【現代ビジネス】消費税10％の「ヤバい影響」…日本は再びデフレモードに向かうのか

【現代ビジネス】消費税10％の「ヤバい影響」…日本は再びデフレモードに向かうのか at NEWSPLUS

[前50を表示]
350:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:52:27 wceaz2ks0.net
>>347
中世奴隷社会でしょ。支配貴族は奴隷や小作人がいればいいわけで。
安倍の取り巻きの経団連は移民でそれをやる気だし。
移民をタダ働きさせるには拷問をすればできる。

351:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:56:03 OdEHgyYy0.net
「再び」

ハァ？笑笑

352:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:57:14 rftI9Z/20.net
>>350
「安倍政権の政策は持続可能性が無くて、これでは日本の地域や社会が回らないじゃないか？」
という人たちが今の環境の中で儲けている人たちの中にそれなりいても良いと思うんだけどね。

かつての日本人や海外の人たちには、そういう人たちがそれなりいたりするから。

353:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:58:39 qoV9T63G0.net
>>352
アベノミクスの象徴的な企業ってユニクロだからね

354:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:59:14 LBxGmpw40.net
また企業が負担かよ

355:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:02:41 CJOaRfM/0.net
簡単なことなんだ。
国民が消費しないから政府は増税する。
さらに消費しないと増税する。
国民が気付く迄、ずっと増税が続く。
そう。国民が消費すればいいんだよｗ

356:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:02:57 sSBBaf410.net
>>345
勘違いしてる奴が多いが算出式、ないしはサンプルの
抽出自体がかなり恣意的また時代遅れなので
改竄する必要すらない。

357:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:06:59 cni82eRI0.net
>>342
25歳～34歳だと、リーマンショック後や民主党政権時代に、氷河期並に苦労した人達が半分位含まれているからじゃないの？

358:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:08:27 lokCAUSE0.net
最悪、日本国籍捨てて米国行くしかないんかね
幸い？なのか貯金の殆どは米銀のままだし、バレないよな？

359:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:11:48 ELqaTWbA0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

【Live】れいわ新選組代表山本太郎おしゃべり会島根県松江市 2020年1月23日
18：00～

URLﾘﾝｸ(dotup.org)

360:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:12:35 iEy6p4Bb0.net
お前らいつまで日本にしがみついてるんだよw

361:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:17:10 5STvoMdO0.net
商人は経費増大し過ぎでもうこれ以上値下げできないのよ。

362:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:19:02 akdL0MEE0.net
ずっとデフレだぞ
庶民も安さを求めてるしもう正常に戻ることはないだろう

363:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:19:13 gkf7LjO10.net
>>355
金持ってるやつが貧乏人専用店に出入りしてたいして使わないからな

364:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:20:34 I2pg8fHL0.net
「図表１ではどうたらこうたらだらだらうんぬん」書くよりも、
「マンガ【私立Ｚ学園の憂鬱】読んでみ」の方が色々と考える気がする。

365:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:22:20 dy2LSJh70.net
途上国や衰退国では物価も安い。人も安い。

366:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:22:45 qoV9T63G0.net
>>357
それが「改善しました」という話だった（はず）なんだぞ

367:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:24:43 qoV9T63G0.net
しかも、ゆとり世代は、人口が上よりかなり少ないのに、非正規比率が高い
氷河期は人口多いけど、非正規比率は、それほどじゃない

368:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:25:06 W2utwz6x0.net
今もデフレとかまやかし
実質値上げは横行しているだろ
政府の統計の取り方が、旧態依然なままなだけだよ
時代遅れ
で、実際は、スタグフレーションだよ

369:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:25:21 5STvoMdO0.net
バブルはじけてから発育した連中はケチや質素なの染み付いてるんであかんわ。
割引とかポイントとか会員とか巧みにゲットするし。服も安いの着てる子ばっかりやし。ジュースやお茶も飲みきらないで鞄にしまうとか。

370:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:25:59.87 xW4Y30G90.net
買わなくなった物
弁当
果物
刺身
ビール
ジュース

371:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:26:19.22 fsvBnYrD0.net
おにぎり食べたいなあ

372:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:26:32.75 dy2LSJh70.net
>>369
国家(老人等)の搾取から自衛しているだけだろ。

373:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:28:25.82 orJ1dU+x0.net
消費税っていうと購入時の負担ばかり注目されるけど、
一番ヤバいのは労働の価値が下がることなんだよね
そうなれば、相対的に高くなる機械・ＩＴを導入して効率を上げるよりも
相対的に安くなる労働者をこき使って解決する方が安上がりになる
これを３０年間繰り返した結果、労働生産性がOECD36カ国中21位という
とても先進国とは言えないような情けない結果になった
これを３０年間繰り返してきたから、労働生産性が上がらない

374:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:29:00.90 kfEgWJzg0.net
デフレの次はハイパーインフレを経験してみたい

375:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:30:47.73 dy2LSJh70.net
>>373
クソ高い社会保険料を考慮すれば、それはない。

376:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:31:00.96 FSg5T08A0.net
>>368
スタグフレーションは雇用が減るだろ
企業利益減るんだから
労働者全体の賃金も減る

377:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:31:26.91 zCgTMLb30.net
実店舗も種類によってはヤバイな・・・
通販のが遥かに安い、手にとって確認したい商品以外は
通販を確認してから安い方を選んで買ってる

378:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:32:27.95 cni82eRI0.net
>>366
学生の就職が絶好調になったのは2015年辺りから(25～27歳が該当)でしょ。逆に一番上の34歳は2007年迄の好調時に
引っかかっていると思う。その間の気の毒な世代がが足を引っ張っているんだろう。昔の氷河期世代の方は、結婚して
主婦に収まった組や転職に成功した組もいるからある程度整理が付いているんだと思う。

379:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:33:00.65 qoV9T63G0.net
>>376
＞スタグフレーションは雇用が減るだろ
日本みたいな超高齢化社会では、医療介護の仕事が、景気に関係無く増えるから
単純に雇用の動向で景気は図りづらい
問うなら「質」の方だろうな
ブラック雇用が減ったとか

380:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:00.86 qoV9T63G0.net
>>378
いちいちレス返さなくていいよｗ
データ持ってこない人に憶測で絡まれても迷惑だし

381:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:42.24 fQaQf2sg0.net
>>368
そのとおり
衰退国家だからしょうがないけどな

382:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:57.63 ZO9wNqzR0.net
なんか間違ってるんだよなー
無駄遣いしなきゃ経済回らないっておかしくないか
無駄なもんは買わないだけの話だろ
車も家もいらないやつはそれでいいんだよ。
消費税って積極的に回避していけるような税金じゃん
物価を上げるって言うのは、贅沢品を買えるような散財人間を増やすってことだよ

383:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:59.60 5uLwVxAM0.net
>>329
この画像の最新版
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2012年→2018年
貧困23.9%→21.8%
ほぼ貧困17.1%→15.2%
マイルド貧困31.9%→32.1%
中間層23.3%→25.9%
裕福層3.8%→5.0%

384:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:36:14.53 qoV9T63G0.net
>>382
一面的には正しい
日用品や食材の価格を高騰させるコスト・プッシュ・インフレじゃ、経済に害毒なだけだからな
無理な円安誘導はそろそろ止めないといけない

385:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:38:35.04 9yNNFnKJ0.net
>>1
「求人を出しても確保できず」、「従業員が退職・転職した」、「人件費が高騰収益悪化」は労働市場の需給がタイトになる中で、労働市場が健全に機能していることを示している。
価値のあるものを作るという労働者の能力を引き出して、収益を上げ、労働者にそれに見合った処遇をすることができない事業主の下から、労働者が去り、
それができる事業主の下に移動することで、社会は良くなっていく。それができるのが、健全な労働市場だ。
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
tm

386:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:39:58.49 4s5FyOGu0.net
>>384
名目賃金は通貨安の影響を受けないからプラス、実質は影響を受けるからマイナス
円安は輸入価格を押し上げ実質賃金抑制の要因になるが、雇用機会を増やし雇用者報酬を増やす
結果として、10円の円安は家計負担を1.6兆円増やす一方で、2.8兆円の雇用者所得の増加を通じて、トータルでは1.2兆円程度の所得増加をもたらす

387:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:41:01.71 qoV9T63G0.net
>>385
ぜんぜん違うよ
今は、より低賃金な医療福祉（介護サービス）の方に雇用移動してるし
ベトナム人や中国人の移民労働者の大量流入によって、3次産業の低賃金は固定化されてしまってる
上念司がツイッターでやってるようなデマゴーグは5ちゃんでは通用しないんだわ

388:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:41:40.12 HBkNZaDs0.net
>>248
消費増税に賛成した学者・経済人に一言
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:24:33.66
みんなの思いをぶつけよう
＜集中点検会合　賛成者一覧＞
土居丈朗　伊藤隆敏　古市憲寿　吉川洋中空麻奈　西岡純子
高田創　武田洋子　菅野雅明　熊谷亮丸　植田和男　加藤淳子
井伊雅子　宮本太郎　永井良三　清家篤　増田寛也　古川康
林文子　岡﨑誠也　立谷秀清　谷正明　岡本圀衞　坂井信也
鶴田欣也　豊田章男　米倉弘昌　岩沙弘道　古賀伸明　青柳剛
岸宏　西田陽一　萬歳章　樋口武男　青山理恵子　奥山千鶴
馬袋秀男　稲野和利　石黒生子　横倉義武　岡村正　國部毅
吉川萬里子　小室淑恵　小松万希子
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:29:19.72
>>1
金子勝も賛成していたぞ。
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:32:25.04
>>2
集中点検会合参加者ね
キリないからｗ

389:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:41:52.98 fQaQf2sg0.net
賃金つーか手取りが減ってんだろ
君らホントに働いてる？

390:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:42:26.77 qoV9T63G0.net
>>386
アベノミクス以降に増えた雇用は大半が医療福祉（介護サービス）
高齢化で自然に増加していく雇用だよ

391:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:43:19.72 G8ADczpM0.net
>>272
ジムロジャーズ
「若者よ、北朝鮮へ行って成功をつかみなさい」

392:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:43:59.52 qoV9T63G0.net
>>389
上念司あたりのデマゴーグに浸ったニートが多いだろう
社会保険料負担についての書き込みが少なすぎるし、そもそも「可処分所得」というアングルがない
自分で税金払ってない層の特徴だな

393:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:44:06.46 1NZHUFxj0.net
のかじゃねーよ３０年無成長だぞ消費税導入と同時だなにが原因かすぐわかんだろ

394:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:44:44.87 HUPueui30.net
>>284
賃金構造基本統計調査より。
新卒者初任給の推移。(1996～2019年、男女計)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
2019年は
大学院:23万8900円
大学:21万200円
高専・短大:18万3900円
高校:16万7400円
いずれも過去最高。
この初任給上昇の流れを止めないでください(^ρ^)

395:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:45:10.02 5y20nlB60.net
>>230
せやろ、働く意欲なくなるよ
年金や健康保険が国民年金と国民健康保険だとさらにやる気失せるよ

396:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:46:06.60 nPgpmlu50.net
>>392
家計調査可処分所得
2人以上の世帯
2012年425005
2018年455125
総世帯
2012年383851
2018年400964

397:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:46:34.52 oXGABwYF0.net
自民党諸共死ねばいいのに

398:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:48:00.06 GJgQXgAz0.net
コスト削減って、コスト分のお金が回らなくなるってことだよね・・・

399:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:48:10.35 aFlD4uKs0.net
藻谷浩介「85年生まれの人は428万人、仕事を得た。定年間近の人は515万人、仕事を失った。辞めた分を若い人で補おうにも90万人足りない。
これが人手不足。若い人が就職しやすくなったのはアベノミクスに関係なく誰が首相でも必ずこうなる」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
生産年齢人口は2000年代に入る前から減り続けていますが、就業者数は安倍政権以降に増えています。
歴代政権と就業者数推移
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
団塊世代の引退もバブル以降すでに始まっていた
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)

400:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:48:44.70 5y20nlB60.net
>>394
手取りで出さないと
特に2年目

401:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:49:44.07 PJyvRPhx0.net
>>286
２０００年代にデフレの再検証が進んでいて、インフレでもデフレでも経済成長率に殆ど差が無い事がはっきりしてしまったので（戦後主要国平均、実はデフレが少し上）、
今時デフレだから景気が悪いなんていう安易な決めつけ、まともな経済学者はしない。
過度な数値にならない限り、インフレもデフレも問題とはならず、単に物価が安定している状態程度の扱いだよ。
ＯＥＣＤで日本よりインフレ率低い国は五か国あり、その全てが経済成長率日本以上、うち二か国は上位に入る。
ちなみに日本は２０１３〜２０１４年にデフレは終わってる。

402:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:50:25.38 fQaQf2sg0.net
>>394
それ全企業の中央値だよな？

403:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:50:58.36 fQaQf2sg0.net
>>396
ソースくれや

404:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:51:36.76 YmKqZKqo0.net
>>302
アベノミクスで中間層(共産党定義)が197万8千人増加
年収500万～1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
高齢化にもかかわらず貧困層の割合は減少
ワーキングプア
年収200万以下
2012年 10,900千人
2017年 10,851千人
構成比は2012年から順に 23.9→24.1→24.0→23.6→23.3→21.9%
民間給与実態統計調査
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)

405:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:53:12.43 2hQVPE3B0.net
>>1
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している
あとは今の政策を粘り強く続けること
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年　201兆3,177億円
2009年　192兆4,742億円
2010年　194兆3,722億円
2011年　195兆7,997億円
2012年　191兆996億円
2013年　200兆3,597億円
2014年　203兆809億円
2015年　204兆7,809億円
2016年　207兆8,655億円
2017年　215兆7,153億円
2018年　223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)

406:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:54:04.39 kfEgWJzg0.net
嫁を捨てたら生活は楽になるんだけど

407:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:54:36.52 fQaQf2sg0.net
政府や学者が出してる数字、うそくせーんだよな

408:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:55:18.80 kfEgWJzg0.net
一番の出費は嫁

409:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:56:19.06 kfEgWJzg0.net
自民党は悪くない嫁が悪い

410:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:57:33.63 gcvb6dIh0.net
デフレと言えば維新

411:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:58:44.90 KFjSidfF0.net
ふたたびwパヨクもクソウヨもゴミだな

412:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:58:59.29 RPyPnTPT0.net
老人、ニート、自営業からも取れる消費税は合理的
サラリーマンだけの
税金負担は
もうムリ

413:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:00:48.31 WkGHq5tQ0.net
2016年1月の給与振込額　\224,500
2020年1月の給与振込額　\227,952

414:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:07:57.39 q901M4WF0.net
純粋に2%だけ上がったわけじゃないからな
あちこち便乗してガッツリ上げてるから余計に購買意欲損なってる

415:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:08:14.82 DANJyNDU0.net
勉強嫌いの非正規高卒、逮捕歴のある中卒もまとめて林業の世界へ来いよ
年収400まで行けるぞ
普免がなくても送迎のある会社だってある。最初は大変でもかならず努力が返ってくるのが林業の世界だ。
コミュ障でも問題なし！だって現場は基本一人作業だからね。
最低限の挨拶と安全性確認ができればオッケーだ
何事も解決できない世の中を恨んでいるぐらいなら、山林の中で立木を切ろうぜ！
重機オペレーターなら一年中エアコンシートで楽々だー

416:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:09:04.67 cx93n6vm0.net
>>342
そういうのはね、時系列で見なきゃだめなのよ。
確認してみたけど、20代は改善してるね。
5％も違うからなあ。
30代は後半はあまり・・
15～24は5年前は（在学中除く）27.2％だったのが、22.8％に減った。
25～34は、16.9％が14.4％に減った。
五歳階級で見ると、25～29は20.7％から17.4％に減ってる。
30～34は三年前の14.6から11.8％に減ってる。

417:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:12:07.25 KHz4up0K0.net
食品とかめっちゃ値上がりしてるじゃん
デフレとかどこの話だよ

418:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:13:36.22 cx93n6vm0.net
>>342
15～24の47.6％っていうのは、学生バイトも入った数字だよ。
グラフにちゃんと（在学中除く）やつがあるだろ？
それの20～24歳は、5年前の26.7％から20.9％に改善している。

419:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:15:27.61 lPDqMoiu0.net
　
　アベノミクスは誤りの政策　　ジム・ロジャーズ　
　　日本の金融政策はもう限界に達してる　
　　　安倍首相は日本経済を破壊してしまった　
日銀が行った数々の金融政策、これらが日本経済、そして世界経済にとってもプラスになったことは何１つない。
根本的な解決にはなっていない。大量に紙幣を刷り、金利を引き下げ、資産を買い入れ、マイナス金利も導入した。
日本はもう景気後退期に差しさしかかっている。すでに調整は始まっているのだ。
2008年のリーマンショックの時より深刻な状況になるかもしれない。債務は当時より膨らんでいるのだから。
安倍首相の施策は日本を破壊している。長期的に見ればこの政策は破たんを招く。
私のような投資家や、一部の輸出企業には良い。
だが、若者をはじめとする大半の日本人には悲惨なことだと思う。
もろもろのコストは上がり、生活水準が低下するからだ。
あの時にお札を刷りすぎて問題を深刻にしたのだと10年後に後悔する。
1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、
多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。
　

420:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:18:12 qoV9T63G0.net
ちなみに今、非正規雇用の割合が多いのは20代後半～35歳
アベノミクスの恩恵で就職が良かった「はず」の世代

年齢階層別正規職員・従業者と非正規職員・従業員数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

15歳～24歳　47.6％
25歳～34歳　14.4％　←ゆとり世代
35歳～44歳　9.2％　←氷河期
45歳～54歳　9.0％　←氷河期
55歳～64歳　27.4％
65歳～　　　　　73.5％

そりゃ「結婚しない/できない」若者が増えるわけだし、少子化も改善しないよな

421:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:18:42 RPyPnTPT0.net
老人だらけの国造りしてきたから
仕方ないよ

老人から徴税できる
消費税やるしかない

422:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:19:42 pmI/Ep8W0.net
デフレなんか過ぎてスタグフレーションだろ？

423:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:20:21 3/QwBvwf0.net
>>1
結局「老人は金を使わない。若者は使う」ってだけの
話なんだよな

日本を不景気にしてるのは高齢者

424:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:20:28 qoV9T63G0.net
>>421
いや、今の日本、そんなに必死で税金を取らなきゃいけない根拠はそもそも無いんだよ
政府は税金を集めて配ってるわけじゃないから
通貨発行の仕組みを踏まえれば分かる話

425:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:21:22 3/QwBvwf0.net
>>21
精神病院に行けキチガイ

426:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:21:24 qoV9T63G0.net
>>423
老人は金使ってるよ
介護施設や老人ホームに多額の費用を支払わなきゃいけないし

427:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:21:38 ZaCRT18a0.net
安倍総理「大きな勝利を得た。消費増税は宣誓通り行うが…」　ネット「いや、消費税やめろよ」「増税反対！」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)

【麻生財務相】消費税１０％に増税「信認得た」
htt ps ://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1563858471/

【参院選2019】#自民 #甘利選対委員長「 #消費増税間違いなく受け入れられた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

【自民圧勝】自民稲田筆頭副幹事長「 #消費税率引き上げに理解得た」
htt ps ://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563711885/

428:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:24:01.92 qoV9T63G0.net
ようは　「　医者が儲かる経済　」　になっちゃってるんだよな
だから優秀な学生も医学部に行って、基礎研究が疎かになり、中国に出し抜かれちゃってる

429:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:24:17.58 3/QwBvwf0.net
キャッシュレス還元のおかげで増税後もコンビニは
むしろ伸ばした
いっそ軽減税率を辞めてキャッシュレス還元を充実
させた方が良いんじゃないか？

430:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:04.86 3/QwBvwf0.net
アベガーアベガー言ってるのは最初から働く気の
ないゆとり世代のヒキニートなんだよな

431:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:29.49 RPyPnTPT0.net
>>426
介護や医療サービスを
老人が利用すればするほど
若者は貧しくなる

432:かやマン
20/01/23 19:25:40.23 wP7j6qm/0.net
スタグフレーションだろ。

433:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:52.49 1lz0CXou0.net
>>4
お前だけ払ってろ
 >>171
金が無い！だから安倍支持するぅ！←ガイジ

434:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:59.65 cx93n6vm0.net
>>373
30年じゃないな。20年だ。
賃金のピークは1997、1998年。
バブル期よりも上がっていた。
金融破たんで激減するはずが、ITバブルで一時的に持ちこたえ、それがはじけて
2000年以降漸減する。
パナのリストラはじめ、電気系のリストラ、ソニーショックの2003年が下りのピークで、
失業者がピーク。
多くの企業が賃金体系を変えた、まさに再構築（リストラクチャリング）をやった。
中高年以降は大幅な賃金切り下げ、カット。
中堅層は中間管理職の廃止で賃金が上がらない。
とうとう退職金の計算式を変えて、退職金を減らした。
若年層は、正社員の採用を減らして非正規に変えた。
特に、高卒のまともな求人はほとんどなくなった。

435:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:26:46.88 SHqk4p1Y0.net
常に搾取はされてるけどな。
市民にとっては、それが楽しい方向かほとんど無益かの違いでしかない。

436:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:26:50.28 qoV9T63G0.net
>>431
いや今は新卒の30％以上が医療福祉（介護サービス）に就職する時代なので
高齢者の存在が、若者の雇用の受け皿になってるような図式なんだよ

437:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:27:30.12 RPyPnTPT0.net
>>424
国はガンガン
通貨発行したくはないから

438:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:28:12.93 qoV9T63G0.net
>>435
この言葉は真実だと思うね
税負担もそう
今の日本はコスト負担が徒労にしかなってない
本当は払わなくてもいいコストを払わされる社会になってしまった

439:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:28:20.48 SHqk4p1Y0.net
楽しく搾取できなくなると
政府がクビ突っ込んでこういうやり方をするしかなくなる。
だから勉強もそうだけど
コンテンツ作るのって安定的社会にとって大事

440:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:28:21.76 RPyPnTPT0.net
>>436
他の若者から
取り上げた金だよ

441:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:29:06.63 pmI/Ep8W0.net
食品や洗剤、その他もろもろ価格下げた以上に中身減ってて実質値上げ
でも給料上がらない
デフレじゃないじゃん

442:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:29:25.27 RPyPnTPT0.net
>>438
世界一の老人国だからな

443:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:29:36.47 okcHig0r0.net
安倍を支持した
地方民が死に体

444:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:30:34 RPyPnTPT0.net
>>443
老人だらけだからな

445:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:30:43 qoV9T63G0.net
>>440
いや、政府は金を集めて配ってるんじゃないから、そういう経路ではないのよ
通貨発行の仕組みを勉強しないといけない

政府は税収が増えないと支出できないわけじゃないんだわ
国家予算は「おサイフ」とは違うので

446:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:32:46 /+DxLyi60.net
>>441
値上げされたなら買わなければいいだろ。自給自足しろ。

447:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:33:56 qoV9T63G0.net
俺が言ってるコスト負担ってのは、まず「円安誘導によるコストアップ」の事なんだけどな
輸出産業として体を保つためだけに、わざわざ輸入コストを水ぶくれさせるという本末転倒な事やってるからｗ

もはや製造業は保護産業みたいになってる
「円安保護区」って感じ
昔のサムスンLGみたいな

448:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:34:35 N8yrdog70.net
>>1
いつもデフレだろ何言ってるのw

449:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:36:31 RPyPnTPT0.net
老人だらけの国造りしてきたから
経済衰退当たり前だよ
日本

450:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:37:03 4cNZw/z70.net
飲食店の客がとんでもなく減ってる
行列店ばかり注目されてるけど

451:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:39:05 RPyPnTPT0.net
老人経済はデフレを招く

老人は安いモノが好きだし
更に、若者のカネを奪うからな

452:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:40:57 /+DxLyi60.net
>>450
外食よりも自炊のほうが健康的でいいぞ。

453:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:41:17 2whORfQ30.net
最近税金の機能が政府財源じゃないとか言い出す人いるけど、
税が財源じゃないなら再分配出来ないじゃん。

明らかに集めた金配ってんだよ。

だいたい通貨がない時代から物納で税はあるんだし。

454:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:41:54 pmI/Ep8W0.net
製造業殺して観光なんかに走ったら末期
ギリシャまっしぐら

455:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:42:57 PyUuaTP60.net
一橋は大塚久美子とウマルのおかげでネタ大学みたいに思ってます

456:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:46:59 cx93n6vm0.net
>>405
回復したのは大企業だけだけどな。
国税のデータによれば、中堅以下は下がったままだからな。

でもまあ、社保加入者が大幅に増加していることは確かだ。
男も女も増えている。
もちろん老人も増えているが、それだけで増えているわけじゃない。
どの世代も増加している。
同じ世代の5年前、10年前と比較すればよく分かる。
ここ20年、社保逃れの会社がいかに多かったかということでもある。
人手不足のおかげで、社保なしの会社なんか誰も行かない。
女なら、育休が取れないような会社には誰も行かない。
今後、人手不足が解消される見込みは薄い。
「生まれてこなかった子供」は労働力市場に参入してくれんからな。

457:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:52:03 Ngj3bZwu0.net
>>189
スタグフって戦前のドイツがハイパーインフレでお手上げって聞いたが
あの世界最高レベルの先進国でも起こるのだから日本も油断できないよ

458:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:52:18.49 lPDqMoiu0.net
　
　アベノミクスは間違った道（経済評論家・斎藤満氏）
消費動向調査も、ここ１年ほど下げ続けています。
庶民の所得を抑え込んで物価だけ上げる政策をしてきたのだから、それは当然の結果です。
アベノミクスは“道半ば”なのではなく、間違った道なのです。
消費者をないがしろにして、ガタガタになった日本経済を放置し、国民にツケを回すことは許されない。
現時点でゼロ成長ということは、早く手を打たないと、
オリンピック景気が息切れする来年以降は反動で大不況になりかねません。
　
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

459:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:54:41 rftI9Z/20.net
>>450
もともとグローバル化で中国など新興国と米欧日などの先進国の企業が競争するようになって来ているので、
労働者の賃金や生活水準が上がりにくくなって来ているところに、
安倍政権がそのグローバルを促進させる経済政策(異次元の金融緩和など)を進めているからね。

それで第二次安倍政権から、顕著に日本の実質賃金や購買力が下がって来ているようだね。

460:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:55:30 YGamjbX+0.net
>>38
増税決めた時の政権は民主党

461:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:58:37 exB8xWIn0.net
政権交代しても財務官僚が変わらない限りこのまま
政権与党とセットで財務省も叩け

462:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:03:29 NGuQ31XU0.net
増税前から飲食関係はデフレに突入してたけど

年始に伊酒屋行ったけど客が少なすぎてびっくりしたわ

463:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:03:57 XrOs9Tmz0.net
>>460

アホ
自民党も民主もグループだから
ヤラセですよ？

464:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:14:05 0ZPrNDTz0.net
>>343
消費税は法人税減税に使われ株主のユダ金へ
国内に還元されずに富が奪われていく装置
他にも海外ばらまきなどで日本の金は減る一方
国内で金は回らない

465:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:25:07 edsL+6KS0.net
>>1
寝言言ってるうちはまだ平和
日本が失われて20年30年

466:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:28:23 S7x8fcDy0.net
>>46
なんで日本株だと思った?

467:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:30:57 V1VUF4EN0.net
店の表示価格を統一してほしい。
税抜き価格、税込価格、そして両方の価格とバーラバラ。税抜き価格に騙されるような気がしてならない。

468:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:32:14 NGuQ31XU0.net
>>46
基本は全世界インデックス投資。
日本株は個別だな。

469:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:53:39 FP1YK8480.net
>>441
給料が上がらないのはｗ能力が足りないからだろここにいるなよ

470:名無しさん＠１周年
20/01/23 20:54:53 JVBTnt0u0.net
>>469
遅いよ

471:名無しさん＠１周年
20/01/23 21:07:00.59 xXyum4kt0.net
なんでオリンピックなんてやるんや

472:名無しさん＠１周年
20/01/23 21:25:52 4m7WBrGP0.net
増税で国民はダメージ

473:名無しさん＠１周年
20/01/23 21:29:22 JEj8hMEy0.net
そして

１億５０００万円
.

474:名無しさん＠１周年
20/01/23 21:29:40 N0OOPTRU0.net
>>469
↑また安倍信者が自分を棚に上げて
一般国民に無能のレッテル張りをしてるよw
安倍の失政をかばう、そのためだけにw

475:名無しさん＠１周年
20/01/23 21:30:45 Aph45FEU0.net
民主政権でデフレだったときのほうが物は買いやすかったし暮らしは楽だったよ
政権が代わってからモノの値段はどんどん上がるわ内容量は減るわでロクなことがない

476:名無しさん＠１周年
20/01/23 21:32:24 fM17xcoh0.net
週休完全2日、有給増やしたのが経済の足引っ張ってる。
卸市場は日曜だけでなく水曜も基本休み、休み増え売上落ちるし休み前の火曜も卸業者は残すのが嫌だから買い控えるし。
製造業、飲食業でも休み増えて当然生産減、売上げ減で正社員も給料減らされる人多いね。

477:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:01:06.17 Hm7pxsll0.net
>>1
2014年の消費税増税の際の日銀の換算は3パーセントに対して
2ポイント。それを参考にすると2パーセントなら1.4ポイント
前後だから。0.6ポイントは異常に低い。

478:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:23:03.85 Hm7pxsll0.net
以下を参考にした場合、2019-2020年の消費者物価指数に与える影響は
2019年はトータル＋0.2のはずだな。
いずれにせよ2019年後半から指数は下落しているからデフレに進んでいる
可能性は高いな。
経済・物価情勢の展望
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
2019年10月に予定される消費税率の引き上げが物価に与える影響について、
税率引き上げが軽減税率適用品目以外の課税品目にフル転嫁されると仮定して
機械的に計算すると、2019年10月以降の消費者物価前年比（除く生鮮食品）は
＋1.0％ポイント押し上げられる（2019年度と2020年度の押し上げ効果は、
それぞれ＋0.5％ポイントとなる）。また、現時点の情報をもとに、
教育無償化政策が物価に与える影響について一定の仮定に基づき計算すると、
2019年度と2020年度の消費者物価前年比（除く生鮮食品）は、
それぞれ－0.3％ポイント、－0.4％ポイント押し下げられると見込まれる
消費者物価指数
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)

479:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:28:12 ubprVjDP0.net
財務省「20％目指してんだからこんな程度で落ち込むなよ！もっと消費しろよ！」

480:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:29:58 Hm7pxsll0.net
>>478
いや間違えた、年度全体で0.5パーだから各月のデータは
＋1パーだな。2019年度全体の影響が＋0.2だわ。

完全にデフレに急転しているな。

481:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:37:14.75 0MsNxpoP0.net
>>469
就業形態計
1997年平均＝１００とした
所定内時給換算と現金給与総額時給換算の指数
所定内給与時給は過去最高値を更新中
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)

482:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:39:28.19 Hm7pxsll0.net
>>480
また間違えたかな、各月の無償化の影響が書いてないが、
2019年度は+0.5-0.3として考えた場合、各月指数は
0.2×1.0/0.5とすると0.4だな。
まぁデフレが急進しているのはほぼ間違えない。

483:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:39:40.78 dNhI1pY80.net
>>462
OECDによるデフレの定義：
Deflation is defined as a sustained
fall in the general price level.
(一般物価水準の持続的な下落)
URLﾘﾝｸ(stats.oecd.org)
景気や経済成長の要素は含まれません。

484:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:48:30.96 Hm7pxsll0.net
>>483
>>482が正しいとすると2019年10-11月の生鮮食品を除いた指数は夫々0.4と0.5。
9月が0.3、8月でも0.5だから0.4ポイントの増加から程遠い。
日本は再度急激なデフレに突入しつつあると見ていい。
因みに2014年3月の1.3に対して4月は3.2である。以下9ページ。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)

485:名無しさん＠１周年
20/01/23 22:56:28 mPlX7X/t0.net
安倍自民ﾏﾝｾｰのネトウヨチビッコ紅衛兵のおっさんどもが
ブヒブヒと「消費税増税の悪影響は一切ない」と
眼鏡をクイクイさせながらのたまっているがｗ
自称経済学の専門家かなんか知らんが
聖帝安倍陛下就任で消費税率倍プッシュだぜえ

2010年に1万円持ってりゃざっくり9500円の価値はあったんだが
今やそれ、9000円の価値しかねえってわけだ。
100万円の価値は95万円から90万円。
1億円の価値は9500万円から9000万円。

そらま、景気は当たり前のように悪くなるよなあｗｗｗ
自分のゼニの価値が棄損されたら生活防衛、したくなるもんなｗ
すべての商品が値上げしてんだからｗｗｗ

486:名無しさん＠１周年
20/01/23 23:01:04.75 90rCOkxH0.net
8%→10%で税込100円→税込110円（しかも内容量減少）とか普通にやってるからやばいわ

487:名無しさん＠１周年
20/01/23 23:03:41.54 ZO9wNqzR0.net
>>485
物の値段上がってるか？
Amazonやらで昔よりだいぶ安く買えるがな
たしかに今まで通りの買い物する人間は値段上がってるのかもだが
20年前ほど高かったよ
（車やバイク除）

488:名無しさん＠１周年
20/01/23 23:03:48.38 sMg+FQQC0.net
細野豪志　Goshi Hosono
@hosono_54
民主党政権は子ども手当や高校無償化など分配に力を入れた。低所得層への分配は消費に回りやすいが、経済全体への波及効果は限定的だ。
反省をこめて言うと、民主党政権にはマクロ経済政策が欠如していた。成長のエンジンになるのは、金融政策の深堀に加え、公共事業を含めた大胆な財政出動だろう。
午前11:48 2020年1月23日

489:名無しさん＠１周年
20/01/23 23:11:32.84 rYM46ZW50.net
>>1
アルバイトの平均時給が過去最高を更新　全国平均は1127円に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
普通の賃金指数は、一般労働者(フルタイム労働者)とパートタイムの区別はしてないから、新規就業者が増えると平均は上がりにくくなる
一般労働者(フルタイム労働者)限定で見ると名目、実質賃金は上昇
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)

490:名無しさん＠１周年
20/01/23 23:57:41 Y/19YYSz0.net
税込み価格に統一して欲しいな　たまに間違える

491:名無しさん＠１周年
20/01/24 00:08:17.06 IuKpHRUZ0.net
>>490
店頭で税込価格を計算する際、簡単に計算する方法として、税抜価格の1円単位は繰上げした後、食料品も税額10%とし、足して税込価格を出してるんだけど、こうすると異様に高く感じて、買うのをやめるケースが個人的に最近増えた

492:名無しさん＠１周年
20/01/24 00:15:06 v4oQVZ2a0.net
景気がよくなると増税されるから絶対に景気をよくするなよ

493:名無しさん＠１周年
20/01/24 00:53:21 gCV2oz6B0.net
>>90
中身よく見てみなよ。やっぱり消費増税したときに下がっているけれど。

ということは、あきらかに消費増税なんてしていなければ、もっと上がっていたということ。

自分も現場で多くをみているから言えるけれど、実際に消費増税の度に、企業が多く潰れている。
今回の消費増税でも、いい話聞かないし。

消費増税が経済に関係ないなんていう人は細かく事象を分析していないとみえる。

そもそも、消費税の元々の役割が、インフレが加速し物価が値上がりし過ぎたとき、
その過熱を冷やすことなんだから、今のデフレの日本でやって上手くいく訳ないのだが。

消費増税で経済が良くなるなんて基本的には無いということ。
そのお金を、余程有効に、国全体の経済がまわる様な使い方をしない限り。

北欧の様に、代わりに老後の不安が無い、医療費や教育費にお金がかからないとか。
実はかの国々でも軽減税率が広く適用されている。書物や観劇、交通費なんかも。

スウェーデンは相続税ないし。
そういう状況だったら、日本でも、増税の度に消費が落ちて企業が潰れることはないだろうけれど。

494:名無しさん＠１周年
20/01/24 00:55:57 zPjHjhim0.net
需要サイドを削り続ける政策群で何が脱デフレなのかさっぱり

495:名無しさん＠１周年
20/01/24 00:59:13 JQ8/Aap40.net
日本はスタグフレーション

496:名無しさん＠１周年
20/01/24 02:21:52 i/o1wRkT0.net
>>492
八方ふさがり

497:名無しさん＠１周年
20/01/24 02:58:38 gEfkpYI30.net
そもそもさ、順番が逆なんだよな。
物価を上げるならまず下げなきゃ。
消費が回れば会社が儲かって景気は良くり物価はそれに伴って自然に上がる。
消費税なんて付けて実際にはデフレなのに税込みで価格だけ上がってればそりゃ当然デフレ以前に消費が落ち込むだけで逆効果でしか無い

498:名無しさん＠１周年
20/01/24 03:28:00.11 gszFNxTh0.net
選挙権は、納税してる者のみにする
いわゆる働けない方、に対する支援は
生活費(と限度額つきの医療のみにする)
でないと、○○支援だ、○○補助金だ、○○免除だ
と、税金が注ぎ込まれ、一人につき何百万も
税金が投入されることになる
それらで利益をあげてる業種があるのも問題

勤労して納税なり、子供を儲けるなりの社会への
貢献が叶わない方に対して、年間下手したら数百万
や一千万近くにもなる、税金の注ぎ込みしてりゃ
税収いくらあっても足りないわ
費用対効果をある程度考えた税支出をしないと
そのためには、実戦もないのに21万人もいる某
国家公務員を減らしたり、海外援助金を激減したり
先に書いた福祉を考え直して、浮いたお金を
勤労者の手取りが増えるよう社保・税の減額
に充て、非婚少子化を解消するなどしたほうが
いい
労働者に希望を与えなきゃ

499:名無しさん＠１周年
20/01/24 05:30:13 geEx/1gB0.net
　
　アベノミクス失敗　名目賃金も減少
　　女性自身　経済評論家・加谷珪一

アベノミクス政策を提唱して以降、物価は上がり続けていますが、
その上がり幅に賃金上昇が追いつかず、『実質賃金』はマイナスとなっていたのですが、
’19年に入って以降は、会社（雇用主）から支払われる賃金額を示す『名目賃金』もマイナスを示す月が増えました。
さらに東京オリンピック後に懸念される“五輪後不況”の影響など。　
物価の変動を考慮した、給料の実質的な価値を示す「実質賃金」ばかりか、
実際にもらえる金額である「名目賃金」までマイナスになる月が増えてきていて、かなり厳しい状況は続くでしょう。
　

500:名無しさん＠１周年
20/01/24 06:18:19 mx67iPi10.net
消費税は消費に対する罰金です
消費すればするほど安倍の思うつぼ

501:名無しさん＠１周年
20/01/24 06:46:11 2YeVxOxb0.net
>>500
昨日テレビで増税は罰金って言ってた

502:名無しさん＠１周年
20/01/24 07:11:10 ZGNaAFI50.net
つか、2014年からデフレだろ。

503:名無しさん＠１周年
20/01/24 07:41:31 qsQ1r8Rv0.net
おらの懐はずーっとデフレこいてるだ

504:名無しさん＠１周年
20/01/24 08:34:17 h7JtSsJe0.net
>>501
片山さつきが出てたヤツ？
官僚も政府も根本的に分かってないってことが分かったね。
社会保障費云々いうなら老人に多く負担させるようにしろよって。
シルバーサービスじゃなくてシルバー税だろってｗ

505:名無しさん＠１周年
20/01/24 08:36:18 C48GwfCF0.net
>>498
共産主義ですか？

506:名無しさん＠１周年
20/01/24 08:41:09 DLxIQW8J0.net
>>504
老人になると４０年以上の努力の成果が大差になってるだろ。貯金しない底辺は少ない年金しかないんだぞ。

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