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[前50を表示]
450:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:17:52 N5R7bPpn0.net
もう既に140件も苦情きてるとは。
国民生活センターも相談に応じるとな。

451:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:23:28 aeZY9UDw0.net
>>424
>こんな注意義務を欠いた過失だらけの購入者が１００％保護されるなら

注意義務を欠いてるのはPaidyとそのPaidyでの支払いを漫然と認めてる店側な

452:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:24:31 UO/3/qIv0.net
利用者（出品者）が振込をしなかったために、商品の送付先（購入者）に請求書が届いた。

何だ？この謎仕様の決済サービスは。
どこをどうやったらこんなサービスを提供しようと思うんだろ？

453:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:25:17 la7TLExQ0.net
>>25
肩書きは立派だな
スキームはザルだけど

454:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:25:37 6R3ykCA80.net
>>95
詐欺師に1000円払ってるから2000円の商品を3000円で購入だろ

455:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:31:34.33 bnno8Tk90.net
paydyの請求は1ヶ月後なので
送付先に請求いった時点ですでに14日経過している
支払い義務も商品の返還義務もない

456:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:35:57.18 /SVU13ex0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

457:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:43:56 ehz4wR1u0.net
メルカリ価格１０００円で、落札者は購入
１０００円を支払い

詐欺師は、２０００円で通販サイトで購入して落札者に送る
支払いはpaidyで1ヶ月後払い

落札者は通販サイトのを受け取る
1ヶ月後に２０００円の請求を paidyされる

詐欺師は、１０００円の利益

458:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:44:28 ehz4wR1u0.net
Paidy

個別信用購入あっせん業関東（個）第86号-1
貸金業東京都知事（2）第31529号
第二種金融商品取引業関東財務局長（金商）第2149号

加入指定信用情報機関

株式会社日本信用情報機構
株式会社シー・アイ・シー

paidy幹部
代表取締役会長
ラッセル・カマー
メリルリンチ証券とゴールドマン・サックス証券を経て
東京に株式会社Paidy（旧エクスチェンジ・コーポレーション）を設立。
スタンフォード大学院数理ファイナンス修士。

代表取締役社長兼 CEO
杉江陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、新生銀行常務などを歴任。
東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。

副社長執行役員
橋本知周
楽天にてトラベル事業の営業統括、イーブック事業の立ち上げ後、DeNAで渉外部長・事業開発部長を歴任、
PayPalにて大手加盟店の拡大や各パートナーとのアライアンス統括に従事。

取締役兼 CFO
藪内悠貴
JPモルガンでM&A・資金調達アドバイザリーに従事後、カーライルで�

459:且装]価・実行、企業価値向上施策から上場含むエグジットまで関与。東京大学薬学部卒、東京大学工学修士。 CTO ヒューストン・ロス AXA生命CTOやNN生命COO/CIOなど、生命保険会社でマネジメントに携わった経験を持つ。 IT、オペレーション業務に深い知見を持つ。リヴァプール大学MBA

460:名無しさん＠１周年
20/01/16 07:49:20 ehz4wR1u0.net
Paidyは初期登録時に、携帯番号SMS認証だけでOKです
聞かれる「氏名、メールアドレス」は架空で通ります

通販サイトなどを利用してPaidy決済するときは、
初期登録時とは別の携帯番号、氏名、住所、メールアドレスで問題有りません

これで詐欺でも、嫌がらせにでも無制限に使えます
Paidy現金化業者も多数います

犯罪者「Paidyさん、ありがとうございます」

461:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:08:27 CuJxLWbn0.net
>>431
商品受け取っているから売買成立で金を払う義務が生じるだろ
メルカリの方には本来商品を送ってきた訳じゃないから支払いをする必要は無かったんだが

462:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:13:19 7oeybtmx0.net
>>445
ここに出てる氏名、企業、大学を忘れずに記憶しておきましょう

463:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:20:12 DBRL9UKw0.net
これメルカリ自体も新規アカウントは振り込まれた支払い一ヶ月後とかにすべきだろ
個人間での支払いしてたら知らねーけど

464:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:26:31 MPEWrBrD0.net
>>447
売買契約してないのに勝手に送りつけてきたようなものだから、請求書が届いて気づいた時点で品物を着払いで送り返せば(不当利得になるから現存利益の返還は必要)払う必要はないよ。

465:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:36:57 2t5bUkcu0.net
ヤマダから送られた新品の商品はpaidyが所有権を持っていて盗まれた品と同じ
第三者にメルカリでそれを買ったんだからその所有権を主張して
金払えとか品物を返せと言うのは日本では認められない
盗まれた時点でその権利は盗んだ人物にしか要求出来ない

466:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:39:32 aeZY9UDw0.net
>>450
売買契約は出品者としててその出品者が送り付けてきたものだから、そのまま受けとりゃいいだけ

467:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:40:44 158F1KwG0.net
>>450
この場合は発送元が出品者に詐欺られただけで購入者は善意の第三者だから品代金を支払って商品を出品者から購入している以上返還義務も支払い義務もないよ

468:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:40:58 mzqUAnpB0.net
>>232
わかってねえんだな
アホか…

メルカリはシステム的になんの関係もないから
無理ですから

469:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:47:04 158F1KwG0.net
>>424
あれは取引自体が成立してないのに何言ってんだコイツ🤔偽の権利書で取引が成立するわけねえだろ

470:名無しさん＠１周年
20/01/16 08:54:23 EemE0zct0.net
>>447
あほ
paidyと被害者は契約していない
詐欺者とpaidyは契約して品物を別の人に別の契約で売り渡しただけ

471:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:06:26 UisKYgYi0.net
paidy分かってて請求してるだろ

472:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:16:18 aeZY9UDw0.net
>>447
>商品受け取っているから売買成立で金を払う義務が生じるだろ

詐欺だから売買契約は無効なんで、商品貰ってもメルカリに支払いする義務もないｗｗｗ

473:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:18:58 QQGcypjQ0.net
paidyと提供してる家電量販店がアホ
paidyはメルアドと電話番号登録で承認してないのかよ

474:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:19:57 hGpIIhKY0.net
ペイデイが保証するんだろ

落札者安く買えて丸儲け

475:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:21:51 hGpIIhKY0.net
>>447
その理論だと一億円のオリジナル絵画を送りつけたら丸儲け

476:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:23:43 p44KW4b30.net
paidyとオレオレ詐欺の違いってなーに？

477:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:25:04 hGpIIhKY0.net
>>450
それだと損しちゃう

478:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:31:52 GajdYj1j0.net
勝ち組　

落札者←ほぼノーリスクでやすく買えた
詐欺師←メルカリの売上金手に入れたが犯罪
家電量販店←商品が売れたがイメージ悪くなった
メルカリ←

479:販売手数料貰えたがイメージ悪くなった ------超えられない壁----- paidy←後払い無視されて回収困難負け組

480:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:32:57 p44KW4b30.net
>>451
所有権は、後払い契約したやつに移ってんじゃね？
それとも所有権の留保事項とか、契約に書いてるのかな？

481:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:34:35 L3I1PIMT0.net
>>451
paidyはただの決済代行で商品の所有権云々の約款は契約者(今回は詐欺師)との間でしか認められない

だからpaidyが商品を回収したければ詐欺師経由でしかできない

482:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:35:09 L3I1PIMT0.net
>>464
これまあまあ正しい

個人的にはマイナスイメージデカ過ぎてメルカリかなり負け組だと思うが

483:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:36:01 L3I1PIMT0.net
>>465
書いてあったとしても、購入者は関係ないからな

詐欺師とpaidyの間の契約でしかない

484:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:36:18 SxTE1s7K0.net
>>446
これを国が認可したんだな、とんでもない国だな

485:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:38:28.52 aeZY9UDw0.net
>>469
ザルな本人確認で損するのはPaidyのほうだから、国はそんなとこ真面目に審査しないだろ

486:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:41:09 QQGcypjQ0.net
>>446
飛ばし携帯と捨てアドで億万長者だなこれ

487:名無しさん＠１周年
20/01/16 09:56:49 NDuwKedz0.net
>>470
Paidyの関係者に安倍の友達がいそう。
それくらい、今の安倍はマイナスの引きが強いだろ

488:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:06:59.25 r63VCV7R0.net
え？こんなの、買った人はPaidyと売買契約したわけじゃないからネガティプオプションになるだろ。

489:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:25:17 2t5bUkcu0.net
paidyが購入者にメルカリに支払った金額を支払えば商品を取り戻すことは適法
それをしないでヤマダに返品させるのは逆に搾取になる

いま一番ヤバいのはメルカリに受取評価した上でヤマダに返品したバカ
どこからも損失補填されず自分で詐欺師から金を取り返すしかない

490:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:27:18 aeZY9UDw0.net
>>474
>paidyが購入者にメルカリに支払った金額を支払えば商品を取り戻すことは適法

お前が法律何も知らないことは、わかった

491:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:32:33 r63VCV7R0.net
これ、詐欺は別にしてもPaidyは何%ぐらいの取り逃しを想定してたんだろ？
どのみち翌月払いなんて払わないやつ結構いるだろ。

492:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:32:57 2t5bUkcu0.net
じゃあ裁判やってみろよ

493:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:35:00 ehz4wR1u0.net
Paidyの言い分では、

>>446 の手順で被害者とPaidyは後払いクレジット契約したことになっており、
被害者には支払い義務があるということになってる

Paidy詐欺が表沙汰になって騒ぎになる前も多数の被害者がいたけど、
Paidyは被害者に代金請求して、支払いさせて儲けていた

つまり、全ての原因がPaidy

494:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:37:50 +oTjHdHB0.net
>>478
paidyが購入者へ支払い義務があると主張したら、paidyは詐欺者とグルになっちゃうな
被害届を取り下げて自首しないと

495:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:42:45 +E+dLRFP0.net
詐欺師と販売者が結託しているように見える

496:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:45:33 r63VCV7R0.net
>>478
被害者って誰のこと？
まさかメルカリで買った人のことじゃないよな、あれは被害者じゃないし。

被害者はPaidyだし。

497:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:46:09 hGpIIhKY0.net
落札者と出品者で組んでるだろ

498:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:47:17 r63VCV7R0.net
>>469
国の審査なんて運転免許試験ぐらいの意味しかない。

事故起こしたからって、免許与えた国が悪いとはならない。

499:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:52:05 IXsfUEUl0.net
善意の落札者にしてみれば
商品受け取って支払い完了した
その後でpaidyとかいう知らない会社から架空請求の被害に遭ったって事かな

500:名無しさん＠１周年
20/01/16 10:57:13 p44KW4b30.net
>>479
え、違うの？

501:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:06:02.83 n+m1+k1i0.net
paisyバックレてるのは中高生みたいな金が借りられないやつ。
携帯も親が払ってるクソ野郎。

502:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:08:53.12 uePftQQy0.net
>>481
犯罪者ウェルカムザルシステム作ったpaidyが被害者とか片腹痛いわwww

503:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:10:14.06 XZbpmJoD0.net
Paidyと契約したの

504:は詐欺師なんだから Paidyに対して支払い義務を負っているのは詐欺師「代金を支払うまでは所有権はPaidyにある」って言ってもそれもPaidyと詐欺師の間での話 Paidyができることと言えば「詐欺師から」金を回収するか、物品を回収するかのどちらか

505:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:13:56 n1b7YEhy0.net
>>451
盗品じゃないだろ
所有権がメルカリの売り主に一度もない

506:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:17:11 ehz4wR1u0.net
>>479
Paidyのやってる事自体が、割賦法とか犯罪収益移転防止法とかを無視しまくり違法だからな
元から犯罪用なのかと

507:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:19:03 ehz4wR1u0.net
>>488
感情論はそうだろうけど
Paidyが落札者と契約してると主張してるので、契約してないことを落札者が証明できないと
暫定的な支払い義務が発生するし、Paidyがブラックリスト登録することもできる

508:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:26:55.88 ILXmDmMR0.net
>>1
これさ、発注者と落札者がグルになって両者とも支払いに応じなければ錬金術できたな

509:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:28:49.29 v7Rc+5bN0.net
新しいサービスを思いついたらまず中国人に相談しろ

510:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:32:52.68 XZbpmJoD0.net
>>491
> Paidyが落札者と契約してると主張してるので
Paidyが契約した相手は >>446の初期登録時の携帯電話の持ち主であって
落札者ではないのでは？

511:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:33:12.76 r63VCV7R0.net
>>487
Paidyが被害者でないなら誰が被害者？
被害者が損被ることになるんだがそれは理解してるよな？

512:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:42:40 In9gWOOk0.net
この詐欺って詐欺師が即バレするよな
メルカリなら詐欺師を特定できるはずだが、もしかしてメルカリって特定できない形で出品できるの？

513:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:54:32 EemE0zct0.net
>>489
お前はあほか
盗品だって盗人がとっただけで所有権などない

514:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:56:03 EemE0zct0.net
>>491
証明するのはpaidyな

515:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:57:30 n1b7YEhy0.net
>>497
動産だからな
お前が法律知らんだけ

516:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:58:54 ehz4wR1u0.net
>>494
Paidyはとの最初の登録にには携帯番号と、氏名(偽名可能）、メール(捨て垢可能)
なんで契約がしようがないんだよ

なので、通販サイトでPaidy使った決算をされたときの、氏名、住所、携帯番号で
承諾なしの一方的に契約してるので、このときに被害者落札者と、Paidyが契約したことになる

それで、後日Paidyは被害者落札者に契約だから金払えと要求してる

517:名無しさん＠１周年
20/01/16 11:59:29 49+vWGy00.net
なるほどね
時間差あるからカモれるわけだ
メルカリ出品者への支払いを翌月10日まで待てばpaidyからの請求が先に来てアレッ?てなるが当然出来ないんだろうし

518:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:01:53 hIHNwf1B0.net
商品は関係ない
paidyが盗られたのはお金
詐欺師は盗ったお金で第三者の落札者に品物送っただけ

519:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:02:28 2t5bUkcu0.net
paidyは請求した相手が契約者で有る証明をしない限り請求書は無効
クレジットカードの場合はそのために免許証コピー出してその住所に簡易書留でカード送って本人確認してるわけで

その確認しないで契約者に金を貸すとかアホ

520:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:05:52 r63VCV7R0.net
>>500
一方的に契約？？？

521:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:06:31 XZbpmJoD0.net
>>500
> なので、通販サイトでPaidy使った決算をされたときの、氏名、住所、携帯番号で
> 承諾なしの一方的に契約してるので、このときに被害者落札者と、Paidyが契約したことになる

初期登録した情報が契約者の情報ではないとすれば
何の為に初期登録させているんだろ？

522:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:07:10.36 S9wu+wqP0.net
SMS認証だけで後払いってザルすぎるな
普通は身分証確認なり銀行口座と紐付けくらいはするだろ

523:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:10:23 ehz4wR1u0.net
>>504
後払い信用契約は、厳格な本人確認、明確な承諾、契約書面の提示が必須なんだが、
paidyはどれもしないで契約してるからな、完全に一方的

>>505
HPで売りとして自慢してるが、SMSだけでクレジット契約出来るってのを錯覚させるためだろう

524:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:12:35 /EUsBZcn0.net
暇な知能犯すげえなぁ
働いてたらこんな知恵思いつ�

525:ｩんわさて、ディズニーランド行ってこよっと

526:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:19:56 UIxhn2bb0.net
>>1
SMS認証をどうやって潜り抜ける？

527:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:22:28 JTCQ6nRd0.net
説明読んでも意味フ。
一度支払ったら証拠が残るはずだから２回目の請求にはｺﾞﾙｧ電だろｊｋ

528:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:23:39 GlJ7Z/zZ0.net
>>446
メルカリの方は出品者の個人情報どうしてるの？

529:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:29:51.96 r63VCV7R0.net
>>507
一方的なのは契約とは言わないから。
言いがかりだから。

530:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:29:55.52 UIxhn2bb0.net
被害が生じたのはpaidyで購入者は二重払いしなければ被害は生じない
こういう認識でいい？

531:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:29:59.02 fl4YrBih0.net
>>491
昨日からデタラメ垂れ流してるアスペか
引っ込んでろ
 >>504
ID:ehz4wR1u0は、会話が通じる相手じゃないぞ

532:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:31:10.17 GlJ7Z/zZ0.net
＞出品者はPaidyからの請求を無視し、購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける。
これはどういう仕組みなのかな？

533:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:32:56.79 xhLt7oUH0.net
感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
URLﾘﾝｸ(azaki.aqua-flo.biz)
ほとんどの作家さんはこんなことないだろうけれど１回でも嫌な目に遭うと控えますよね。
URLﾘﾝｸ(azaki.aqua-flo.biz)

534:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:34:56.03 EemE0zct0.net
>>499
自己紹介乙ｗｗ

535:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:36:56 EemE0zct0.net
>>500
>承諾なしの一方的に契約してるので、このときに被害者落札者と、Paidyが契約したことになる
なるわけないだろ
paidyが落札者がpaidyと契約した証拠とを証明しなくてはならない

536:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:37:44 2t5bUkcu0.net
>>513
受取人はpaidyとは契約してないからそんなん知らんって言って支払い拒否すればOK

何もしないと契約者だとして対応される

537:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:39:06.86 JTCQ6nRd0.net
メルカリで売買とか有り得ないし更にPaidyとか信じられない。正に鴨葱。

538:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:39:46 EemE0zct0.net
>>512
せやな
民法では契約は、一方の申し込みの意思表示に対して、相手方が承諾の意思表示を示すことで成立します。

539:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:46:59.75 n1b7YEhy0.net
>>521
だから返還しなきゃいけない

540:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:50:25.39 E1K4GQX60.net
オレだったらヤバイ携帯ゲットして１人２役
翌月バンコク高飛び豪遊とか

541:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:54:01.05 EemE0zct0.net
>>522
paidyと契約してないからいらない

542:名無しさん＠１周年
20/01/16 12:55:55.77 n+m1+k1i0.net
>>523
paidyの枠なんか数万だから高飛び代でなくなるわw

543:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:06:49 n1b7YEhy0.net
>>524
送りつけ商法状態だから駄目だってアホやな

544:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:07:10 PKKZTZla0.net
これはしかし、小売店側も問題あるね
本人確認を全然しないところの代払いを受け入れて、
小売店側の情報も渡すという契約結んだわけだろ

545:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:18:21 kGoH2OfN0.net
>>492
もはやメルカリいらないな

546:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:19:47 EemE0zct0.net
>>526
送り付け商法と違うだろあほか
詐欺者と被害者は契約して取引終わってる
paidyと詐欺者の契約履行だけの問題

547:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:21:04 e+SY2fPW0.net
メルカリは犯罪の温床

548:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:23:04 n1b7YEhy0.net
>>529
そこが違う
出品者から商品受取ってない

549:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:27:57 2evL3l2v0.net
まぁでも後払いサービスは、お客様の利便性のためって広まったけど
結局の所は店舗の支払いトラブルリスク減らす為の、店舗のメリットだけのサービスって露呈したから
利用者も激減するだろ

550:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:29:18 fl4YrBih0.net
>>531
指図による占有移転

551:による即時取得な

552:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:29:32.49 EemE0zct0.net
>>531
出品者の指示で配達先そこになってんだから
出品者から受け取ってるんだよ
あほすぎ
しかも配達で受け取っても送り付け商法と異なり
paidyとの契約じゃないからな

553:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:39:11 cy3OO5rK0.net
つか、直送を禁止にすればそれで済む話だろ
勝手に個人情報を登録してショップ直送すれば
トラブルになるのは目に見えてる

554:名無しさん＠１周年
20/01/16 13:58:20 n1b7YEhy0.net
>>534
即時取得は取引相手の占有に公信力を認めるものだから即時取得が成立するには取引相手の占有が必要

構成要件不足

555:名無しさん＠１周年
20/01/16 14:21:39.14 U5AdNoYB0.net
大手サイトは続々とpaidyを解除してるな

556:名無しさん＠１周年
20/01/16 14:47:53 fl4YrBih0.net
>>536
代理占有も知らんのか

557:名無しさん＠１周年
20/01/16 14:52:28 c8l8qvFs0.net
paidyの決済した人間がバックレたら送り先に取り立てるって仕組みがまずクソだろ

558:名無しさん＠１周年
20/01/16 14:58:06 2evL3l2v0.net
>>539
だから、後払い決済いくつもあるのにpaidyだけ537氏の言う状況になっているんだろうな

559:名無しさん＠１周年
20/01/16 15:03:31 L3I1PIMT0.net
そもそもpaidyに所有権ないからなw

決済代行してるだけ

560:名無しさん＠１周年
20/01/16 15:15:36.66 2t5bUkcu0.net
所有権はpaidyと契約者間だけの話で
契約者がその約束を破って落札者に売ったということ
すでに所有権は落札者のもの
paidyに出来るのは契約者に契約を守るよう要求してペナルティを課すことだけ
落札者はpaidyとは無関係だから商品はそのまま保有しておいて良い

561:名無しさん＠１周年
20/01/16 15:24:13 n1b7YEhy0.net
>>538
一度も占有ないのに代理ｗｗ

562:名無しさん＠１周年
20/01/16 15:34:25.52 eNt6/D6+0.net
>>537
Paidyのサイトで残っているのAmazon位だな。
Amazonも制限付きになっているから残っているのはゴミみたいな業者ばっかり。
でも、旅行関係はいいかもしれん。最悪、ホテル等のサービス提供側がNoshowになるだけで、
騙られた方も被害ないし。

563:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:03:20 ehz4wR1u0.net
>>509
携帯電話SMS認証代行とかゴロゴロあるぞ

564:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:05:23 ehz4wR1u0.net
>>518
合法ならそうだろうけど、Paidyは違法もしくは脱法前提で仕組みを作ってる

565:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:09:56 ehz4wR1u0.net
Paidyは
＞後払い決済サービスで信用情報機関に登録している企業はpaidyだけです。
ブラックリスト登録を武器にして、
一方的なクレジット契約を押し付けて、被害者に支払いをさせてるんだろう

裁判すれば勝てると言っても、少額過ぎて殆どの被害者が泣き寝入り

566:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:18:04 lQuEHt310.net
URLﾘﾝｸ(sy9it.sramage.net)

URLﾘﾝｸ(sy9it.sramage.net)

567:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:25:34 KZaGnVbK0.net
これ第三者絡ませずに偽名で稼ぎ放題出来るんじゃない？

568:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:32:08 KZaGnVbK0.net
メルカリは情弱に売りつける場所だよ。買う場所じゃない

569:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:42:47 fpfePYoC0.net
>>543
恥の上塗りしなくても

570:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:58:37 PKKZTZla0.net
>>533
指図による占有移転はないんじゃないの
出品者が注文して応諾があって契約が成立した後、
特定した時点で占有改定による引き渡しがあるという構成だろう

571:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:07:02 VY8wCsy10.net
他人の名前で他人の負担で注文しただけなんだから
他人物売買＋第三者のためにする契約と同視することはできんでしょ。
ビックへのただのいたずら注文。
即時取得は成立しない派だわ。

572:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:16:03 PKKZTZla0.net
>>553
ああ、確かに他人の名前か
それだと無権代理か？

573:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:18:32 n1b7YEhy0.net
そもそもメルカリの落札者が無過失じゃないからな
規約で無在庫販売者と取引するな、
してしまっても完了押さずに運営に報告しなきゃいけないのにミスってる

574:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:21:28.99 NjsKQnbL0.net
フリマで詐欺に遭ったふりして、業者から品物をただで入手するの

575:とどうやって区別するのだろう

576:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:25:22.11 r63VCV7R0.net
>>556
詐欺の被害者ならフリマに購入履歴が残ってる
「それならこういう場合はどうするんだ」とかのケースはいくらでもあるけど、そこまで気にするな。

577:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:26:31.12 eNt6/D6+0.net
>>555
無在庫かどうかなんて、出品者が明記していない限り落札しようとしている人には分からん。

578:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:29:05.70 n1b7YEhy0.net
>>558
だからビックカメラから届いた時点でわかる

579:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:30:24.94 okuK72sL0.net
こんなのメルカリ側が在庫写真無い出品を削除していくしか対策無いやん

580:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:33:02 EemE0zct0.net
詳しくなけりゃビックカメラが配達業もやってるんだと思うぐらいだわ
わからない

581:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:35:46 n1b7YEhy0.net
メルカリの出品者の名前がビックカメラで配送相手がビックカメラじゃないとただの過失

582:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:43:10.63 2t5bUkcu0.net
メルカリでリアルタイムに売れていく所を見てたけど
他の中古出品の画像をコピー改変して出品してるのも有ったし
騙す側が騙すつもりで出品してたらどうしようも無い

583:名無しさん＠１３周年
20/01/16 18:03:58.99 aaVjro1GC
事務局がメルカリの全取引を、あらかじめ匿名配送だけにしていたら、今回悪意のある詐欺犯人に、メルカリ購入者の個人情報が提供されることもなく、メルカリ購入者が被害に合うことも、結果的に未然に防げたはず。

これは、ある程度事前に予測出来た詐欺だから、購入者の個人情報の取り扱いには、もっと慎重にならなければならなかったはずなのに、メルカリ事務局の落ち度だと想う。

584:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:48:59 n1b7YEhy0.net
次の犯罪はこれ

事前の会員登録不要で、実店舗において「ツケ払い」を可能にする決済サービスです。
消費者は電話番号のみでその場ですぐに後払い決済ができ、支払いは2か月以内であれば好きなタイミングで可能。
事前の会員登録が不要なため、欲しい商品と出会ったときの購入モチベーションを維持し、購入に繋げます。
また、利用料金の回収や決済手続きはすべて「ツケ払い」サービスから行われるため、店舗は“未回収リスク０”で導入いただけます。
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)

585:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:51:19 xqYgi4OC0.net
犯人見つかるのか？w
Paidyメルカリとか本人確認まともにやってるとこ無いだろw

586:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:52:28 okuK72sL0.net
paidyのマネジメントチーム見てると凄いキャリアのメンツだな
このメンツがこんな欠陥サービスを提供してるなんてなぁ

587:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:52:45 3mp3xXZd0.net
>>566
メルカリ残高をメルペイで使う場合は運転免許証等のアップロードが必要
割とちゃんとやってる

銀行口座振り込みなら本人確認は不要だが、銀行口座が必要

588:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:55:00 n1b7YEhy0.net
>>568
取引は何も確認しないで出来るから足がつかない
ペイペイに移動してそう

589:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:56:05 2evL3l2v0.net
>>544
そーいや尼は代引き問題も出ているのに停止しないな

590:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:57:23 BKf53hiP0.net
詐欺師もうまいこと考えるもんだな

591:名無しさん＠１周年
20/01/16 17:58:03 K6PYv8PA0.net
飛ばしケータイ使ってる一味がメルカリの本人確認済みの垢くらい買えないわけがない。

592:名無しさん＠１３周年
20/01/16 18:08:38.74 aaVjro1GC
これペイディからの支払い拒否して、支払なかったら
信用登録機関に、ブラックリスト載せられるんだろうな。
社会人としては、もう終わりだね。

クレジットカードも停止、金融機関の信用余力も低下だし。

593:名無しさん＠１３周年
20/01/16 18:12:12.54 aaVjro1GC
詐欺犯人は、どうせ海外からだろうな。
日本の警察では、無理�

594:ｾろうな。一番の被害者は、メルカリで支払って購入者だろうな。ペイディからの請求を無視して支払い拒否すれば、信用情報が、ブラックリストですからね。社会人としての信用情報、もう終わりだね。クレジットカードも持てなくなるよね。

595:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:08:50.68 PKKZTZla0.net
>>556
ただで入手しようとしたかどうかで区別すりゃいいのでは

596:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:09:48.84 PKKZTZla0.net
>>555
その規約は私法的にはどういう効果があるんだろう
メルカリ使っても売買は出品者と落札者との間に成立するんでしょ？

597:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:21:06 aeZY9UDw0.net
>>552
出品者が量販店に指図して発送させた結果占有者が移転してるのに、何言ってるんだ？

>>555
消費者には細かい規約にまで従わないといけないような注意義務はない

598:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:21:54 3PXdTn3s0.net
>>266
悪用を逆手に取れば商品代金を払わずに商品ゲットできそうじゃね？

599:名無しさん＠１３周年
20/01/16 18:32:29.00 qSInLRA/i
やっぱいつもニコニコ現金払いやで！

600:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:28:37.29 Mu5Vdv+G0.net
中国語のSNSでやり方が出回っていたやつだね
かなり前からみんな知ってたから、対策をしてないフリマ会社が無能なんだよ

601:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:31:18.53 e92TOqZ30.net
Paidyが一番の間抜けな被害者ってわけね（´･ω･`）

602:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:31:58 PrUVrGkB0.net
また東京なんだろうな•••
東京って詐欺師しかいないのか？

603:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:42:17 n1b7YEhy0.net
>>577
無過失じゃないってこと
過失があるから責任がある
商取引ミスったのはメルカリが悪くない

604:名無しさん＠１３周年
20/01/16 18:51:21.79 aaVjro1GC
>>583
事務局がメルカリの全取引を、あらかじめ匿名配送だけにしていたら、今回悪意のある詐欺犯人に、メルカリ購入者の個人情報が提供されることもなく、メルカリ購入者が被害に合うことも、結果的に未然に防げたはず。

これは、ある程度事前に予測出来た詐欺だから、購入者の個人情報の取り扱いには、もっと慎重にならなければならなかったはずなのに、メルカリ事務局の落ち度だと想う。

605:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:49:30.27 aeZY9UDw0.net
>>583
注意義務がないことに注意を欠いても無過失だっての
そんなこともわからんお前に法律の話は無理

606:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:51:59.48 n1b7YEhy0.net
>>585
あなたの法律ならそうなんでしょうね
ガイジ向け

607:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:58:38 aeZY9UDw0.net
>>586
注意義務がないといわれてるのにそこは否定しないまま過失があると返す、お前のようなのがガイジな

608:名無しさん＠１周年
20/01/16 18:59:51 7gyW7XqR0.net
>>555
ペイには無効力

609:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:05:08 n1b7YEhy0.net
>>587
個人間取引に注意義務がない根拠は？

610:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:06:53 aeZY9UDw0.net
個人間取引の注意義務の話なんかしてないのに、これだからガイジは

611:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:06:58 hIHNwf1B0.net
n1b7YEhy0
こいつは一昨日辺りから落札者に責任があるって言い続けてる可愛そうなやつだからスルーでいいよ
レスが欲しいんだけど論理的思考が欠けてて討論するほど頭良くないの

612:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:14:46 n1b7YEhy0.net
>>590
>>591
同一人物のくせにガイジ法

613:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:15:50 OOcr5PR20.net
悪い者選手権
優勝　詐欺師
２位　本人確認の不十分な決済サービスを提供しているPaidy
３位　出品者の管理が甘いメルカリ
４位　落札者

こんなところでは？

614:名無しさん＠１３周年
20/01/16 19:27:23.12 aaVjro1GC
事務局がメルカリの全取引を、あらかじめ匿名配送だけにしていたら、今回悪意のある詐欺犯人に、メルカリ購入者の個人情報が提供されることもなく、メルカリ購入者が被害に合うことも、結果的に未然に防げたはず。

これは、ある程度事前に予測出来た詐欺だから、購入者の個人情報の取り扱いには、もっと慎重にならなければならなかったはずなのに、メルカリ事務局の落ち度だと想う。

615:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:16:30.82 IXsfUEUl0.net
善意の第三者は保護されるし無過失も要求されない

616:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:20:13.07 n1b7YEhy0.net
>>595
法律根拠は？

617:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:22:02.70 KSbLrc6F0.net
>>464
二重請求に応じた落札者がいたら1番の負け組だな

618:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:23:49.37 YIbck/+00.net
>>464
落札者勝ち逃げだろうなー
羨ましいわ

619:名無しさん＠１３周年
20/01/16 19:29:05.40 aaVjro1GC
セブンペイのときみたいに、犯人は、どうせ中国人だろ。
しかも、中国からだから、日本の警察が捕まえられないのでは？

620:名無しさん＠１３周年
20/01/16 19:31:46.17 aaVjro1GC
メルカリも、簡単に顧客の個人情報を詐欺犯罪者に、提供するんだから。
タチが悪いよな。

621:名無しさん＠１３周年
20/01/16 19:35:22.00 aaVjro1GC
信用情報を傷つけなくなかったら、ペイディの請求も支払うしかないんだろうな。
みすみす犯罪者に、資金提供するようなものどけど。
日本で、

622:信用情報が毀損したら、もう社会人としては、致命的な痛手だからな。

623:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:27:09 3mp3xXZd0.net
>>569
何言ってんだ？と思ったら君昨日から頓珍漢なことしか言ってないガイジかよ

624:名無しさん＠１周年
20/01/16 19:32:58 aeZY9UDw0.net
>>591
それはID:ehz4wR1u0だと思ってたら、一人でID二つ使ってるのか

>>592
自分がやってるからってｗｗｗｗｗ

625:名無しさん＠１３周年
20/01/16 19:50:24.45 aaVjro1GC
そもそも、在庫が手元に無い状態なのに、簡単に無審査で出品出来てしまうメルカリのシステム自体の欠陥もあるだろ。
これ。
しかも、手元に在庫が無い詐欺犯罪者に、簡単に購入した顧客の個人情報を提供するんだから。
メルカリのシステム自体の欠陥だな。

626:名無しさん＠１３周年
20/01/16 19:53:46.50 aaVjro1GC
ペイディは、支払いが済んでないのなら、メルカリ購入者から返品請求すれば良いだろ。
ペイディの支払いが終わるまでは、商品の所有権は、ペイディにあるんだから。
それで、お終いだろ。

あとは、メルカリ自体の問題だ。

627:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:26:32 aMnKb75b0.net
知らない奴が駐車場で「この車を１万円であなたに売ります」っていって１万円払ったら、その車は自分の物か？
自分は善意の第三者だから車を本当の持ち主に返す必要は無いか？

そんなはずないのはちょっと考えれば分かるだろ

今回も同じ
商品は購入者の物にならない

628:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:37:40 IXsfUEUl0.net
キーワード出てるんだからググルとかしろよ

629:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:39:09 EemE0zct0.net
>>606
駐車場じゃなくて自分ちまで持って来てるんだから
すくなくともそれだけ自由にする権利を持ってると判断できる
返す必要はない

630:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:40:48 3mp3xXZd0.net
>>361の例え話といい>>606といい、頭悪いやつの例え話って話の筋すら理解できてないから酷すぎるよなあ

631:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:41:47 n1b7YEhy0.net
>>609
法律がわからないからでしょ

632:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:43:23 n1b7YEhy0.net
>>609
メルカリの仕組みわからんガイジくんやん

633:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:56:37 3mp3xXZd0.net
>>610-611
やっぱり君だったか
頭悪いのが1人でよかった
的を射てない例え話は本当に恥ずかしいからリアルではやめとけ

634:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:57:38 aeZY9UDw0.net
>>606
>知らない奴が駐車場で「この車を１万円であなたに売ります」っていって１万円払ったら、

それ、売る側の占有権を買う側が認識できてねーぞｗｗｗ

>>608
いやいや、自動車の場合には車検っていう公的登録制度あるんだから、買う側は車検証で正当な
所有者確認しないと無過失にはならんぞ

自動車の話でたとえ話作るやつとそれにのったお前が馬鹿なんだけどな

635:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:58:18 NjsKQnbL0.net
購入者は出品者に支払い義務はあるけど
出品者が頼んだ業者に支払い義務はない
業者は出品者（注文者）に支払いを求めることしか出来ないはず
購入者が追認したらその限りではない

業者の立場だったら面白くないと思うけど

636:名無しさん＠１周年
20/01/16 20:59:13 0u7Vvko20.net
必死なのは関係者だからだろ
察してやれ

637:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:01:24 aeZY9UDw0.net
>>612
>頭悪いのが1人でよかった

だったらよかったんだが、

>>382
>売買契約の成立がどの時点かは法で定められてないし解釈による

と言ったお前もだから、ちょっとは自覚しような

638:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:02:10 jRgZt3h70.net
paidyはしばらく自主的に決済止めるって言ってるけど、これマトモな店は再開する気なんてないよな
今後使いそうなのは詐欺御用達の店くらいだろ

639:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:07:14 aeZY9UDw0.net
>>614
>購入者が追認したらその限りではない

Paidyが不十分な本人確認しかしてない相手に支払わないとブラックリスト登録すると言ってる
わけで、Paidy側は支払いを追認と主張しても無駄じゃね？

640:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:08:28 QbklTgu00.net
>>616
もう墓穴掘りに行くのやめとけ

641:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:14:12 aMnKb75b0.net
これ、Paidyが中国人の会社なら一人を見せしめに訴えて商品か代金を回収して
つぎつぎと回収して回るんだろうけどな

日本の会社で良かったな

642:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:20:03 NjsKQnbL0.net
>>618
業者「注文者

643:が支払いをしてくれませんので、あなたが代わりに支払ってくれませんか？」（任意）受取者「えっ！？あっ、はいっ」（追認）実際はもっと威圧的に否応無しに追認求めてくるだろうけど

644:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:20:34 n1b7YEhy0.net
>>621
嫌です、返品しますでええ

645:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:24:32.26 NjsKQnbL0.net
そういや、お歳暮が手違いで代引きで届いた事ある。いきなり２万近く請求。
支払って受け取ったら、お歳暮ってのしと贈り主の名前。
贈り主の自宅分の商品代ももれなく含まれてた
某有名デパート。贈り主と業者からお詫び届いたけど。

646:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:31:12.82 tke+2VYx5
これさあ、そもそもメルカリが　在庫無いヤツに、出品なんかさせるから
こんなことになるんだろ。

で、詐欺師の犯人に、まんまんとメルカリから
被害者情報までプレゼントして

どうそ、お好きに盗品売るなり、詐欺でもするなり
御自由にて、ことなんだろ。

647:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:33:12.29 tke+2VYx5
>>623
普通、見ず知らずのヤツから送られてきた代引きなんか
どう考えても、支払わないだろ。

受け取り拒否して、送り主へ返送してもらえよ。

648:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:35:40.41 tke+2VYx5
このさあ、Paidyて会社は、信用情報取り扱ってたら
請求書をそのまんま無視して支払い拒否なら、
まず、ブラックリストに載せられるだろうな。

で、社会人としての信用を失うんだろうな。

649:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:37:06.35 tke+2VYx5
ブラックリスト　載せられたことあるから、
言えるけど、クレジットカードも作れなくなったし、
携帯一つ契約するのも、一苦労したぜ。

650:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:38:20.29 tke+2VYx5
なんだな、最初に詐欺にあるきっかけは、
いい加減な運営元のメルカリが原因だろ。
安いからって、そんなとこで、取引するからだよ。

651:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:38:54.26 tke+2VYx5
最初に詐欺にあうきっかけな。メルカリ

652:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:28:26 IXsfUEUl0.net
落札者に支払わせたければ善意の第三者でないと証明すれば良い
取り込み詐欺も防げるだろう

653:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:30:07.48 EemE0zct0.net
>>613
車検証は当然確認するに決まっとるだろ

654:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:30:47 0u7Vvko20.net
まぁ、具体的な注意喚起のお知らせを出さないメルカリもクソ

655:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:34:23 NDuwKedz0.net
メルカリとしては、Paidyを取引の方法として外すのが被害者を出さない方法だと思うけど。

656:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:49:48.03 jdW/VL+t0
メルカリに、Paidyの支払い方法なんて無いだろ。

657:名無しさん＠１３周年
20/01/16 21:51:30.66 jdW/VL+t0
>>633
メルカリで購入しないのが、詐欺に合わないベストね方法だろうな。
始めから、家電量販店などで正規購入すれば、詐欺に合わないから。

658:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:49:34.96 3mp3xXZd0.net
>>633
メルカリはpaidyを一切利用していない
勘違いしてるぞ

659:名無しさん＠１周年
20/01/16 21:51:17.33 aeZY9UDw0.net
>>621
とにかく、追認は無効で返金するしかねーわ
 >>622
またお前か、購入者が出品者に支払って返品したら丸損なのに、お前どんだけ馬鹿なの？
>>631
車検が関係ない話を不適切に車にたとえた馬鹿がいたってレスの流れで不適切なたとえ話にこ
だわるとか、お前も救いようのない馬鹿だな

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