【現代ビジネス】消費税10％の「ヤバい影響」…日本は再びデフレモードに向かうのか

【現代ビジネス】消費税10％の「ヤバい影響」…日本は再びデフレモードに向かうのか at NEWSPLUS

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300:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:40:31.49 n/7bODfo0.net
>>281
新しいなｗ
笑った

301:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:42:40 9wqNZzAS0.net
>>293
ブルジョアだっ！
ブルジョアがおるぞおっ！

302:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:44:09 +w9Zph6t0.net
金もってる奴と持ってない奴が完全に別れた

303:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:46:35 SONwRp2r0.net
アベノミクスの本丸は消費税増税と移民推進による日本国民(上級除く)の窮乏化なんだから当然の成果だろ？
なんで騒いでるの？

304:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:49:03 b4MoxS/s0.net
必要なものしか買わなくなってきたと思う
うちは浪費多かったけど今は投資といい食材を買うことにお金使ってる
無駄なものを気分で買うのが少なくなってきた
買い物が計画的になってきた

305:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:52:32 VKZzfwMk0.net
スーパーの売上は前回の8%への増税後より今回のほうが下がってんだけどな

306:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:55:02.46 N0OOPTRU0.net
>>229
まさかインフレ率が０％より大きいから「デフレじゃない」とか言い張るつもり？
そういうふうに言うやつは多いんだけども、それが「常識がない」ということなんだよ。
１％未満のインフレ率でデフレじゃないとか強弁するのはたいてい安倍信者w
安倍をかばうにしてももう少し考えろよw
つか、記事書いてるのはリフレ派の安達だなw
デフレの原因のくせして他人事のようにw

307:名無しさん＠１周年
20/01/23 16:58:44.88 nXWkT9cX0.net
食品と消耗品しか買いたくないとにかく金を使いたくない

308:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:01:27 6/nM5wdH0.net
>>307
ほんとそれ、もう娯楽品とか無駄に高い物は買いたくないね
まぁ自分はもう残りの人生はインターネットが使えれば良いから
通信費くらいだし、遊びに出かけるのも減ったわ

309:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:03:50 tEUEVFQq0.net
買い物の合計額
８％だと計算しないで目をつぶっていた。
10％だと１割増しだから買うやめるもん。

310:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:10:56 0oM+niXP0.net
消費税増税は自民が政府に法案の提出を義務付けたおかげ

全国商工新聞第2854号 2008年11月10日付
ｈｔｔｐ://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/081110-11/081110.html　
>２０１５年までに消費税を１０％にすると主張する麻生首相は１０月３０日、追加経済対策を発表した際、「３年後に消費税を上げる」と明言しました。

麻生内閣総理大臣記者会見　平成２１年３月３１日
ｈｔｔｐ://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/03/31kaiken.html
>消費税につきましては、これは税制抜本改革については、昨年末、社会保障と税財政に関する中期プログラムというのを閣議決定し、今後の道筋を盛り込んだ法律(21年度税制改正法附則第104条)が成立したところであります。

第175回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐ://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/175/0018/17508020018001c.html
>それで、一つ申し上げますが、平成二十一年度の税制改正法附則の百四条の問題を伺いたいと思います。
>ここには、政府は、「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、平成二十三年度までに必要な法制上の措置を講ずる」こういうふうにされているわけですね。
>この法律が要請していることは、政府が責任を持って二十三年度までに国会に具体的な税制改革案を提示することでありまして、我が党としてもそれを待ちたいと思っております。
>財政事情が緊迫化する中で、この条項の修正によるスケジュール変更というのは当然認められない、こういうことだろうと思います。
>法案提出が二十三年度までになされなければ、これはこの法律違反、こういうことになるわけであります。

第176回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-2000-44/www.jimin.jp/policy/parliament/0176/097547.html
>我々が政府・与党であった時代に、二十三年度までに法案を提出するというスケジュールまで盛り込んだ二十一年度税制改正法附則第百四条を成立させております。
>次いで、二十一年度税制改正附則第百四条についてお伺いします。
>私が本年六月の代表質問でそのスケジュールを遵守されるか伺った際には、二十三年度末の期限ぎりぎりになって扱いをどうするか検討するようなことを述べられましたが、
>既にこの法律の規定が政府を拘束している中で、その誠実な執行の義務を負うべき内閣の総理大臣の答弁としては不適切であると考えます。

第177回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-1953-40/www.jimin.jp/policy/parliament/0177/097710.html
>まず、消費税を含む税制抜本改革についてお尋ね致します。
>２１年度税制改正法附則第１０４条で定められた「２３年度までに法制上の措置を講じる」という消費税を含む税制抜本改革の道筋を遵守すべきことについては、
>ようやく閣僚間で共通の認識が芽生え始めているようでありますが、法律である以上政府がこれに従うことは当然のことであります。
>この規定は、政府に対して、経済状況云々といった留保条件を特段付けることなく、２３年度までに消費税を含む税制抜本改革の具体的内容を定める法案を提出する義務を課すものであります。

三党合意は自民党主導で結ばれた
自民党J-ファイル 2012総合政策集
ｈｔｔｐ://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/j_file2012.pdf
>180　安心社会実現に向けた税制抜本改革
>責任政党としてわが党が主導して、前回総選挙のマニフェストで国民に約束をしていなかった民主党を巻き込みながら、公明党とともに社会保障と税一体改革に関する三党合意を結びました。

311:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:12:51.04 lD01R39D0.net
　　
　◆安倍不況はかなり深刻◆
GDPはマイナスなのに大企業は収益増？
その分、中小企業や個人が割りを被ってるんですよ！
大企業も内部留保を溜めるばかり！
株高で儲けた富裕層も海外に資産逃し！
安倍政権が続くかぎり、これは続くと覚悟していてください！
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

312:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:13:53.94 pKbhqFU90.net
デフレより酷いわ

313:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:22:47 t+a1NswX0.net
増税だけでなく増税前に値上げしているから割高感が増幅されている。

314:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:23:41 cni82eRI0.net
>>294
逆だろう。インフレだと金の価値が下がるんだから既に金を貯め込んだ人達が不利で、給与と言う
定例収入があるサラリーマンの方が有利だよ。不動産とかの資産を持っている場合はまた別だが
遊休不動産でなければおいそれと売れないでしょ。

315:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:23:47 wceaz2ks0.net
グローバル輸出企業が儲かるようにするには、国内賃金を徹底的にゼロに
近づけるしかない。だから、こういう政策が支持される。

316:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:25:45 S3OqURRW0.net
既にスタグフレーションだ

317:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:27:03 wceaz2ks0.net
>>314
デフレでもグローバルでは円高にできるよ。
日本のグローバル企業や日銀が莫大な資産（特に対外資産）をひたすら貯めこんで
国内を低賃金にすれば「デフレだけど円高」という現象は起こる。

318:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:28:43 wceaz2ks0.net
>>316
だな。自動車・スマフォのようなグローバル工業製品に限らず、食料品が上がってる。

319:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:29:42 4u3TW72v0.net
牛丼値下げまだぁ？

320:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:30:23 meqPgw5U0.net
スタグフレーション
・物理法則の急変レベルの突発事象によって起きる
・サプライチェーンだけがコスト上げ圧力にみまわれる
・恩恵を受けるのは軍需産業とイデオロギーや宗教勢力
・物理法則の正常化やソース変更で解決するので、解決に必要な政治的マンパワーは大きく求められない
・インフレと同様、数年単位で変動や正常化に移行する

デフレーション
・百パーセント、土下座外交によって起きる
・経済を構成するすべての要素の生産性が下がり続け、上がる物がなく、互いにスパイラルを起こす
・一番最後に異変を実感するのが庶民
・国外経済を削らないと解決しないため、異次元の政治力が必要
（削るために戦争するような国は最初からデフレなんか起こさない）
・四半世紀単位で継続し、最後は国が滅びる

321:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:31:00 RgqeMefI0.net
増税で車手放したわ。
これで、年間40万円くらい浮いた計算になる。
車検の税金や自動車税払えなくてゴメンな。

322:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:31:05 pCmz/8NOO.net
スタグフレーションを実現した安倍は歴史に名を残すな
世界中の教科書に見本として紹介され、何故日本人はこんな馬鹿な総理を支持したのかと言われ続ける

323:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:36:53 wceaz2ks0.net
>>321
車放棄するとイニシャル入れて80万くらい浮くよな。
親の資産、不労所得による援助（こどおじ・こどおば含む）がないなら
世帯年収手取り600万あたりで自動車は完全放棄だわｗ

324:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:37:25 4u3TW72v0.net
国民の総意として
ワード：スタグフレーションを人類発体験してみたかった
（もう童貞とは呼ばせない）

325:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:37:55 z8/pOlwT0.net
だからね、企業にも消費税を負担させろと

326:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:39:03 wceaz2ks0.net
>>322
自分の周りは資産家しかいないので安倍支持なのはわかる。
俺の中学・高校・大学同期の8割くらいの実家が不労所得で年収2000万～20億
くらいなので完全に低賃金政策の安倍支持派

327:上下水道民営化絶対反対
20/01/23 17:39:21 7Z70lOTA0.net
おまえらが安倍晋三を支持するから。

328:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:39:46 R2nElNxZ0.net
現代ビジネスなんて毎度毎度こんな調子の糞ゴミ記事じゃん
多分超好景気になっても同じ事言ってるだろ
現代ビジネスは壊れたレコード

329:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:40:34 rGEws9K30.net
>>316
初任給は毎年あがってるし非正規時給もあがってる
給与所得も平均値はここ10年上昇気味だ
ただ平均値は上がってるが中央値は下がってるのかも
つまり貧富の差が広がりつつあり、底辺リーマンってのが増えてるんだと思うぞ
上場企業社員なんかで不景気言ってるやつに出会った事はない

330:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:40:37 HodDrBWw0.net
>>328
良かった
俺の周辺以外は好景気なんだ

331:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:40:52 wceaz2ks0.net
>>325
マツダやスバルが潰れちゃうからそれはない

332:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:41:21 qoV9T63G0.net
>>327
自民党自体の問題だよ
麻生はもっと酷いし、石破も路線変更は考えてないし

333:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:41:54 rftI9Z/20.net
>>218
インフレ率が上がって高くなると、今の日本だと不景気や不況になるらしい。
民間の銀行や保険会社などが『金利の低い国債資産』をたくさん保有しているので。

インフレ率が上がると→通常金利も上がって来る
→銀行などが保有している『金利の低い国債資産の価値が低下
→それで銀行の自己資本比率も低下
→銀行は自己資本比率を高くしようとする→そのため、銀行は企業などに資金を貸さなかったり貸していた資金を回収しようとする(貸し剝がし)
→企業の資金繰りが悪化、経営難や倒産が増える→その企業と取引している企業も経営難や倒産する(連鎖倒産)
→労働者は賃金カットやリストラされる
→それで今の日本の状態だと、インフレ期待が上がって高くなると不景気や不況になるそうだ。

つまり、今の日本の状態では、そもそも2%のインフレ・ターゲット政策やデフレ脱却は出来ないことになる。
2%のインフレ率を達成したりデフレを脱却すると、不景気や不況になるから。

334:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:42:23 qoV9T63G0.net
>>329
マクロ経済という概念が無いんだと思う

335:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:44:11 wceaz2ks0.net
>>329
上場企業って旧帝大一工早慶卒デフォで
祖父母から実家がしっかりしている人が多いからね
あの世代（戦争特需直後）からきちんと資産管理できているなら祖父母両親自分で
3億は普通に最低持ってる。もちろんその10倍も多数。

不労所得で1000万前後最低ラインで持ち家やひ孫の学費留学など
なんの問題もない。

336:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:45:20 7gSRU8/q0.net
車手放すことにしたわ
もうやってられんよこんなの

337:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:45:28 GzqTqdLp0.net
しかし日本の政府は経済コントロールが下手だよな
毎回毎回同じ事の繰り返し

338:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:45:41 wx7FEpgQ0.net
>>110
日本円が死んでも海外の資産はほとんど無事だからね。

339:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:46:04 BX879VDe0.net
デフレで済むのならまだよさげだけど

340:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:46:28 wceaz2ks0.net
>>218
政府と日銀の指標

・グローバル企業の利益がより上がること
・円の価値を下げないこと
・ＰＢを0均衡にすること

この3点のみ。要するに、国民をタダ働きで内需ゼロに近づければいい。

341:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:46:30 0ZPrNDTz0.net
消費税は国民に還元されないからや

342:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:46:33 qoV9T63G0.net
ちなみに今、非正規雇用の割合が多いのは20代後半～35歳
アベノミクスの恩恵で就職が良かった「はず」の世代

年齢階層別正規職員・従業者と非正規職員・従業員数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

15歳～24歳　47.6％
25歳～34歳　14.4％
35歳～44歳　9.2％　←氷河期
45歳～54歳　9.0％　←氷河期
55歳～64歳　27.4％
65歳～　　　　　73.5％

逆に対策しようとしてる氷河期は最も正規雇用が多いという不思議な状態ｗ

343:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:47:48 49aOpjbp0.net
>>341
え？社会福祉のために増税したんでしょ？

344:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:47:52 gkf7LjO10.net
狙って撃った消費税10％
見事な成果になりましたとさ、おしまい

345:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:47:58 HodDrBWw0.net
ところでさ

>総務省が発表する家計調査

これはどのくらい信用できるもんなの？
忖度改竄とかされてない？

346:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:48:38 INqY4BnB0.net
>>337
才能がないのに統制でどうにかできると思い込んでる、
満州人脈の生き残りのせい。

347:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:48:51 rftI9Z/20.net
>>326
それが良く分からないなぁ。

確かに異次元の金融緩和など安倍政権の政策は、お金や資産をたくさん持っている人ほど有利でさらにそれらを増やしていけるが、
「今の環境で儲けられるように私は適応していくが、しかし、この安倍政権の政策自体はあまり良くないよね。」
という人たちがそれなりにいても良いと思うからね。

348:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:49:13 qoV9T63G0.net
>>337
タイミングがおかしいんだよ
今さら氷河期対策とか言ってるけど、その下のゆとり世代が非正規だらけ＆非婚化＆少子化で
「20年前の氷河期世代」と全く同じ状況に置かれてるのに、そっちは放置してんだからな

349:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:50:54 wceaz2ks0.net
>>110、>>338
それな。あとはグローバル企業の内部留保な。
国民を拷問かけてタダ働きさせれば、どんな工業製品でも
世界で勝てるからな。

350:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:52:27 wceaz2ks0.net
>>347
中世奴隷社会でしょ。支配貴族は奴隷や小作人がいればいいわけで。
安倍の取り巻きの経団連は移民でそれをやる気だし。
移民をタダ働きさせるには拷問をすればできる。

351:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:56:03 OdEHgyYy0.net
「再び」

ハァ？笑笑

352:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:57:14 rftI9Z/20.net
>>350
「安倍政権の政策は持続可能性が無くて、これでは日本の地域や社会が回らないじゃないか？」
という人たちが今の環境の中で儲けている人たちの中にそれなりいても良いと思うんだけどね。

かつての日本人や海外の人たちには、そういう人たちがそれなりいたりするから。

353:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:58:39 qoV9T63G0.net
>>352
アベノミクスの象徴的な企業ってユニクロだからね

354:名無しさん＠１周年
20/01/23 17:59:14 LBxGmpw40.net
また企業が負担かよ

355:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:02:41 CJOaRfM/0.net
簡単なことなんだ。
国民が消費しないから政府は増税する。
さらに消費しないと増税する。
国民が気付く迄、ずっと増税が続く。
そう。国民が消費すればいいんだよｗ

356:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:02:57 sSBBaf410.net
>>345
勘違いしてる奴が多いが算出式、ないしはサンプルの
抽出自体がかなり恣意的また時代遅れなので
改竄する必要すらない。

357:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:06:59 cni82eRI0.net
>>342
25歳～34歳だと、リーマンショック後や民主党政権時代に、氷河期並に苦労した人達が半分位含まれているからじゃないの？

358:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:08:27 lokCAUSE0.net
最悪、日本国籍捨てて米国行くしかないんかね
幸い？なのか貯金の殆どは米銀のままだし、バレないよな？

359:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:11:48 ELqaTWbA0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

【Live】れいわ新選組代表山本太郎おしゃべり会島根県松江市 2020年1月23日
18：00～

URLﾘﾝｸ(dotup.org)

360:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:12:35 iEy6p4Bb0.net
お前らいつまで日本にしがみついてるんだよw

361:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:17:10 5STvoMdO0.net
商人は経費増大し過ぎでもうこれ以上値下げできないのよ。

362:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:19:02 akdL0MEE0.net
ずっとデフレだぞ
庶民も安さを求めてるしもう正常に戻ることはないだろう

363:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:19:13 gkf7LjO10.net
>>355
金持ってるやつが貧乏人専用店に出入りしてたいして使わないからな

364:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:20:34 I2pg8fHL0.net
「図表１ではどうたらこうたらだらだらうんぬん」書くよりも、
「マンガ【私立Ｚ学園の憂鬱】読んでみ」の方が色々と考える気がする。

365:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:22:20 dy2LSJh70.net
途上国や衰退国では物価も安い。人も安い。

366:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:22:45 qoV9T63G0.net
>>357
それが「改善しました」という話だった（はず）なんだぞ

367:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:24:43 qoV9T63G0.net
しかも、ゆとり世代は、人口が上よりかなり少ないのに、非正規比率が高い
氷河期は人口多いけど、非正規比率は、それほどじゃない

368:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:25:06 W2utwz6x0.net
今もデフレとかまやかし
実質値上げは横行しているだろ
政府の統計の取り方が、旧態依然なままなだけだよ
時代遅れ
で、実際は、スタグフレーションだよ

369:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:25:21 5STvoMdO0.net
バブルはじけてから発育した連中はケチや質素なの染み付いてるんであかんわ。
割引とかポイントとか会員とか巧みにゲットするし。服も安いの着てる子ばっかりやし。ジュースやお茶も飲みきらないで鞄にしまうとか。

370:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:25:59.87 xW4Y30G90.net
買わなくなった物
弁当
果物
刺身
ビール
ジュース

371:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:26:19.22 fsvBnYrD0.net
おにぎり食べたいなあ

372:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:26:32.75 dy2LSJh70.net
>>369
国家(老人等)の搾取から自衛しているだけだろ。

373:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:28:25.82 orJ1dU+x0.net
消費税っていうと購入時の負担ばかり注目されるけど、
一番ヤバいのは労働の価値が下がることなんだよね
そうなれば、相対的に高くなる機械・ＩＴを導入して効率を上げるよりも
相対的に安くなる労働者をこき使って解決する方が安上がりになる
これを３０年間繰り返した結果、労働生産性がOECD36カ国中21位という
とても先進国とは言えないような情けない結果になった
これを３０年間繰り返してきたから、労働生産性が上がらない

374:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:29:00.90 kfEgWJzg0.net
デフレの次はハイパーインフレを経験してみたい

375:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:30:47.73 dy2LSJh70.net
>>373
クソ高い社会保険料を考慮すれば、それはない。

376:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:31:00.96 FSg5T08A0.net
>>368
スタグフレーションは雇用が減るだろ
企業利益減るんだから
労働者全体の賃金も減る

377:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:31:26.91 zCgTMLb30.net
実店舗も種類によってはヤバイな・・・
通販のが遥かに安い、手にとって確認したい商品以外は
通販を確認してから安い方を選んで買ってる

378:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:32:27.95 cni82eRI0.net
>>366
学生の就職が絶好調になったのは2015年辺りから(25～27歳が該当)でしょ。逆に一番上の34歳は2007年迄の好調時に
引っかかっていると思う。その間の気の毒な世代がが足を引っ張っているんだろう。昔の氷河期世代の方は、結婚して
主婦に収まった組や転職に成功した組もいるからある程度整理が付いているんだと思う。

379:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:33:00.65 qoV9T63G0.net
>>376
＞スタグフレーションは雇用が減るだろ
日本みたいな超高齢化社会では、医療介護の仕事が、景気に関係無く増えるから
単純に雇用の動向で景気は図りづらい
問うなら「質」の方だろうな
ブラック雇用が減ったとか

380:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:00.86 qoV9T63G0.net
>>378
いちいちレス返さなくていいよｗ
データ持ってこない人に憶測で絡まれても迷惑だし

381:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:42.24 fQaQf2sg0.net
>>368
そのとおり
衰退国家だからしょうがないけどな

382:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:57.63 ZO9wNqzR0.net
なんか間違ってるんだよなー
無駄遣いしなきゃ経済回らないっておかしくないか
無駄なもんは買わないだけの話だろ
車も家もいらないやつはそれでいいんだよ。
消費税って積極的に回避していけるような税金じゃん
物価を上げるって言うのは、贅沢品を買えるような散財人間を増やすってことだよ

383:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:34:59.60 5uLwVxAM0.net
>>329
この画像の最新版
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2012年→2018年
貧困23.9%→21.8%
ほぼ貧困17.1%→15.2%
マイルド貧困31.9%→32.1%
中間層23.3%→25.9%
裕福層3.8%→5.0%

384:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:36:14.53 qoV9T63G0.net
>>382
一面的には正しい
日用品や食材の価格を高騰させるコスト・プッシュ・インフレじゃ、経済に害毒なだけだからな
無理な円安誘導はそろそろ止めないといけない

385:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:38:35.04 9yNNFnKJ0.net
>>1
「求人を出しても確保できず」、「従業員が退職・転職した」、「人件費が高騰収益悪化」は労働市場の需給がタイトになる中で、労働市場が健全に機能していることを示している。
価値のあるものを作るという労働者の能力を引き出して、収益を上げ、労働者にそれに見合った処遇をすることができない事業主の下から、労働者が去り、
それができる事業主の下に移動することで、社会は良くなっていく。それができるのが、健全な労働市場だ。
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
tm

386:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:39:58.49 4s5FyOGu0.net
>>384
名目賃金は通貨安の影響を受けないからプラス、実質は影響を受けるからマイナス
円安は輸入価格を押し上げ実質賃金抑制の要因になるが、雇用機会を増やし雇用者報酬を増やす
結果として、10円の円安は家計負担を1.6兆円増やす一方で、2.8兆円の雇用者所得の増加を通じて、トータルでは1.2兆円程度の所得増加をもたらす

387:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:41:01.71 qoV9T63G0.net
>>385
ぜんぜん違うよ
今は、より低賃金な医療福祉（介護サービス）の方に雇用移動してるし
ベトナム人や中国人の移民労働者の大量流入によって、3次産業の低賃金は固定化されてしまってる
上念司がツイッターでやってるようなデマゴーグは5ちゃんでは通用しないんだわ

388:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:41:40.12 HBkNZaDs0.net
>>248
消費増税に賛成した学者・経済人に一言
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:24:33.66
みんなの思いをぶつけよう
＜集中点検会合　賛成者一覧＞
土居丈朗　伊藤隆敏　古市憲寿　吉川洋中空麻奈　西岡純子
高田創　武田洋子　菅野雅明　熊谷亮丸　植田和男　加藤淳子
井伊雅子　宮本太郎　永井良三　清家篤　増田寛也　古川康
林文子　岡﨑誠也　立谷秀清　谷正明　岡本圀衞　坂井信也
鶴田欣也　豊田章男　米倉弘昌　岩沙弘道　古賀伸明　青柳剛
岸宏　西田陽一　萬歳章　樋口武男　青山理恵子　奥山千鶴
馬袋秀男　稲野和利　石黒生子　横倉義武　岡村正　國部毅
吉川萬里子　小室淑恵　小松万希子
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:29:19.72
>>1
金子勝も賛成していたぞ。
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/08/29(金) 12:32:25.04
>>2
集中点検会合参加者ね
キリないからｗ

389:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:41:52.98 fQaQf2sg0.net
賃金つーか手取りが減ってんだろ
君らホントに働いてる？

390:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:42:26.77 qoV9T63G0.net
>>386
アベノミクス以降に増えた雇用は大半が医療福祉（介護サービス）
高齢化で自然に増加していく雇用だよ

391:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:43:19.72 G8ADczpM0.net
>>272
ジムロジャーズ
「若者よ、北朝鮮へ行って成功をつかみなさい」

392:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:43:59.52 qoV9T63G0.net
>>389
上念司あたりのデマゴーグに浸ったニートが多いだろう
社会保険料負担についての書き込みが少なすぎるし、そもそも「可処分所得」というアングルがない
自分で税金払ってない層の特徴だな

393:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:44:06.46 1NZHUFxj0.net
のかじゃねーよ３０年無成長だぞ消費税導入と同時だなにが原因かすぐわかんだろ

394:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:44:44.87 HUPueui30.net
>>284
賃金構造基本統計調査より。
新卒者初任給の推移。(1996～2019年、男女計)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
2019年は
大学院:23万8900円
大学:21万200円
高専・短大:18万3900円
高校:16万7400円
いずれも過去最高。
この初任給上昇の流れを止めないでください(^ρ^)

395:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:45:10.02 5y20nlB60.net
>>230
せやろ、働く意欲なくなるよ
年金や健康保険が国民年金と国民健康保険だとさらにやる気失せるよ

396:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:46:06.60 nPgpmlu50.net
>>392
家計調査可処分所得
2人以上の世帯
2012年425005
2018年455125
総世帯
2012年383851
2018年400964

397:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:46:34.52 oXGABwYF0.net
自民党諸共死ねばいいのに

398:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:48:00.06 GJgQXgAz0.net
コスト削減って、コスト分のお金が回らなくなるってことだよね・・・

399:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:48:10.35 aFlD4uKs0.net
藻谷浩介「85年生まれの人は428万人、仕事を得た。定年間近の人は515万人、仕事を失った。辞めた分を若い人で補おうにも90万人足りない。
これが人手不足。若い人が就職しやすくなったのはアベノミクスに関係なく誰が首相でも必ずこうなる」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
生産年齢人口は2000年代に入る前から減り続けていますが、就業者数は安倍政権以降に増えています。
歴代政権と就業者数推移
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
団塊世代の引退もバブル以降すでに始まっていた
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)

400:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:48:44.70 5y20nlB60.net
>>394
手取りで出さないと
特に2年目

401:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:49:44.07 PJyvRPhx0.net
>>286
２０００年代にデフレの再検証が進んでいて、インフレでもデフレでも経済成長率に殆ど差が無い事がはっきりしてしまったので（戦後主要国平均、実はデフレが少し上）、
今時デフレだから景気が悪いなんていう安易な決めつけ、まともな経済学者はしない。
過度な数値にならない限り、インフレもデフレも問題とはならず、単に物価が安定している状態程度の扱いだよ。
ＯＥＣＤで日本よりインフレ率低い国は五か国あり、その全てが経済成長率日本以上、うち二か国は上位に入る。
ちなみに日本は２０１３〜２０１４年にデフレは終わってる。

402:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:50:25.38 fQaQf2sg0.net
>>394
それ全企業の中央値だよな？

403:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:50:58.36 fQaQf2sg0.net
>>396
ソースくれや

404:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:51:36.76 YmKqZKqo0.net
>>302
アベノミクスで中間層(共産党定義)が197万8千人増加
年収500万～1000万
2012年 10,615千人
2017年 12,593千人
高齢化にもかかわらず貧困層の割合は減少
ワーキングプア
年収200万以下
2012年 10,900千人
2017年 10,851千人
構成比は2012年から順に 23.9→24.1→24.0→23.6→23.3→21.9%
民間給与実態統計調査
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)

405:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:53:12.43 2hQVPE3B0.net
>>1
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している
あとは今の政策を粘り強く続けること
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年　201兆3,177億円
2009年　192兆4,742億円
2010年　194兆3,722億円
2011年　195兆7,997億円
2012年　191兆996億円
2013年　200兆3,597億円
2014年　203兆809億円
2015年　204兆7,809億円
2016年　207兆8,655億円
2017年　215兆7,153億円
2018年　223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)

406:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:54:04.39 kfEgWJzg0.net
嫁を捨てたら生活は楽になるんだけど

407:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:54:36.52 fQaQf2sg0.net
政府や学者が出してる数字、うそくせーんだよな

408:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:55:18.80 kfEgWJzg0.net
一番の出費は嫁

409:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:56:19.06 kfEgWJzg0.net
自民党は悪くない嫁が悪い

410:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:57:33.63 gcvb6dIh0.net
デフレと言えば維新

411:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:58:44.90 KFjSidfF0.net
ふたたびwパヨクもクソウヨもゴミだな

412:名無しさん＠１周年
20/01/23 18:58:59.29 RPyPnTPT0.net
老人、ニート、自営業からも取れる消費税は合理的
サラリーマンだけの
税金負担は
もうムリ

413:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:00:48.31 WkGHq5tQ0.net
2016年1月の給与振込額　\224,500
2020年1月の給与振込額　\227,952

414:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:07:57.39 q901M4WF0.net
純粋に2%だけ上がったわけじゃないからな
あちこち便乗してガッツリ上げてるから余計に購買意欲損なってる

415:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:08:14.82 DANJyNDU0.net
勉強嫌いの非正規高卒、逮捕歴のある中卒もまとめて林業の世界へ来いよ
年収400まで行けるぞ
普免がなくても送迎のある会社だってある。最初は大変でもかならず努力が返ってくるのが林業の世界だ。
コミュ障でも問題なし！だって現場は基本一人作業だからね。
最低限の挨拶と安全性確認ができればオッケーだ
何事も解決できない世の中を恨んでいるぐらいなら、山林の中で立木を切ろうぜ！
重機オペレーターなら一年中エアコンシートで楽々だー

416:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:09:04.67 cx93n6vm0.net
>>342
そういうのはね、時系列で見なきゃだめなのよ。
確認してみたけど、20代は改善してるね。
5％も違うからなあ。
30代は後半はあまり・・
15～24は5年前は（在学中除く）27.2％だったのが、22.8％に減った。
25～34は、16.9％が14.4％に減った。
五歳階級で見ると、25～29は20.7％から17.4％に減ってる。
30～34は三年前の14.6から11.8％に減ってる。

417:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:12:07.25 KHz4up0K0.net
食品とかめっちゃ値上がりしてるじゃん
デフレとかどこの話だよ

418:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:13:36.22 cx93n6vm0.net
>>342
15～24の47.6％っていうのは、学生バイトも入った数字だよ。
グラフにちゃんと（在学中除く）やつがあるだろ？
それの20～24歳は、5年前の26.7％から20.9％に改善している。

419:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:15:27.61 lPDqMoiu0.net
　
　アベノミクスは誤りの政策　　ジム・ロジャーズ　
　　日本の金融政策はもう限界に達してる　
　　　安倍首相は日本経済を破壊してしまった　
日銀が行った数々の金融政策、これらが日本経済、そして世界経済にとってもプラスになったことは何１つない。
根本的な解決にはなっていない。大量に紙幣を刷り、金利を引き下げ、資産を買い入れ、マイナス金利も導入した。
日本はもう景気後退期に差しさしかかっている。すでに調整は始まっているのだ。
2008年のリーマンショックの時より深刻な状況になるかもしれない。債務は当時より膨らんでいるのだから。
安倍首相の施策は日本を破壊している。長期的に見ればこの政策は破たんを招く。
私のような投資家や、一部の輸出企業には良い。
だが、若者をはじめとする大半の日本人には悲惨なことだと思う。
もろもろのコストは上がり、生活水準が低下するからだ。
あの時にお札を刷りすぎて問題を深刻にしたのだと10年後に後悔する。
1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。株のトレーダーはまた大喜びするでしょうが、
多くの日本人にとってはコストアップという形でより首を絞められることになるだけです。
　

420:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:18:12 qoV9T63G0.net
ちなみに今、非正規雇用の割合が多いのは20代後半～35歳
アベノミクスの恩恵で就職が良かった「はず」の世代

年齢階層別正規職員・従業者と非正規職員・従業員数
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

15歳～24歳　47.6％
25歳～34歳　14.4％　←ゆとり世代
35歳～44歳　9.2％　←氷河期
45歳～54歳　9.0％　←氷河期
55歳～64歳　27.4％
65歳～　　　　　73.5％

そりゃ「結婚しない/できない」若者が増えるわけだし、少子化も改善しないよな

421:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:18:42 RPyPnTPT0.net
老人だらけの国造りしてきたから
仕方ないよ

老人から徴税できる
消費税やるしかない

422:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:19:42 pmI/Ep8W0.net
デフレなんか過ぎてスタグフレーションだろ？

423:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:20:21 3/QwBvwf0.net
>>1
結局「老人は金を使わない。若者は使う」ってだけの
話なんだよな

日本を不景気にしてるのは高齢者

424:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:20:28 qoV9T63G0.net
>>421
いや、今の日本、そんなに必死で税金を取らなきゃいけない根拠はそもそも無いんだよ
政府は税金を集めて配ってるわけじゃないから
通貨発行の仕組みを踏まえれば分かる話

425:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:21:22 3/QwBvwf0.net
>>21
精神病院に行けキチガイ

426:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:21:24 qoV9T63G0.net
>>423
老人は金使ってるよ
介護施設や老人ホームに多額の費用を支払わなきゃいけないし

427:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:21:38 ZaCRT18a0.net
安倍総理「大きな勝利を得た。消費増税は宣誓通り行うが…」　ネット「いや、消費税やめろよ」「増税反対！」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)

【麻生財務相】消費税１０％に増税「信認得た」
htt ps ://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1563858471/

【参院選2019】#自民 #甘利選対委員長「 #消費増税間違いなく受け入れられた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

【自民圧勝】自民稲田筆頭副幹事長「 #消費税率引き上げに理解得た」
htt ps ://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563711885/

428:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:24:01.92 qoV9T63G0.net
ようは　「　医者が儲かる経済　」　になっちゃってるんだよな
だから優秀な学生も医学部に行って、基礎研究が疎かになり、中国に出し抜かれちゃってる

429:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:24:17.58 3/QwBvwf0.net
キャッシュレス還元のおかげで増税後もコンビニは
むしろ伸ばした
いっそ軽減税率を辞めてキャッシュレス還元を充実
させた方が良いんじゃないか？

430:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:04.86 3/QwBvwf0.net
アベガーアベガー言ってるのは最初から働く気の
ないゆとり世代のヒキニートなんだよな

431:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:29.49 RPyPnTPT0.net
>>426
介護や医療サービスを
老人が利用すればするほど
若者は貧しくなる

432:かやマン
20/01/23 19:25:40.23 wP7j6qm/0.net
スタグフレーションだろ。

433:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:52.49 1lz0CXou0.net
>>4
お前だけ払ってろ
 >>171
金が無い！だから安倍支持するぅ！←ガイジ

434:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:25:59.65 cx93n6vm0.net
>>373
30年じゃないな。20年だ。
賃金のピークは1997、1998年。
バブル期よりも上がっていた。
金融破たんで激減するはずが、ITバブルで一時的に持ちこたえ、それがはじけて
2000年以降漸減する。
パナのリストラはじめ、電気系のリストラ、ソニーショックの2003年が下りのピークで、
失業者がピーク。
多くの企業が賃金体系を変えた、まさに再構築（リストラクチャリング）をやった。
中高年以降は大幅な賃金切り下げ、カット。
中堅層は中間管理職の廃止で賃金が上がらない。
とうとう退職金の計算式を変えて、退職金を減らした。
若年層は、正社員の採用を減らして非正規に変えた。
特に、高卒のまともな求人はほとんどなくなった。

435:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:26:46.88 SHqk4p1Y0.net
常に搾取はされてるけどな。
市民にとっては、それが楽しい方向かほとんど無益かの違いでしかない。

436:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:26:50.28 qoV9T63G0.net
>>431
いや今は新卒の30％以上が医療福祉（介護サービス）に就職する時代なので
高齢者の存在が、若者の雇用の受け皿になってるような図式なんだよ

437:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:27:30.12 RPyPnTPT0.net
>>424
国はガンガン
通貨発行したくはないから

438:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:28:12.93 qoV9T63G0.net
>>435
この言葉は真実だと思うね
税負担もそう
今の日本はコスト負担が徒労にしかなってない
本当は払わなくてもいいコストを払わされる社会になってしまった

439:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:28:20.48 SHqk4p1Y0.net
楽しく搾取できなくなると
政府がクビ突っ込んでこういうやり方をするしかなくなる。
だから勉強もそうだけど
コンテンツ作るのって安定的社会にとって大事

440:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:28:21.76 RPyPnTPT0.net
>>436
他の若者から
取り上げた金だよ

441:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:29:06.63 pmI/Ep8W0.net
食品や洗剤、その他もろもろ価格下げた以上に中身減ってて実質値上げ
でも給料上がらない
デフレじゃないじゃん

442:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:29:25.27 RPyPnTPT0.net
>>438
世界一の老人国だからな

443:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:29:36.47 okcHig0r0.net
安倍を支持した
地方民が死に体

444:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:30:34 RPyPnTPT0.net
>>443
老人だらけだからな

445:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:30:43 qoV9T63G0.net
>>440
いや、政府は金を集めて配ってるんじゃないから、そういう経路ではないのよ
通貨発行の仕組みを勉強しないといけない

政府は税収が増えないと支出できないわけじゃないんだわ
国家予算は「おサイフ」とは違うので

446:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:32:46 /+DxLyi60.net
>>441
値上げされたなら買わなければいいだろ。自給自足しろ。

447:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:33:56 qoV9T63G0.net
俺が言ってるコスト負担ってのは、まず「円安誘導によるコストアップ」の事なんだけどな
輸出産業として体を保つためだけに、わざわざ輸入コストを水ぶくれさせるという本末転倒な事やってるからｗ

もはや製造業は保護産業みたいになってる
「円安保護区」って感じ
昔のサムスンLGみたいな

448:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:34:35 N8yrdog70.net
>>1
いつもデフレだろ何言ってるのw

449:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:36:31 RPyPnTPT0.net
老人だらけの国造りしてきたから
経済衰退当たり前だよ
日本

450:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:37:03 4cNZw/z70.net
飲食店の客がとんでもなく減ってる
行列店ばかり注目されてるけど

451:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:39:05 RPyPnTPT0.net
老人経済はデフレを招く

老人は安いモノが好きだし
更に、若者のカネを奪うからな

452:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:40:57 /+DxLyi60.net
>>450
外食よりも自炊のほうが健康的でいいぞ。

453:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:41:17 2whORfQ30.net
最近税金の機能が政府財源じゃないとか言い出す人いるけど、
税が財源じゃないなら再分配出来ないじゃん。

明らかに集めた金配ってんだよ。

だいたい通貨がない時代から物納で税はあるんだし。

454:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:41:54 pmI/Ep8W0.net
製造業殺して観光なんかに走ったら末期
ギリシャまっしぐら

455:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:42:57 PyUuaTP60.net
一橋は大塚久美子とウマルのおかげでネタ大学みたいに思ってます

456:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:46:59 cx93n6vm0.net
>>405
回復したのは大企業だけだけどな。
国税のデータによれば、中堅以下は下がったままだからな。

でもまあ、社保加入者が大幅に増加していることは確かだ。
男も女も増えている。
もちろん老人も増えているが、それだけで増えているわけじゃない。
どの世代も増加している。
同じ世代の5年前、10年前と比較すればよく分かる。
ここ20年、社保逃れの会社がいかに多かったかということでもある。
人手不足のおかげで、社保なしの会社なんか誰も行かない。
女なら、育休が取れないような会社には誰も行かない。
今後、人手不足が解消される見込みは薄い。
「生まれてこなかった子供」は労働力市場に参入してくれんからな。

457:名無しさん＠１周年
20/01/23 19:52:03 Ngj3bZwu0.net
>>189
スタグフって戦前のドイツがハイパーインフレでお手上げって聞いたが
あの世界最高レベルの先進国でも起こるのだから日本も油断できないよ

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