するため、6日にも閣議などで決定する。
人事院が勧告とともに制度の詳細について示した国家公務員の定年延長については、引き続き検討を進める。
 給与法改正案は、民間の賃上げに合わせる形で今年度の国家公務員の月給とボーナスを引き上げる内容。
月給は平均0.16%(655円)引き上げ、ボーナスは0.05カ月増の年間4.45カ月とする。
職員の年間給与は平均で3万1000円増の678万3000円となる。

庶民から増税で巻き上げた金を
公務員の給料アップに使う、本当にありがとうございました。

安倍サン、ありがとう!!今の日本の社会構造は素晴らしい!!安倍サンを悪く言う奴は日本人成り済ましの朝鮮人で間違いない!!by 公務員一同

寄生虫ゴキブリ公務員
「民主時代は悪夢だった!アベノミクスの恩恵を感じない奴は無能な努力不足www
え?今の方が酷い悪夢?それは自己責任と努力不足でしょwww 」

7年かけて固定恒久票田確保したから今後も確実に自民継続確定だね。
安倍政権を支持してるのは寄生虫ゴキブリ公務員だからね
利権と厚遇を保障された寄生虫ゴキブリ公務員が明確な利害に基付き一致団結して「断固現状維持!!」だね!!

消費増税で損害なし(給与福利厚生その他最優先還元で負担以上の恩恵)
その他各種増税で損害無し(上記同じ)
景気悪化(他人の)非婚化少子化損害無し(上記同じ)
社会保障大幅削減で損害無し(寄生虫ゴキブリ公務員限定の代替制度が拡充済、事実上削減されたのは民間人だけ)
派遣会社大増殖で損害無し
円高円安デフレインフレその他民間市況一切に損害無い税金寄生
非正規労働者大増加で損害無し
非婚化少子化高齢者だらけで損害無し
TPPで損害なし
移民で損害なし → 自分の子供だけは私立に行かせればいい話(その費用も充分税金からプール済)
児童虐待問題で待遇引き上げ増員確定、更には「どんな怠慢も不手際も未必の故意も謝罪すればセーフ」の追認w
上記に限らず「社会問題」を飯の種にして寄生して一切責任は負わない正に居るだけ寄生虫
要するに社会が悪くなればなる程コイツラの寄生名目が増える構造ww

746:名無しさん@1周年
20/01/26 13:08:22 rlk2IGJm0.net
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
寄生虫の利権の為だけの「限定社会主義」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる糞国家、それが美しい日本。

「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」
が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」

「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのwww

んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね?」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね?」(経済事情による非婚化少子化)だの
「衣食住のランク下げればよくね?」(消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化)だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのwww
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは
「絶対優先」して、さ?www

て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw
(正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・)

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だっておwwww
何この無限最強ループwww

日本は平等公正な統一社会制度の国っていつまで誤認してた?
現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してるハイブリッド制度の国なんだよね。当然流石にもう気付いてるだろうけどw
マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね。


ゴキブリが大量繁殖して食料全部ダメになってしまう → ゴキブリになれば良かったじゃん

ゴキブリ駆除しないとゴキブリ以外の生物が被害受ける →ゴキブリになれば良かったじゃん

ゴキブリの増殖と増長放置してる状況なんとかしないと → ゴキブリになれば良かったじゃん


アスペ意味不過ぎww

747:名無しさん@1周年
20/01/26 13:09:52 rlk2IGJm0.net
7年で補強完全固定化された素晴らしい社会構造の美しい国www

・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでwww」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
・消費税10%引き上げだけど公務員は給与アップ!!社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイw
・増税で公務員は7年連続で給料アップ!!生活困窮してる民間サンは自己責任!!努力不足!!
・災害対応名目手当ウハウハで年収1500万さいたま市職員w昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーw
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね!
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき!!」
・え?官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない?それは自己責任でしょwww
・<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
・オッス、オラ公務員!皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ!!
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww足りない予算分は増税ねw
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなwww
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心!!役人天国社会ありがとう!!
・アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ!
・年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利!
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!!
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w納税アザース増税サーセンwww
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションMAX!
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配!アベノミクスウエーイww
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんwww
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権www
・公務員なら定年時の退職金最低でも2000万以上だよ!!極太年金とセットで老後は悠々だね!!
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
・ネットで言われてるけど日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ?

748:名無しさん@1周年
20/01/26 13:11:37 TRk6uyqg0.net
日本では
団塊が異常に人口があり豊か
どの政権でも団塊から税金取りたいと考えるから、
消費税あげるよ
そもそも消費税アップは
野田と安倍で合意したことだし

749:名無しさん@1周年
20/01/26 13:15:58 3ne1V3KV0.net
まともな昼飯を食べようとすると1000円かかるようになったな

750:名無しさん@1周年
20/01/26 13:18:03 N4INcFp10.net
>>2
消費者は少しでも安いものを求めようとするから、仕方ないね
経済界の皆さんには「諦めてください」としか言いようがないわ


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1568日前に更新/245 KB
担当:undef