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[前50を表示]
200:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:30:15 yucLlfM10.net
>>1
「まったく違う目的地に着いたことが”何回も”あった」
うそくせええええ

201:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:30:22 Q+xYJw8l0.net
>>181
塩分とりすぎ

202:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:30:27 +L5SO/330.net
聞きベタは話しベタであり、聞き上手イコール話し上手である

これは嘘だと思うがなあ

203:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:30:57 Ka9jXQlw0.net
ググったら負け

204:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:31:45 8LzmtSpe0.net
>>1
シャンプーするなら朝
今は朝シャンがナウい

205:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:32:09 TX1VSZsd0.net
ググっても出てくるのはクソキュレーションサイト

206:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:32:10 eXYv5a8u0.net
いちいちググらずあーでもないこーでもないって言い合うのが会話だろ

207:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:32:16 FWeXc/Su0.net
>>200
時代はBingだからな
ビビったら勝ち
ググったら負け

208:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:32:

209:47 ID:FScllpve0.net

210:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:33:15 tHGJprsD0.net
>>5
同意。
「知らん」で会話は終わる。

211:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:33:32 De6fH4yn0.net
本当に会話が下手くそで悲しくなる
頭の中にはいっぱい聞きたいこととかが溢れてるのにうまく会話にならない…

212:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:33:33 XIp+jeJA0.net
あほの紹介？

213:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:33:54 jDjIeDu60.net
話の上手い人は｢何でもグーグル検索｣しないと答える。

214:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:33:56 tHGJprsD0.net
ところで、シャンプーの語源ってなんだ？

215:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:34:15 d1N6/qdV0.net
>>22
相手の話で面白そうな話題はすぐググってそこから話を広げるわ
自分が門外漢な分野でも十分会話が成立する

216:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:34:54 anIIP7Qu0.net
むしろ、とっととググってどんどん次につなげていくべきだと思うけどな

217:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:34:57 tHGJprsD0.net
ググった結果、「ゴルフの起源は中国」とかなると、それはそれで話題が弾む。

218:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:35:00 eagw5uax0.net
日本人のコミュニケーションの取り方は欧米人とは全然違うから参考にならん

219:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:35:20 Q+xYJw8l0.net
>>193
共感は人を観察して分析できるかだろう
引き出しの常識に当てはまらないアノマリーだったりする

220:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:35:21 US5K57JZ0.net
>>207
その欲求を一旦ゼロにしないと、会話は上手くならない
で、会話が上手くなっても、それを楽しめるかどうかは別問題

221:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:35:43 3cD/NoYn0.net
でもなんとなく分かるわ
仕事でも飲み会でもそうだけど、話盛り上がってる時に、自分の知識じゃなく検索して「出てました」みたいに場の空気ぶっ壊すやつなw

222:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:35:54 xQze/C7j0.net
自分は会話上手い、という自慢をここまで長文にする必要あるの？
自分自慢を長々とするやつは嫌われるランキング殿堂入りだろ

223:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:36:00 VCqjcxXC0.net
会話が上手なのは良いことでもあるけど
詐欺師も特に話術に長けてるから注意が必要

224:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:36:25 vV1Sa1Qd0.net
行ったことない場所に行くとき、いつも色んな
人に道を尋ねてしまう
大阪だからか皆親切に教えてくれる
東京だとうざがられるんだろうか

225:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:37:03 FWeXc/Su0.net
>>202
俺はもう、好奇心や知的欲求でググることをしなくなった
ググるのは「答えがある」と分かっているものに対してだけだな
言葉の意味とか料理のレシピとか史実とか

226:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:37:11 d1N6/qdV0.net
相手の好きな芸能人とか知らなくてもすぐググってワイワイやるし、別に即結論行く必要はまったくないんだけどな

227:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:37:18 XIp+jeJA0.net
5chなんか概念の幅が広い話で誰も気づかずにメンヘララループに陥ってたりするから
元々知ってるか知らないならググって情報投げ込んでやると一気に会話のレベルが上がって楽しいけどね

228:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:37:45 yucLlfM10.net
いや検索するだろ、「中国語っぽいね、ハハハハハ」ですむかよ
気になってしょうがないわ

229:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:38:02 3DSSclOD0.net
会話の内容に勘違いや不備がありそうな場合は積極的に、スマホを操作して（先に書いたように調べてると気づかせる体で）会話に割り込むネタ作りしてる

時には医者の前で説明に疑問点があったらそれを聞くためにも

230:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:38:23 4Bnkno0y0.net
酒の席ならそれでもいいだろうけど
ものを知らないから誤魔化してると捉えられるだけな事も多いだろ、これじゃ

231:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:38:46 XIp+jeJA0.net
あとスレタイだけでファビョってるのとかもいるし
そういう時はソースを提示してやるのもまともな会話にもっていくには効果的だね

232:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:39:29 +M1Oj53+0.net
会話は、ごく普通�

233:ﾌ世間話から、相手の思想とか背景に移り変わる瞬間が面白いそれが自分にも納得、共有できるものであればなお面白い

234:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:39:38 +RgutcTJ0.net
検索精度めっちゃ下がったよな

235:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:39:48 IPT8yq2B0.net
早速「会話の達人」でググってみますた(´▽｀*)

236:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:39:51 PeUearPY0.net
相手による
知能の高い人と話す時は
語源を調べるし
そういうのに興味ない人なら流す
てか知らないことをドヤ顔で
自慢とか…

237:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:39:55 FWeXc/Su0.net
win95からネットの世界を見てきて、今が一番つまらなくなってるな
個人が一生懸命作ってたころと違って、企業が金のためだけにクソみたいなコンテンツを腐るほど垂れ流してるから

238:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:40:15 d1N6/qdV0.net
旦那が言ってたみたいな根拠の曖昧なババア井戸端会議より、ググってみんなでへーへーってやる方が有意義ですし

239:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:41:19 VCqjcxXC0.net
ググっても正解じゃない嘘情報もあるし
wikiも嘘があるからネットだけに頼るのは危険だろう

240:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:41:19 fCMhB73I0.net
>>1
会話がうまい人はな、すぐ認知科学とか担ぎ出さないんだよ
ほんまこれイライラするわ、何が認知科学だよ

241:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:42:19 XIp+jeJA0.net
>>234
概念や語彙ならそうそう間違いはないよ
別の国と比較したら違う解釈になることはあるけどな

242:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:43:14 wpM9EVlk0.net
いくら聞き上手でも、相手が答えを一言で済ますような
やる気のない無愛想野郎だと成すすべ無しだよな

そういうの相手に会話引き出せたら大したもんだけど

243:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:43:18 rpBJoPq+0.net
会話がうまいって
当たり障りのない
受け答えがうまいだけだろ

244:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:44:13 apfymeEy0.net
Google検索が割とマジで使い物にならなくなってる件。どうしてこうなった [811796219]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

Google検索、いつ見限った？ [166962459]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

245:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:44:16 KrRVPgLV0.net
>>1
まさにこの会話上手の人間って知能が高くない人たちの特徴なんだよね
といよりは多数派の知的水準ともいえる
それにあわせるかどうかが、この話の根底にある
んで、知能低い人に合わせて人が集まるようになった結果集まってくるのは知能の低い人たちとなる

このシャンプーの話とか糞面白くないじゃん
でもここで話が弾むと、似たような会話をする機会が増えてしまう
時間の無駄だよね

246:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:44:17 XIp+jeJA0.net
>>1
でもパヨクと言われればブチ切れます？

247:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:44:23 kAdoKpT30.net
>>1
結局、自分で考えることをすれば、会話も上達するってことだろうから

いろいろ頭を使う→会話がうまくなる　ってことだろうけど、
これからは

会話がうまい→いろいろ頭を使っている　
は論理的には導けないんだよなあ

そもそも、グーグルで検索するにも、どのワードで検索かけたらいいのか頭使うし

248:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:44:29 645NooyK0.net
これ見てなんも反感もたないとか感心する奴を相手に商売してるだけやね

249:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:44:56 t5IvRzv50.net
この手の○○はしないシリーズ、なんとかしてくんないかな。
別に他人のことなんか、知ったことでは無いし、自分の事をいちいち言われたくも無い。

250:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:45:23 d1N6/qdV0.net
>>234
それを精査するのがリテラシーじゃん
アフィブログなのか論文なのか

251:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:46:38 6+Rk2NsJ0.net
Google Lensはセーフ

252:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:46:41 3DSSclOD0.net
>>213
特亜につながると相手によっては会話が意図しない方向に流れるので、ネタにできると分かってる相手以外は全力でネタを別方向に逸らしてる

253:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:46:49 GFGYCuOv0.net
会話って言うから
自分の言いたいことを
的確に相手に伝えられるとか
じゃなくてあいづちの達人ですた

254:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:47:02 US5K57JZ0.net
>>238
当たり障りのない受け答えをするためには、何処に当たり障りがあるか、会話の流れだけで察知する必要があるんだぜ
何気ない上っ面の話だけでも、当たり障りまくってる可能性もあるし、
そういう場合、相手は不快感を感じつつも、えてして表には出さない
当たり障りのない受け答えが、どんだけ難しいか分かってないだろ

255:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:47:43 XIp+jeJA0.net
>>242
それな
昔、検索エンジンが固定リンクだったころに様々なジャンルが
世の中に存在していくらでも湧いてくることを知ってから飛躍的に世界が広がったわ

256:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:47:55 Q+xYJw8l0.net
>>234
若い人の一日のネット利用時間知ったら、嫌になると思う
原本がネットで手に入らなければ、wikiの記述で満足する

古本屋を巡ったりしないのが若い人だ
てか、そもそも本屋がないし

再現性ある論文が一次ソースとして役立つ

257:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:48:00 jccP48st0.net
オレは考えるのが好きなんじゃねぇんだ…
知るのが好きなんだよォォッ！！！

258:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:48:02 ZiZ4w8K20.net
>>234
以前、軍事機密に関わるようなことで「そんなことも知らんのか？常識だ」みたいに叩かれた
叩いた人、どう考えてもwikiをかじったような知識しかない人みたいなんだけどね

259:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:48:19 GFGYCuOv0.net
>>249
阿るのは苦手なんでね

260:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:49:32 Hvj7nHJU0.net
自分はグーグルで調べて話が広がるほうが好きだな
まあコミュカのない奴が言っても説得力ないけどさｗ

261:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:50:41.69 FWeXc/Su0.net
>>252
なんのために知るんだ？考えるためだろ？

262:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:51:32.95 /Bi7g7Mj0.net
>>5
シャンプーの語源気になるけど、プラザ合意と円高と、
何故値上げすると人は買わなくなるのかと、失われた２０年円高で日本産を値上げして
全世界の高い日本製品の不買運動に韓国が関わってるかが気になる。
　
後、パヨクが何で金融緩和の円刷りを禁止して刷った円での消費税や社会保険料の減税
を禁止したのか、何で円高で日本産を値上げして全世界での不買運動にしたのかが気になる。
　

263:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:52:09.28 FWeXc/Su0.net
>>255
お互いにスマホ持ち出してググり始めると、そこで会話終わるんじゃね？
気が付くと、ググってんじゃなくてLINEやSNS返したりスマホゲーム始めてるということになる

264:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:52:11.29 YWJ/dMjX0.net
孤独だったり、頭の弱いヤツとしか会話してないと自信持てないからなぁ

265:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:53:04.68 mqIcYUfp0.net
>>1
こういうマウンティング記事うぜえんだよ

266:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:53:16.07 3X/ndYQr0.net
>>16
イヒ体験か

267:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:53:26.66 3emnN9Ii0.net
相手が話してること途中から聞いてないわ
相槌うってるけどバレてるのかな

268:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:54:58.21 3DSSclOD0.net
>>236
炎上してるネタやニュースの善悪や法的な内容については割とデマ多いので、それを是正する方向に誘導する指摘や気付かせは気が張るよ
大半が敵側（笑）で、レッテル貼りや無知気狂い扱いもされるけど、無視するべき相手を心得ておけば

269:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:55:14.18 3v+GOSeY0.net
「それより中国語に聞こえない？　」

270: シー・ヤン・プー　やなｗ

271:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:55:16.57 Q+xYJw8l0.net
>>259
自信がないと地震にならないしね

272:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:55:35.96 yucLlfM10.net
難しい言葉を使わない(わかりやすく)
説明しすぎない(相手に想像させる)
面白い話の語尾にｗを使わない

273:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:56:00.67 N5VMVfGC0.net
うぇーい系？

274:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:56:01.55 /Bi7g7Mj0.net
>>262
俺なんて話しに相槌うってるのに、チャラ男の称号を貰ったぞ。
話しは全く聞いてないけど、必ず返事するようにしてるのに。
　

275:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:56:04.45 5D0tT3y90.net
>>236
語源系はそもそも確定的にはわからないものが多いから
ネットに限らずある程度引いた態度で挑む方が良い

276:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:56:52.60 F2g8m2T+0.net
>>183
頭に油垂らすやつだっけ
やってみたいわ

277:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:57:21.52 aBX2aDCw0.net
そうかもね
俺はggrksって言いたくなる事が多い

278:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:58:21 Rb8t2cn50.net
本当のことは3ページ目にある
トップページはまとめ

279:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:58:28 8LzmtSpe0.net
>>1
シャンプーの語源は
シャングリラピーポー
理想郷の人々という意味
美しい髪に憧れたんだよ
これ豆な

280:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:00:00 Jj5/h5e00.net
シャンプーの語源が気になっても「アフリカの挨拶か中国語っぽい」なんて言ったら普通は
「何言ってんだこいつ」「ググレカス」って言われるだけ
相手がアニオタなら「シャンプーはらんまのキャラ」って返ってくるかもしれんが

281:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:00:21 y4v/Qi5e0.net
会話が上手いなら語源を調べた上で更に会話が飛躍するだろ
語源の話してて正解がどうでもいいとかリンゴを一緒に買いに行きたいと言いそうでウザい死ね

282:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:00:30 yucLlfM10.net
>>230
相手の話をよく聞きましょう、って事をセオリー・オブ・マインドとか言う
言葉を使いながら長々と説明しない人

283:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:00:49 D9FDvtWR0.net
>>273
アニメのらんまのシャンプーが語源

284:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:01:41 3v+GOSeY0.net
つか、これ夫婦の会話でも言えることじゃね？

たとえば、家計や子どものことなどの報告事項だけで夫とコミュニケーションを取ろうとする嫁と
たわいもない、クスッと笑わせるネタで夫とコミュニケーションを取ろうとする嫁とでは
家庭の雰囲気は雲泥の差があると思うわ

どう考えても後者の嫁のいる家に帰りたくなるもんだろ？

285:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:02:37 5D0tT3y90.net
>>251
それは二次ソースだ、とか言いたくなってしまう俺は空気が読めないw

286:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:03:54 f+R8u11d0.net
本の方がその事柄について圧倒的に情報量がある

287:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:05:12 US5K57JZ0.net
>>258
結局のところ、意識的か無意識的かはどうあれ、お前との会話よりはググった方が有益っていうボディランゲージだからなw
正直、会話が100?知識の交換だけになってしまうと、退屈で仕方なくてやっちゃうんだけど
でも、そういう会話するタイプって、その程度のボディランゲージじゃ効かなくね？

288:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:05:26 unv8dui30.net
>>11
これは影響ある

289:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:05:45 p6ewYn8S0.net
褒められて伸びるタイプ(´･ω･`)

290:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:06:10 unv8dui30.net
なんだ茂木の話か
解散さよなら

291:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:07:15 jccP48st0.net
聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥

292:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:08:25 FScllpve0.net
分からないこと聞くのと相手の話聞くのは違くない？(´・ω・`)

293:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:11:59 y4v/Qi5e0.net
答えが欲しいわけじゃないなら
ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ～ｼﾞｬﾝ！
突然ですが語源当てクーイズ！！ｼﾞｬｼﾞｬﾝ！
ってな具合に話振れよな

294:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:13:05.19 whUau3SR0.net
何事も調べず

295:に話し出す奴は信用してはいけない。口数は多くてもその情報が不正確ならそいつの内容は話半分にしか聞いてはいけない。

296:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:15:13.82 5TG3Q7h80.net
石北会系の組員はダックダックゴーだな

297:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:15:34.40 fM11QcMn0.net
>>206
バカだな…そんな小さか事から会話が始まるんだろよ…

298:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:17:19.43 8VjwY7RJ0.net
言葉の由来は何か？を探求するのは面白いけれど、
証明できるわけではないから学問の対象にはならない、と偉い国語学者の本に書いてあった。
※諸説ありますというパターンも多い

299:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:18:13.54 LPhgvo4o0.net
>>181
「～という説がある」とか「～という説は俺の出まかせ」とか、それを受けて聞いた側が例えば「ちょっと無理がない？」とか「真面目に聞いて損したわw」みたいに続けるのが会話だよ。

300:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:20:45.70 HlyGrQT+0.net
ふだんググらない弟は何も知らん
忌中に神社行ったりしている

301:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:23:43 g1bLA+uj0.net
>>218
自分は気持ち悪い喋り過ぎの人間ですって紹介文だよ

302:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:23:56 hcMVFOw90.net
東大生ですらわからんならすぐにググれとかテレビで言ってたぞ

303:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:26:23 aLOngvLw0.net
>>285
聞かぬは末代までの恥

と教わったが

304:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:27:08 h9F1r+gn0.net
単に

正確な情報伝達にしか会話の必要性を認めない人はグーグル検索するだろうけど
人間同士が楽しい会話の時間を持つことが優先目的ならそれじゃダメみたいですね
ジャンルが違いますね

という記事じゃん
マウント取られたとか口だけクズとかなんかコメントおかしくないか？
大学で心理学系やったけど河合先生みたいな方法は単なる傾聴技法だから
誰でも教科書読んで練習すればコミュ障の俺ですらある程度できるし大したことじゃないし
箸にも棒にもかからない普通の記事だとしか

305:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:27:47 9K7tY8aB0.net
詐欺師もグーグル検索しないからな

306:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:29:48 aLOngvLw0.net
>>218
自分は会話が上手いと自称する人は大抵
・早口
・声がでかすぎ
・人の話を聞くのが苦手

307:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:30:03 ShkdVHwG0.net
そんなの関係ねー

308:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:30:29 iX6ihxYf0.net
>>1
会話のネタのために調べてるわけじゃないわな

309:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:32:09 QJPx0lKx0.net
>>1に記事を書いた人は他人から見て会話したくない人なのは長文で分かる

310:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:34:59 J62605Mq0.net
>>1
この文章が既に話下手

311:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:36:58 z8GraV9r0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)

312:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:37:01 US5K57JZ0.net
>>297
むしろ、あなたのレスの方向で記事書いた方が、実りあるものにはなるだろうね
会話なんて、単なるテクニックなんですと

313:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:37:18 tAXW+RsF0.net
偏見はアホがすること

314:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:37:38 pWJlEypQ0.net
>>1
＞　僕は後者です。実際、シャンプーの語源がずっと気になっているのですが、語源については検索せず、正解を知らないまま会話を楽しんでいます。

こんな上から目線で、「オレが会話を楽しませてやってんだ」みたいな人って空気でわかるよね
ニコニコして、わざとらしく興味ある感じで、人を探ってる人
まぁ営業の人はたいていそう
自分で聞いた話を覚えてるんならまだマシだが、ほとんどの場合忘れてるパターンが多い

315:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:38:03 9qCusIXC0.net
「今日は雨が降りそうな空模様ですね」
g

316:oogleで調べればわかるだろ「あの辺でお勧めの店とかありますか」 googleで調べればわかるだろ

317:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:38:51 aiad57BY0.net
目的のために行動しないやつと話してるとイライラするよなあ。
こーゆう想像だけ膨らませてるやつと会話してるやつって人をイライラさせるよな。

318:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:39:14 5tntb76a0.net
「語感がアフリカの挨拶っぽいよね」「それより中国語に聞こえない？　」

あーキモ

319:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:40:09 4te8Wse10.net
コミュ障自覚してて改善しようと回りの人観察してわかったことがあるのだけど
コミュ力高い人はとにかく笑うことが多い
相手がなんかいったらｱﾊﾊﾊと笑い
自分がなんかシャベッタ後にもｱﾊﾊﾊと笑ってる
内容糞つまらなくてもとにかく笑ってる

320:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:40:37 pWJlEypQ0.net
「へーぇ、私って◯◯ってすごく興味あるんですゥ～」って言ってくる女
なんの興味もなく、周辺知識すら全くない
愛想は異常に良い
ボディタッチも頻繁
↓
ほぼ高確率でなんかも営業や勧誘

321:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:41:15 1vwDphjO0.net
>>218
まあまあｗ
この人ももしかすると3行で言えばすむことを
文字数設定で書くよう依頼されたのかもしれないしｗ

322:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:41:36 US5K57JZ0.net
>>307
そこまで本質を突いていて、なぜ結論がそうなるw
会話っていうのは、まさしく人を探るものだろ
その理由が利己的なものであろうがなかろうが、目の前にいる人間に対する興味と根源的な敬意がなけりゃ成立しないもの

323:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:45:25 Vp4UPi4x0.net
自分の周辺に居る誰かが知っているとは思えない事は、
検索して調べるのが吉だな。

雑談のネタとして無駄な時間を費やすのが、コミュニケーションを図る上で重要だと
言う時は、どんどん会話の流れに身を任せればいいよ。

324:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:45:57 YzjE7ZjO0.net
>>29
【民明書房刊「海を渡ったマッサージロード」より】
が抜けてるぞ

325:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:47:17 K+NbeSUW0.net
豆腐と納豆はどこで入れ替わっちゃったんだろう

326:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:50:56 VK0V3mfM0.net
色んなジャンルの本を読んでる人は表現力豊かだね
キモい、エモい、おっそwとか使わない
若者言葉が悪いとかじゃなく

327:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:52:52 bYlAKnW50.net
ググレカスで話終わらす無能の多い事よ
知ってることでも知らないフリして相手に喋らせた方がいい方向に流れる

328:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:53:45 MumvtuwK0.net
文系世代間ギャップの言い訳か

329:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:54:06 9qCusIXC0.net
>>319
5chの口論でもよく見掛けるもんな
具体的にUrlとか出してとお願いしても
絶対に出てこないテンプレ化した流れ

330:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:00:12.20 35sBBz7V0.net
会話ってめんどくせーなぁ
知るかボケで終わり

331:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:01:04.39 Sr+DWm6u0.net
会話のうまい人「馬鹿に賢くなってもらうと困る」

332:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:02:26.03 5tntb76a0.net
「語感がアフリカの挨拶っぽいよね」「それより中国語に聞こえない？　」
恐れ入りますが私はこういう人苦手ですね

333:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:04:00 fYEq/SgS0.net
会話のうまい奴は素直に感心するんだが誰とでも仲がいい奴は全然信用できないから上っ面だけの話になる

334:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:05:10 XqA9bu2V0.net
友達「シャンプー」
俺「また髪の話してる・・・」

335:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:05:40 Fk/5zJZa0.net
＞「語感がアフリカの挨拶っぽいよね」「それより中国語に聞こえない？　」

気持ちはわかるが、無駄な作業に感じる。
本当の情報を知ることができるのが気持ちi。

とはいえ、その場でグーグル検索されるのが嫌だとは思う。
相手がスマホでぐぐって、それをドヤ顔で読み上げてると、
「なにこの時間」って思っちゃうな。自分で

336:調べて読めば済む話だから。

337:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:09:30 Fk/5zJZa0.net
>>321
あるあるあるある。

あと「○○ △△検索すればいくらでも情報出てくるだろ」
とかいうやつのほとんどが、
そんな検索では情報が見つからないw

おまえやってみもしないで言ってるだろと。
そして検索ワード選びも下手だろと。

338:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:16:51 qiSqTizY0.net
これはわかるわかる。おばさんに多いけど
例えば、この前どこどこの小さい店に行ったら～
と誰かが話し出した瞬間タブレット
取り出す。行った人の話が
そこで終わってしまい話がふくらまないw

339:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:21:16 2N8Lf4vs0.net
意訳
「年寄りが若者にマウント取れない技術は糞」

340:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:22:37 /sVXkRgy0.net
ヒンズー語なんだ
調べた方が面白かった

341:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:23:39 VNUAybH/0.net
百度で検索…が正解？

342:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:24:01 XJ4DycWA0.net
なんか最近、この手の不特定多数を幅広くディスるタイプの記事、多くありません？
みんなそんなストレス抱えて生きてるのか

343:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:24:05 PuvGD+fZ0.net
>>311
そりゃね、アスペってよく無表情、怖い人って印象持たれるでしょ。

344:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:25:12.36 mqjaQZ6P0.net
簡単に分かることでネタフリなら寝たふりのがマシ

345:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:25:38.81 v5ER0d+H0.net
何故作者が話し上手聞き上手であることが前提なの

346:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:25:42.41 1mPb5kx00.net
>>1
人それぞれじゃねえの？
俺は「会話がうまい人は○○しない」みたいな事言う奴と

347:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:26:41.83 XJ4DycWA0.net
「死人は○○しない」だったらハヤカワミステリな題名なのに

348:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:26:52.25 q8hBpx+s0.net
逆に、ネット検索で盛り上がるよねｗ
ツールをうまく使えない人にならないと、

349:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:27:07.58 1mPb5kx00.net
俺は「会話がうまい人は○○しない」みたいな事言う奴と会話が盛り上がる気がしない
途中で書き込んじゃったわ

350:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:28:44 5904zjKoO.net
>>1
根拠なき推論しかしないのは馬鹿だ
会話が上手いとか会話の引き出しが多いのとはまた別次元の話
林修は的確に根拠ある答えを言うが話がつまらなくないだろ？
そういう区別が出来ないアホが>>1

351:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:29:12 JvxCzvlT0.net
>>329
おばさんは
この前どこどこの店に行った～
って話をすると車で行ったの？ガソリン高いわよね～高いと言えば新しく出来たスーパーが、、、
と完全に違う話になる方が多い

352:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:29:28 PuvGD+fZ0.net
どういうのを会話の上手い人と定義するのは人それぞれだけど、一般的にコミュ力ある人ってのは内容よりも表情だ大事だよ。
喜怒哀楽が表に出てきにくい人はやっぱり敬遠される。
内容はあれだね、とにかく相手のいい所を何でもいいから指摘できるとモテるよ。

353:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:32:23 3ypW+DAu0.net
シャンプーの語源って言われてもボケにくいわぁ
適当に話つないでもっとボケやすい振りを引き出せばいいのよ
会話なんてそんなもん

354:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:32:27 uKGi385q0.net
shampoo、ググったら語源すぐ出たわｗ
それでいいじゃん

355:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:36:30 XgxKgM1r0.net
知識ひけらかして否定から入る奴いるけど
普通は知ってても
すげえwwww
マジかよ？？？
みたいな反応で相手の機嫌損ねないよう気遣うからな
ただのアスペ

356:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:37:05 7F29/6aM0.net
>>28
なるほどなー
過去に知り合った福岡の人、みんな陽気で話が楽しい人だったなー
ただ、結構盛るという印象もあるw

357:名無しさん＠１周年
20/01/15 1

358:5:37:52 ID:PuvGD+fZ0.net

359:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:38:15 G6HIOiDi0.net
結局何がいいたいんだろう
検索する人間はコミュ障ってこと？
想像するのと調べるのでは全く別物だし、会話が上手い人なら検索した結果でも話は弾むだろ

360:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:40:23 IKT8l6XL0.net
僕はYahooでしか検索しないから。

361:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:41:43 nAxSwT0X0.net
なんかマメ知識でドヤろうとしたのに即ｇｇられて愚痴ってるみたいな…

362:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:43:51 +lmi0+F80.net
さっき、他スレで
オレも車買って、竹林不倫したい！とか言う人がいたんだけど竹林不倫って、なに？

竹輪不倫の間違い？

363:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:45:50 PuvGD+fZ0.net
とにかく相手の言う事をいちいち否定してたら会話は続かないよ。
つまり逆の事をすれば良い。

364:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:45:50 ngn8y+xG0.net
老いでシャンプー

365:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:46:12 Y1FYDeb70.net
バッテリーがあがった女の話かな
それをもって会話が上手いとは言わない

366:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:46:46 XLQOQd7p0.net
これはその通りだと思う
会話上手な人は否定しないでうんうん聞く

367:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:47:18 49WZI6Th0.net
>>1
意味わかんねえよ糞ジャップ
日本死ね

368:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:47:37 XqA9bu2V0.net
>>343
おっ
スレを眺めていてようやくこのレベルの話題を出してくる人が現れたか
俺もそう思うんだけど、それはかなりの手練であり、高等技術だからね
大抵はその前段階の知識を当然のように知っていて会話が組みあがっている人の考え
スレで言っているように
その場で顔を落として調べる、結果を話す、広げる
これは知的会話としては前提だね
まず何かしらの知識、または自分の意見ありき
それを披露して相手にバトンパス、それを受ける
これが聴覚、耳の話
これに気を取られているようでは
視覚、目でお互いが何を見ているのか、どこに注意を向けているのか
これが抜け落ちる
あらゆる話をここまで持ってくるのにはプロ詐欺師でもないかぎり
かなりの時間とセンスを要する
日本人は本質的に相手を探るような会話をしないからね
天気の話が会話だと思っているからｗ

369:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:47:43 Quz2wBM10.net
>>10
この記事を鵜呑みにするのが
まさにググってるヤツの会話だしな

370:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:47:55 qiSqTizY0.net
>>342
おばさん同士なら良いけど…
いろんな年代性別の人がいる席でもだよ。

371:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:48:11 C8k/knLI0.net
独り言なら何十時間でも喋れる、頭がおかしいからな

372:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:48:15 7F29/6aM0.net
>>98
そんなにグルグルしたら目が回るだろ！

373:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:51:29.65 PuvGD+fZ0.net
>>358
なんだろ、そこまで難しく考えてないけどまあ相手が何をどう考えているかは察しようとするね。
今してる会話がつまらないのか面白いのかぐらいは大体察しがつく。
あと世間話は俺は軽くみないね。
世間話していて大体相手の趣向がわかるよ。
技術系の仕事している友人で意味のない会話は嫌いってのいるけど、まあそんな事はないと思ってる。

374:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:51:30.26 3ipAsihU0.net
>>1
わかる
ような気がする

375:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:52:25.21 US5K57JZ0.net
>>358
天気の話で、どれだけ相手の情報を探れるか、京都に行って学んでこいw

376:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:53:11.79 4NdMxFs50.net
>>349
例え短い時間でも検索してるうちに話の腰が折れると盛り下がる場合もある
または
やっぱり豊富な知識を頭ん中に入れる努力をしてる人は報われるべき
”誰でも、何でもグーグル”の世の中で会話の場で注目浴びるにはウィットなジョークも頭ん中から出さないとね

377:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:53:29.51 zEjCjFac0.net
＞正解を知らないまま会話を楽しんでいます。
こういうこだわりや押しは、逆に臨機応変さがないとも言えそう

378:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:53:56.98 XqA9bu2V0.net
>>311
それ気をつけろ
いろんな理由で笑っている人がいるからな
大まかには2種類
純粋に相手と良い雰囲気で話がしたい場合
相手を丸め込める為に気分良くさせておいて、
後から一転攻勢隙があれば取って食ってやろうという場合
善意か悪意か
最初からどっちかの人もいるし、
自分に都合が悪くなればころっと立場を入れ替えて自分に都合よく展開する人もいる
基本的に笑いをする人は高知能で、
笑うことが相手を油断させるツールだということを知っている
人間性がわかるまで油断できない相手だよ

379:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:56:30.59 dhbguF5V0.net
>>343
京都人は物心ついた頃からそういうコミュニケーションの格闘技に慣れ過ぎて怨まれるんやわ

380:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:59:12.56 3SJG8MIx0.net
>>316
悪質だな。

381:名無しさん＠１周年
20/01/15 15:59:47.35 PuvGD+fZ0.net
>>369
わかる。
おいでやす～wと言っているその裏には壮絶な感情のやりとりがあるからね。
そこからの会話だけで大体の事が判断される。

382:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:01:03 XqA9bu2V0.net
>>363
日本人はそうやって場の雰囲気、
相手の機嫌を察する能力というか触覚がちょっと変なんだよ
日本人特有の
お互いが黙ってしまうと場の雰囲気が悪く感じてしまう（ので必死に話題を探そうとする）
これは相手の表情やらそういう細かいとこに気が向いてない証拠なんだよ
定型句の天気の話をしたらちょっとは相手の機嫌がわかるかも
そんな甘い考えで生きている
でも多くの人はそうじゃない
定型句に定型句を返すという鸚鵡返しくらいは無表情でできるようになる
How are you?
I'm fine thank you.
これが日本人の特徴ｗ

383:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:03:59 US5K57JZ0.net
>>372
明確に、違う
天気の話で探るのは、その場の感情ではなく背景だ
行くべきベクトルではなく、どこから来ているのかのベクトル

384:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:04:39 dhbguF5V0.net
>>371
露骨にやり合うのは地元民同士だけやけどあれはあれで分かりやすい良いものなのにな

385:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:04:49 FOWCNLea0.net
>>86
それは会話じゃない
回議だw

386:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:05:05 FOWCNLea0.net
>>375
回議→会議

387:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:05:23 mqKeyjwV0.net
>運転手さんがいつのまにか身の上話を始めて、まったく違う目的地に
>着いたことが何回もあったとおっしゃっていました

意味不明だ
どうして運転手が話に夢中になると、行き先を間違うんだよ
作用機序を教えろや
詐欺に使えるだろ

388:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:06:03 KWrzKPdg0.net
>>20
こどおじの俺には死角はなかった

389:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:06:23 wR/h06hU0.net
難聴なんで｢聞く｣のが難しい俺はどうしたら…

390:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:06:52 XqA9bu2V0.net
>>365
それもちょっとこないだ調べたわｗ
で、答えはこれだ
京都人は無駄な意思表示はしない
気分がいい時は「黙っている」
口を開く時はほぼ確実に皮肉、つまり直訳

391:とは逆の意味を意図するこれで大体あってるｗ京都人は心が荒んでるんだよｗ他の地域の人々はもっと素直に文章通りに意味を投げるし、受け取る会話の理解に齟齬があれば、そうじゃないよと笑い話になる京都人はニヤニヤと困惑している相手を眺めているｗ

392:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:07:24 0vOexY8r0.net
要するに内容の無い会話をどれだけ続けられるかって話だわな

393:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:08:46 l3X/KFPW0.net
ワロタ

394:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:12:47 dQY5oE4v0.net
>>1
俺「なにがアフリカの挨拶だよ馬鹿」「中国語なんかに聞こえるかよ黙ってろお前」

395:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:13:51 f6DFLnvU0.net
検索した方が憶測で会話するより面白いわ
身の上話なんて聞きたくないしな…

【シャンプーの語源・由来】

「shampoo」の語源は「押す」を意味するヒンズー語で、それが「マッサージする」の意味で使われるようになり、お湯や薬草を用いた頭皮マッサージをすることから、洗髪剤を指す言葉として用いられるようになった。

396:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:14:14 dQY5oE4v0.net
>>61
社会の上層へ上り詰めようという行為そのものがクズいからな
周囲を生贄にして自分だけ生き残ろう良い思いしようという

397:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:14:16 v3KV0hw00.net
検索もいいけれど検索だけでは表面上の理解しかできない
基礎としてのまとまった学習がないままになってしまう

398:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:14:33 WuALMUbe0.net
俺なら後者の会話を楽しみながら
スマホで検索するな～

399:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:16:34 XqA9bu2V0.net
>>373
だから、それは定型句なんだから
何度も経験がある人は用意が簡単にできるんだよ
そういう「罠」に引っかかるのは
外国人、観光客、よそ者
そういう会話の仕方
戦後にもこういう逸話があるぞ
朝鮮人を見分けるために
50円10銭と書いて口に出して読んでみろ、とｗ
天気の罠の張り方はこれと一緒
定型句とはそういうものだ
これでは人の感情は読み取れない
しかし日本人はこれを感情の会話だと勘違いしている人が非常に多い

400:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:17:15 3ypFU5Qf0.net
いいから集団の時の雑談参加の仕方を教えてくれ！！！
マダムパートチームの仲間に入れてもらう方法を！！！

401:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:19:00 ZEceccV20.net
A：シャンプーの語源？なんかアフリカの挨拶っぽいよなぁ～ガハハ
B：うわ息くさ（確かにｗアハハ）

402:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:19:05 0bLQi0fl0.net
>>194
おかげで国が滅びかけてるな

403:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:19:35 NoKrbfYhO.net
>>384
こっちのが断然面白い話になりそうだな
なんでヒンズー!?て盛り上がれる

404:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:19:44 US5K57JZ0.net
>>380
それも、違う
京都人が黙っているのは、物事が滞りなく進んでいるとき
自分か相手かに不利益が生じそうなときに、遠回しに警告する
それは、ある種の義務のようなもので、相手が気づかなければそれまでということ
たかが人付き合いにいちいち気分良くしたりするほど、ピュアな人たちじゃないよ

京都人じゃないから、知らんけどw

405:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:22:00 US5K57JZ0.net
>>388
さすがに、天気の話で相手の感情を探れると思ってるようなバカは、そうそういねえよw

406:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:25:34.72 j/QRF+l80.net
知り合いで自信たっぷりに間違ったこと言って、誤った知識を植え付けようとしてくる人がいる
話す時は用心してる

407:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:26:50 7F29/6aM0.net
>>395
そう言うのは迂闊に正すと険悪になるから聞き流しちゃうw

408:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:28:19 XqA9bu2V0.net
>>393
それは相手に理解できないように会話をする理由になってないぞ
相手の気持ちを全く考えていないではないか
私は警告しましたからね、知りませんよ
これは意地悪の思考回路以外の何者でもない
本質的には京都人は責任逃れをしたいんだよ
個人の発言ではなく、どっかから風の噂で聞きました、言ってましたよ
そんな風に婉曲表現したいのだ
いや、俺は京都の生き様の背景を知ってるからなんでそんなめんどくさいことを
というのは知ってるのよ？
でも外部の人はまず最初は気づかない
これ会話になってないだろｗ
俺の友達、先輩が言ってたんだけどさ～DQN
これと全く一緒ｗ

409:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:28:43 dhbguF5V0.net
>>393
素晴らしいほぼ合ってる

410:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:31:28.20 US5K57JZ0.net
>>397
そこのところは、書き落としたね
明確に言わない理由は、>>393の裏返しだよ
不利益になるような警告を明確にしてしまったら、相手に落ち度があるという話にならざるをえないから、遠回しに言うんだよ
その場で、情緒的な話のベクトルにはしたくないからね

411:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:31:44.42 dhbguF5V0.net
>>397
最後まで面倒見切れない責任なら初めから背負わない優しさやでその代わり逆なら共倒れまで行くんよだから贔屓とか一見さんお断りが成り立つ

412:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:34:43 XqA9bu2V0.net
>>394
どころが日本人には多いだな～これが
アホさ加減にびっくりするよ
後でこういう会話をすることになった場合、
気持ちはよくわからなかったけど、
私はそういうコンタクトを自発的に取りました、と言い訳するんだよ
（そして相手がどんな気分そうだったか、事実を語るか、嘘を語るか選択肢を握っていると思い込む）
死人に口無し論法の前段階ｗ
これがどういう結果になろうとも社会的に善とされているのが日本

413:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:38:15 m95jPkyr0.net
>>194
コミュ障の技術者ほど上手く使えて経営者はボロ儲けだよ。残念だったな。

414:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:38:59 XqA9bu2V0.net
>>399
君は何の話をしているか忘れているようだな
「警告」は感情ある会話ではない
人の気分を知る為の会話ではない
警告はエモーションではなくアラート
事務定型句
会話らしい会話とは感情を伴うのだ
それがこの記事の本質だろう

415:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:42:53.76 xsYM36Am0.net
感想を同人作家さんに送ったら起こった悲劇
URLﾘﾝｸ(jiko8.tecnova.com.br)
ほとんどの作家さんはこんなことないだろうけれど１回でも嫌な目に遭うと控えますよね。
URLﾘﾝｸ(jiko8.tecnova.com.br)

416:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:43:36.60 wiZoXPW/0.net
相談です。
同族会社勤務だけど
会社の建て直しのために東証一部な会社を定年退職した人を重役に連れてきました。
毎日の朝礼で25分、訓示をします。
全ての会議はその重役が1時間半喋り続けます。社員が1発言すると10で反論されて業務時間が圧迫されるので皆、無発言で会議を終えます。
もちろん内容が「再放送」状態になることもあります。
業績は10%くらいは回復したでしょうか。
どうしたらいいでしょう。毎日がしんどいです。

417:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:43:41.71 US5K57JZ0.net
>>403
君とは、あらゆる言葉の定義が一致しないので、これ以上の会話は不毛
以上、終了w
評価は、他の方々がしてくれることだろう

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