【貧困強制社会】手取 ..
675:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:35:44 Bu+ktYUA0.net
>>625
真面目なら学力だけの努力の方向性を間違えない高校生までに結果出してるのかな？まずはそこから。どこかの成人式みたいな派手なカッコしてる人がそんなこと言っててもね。
676:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:36:16 tf5zOtFI0.net
介護10年やって資格取ろう
677:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:37:35 qiBdTlBQ0.net
>>649
にしては本人には責任がないと思わせる表現がないんだよなあ
678:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:39:28 zkoVC8oL0.net
努力も自己研鑽も足らねえんだよw
679:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:42:15 5g850mn70.net
この人物が実在してるのかわからんが
30歳以前からもう詰んでる状態じゃないか。
氷河期云々が前提じゃないだろう。
680:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:43:27 CkiCi1yT0.net
努力しろよ。才能ないなら。誰でも出来ることは、まず人より多く働けよ。それが時間なのか、量なのか。自分で考えろよ、カスが。
681:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:44:26 FDZe2zh20.net
>>650
鬱でナマポもらえてる奴ってある意味凄いと思うわ
どんな巧妙なトリック使ったのだろうとかどんな狡猾な計算で取ったのだろうとかどんなコネクションなんだろうとか
どんな選択肢でも鬱からは遠いような行動ばかりなのにw
682:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:44:47 5g850mn70.net
これは自己研鑽が足りないとか
自己責任というのは酷だなと思うよ。
ただただ、運が悪かったんだなって。
683:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:48:10 5zj2kEis0.net
介護職なら50過ぎでも正社員あるで
やりたくないか・・
684:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:48:35 FDZe2zh20.net
>>661
>>1がそれ程同情されないのは、運の悪さというより普通の人より数多くあっただろうチャンスを全く活かせずにそうなったという面だよ
氷河期の世代なら>>1みたいな色々やれそうなチャンスそのものすら全然無く苦しんだ人の方が全然多いからね
あまり語られないけど機会そのものの欠乏というのも氷河期の特長だから
685:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:52:47 pF46QVLc0.net
15万なら実家で暮らせばいい
家に２万入れて１万は風俗
１万はその他諸々に使い
残りは貯金だ
686:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:53:59 w0Re5BCo0.net
>>662
そこで腰を悪くしたストーリーが生きてきます
力仕事はしなくないという言い訳ですね
さすが言い訳人生の名選手ですよ
687:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:55:02 SO0Ss8Ti0.net
>>659
鬱とヘルニアやってるから無理効かんよ
688:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:56:02 w0Re5BCo0.net
>>664
そこで実家の本人以上のダメ人間と言う舞台設定が生きてきます
両親のせいで借金まみれで自己破産したと言い訳してます
689:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:57:48 SO0Ss8Ti0.net
>>661
戦略がなかったとは思うがみんなそんなにアグレッシブでハングリーじゃないしな
こいつの場合親に金渡し続けたのが間違い、恨むくらいならはじめから貸すな
690:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:58:1
691:2 ID:7XRWZZXM0.net
692:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:01:18 f1CtWwBQ0.net
私も努力しています。
努力根性、義理尋常
693:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:01:55 w0Re5BCo0.net
>>669
そう思うなら更に努力してルールを作る側になりなさい
グチっているだけでは国政は変わりませんよ
具体的には政治家を目指しなさい
あなたの主義思想と公約が国民から妥当と認められれば当選できるでしょう
694:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:02:34 lq5BV1ab0.net
いい加減に使い捨てという身分に気付くべき
自分自身で人生を使い捨ててしまえw
695:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:02:56 5g850mn70.net
どん底に落ち込んじまったら
自暴自棄で外に憎悪をぶちまけるか
諦めて、達観するかして
悟りでも開くしかないなぁ。
696:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:03:08 Bu+ktYUA0.net
氷河期世代含め定職ない人を、そうなったのは自己責任ではなく運がなかっただけ、って片付けてる人たちがいるけど、それがいちばんひどいと思う。
じゃあその人たちが相談しにきたら運がなかったから諦めろというの？
もし今から氷河期になったら自分の子供に氷河期だから諦めろというのか？
氷河期でも定職つく方が大半だからそっちに入るように頑張れっていうんじゃないかな？つまり自己責任論、個人レベルではね。
その一方で政府にはそんな人たちが飢えると社会が不安定になるから対策を練ってもらう必要がある。
個人レベルでは自己責任だからといってマクロレベルや社会レベルで自己責任論で切り捨てていいというわけではない。
697:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:05:36 G410OaeE0.net
最悪コネって手もあるかもしれん
大学時代の友人等から紹介(所謂ヘッドハンティング？)して貰ったりってなかったんだろうか・・・
698:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:07:29 w0Re5BCo0.net
>>674
じゃあ政治家にでもなって負け犬救済党でも立ち上げたら？
699:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:08:23 SnRbM2PP0.net
俺も47だが土方のバイトから上場企業の総合職までわらしべ長者した、人生は戦争だ
700:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:09:15 LyjWlVwB0.net
15万なんて高給
15万も貰えたら優雅な生活ができる
701:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:10:18 Bu+ktYUA0.net
>>676
あなたは正しく使われてる生活保護にも反対？
まぁ、それは置いておいて、自民党もその考えだから別に私が政治的に動く必要はない。その対策に予算割くのには賛成だし、ならそのまま自民党に投票すればいいこと。
702:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:15:41 80ffPydAO.net
若い頃は好きな事をやるからバイトで繋いで…
そんな人が30過ぎてまともな仕事に付けないのが多い
同年代は10年近くのキャリアを積んでいるのと比べたら当たり前だ
703:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:15:47 w0Re5BCo0.net
>>679
日本の生活保護が「正しく」使われているかは極めて疑問だが
正しく使う事は全く問題ないと思いますよ
あくまで「正しく使っている」という前提ですが
で、その上で自民党が良いと思うのなら諦めて現状を受け入れましょう
704:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:15:51 SO0Ss8Ti0.net
47歳ノースキル、ヘルニア、鬱っていう時点で障害者年金と生活保護に行った方がマシ
これからチャレンジするのキツいだろ
もう休め
本気で今考えたが、医薬品販売登録者、コンビニ、スーパーに変わってドラッグストアはこれからまだ伸びる
ビル管理士、楽だし資格も取りやすい
これしかねえわ
705:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:17:10 hH6gxPQ20.net
４５歳で失業した時、大型二種免許とフォークリフト
介護職員初任者研修を取った。
人生で資格や免許が取れる
706:時間はそうそう無いから。
707:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:19:34 Bu+ktYUA0.net
>>681
現状受け入れてますけど？私自身は何も不満言ってません。
氷河期の不遇な人たちが自己責任ではなく政府のせいにして行動を起こさないとより状況悪くなるよとアドバイスしてるだけです。
私としては社会が不安定にならなければ彼らがどうなろうと知ったこっちゃない。社会が不安定にならないために彼らを自己責任として切り捨てるのではなく、コスト割いて救うのは賛成なだけ。それを政府がやるなら何も不満なし。
708:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:20:11 Bu+ktYUA0.net
>>681
つまり氷河期対策は生活保護政策と同じ趣旨だと理解。
709:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:23:08 w0Re5BCo0.net
>>685
氷河期対策と生活保護は別問題
働ける能力があるがサボっている怠け人までまとめて生活保護で救い必要は無い
働ける能力のある人は働け
まぁ頭と体を同時に病んでしまった終わった人はさっさと諦めてナマポになればよい
710:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:24:01 Bu+ktYUA0.net
>>686
治安悪化や社会が不安定になるのを防ぐという意味では私としては同じ
711:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:24:24 Mo2wCvo+0.net
まず酒を飲むことをやめることだな。
これで月1万2万は節約できる。
あと自家用車。これは最大の金食い虫。
自転車と徒歩の組み合わせで生活できるような
仕事と住居をそろえればいい。
712:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:25:15 w0Re5BCo0.net
>>687
インチキナマポを切り分けるのは必要だけどね
713:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:25:42 Bu+ktYUA0.net
>>686
けど能力のある人は働けというのは同意。なので政府のせいにして閉じこもってないで自己責任と認識して頑張って欲しいと思う。
714:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:26:14 Bu+ktYUA0.net
>>689
それは当然。
突き詰めるとあなたと私で大きな考えの齟齬がないような気がしてきた。
715:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:27:06 SnRbM2PP0.net
世の中弱肉強食だろうが雑魚どもが
716:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:27:12 xygxBz4I0.net
>>690
いや、その考えは腐っている
政府が金をばらまかないから金が回らない
717:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:27:28 Mo2wCvo+0.net
夜航行するフェリーの甲板から外海に身投げというのが一番潔い。
718:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:27:38 Bu+ktYUA0.net
>>693
だから政府は予算使えと言ってますが。
719:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:28:08 sjKQWykM0.net
40代(男性)だと平均年収はもっと上
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
720:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:28:37 vyHPxnzB0.net
>>692
こんなんなったらもう発展途上国だよ
721:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:28:46 a01VnbqY0.net
今は公務員でもリストラされる時代
722:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:28:47 w0Re5BCo0.net
>>691
それは良かった
じゃあさっそく明日からがんばって正規職を探しましょう
まずは一歩目の努力ですよ
723:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:29:13 Bu+ktYUA0.net
>>699
うん頑張って探しますわ。あなたも頑張れよ。
724:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:29:19 vyHPxnzB0.net
自己責任で誤魔化そうとしてるけど
日本の著しい凋落を表している現象でしかないわ
725:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 20:29:55 qmdbDdzL0.net
まだやってんのか馬鹿ばかりだな
何が、目指すは正社員だよ
726:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:30:11 Bu+ktYUA0.net
>>701
じゃあどうすればいい？
自己責任じゃなくて政府のせいにして閉じこもってろとアドバイスするのが良いか？
727:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:30:15 SO0Ss8Ti0.net
生活保護なんて小さなことで目くじら立ててる奴は大局見てない
派遣5年での正社員雇用が実質5年リミットの首切りになってる
正社員守られすぎで解雇できない
副業禁止されてるところ多い
ハロワのフィルタリングがされておらず案件虚偽だらけ
ハロワの職業訓練実戦で使えなさすぎ
定年と再雇用の制度が時代にあってない
とかぱっと思いついただけでもこれだけあるぞ
雇用問題語るのに生活保護なんて論点ズレすぎ
728:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:30:44 vyHPxnzB0.net
日本で人手不足なのは底辺仕事だらけで
もはや底辺の吹き溜まり国家になってる
729:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:31:08 534+ffqw0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
↑を見てみろ。
無職ベトナム人が1年間でなんと！2800万円も稼いでいる。
これがアベノミクスの果実
730:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:31:11 yqHMT4zj0.net
>>675
全文読んだら親に借金があっていつも金の無心をされてメンタル不調に陥ったそうなので、ちょっと普通とは違うかな
731:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:31:27 vyHPxnzB0.net
>>703
どうしようもないに決まってるだろ
国と一緒に滅び行くだけ
732:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:31:35 Bu+ktYUA0.net
>>704
だと言って生活保護不正受給がオッケーと言うわけではないよ。不正がない方がいいのは間違いない。
733:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:32:14 Bu+ktYUA0.net
>>708
うん、そういう人はそのままでいいと思う。
私は自分で対策を立てる努力する。
734:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:32:47 sjKQWykM0.net
>>674
そもそもだけど
氷河期世代雇用男性の9割以上が正規雇用ですからね。
社会的には何も問題はないですよ。
氷河期世代正規雇用男性の平均年収も500万円を超えてますしね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
735:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:33:25 vyHPxnzB0.net
日本がバリバリの先進国だったらこんなことが起きるわけないからな
一人当たりGDPもバブル崩壊して２位から３０位くらいまで悲惨なほど落ちてるし
736:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:33:28 AjFnSyN60.net
４７歳か。正社員であっても社内でおぼつかない存在だろうに。
737:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:33:39 Bu+ktYUA0.net
>>711
そうなんです。なので相談を受けたらその1割に入らないように頑張れよとアドバイスする。
738:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:34:00 744ihqPd0.net
高卒45歳氷河期世代だが、手取り14万からスタートして、転職繰り返して、メンタル壊して引きこもったりもしたが、
手取り35万くらいにはなったぞ。月残業は20時間くらいやってるが。
あ～・・・明日会社行きたくねー。。。
739:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:34:02 vyHPxnzB0.net
>>701
アベトモになるのが一番だぞ
740:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:34:24 lq5BV1ab0.net
自称うつ病患者は自然淘汰に任せて移民を入れましょう
頑張れるなら頑張ってもらって社会福祉のお世話にならず、とっととくたばって下さいな
自己責任なんだから周りに迷惑を掛けずに成仏して下さいね
741:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:35:05 Bu+ktYUA0.net
>>712
無い物ねだりは意味がない。
この時代、この国に生まれたのはもう変えられない。諦めるよりこの条件下でうまく生きる最良の方法を模索する方がうまくいくと思う。
742:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:35:10 77rADkJj0.net
努力の方向音痴ってやつだな
743:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:35:47 vyHPxnzB0.net
>>718
なにをやってもダメなのは当然だという話だよ
744:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:36:11 Bu+ktYUA0.net
>>720
？
この日本でも現実満足な人はたくさんいるよ。
745:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:36:45 SO0Ss8Ti0.net
>>709
それは氷河期と関係ない
大体不正受給が何%かもわからんだろ
家が崩壊したんだから相互扶助の精神も揺らいでいる
生活保護者を集めて施設で一括管理するのがいいのかな
結局ケースワーカーも就労不能の診断をする医者も弾けるものは弾いて現状こうなってるんじゃないのか
教えてくださいよ不正受給の見分け方
746:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:37:40 qiBdTlBQ0.net
>>720
社会全体はそうなんだろうが自分だけはなんとかすることができるだろ
747:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:37:48 vyHPxnzB0.net
GDP
２０年前 日本１ アメリカ２ 中国1/4
今 日本１ アメリカ４ 中国３
748:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:38:35 vyHPxnzB0.net
>>723
ごく一部の人間だけはな
それこそアベトモが一番の近道
749:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:39:16 Bu+ktYUA0.net
>>722
生活保護の話はその制度の趣旨は社会の安定のためにあるから氷河期対策と同じ趣旨だと思うという意味で言ったわけなんですがね。
不正があるのは知ってるし、その額は実は大したことないことも知ってる。ただ理想としては不正額が少ない方がいいのは誰でも賛成だと思うと言っただけ。優先して不正撲滅やるかどうかは別問題。
750:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:39:46 vyHPxnzB0.net
>>721
相当減ってるね
751:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:39:49 SO0Ss8Ti0.net
>>726
同意
752:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 20:41:00 qmdbDdzL0.net
>>726
そもそも率先して撲滅すべきは議員の無駄すぎる実質ロイヤル生活保護の歳費と給与・手当てボーナスを
削るのが優先だ。日本人はお上に矛先を向けられないから議題にも上がらず変わる気配はゼロだがな
753:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:41:04 vyHPxnzB0.net
これからいい方向に行く気配はまるでないし
IRとかいうクソ古い手法が切り札なんだからほんと終わってる
754:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:42:01 Bu+ktYUA0.net
>>727
ごめん、だんだん何を言いたいのか分からなくなってきた。
私が悪かった。ごめんね。多分不毛な議論になるから私が悪いということでこのレスの流れはおしまいで。
755:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:42:23 vyHPxnzB0.net
これから良くなるならまだいいけど
これから悪くなるだけなんだよ
756:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:43:01.44 w0Re5BCo0.net
>>729
すぐにそういう怪しい政治活動に繋げるから信用されないんですよ
757:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:43:15.13 vyHPxnzB0.net
>>731
自分の馬鹿さ加減に気付けてよかった
758:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:44:34.09 w0Re5BCo0.net
>>734
怪しいユニオンに焚きつけられて騙されて道を誤ったコンビニオーナーも居るからねぇ
759:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:44:34.55 Bu+ktYUA0.net
>>729
うん、ありがとうね。なのでこのレスの流れは終わりということで。いろいろ教えてくれてありがとう。
760:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会
20/01/13 20:44:37.21 qmdbDdzL0.net
日本人は何故か庶民レベルでも酷く選民思想をこじらせており、
自らの意思で他人や自分の可能性を潰している。その癖一部の人気者や良家のものには
ヘーコラとおかしなことでも右倣え。ゆがみの結果が最近加速度的に現実的に反映され、破綻が目に見えるようになってきた
761:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:44:39.65 vyHPxnzB0.net
一人当たりGDPが２位から３０位くらいに落ちてるんだから当然の現象
762:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:45:58.27 vyHPxnzB0.net
国ごと沈没しているのに自己責任で
未だにうまく誤魔化せてるよな
763:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:46:14.24 OEwG8EXK0.net
おとなしくワープアに甘んじるよか詐欺でも強盗でもやるほうが人間らしいわと思いながら最低賃金でコンビニでおとなしく働いてる
764:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:46:18.55 sjKQWykM0.net
>>701
日本が凋落？
世界第3位の経済大国で労働者1人当たりのGDPも良いと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
765:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:46:28.29 AjFnSyN60.net
今年はオリンピック・イヤーで、アメリカの大統領選もあり
好景気といわれる要素が目白押し。
今年ダメなら、来年以降はさらに厳しい。
766:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:47:18.34 SO0Ss8Ti0.net
氷河期多いから票田なんだがな
だからしょうもないおざなりの氷河期対策とかはじめたんでしょ
国家公務員10名募集だって
なめられたもんだよ
767:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:47:48.84 vyHPxnzB0.net
>>742
年頭からこんなニュースだらけだし
まずダメだろ
768:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会
20/01/13 20:47:59.78 qmdbDdzL0.net
>>739
おう。問題点を述べれば二言目には社会のせいにするなだの怪しい主張をするな、だからな
日本の教育はあえてディベート教育を行わないで人格否定ではない議論を時間を掛けて行う経験がないから
すべて自分の経験や聞き伝の成功談を振りかざして、それに満たないものを糾弾する。
769:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会
20/01/13 20:48:47.55 qmdbDdzL0.net
>>743
票田には増えすぎた公務員がおるから、他の票田なんていらないのさ
770:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:48:58.03 vyHPxnzB0.net
>>741
>>724
他の国も大抵１を越えてる
越えていない方が珍しいくらい
771:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:48:58.49 sjKQWykM0.net
>>725
> ごく一部の人間だけはな
氷河期世代雇用男性の一部だけが非正規雇用なんだよ
それも時間を自由に使いたいって自己都合の理由で非正規雇用を選んでいる人が多い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
772:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:49:29.34 pSYWFxQs0.net
>>739
本当にこれは自己責任やろ、って言う人間ばっかり出すのがあかんと思うねん。富士通の成果主義(に失敗した話を当の人事部の
人間が俺も駄目だと思っててん)って本とか読めば、まともに
働いて一線級の技術者(HDDの容量を引き上げてるようなレベル)の人がポンポンビルから飛んでるのに、そういう話ぜんぜんしないんだよね。飛したがってる屑が文系にわんさかといるから。
問題はそこなんだってことなんだよな。
773:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:49:41.98 qiBdTlBQ0.net
個人の問題として捉えたほうが建設的だと思うがなあ
774:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:49:45.56 sjKQWykM0.net
>>730
終わってるのはオマエだろ
775:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:50:08.70 vyHPxnzB0.net
>>745
ものごとは経営者目線で！と言われると
あっという間になにもかも経営者目線で見るようになるもんな
776:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:50:43.14 vyHPxnzB0.net
>>751
という自己責任論な
777:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 20:50:46 qmdbDdzL0.net
>>748
このような調査結果は実にアテにならない
なぜなら日本人は尋ねられると非常に謙虚で、自分の本音を隠す傾向があるからだ
また、その状況に甘んじるしかない現状を認められずに態の良い言い訳を述べているだけという可能性も
大いに考えられる。金がなければ人が望むような余暇など得られない
778:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:51:08 sjKQWykM0.net
>>732
これから？
オマエの場合は今まではどうなの？
779:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:51:18 SO0Ss8Ti0.net
>>746
公務員の報酬は民主党ですら手つけなかったからな
公務員が憧れの職業って民主主義国家とは思えんな
780:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:51:46 vyHPxnzB0.net
>>750
それよりも隠蔽に都合がいい
781:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:52:14 cUCRBXdr0.net
自分の適正に合わない仕事ばかり選んで自らボロボロになっただけにしか見えない
782:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:52:21 vyHPxnzB0.net
>>755
という自己責任論で誤魔化すのな
783:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:52:26 GeQZraEiO.net
>>1
論外。この思考そのものが使い物にならない証。
784:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:52:47 THLST8bi0.net
教えてくださいって堀江が無能でも月20は確実に稼げる方法教えてたろ
年齢も能力も関係ないよやる気がないだけじゃん
785:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:52:53 w0Re5BCo0.net
>>756
民主党の支持層に地方公務員（自治労）が多いのも手が付けられない理由
786:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:53:15 sjKQWykM0.net
>>738
GDPは世界第3位だし労働者1人当たりGDPは下がってないと思いますよ。
なんで総人口1人当たりで国の経済力を語るのですか？
787:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:53:19 Bu+ktYUA0.net
政治関係的なめんどくさそうなのが2人いるからもうこのスレは去ります。
788:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:54:07 vyHPxnzB0.net
>>749
大体組織は下っ端の個人を切捨てて組織の延命を計るが
日本はその傾向が著しい
789:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:54:11 sjKQWykM0.net
>>739
> 国ごと沈没しているのに
世界第3位の経済大国なのに凋落って馬鹿だな
790:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:54:25 pSYWFxQs0.net
転職繰替えして不満つのらせてるけれども、
努力って何したのか一切見えないんだけれども、
そこを皆がスルーしてるの本当に気持ち悪い。
791:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 20:54:38 qmdbDdzL0.net
直に語らずして論破してしまったか。
かしこぶった政治アレルギー厨とは付き合っていられないね。
792:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:55:15 sjKQWykM0.net
>>747
> 他の国も大抵１を越えてる
kwsk
793:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:55:16 vyHPxnzB0.net
>>763
それこそ一人が貧しくなっているということだろ
底辺がどんどん増えてる
途上国に片足突っ込んでるよ
794:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:55:56 w0Re5BCo0.net
>>768
勝利宣言頂きました
795:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:56:12 vyHPxnzB0.net
>>766
今はまだな
麻生が世界第２位を強調していた１０年前が偲ばれる
796:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 20:56:45 qmdbDdzL0.net
>>767
努力なんてひどく抽象的で具体的に述べられるようなものではないからな
絶対的評価ならまだしも相対的評価になってしまうと見る人間によって同じ努力でも全く反対の印象をあたえることもある
それは成功に繋がった努力であってもだ
797:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:56:47 SzNbe3X00.net
>>752
三下までが経営者視点で見てたら、｢俺達の給料が少ない！おかしい！｣って言い出すかな？
それとも｢俺達は三下なんだから、給料は安くても当然！｣って言うのかな？
798:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:57:12 a13SIZyk0.net
洗車で起業して車屋回れば？
月20くらい何とかなるのでは？
799:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:57:18 vyHPxnzB0.net
日本がこれから逆転攻勢に転じる要素がほんとに何も無いんだよな
どんどん悪くなる要素だけは山ほどあるけど
800:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:57:43 z6PEKjRj0.net
ビルメンなら20万は貰えるぞ
プライドをすてろ
801:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:57:43 cUCRBXdr0.net
最後は国が悪い社会が悪いと結論付けて自己弁護してしまうメンタリティじゃな
802:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:57:58 SnRbM2PP0.net
実力不足
803:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:58:00 sjKQWykM0.net
>>770
> 底辺がどんどん増えてる
増えてないと思いますよ。
> 途上国に片足突っ込んでるよ
日本は世界第3位の経済大国ですよ。
途上国に多額のODA出しているけど。
804:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:58:07 HzruE0NN0.net
>>243
就職活動しようと進路指導室に行ったら景気回復するかも知れないから進学しろと言われ進学したら更に悪くなった世代だよね
縁故利用出来る人は運があるというか羨ましかった
本当に銀行員募集でも地方は一人とかだった時代
805:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:58:30 vyHPxnzB0.net
>>774
経営者目線で同僚を批判するような人間だらけになって
経営者にとっては実にやりやすくなる
806:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:58:46 HzruE0NN0.net
>>251
同じだ
807:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:58:59 NQ+lB/cm0.net
>>775
そんな営業力あったら洗車なんてやらずに他の事業やってそうだな
というかそれそもそも営業成立すんのかね、バイト雇う案件だろうに
808:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:59:02 pSYWFxQs0.net
>>773
社会人が努力したって言う時は前年比20%売上上げたとか、
そういうのじゃん？本人の言葉にそういうの一つもないじゃん？
809:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 20:59:08 qmdbDdzL0.net
>>774
経営者目線で語ると給与や金の話は出てこない
自分ことは置いておいてあいつは報酬に値する仕事ができていないだの
もっと頑張れるだの、明確に基準があるわけでもない単に俺が気に入らないからという
気分でも変動する自論を炸裂して、ひどい場合は同僚や部下が消えていく。良い方向に働くことは滅多にない
810:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:59:17 sjKQWykM0.net
>>772
10年前なら支那にGDPが抜かれるのは多くが予想してたね。
811:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:59:22 w0Re5BCo0.net
>>778
「社会が悪い」は一番らくちんな結論だからな
812:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:59:33 vyHPxnzB0.net
>>778
悪いというかもうダメだよ
これから良くなる要素がなにもない
813:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:00:08 3yrM8bPP0.net
俺は勉強なんざまるでやってこなかった中卒で50オヤジなんだけど、自分の稼ぎだけてもう持ち家二件あるよ
子供も大学まで出したし
なんかこういう奴の主張は日本死ね見たいなやつとおんなじような匂いがして不愉快
もっと頑張れよ、
814:頑張れないなら大人しくしとれ
815:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:00:15 vyHPxnzB0.net
>>787
で
これからの予想は日本沈没だろ
816:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:00:29 THLST8bi0.net
>>775
ほんとにちゃんと勉強して新しいことやれば月20くらい余裕だろうと思うわ
こういうやつの言う努力ってできることしかやらないからなにも変わらないで終わっていくんだよな
バカは向上心がないってのはいつの時代も変わらない
817:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:02:16 vyHPxnzB0.net
一人当たりGDPが２位の時代はアホでも給料が勝手に上がって行った
もうそんな時代はこないけど
818:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:02:36 ynLnHmRZ0.net
>>789
国土と国民を中国に売り飛ばそう。
中国ならそれなりの値段つけてくれるだろ。
819:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:03:22 sjKQWykM0.net
>>791
君の予想は？
日本の労働者1人当たりGDPは今後どうなると思う？
820:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:03:23 G410OaeE0.net
公務員が安定してたのって過去の事じゃね？
知り合いで公務員クビになったの結構居るぞ
分限免職って言うらしい、予算不足でリストラ・・・
最近は正規公務員雇用する代わりに、非正規公務員雇用してるしな
給与計算システム上、非常勤公務員は寒冷地手当等ついてなかったらめっちゃ給与安かった
821:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:03:27 w0Re5BCo0.net
>>793
底辺の給料が急騰する時期は物価も同時に上がっていたからあまり意味は無いけどな
822:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 21:03:54 qmdbDdzL0.net
>>785
その売り上げにしたってね、限りなく成功に近づける施策を打っても成功しないことがあるからな
最も失敗は失敗するに値する理由があることも多いがね
成功に不思議あり失敗に不思議なし
俺は失敗にも不思議はあると思っているからどっちも不思議っちゃ不思議やな
823:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:03:57 vyHPxnzB0.net
>>794
そうなる可能性もないわけではない
中国が崩壊する可能性もある
中国が崩壊したら日本も死ぬ
なにせGDPが日本の３倍だからな
日本の1/4とかだったら大した影響もないが
824:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:04:08 sjKQWykM0.net
>>793
> 一人当たりGDPが２位の時代はアホでも給料が勝手に上がって行った
そんな時代はないですよ。
825:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:04:40 vyHPxnzB0.net
>>795
じわじわ低下するだけだな
826:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:05:41 uLozhzNu0.net
またぞろ豚フォリエが「お前終わってる」って煽るんだろ
827:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 21:05:41 qmdbDdzL0.net
>>796
そうよ。閑職窓際不人気部署に飛ばされることもあるし、
そこに飛ばされて意地でも残る奴は珍しい。安定目当てで入った奴は確実に辞める
結局ね、安定なんてないのよ。若者がこぞって公務員を目指しているようだが、よくない傾向だ
828:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:06:00 vyHPxnzB0.net
>>797
成長期に意味が無かったとは大胆な意見
829:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:06:17 C2YeHp+y0.net
>75
働きながら予備試験経由で司法試験受けて弁護士とか
830:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:06:22 a13SIZyk0.net
>>784
バイト雇って固定費払うよりいいんじゃないかな？
831:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:06:34 sjKQWykM0.net
>>801
日本の総GDPはジワジワ上がってるけど、労働者人口が増えると思っているのですか？
アホですね。
832:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:06:38 THLST8bi0.net
ここにまさか月20も稼げてないやつはおらんよな
833:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:06:39 vyHPxnzB0.net
>>802
日本が終わっていることを認めたくないからしょうがない
834:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:07:45 C2YeHp+y0.net
間違った>73だった
835:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:07:54 pSYWFxQs0.net
>>798
そういうのを沢山試して、結果20%上がった時に、
努力したのにって言えるんだ。
それが社会人だよ。そして今の日本ってそうやった人が
沢山ビルから飛んでる。この>>1みたいな屑は屑なんだよ。
20%上げた人が飛ばない国しなきゃ駄目なんだぞ。
つまり人文系を駆除しなきゃ駄目。
836:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:08:13 vyHPxnzB0.net
>>807
人口が減り始めたら総GDPも減り始めるんだよ
アホ
837:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:08:58 8Aae44u80.net
今投資で食っているが、投資の知識はあると思う。
その知識を得るために、書物を読んだりすることが
努力なのか？好きなコトをやっているから、個人的
には努力ではないと思うが。
838:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:09:07 sjKQWykM0.net
いろんな業界業種で人手不足が深刻になってきているのに
労働者人口が増えるなんて馬鹿予想しているID:vyHPxnzB0 は経済音痴なんだろうなあ
その国の経済力を人口1人当たりGDPで語るアホだし。
839:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:09:12 w0Re5BCo0.net
>>811
飛んでるのは駆除対象の人文系だろ
840:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:09:22 vyHPxnzB0.net
普通に考えて日本が反転してよくなる要素が何も無いに等しいから
841:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:10:00 THLST8bi0.net
>>802
だってそうだろ
日本がどうとか関係ないぞ
アホでもこうやったら月20はいくだろって具体的に示されて
僕は努力して月15ですがそれはやりたくないですねって言われたらお前がバカとしか言えんじゃん
842:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:10:07 sjKQWykM0.net
>>812
人口減でもGDPは上がってますけど。
無知だなオマエ
843:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:10:11 vyHPxnzB0.net
>>814
これから総GDPもどんどん落ちてくるんだよ
先を読め先を
844:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:10:47 jQWofaMv0.net
キチィ。
845:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 21:11:01 qmdbDdzL0.net
>>813
努力だよ。努力という言葉は言葉遊びみたいで嫌いだけどな
学習、経験や功徳を積むとか、もっと具体的な言葉を使うべきだと思うが
具体的でないだけに、否定や貶すのに便利なんだよな。努力、改善。
846:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:11:24 vyHPxnzB0.net
>>818
GDPはほぼ横ばいだぞ
本格的な人口減は数年前に始まったばかりだし
これから総GDPも落ちていくから見ていな
847:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:11:59 BhaBDs1C0.net
毎月って訳じゃないけど関西郵便局の外務員のバイト。
12月分、要するに1月支給の給料平均30万オーバーだよ
記事の人がどこに住んでるのか書いてないのがいやらしいなと思うけど
848:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:12:01 sjKQWykM0.net
>>819
> これから総GDPもどんどん落ちてくるんだよ
経済音痴のオマエの予想など無意味
ちん論を他人に押し付けてはいけませんよ。
849:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:12:32 cUCRBXdr0.net
国が悪いと文句言ってる暇があるなら自分自身で何とかする努力をしないとな
国は頼りにならないのは分かってるんだから
850:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:12:45 w0Re5BCo0.net
>>821
努力の意味を取り違えているんだよな
何も考えずに愚直に仕事をするのは努力とは言わない
851:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:12:56 vyHPxnzB0.net
一人当たりのGDPが２位から３０位までになって人口が減り始めているんだから
総GDPがいずれ悲惨なことになる予想は簡単に付く
852:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:13:31 sjKQWykM0.net
>>822
> GDPはほぼ横ばいだぞ
プゲラ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
853:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 21:13:31 qmdbDdzL0.net
労働者人口は増えるだろ。前科者でもなんでもお構いなく外人入れてるんだから。
密入国や偽造ビザで働いてる奴も山ほどいるんだし。日本人そのものの人口は
労働者に限定せずにもう減っていくのは覆しようのない事実ではあるが
854:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:13:39 H+Fk99FL0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
【画像】池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
855:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:14:00 C89ZMyT90.net
なぜ若い頃にトラック、飲食、タクシーをしなかった？プライドか？
856:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:14:10 THLST8bi0.net
>>821
努力っていうからバカが勘違いするんだよ
効果的なリソースの配分でしょ
受験勉強でもスポーツでも頑張ってるなんて当たり前のことでどう効率的にやるかなんだけどそれがわからんらしい
857:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:14:20 qEtWnsXI0.net
ド貧乏国家日本
858:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:14:38 pSYWFxQs0.net
>>815
いや、人文系が人文系を飛ばしてたりするけど、
人文系に飛ばされた善良な社会人が沢山いる。
人文系が一人残る為に人文系が二人と、
本当に仕事する人が5人殺される社会になっているんだ。
だから駄目なんだよ日本は。
そ�
859:烽ｻも>>1ってちゃんと選挙行ってたの？ って聞きたい。
860:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:14:39 w0Re5BCo0.net
>>827
予想が付くのなら一人でも上に上がる努力をするしかないだろ
定員に入るための努力を
861:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:15:05 FV9YT2j40.net
マグロの遠洋漁業船にのる
862:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:15:18 sjKQWykM0.net
>>827
> 一人当たりのGDPが２位から３０位までになって
その国の経済力をみるなら総GDPですよ。
人口1人当たりGDPなんて意味ない。
労働者人口1人当たりGDPなら意味あるけどね。
863:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:15:20 YhpbXizO0.net
名古屋の山パン工場で夜勤
864:名無しさん＠１３周年
20/01/13 21:18:06.13 8Ewcq405K
手取り１５でも１人で暮らすなら何とか大丈夫。
それに少しずつでも良いから手取り増えないならお金を増やす事を
考えて小さい事から実践して行けば良い。少しずつ少しずつ。
それが今に楽しみに変わるだろう。腰が痛くなる仕事は辞めよう！！
865:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 21:15:40 qmdbDdzL0.net
>>825
素晴らしいな。その通りである
「国は頼りにならない」ここが抜けてる人が多い。また、頼りにすべきでもない。無能集団なんだから
だからこそ俺達は分断工作に騙されないで協力しないといけないのだが、
色んな方面で権威拝金主義洗脳が蔓延った結果、より一層一般市民の協調性がなくなってきているのが不安だ
866:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:16:17 cUCRBXdr0.net
国が悪い社会が悪いで思考停止する連中が多いよな
だから自分はどうするって話が出てこない
誰かがなんとかしてくれるまで待つつもりなんかな
867:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:17:26 w0Re5BCo0.net
>>840
分断工作に騙されてはいけないという分断工作に騙されてはいけないんだよな
868:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:18:13 o2blLJdS0.net
>>838
パンを安く買えるんでしょ？
869:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:18:20 i/AZMwuq0.net
死ねよ
870:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:18:21 THLST8bi0.net
>>829
統計みたらまあ現状では減ってるよ
年間100万減ってて移民入れてるといっても40万くらいだから
労働人口は減っていくとみていい
871:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 21:19:24 qmdbDdzL0.net
個々が「与えられること」ありきの生き方、考え方しかできなくなっている
ID:cUCRBXdr0はその点素晴らしいことを言った
結局ね、自分がどうにかするしかないのだが、各々が自分でどうにかするという前提を持ち出すと
不思議とね、各々が足りないところや必要な物を補えるようになる。
自分が何ができて何ができないか、何が必要なのかわかってくるから
過度な自信や肯定感を持つのは危険だが、自分が役に立たないとか無能とか、そういう考えは簡単に持つべきではない
872:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:19:30 pSYWFxQs0.net
>>841
国が悪いって言うから、どこに投票したの？
って聞くと選挙行ってないとか言えちゃう屑が
本当に多いんだこの年代。おまえが望んだ結果じゃん
って思うんだよね俺なんかは。
873:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:20:34 uYTGyztY0.net
(´・ω・)y-~
新聞配達とコンビニバイトをメインにしたらいいんじゃね？
楽しては金稼げないよ。
874:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:21:13 pSYWFxQs0.net
日本は一応民主主義国家で自由選挙制度がある国なんだから、
国が悪い社会が悪いと思うのなら、選挙へ行けよ。
それすらしてなくて、毎日上司がうざいけど我慢して言う事聞く
ってんのを努力とか言う屑とか,左翼とか右翼とか本当に気違い。
875:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:21:32 mKbVYZGD0.net
青森市内のタクシー運転手は手取り7万から良くても12万くらいかな
876:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:22:13 o2blLJdS0.net
いやそうじゃなくて国が悪いってわかってるんだから、行政改革を訴えてるところだけが革新政党だってことがアホじゃなければわかるじゃん？
877:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:22:15 THLST8bi0.net
>>841
なんでも他人任せなんだろうな
国がどうとかじゃなくて
じゃあどうやったら月20万稼げるかって調べようとしないのはもう
878:頭おかしいとしか思えない
879:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:22:31 /y2q/20R0.net
気の毒だが教えられることはないよな。
880:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:22:50 SO0Ss8Ti0.net
>>808
ワイ稼いでないで、、、
881:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/13 21:22:54 qmdbDdzL0.net
>>848
でも楽して稼いでる奴もいるんだよなー。で論破した気になるのが駄目な人のパターンの定石
確かにそういう奴もいる。でもそんな奴はいないことにすればいい。少ないケースなんだから
やっぱ簡単に人と比較できちゃう世の中になったのもよくないんだろうな。
競争力という点で切磋琢磨できる人もいるけど、競争するしない以前ですねちゃう人も少なくないわ
882:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:23:29 BdKpS8XS0.net
ためになる話です。ありがとうございます。
883:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:24:16 aM8nV38i0.net
少なくともこの男は氷河期世代でもなく
高卒で親の会社に勤めてゆくゆくは家業を継いで人生楽勝
なんて甘い考えだったんだから自己責任以外の何物でもない
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