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2:　2019/12/03(火) 21:22:37.55 ※前スレ【NHK】京アニ事件巡るデマ　発信者情報開示を命令　大阪地裁 ★9 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575614888/

3:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:52:10.92 UvXtRXMK0.net
俺も開示されるのかギャフン

4:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:53:44.42 kC26Grbh0.net
またまとめかあんたも懲りないねえ

5:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:53:55.44 N29/W6sl0.net
いいぞ陰謀厨は徹底的に潰せ

6:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:54:41.27 69Kg+r9w0.net
京本アニキがいい夢みてねえって噂に違いねえアバよ！ダンシング・クイーン！

7:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:55:08.53 PyheLqx40.net
まとめサイトって同じ記事を違うまとめサイトでも載っていたりするのは何でだろう
まとめサイトの管理人は徳島の人が多いのか

8:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:55:12.24 65QDuvfX0.net
>>1
え？
表現の自由は？
津田のインチキ出任せ展を許可して、デマの拡散を『表現の自由』で保護する報道をしてたのはnhkだろ？

9:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:55:16.04 fq9ac1JQ0.net
アニ豚死亡ｗｗｗｗｗｗ

あ、死んだのは京アニ社員かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:55:20.34 6EukPPWU0.net
オマエラみたいなクソだな
破滅させるべき

11:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:55:38.84 caaIN9hW0.net
＞998 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/12/07(土) 11:21:59.27 ID:fdf2KOkv0
＞>>997
＞デマ流した奴がデマを事実だと証明する義務があるんだよなぁ
まずデマだと主張する側がやらないと、話はそれからだ
NHKも捏造報道したりして、デマを流す放送局として有名

12:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:56:35 d1aGgZjM0.net
ＮＨＫをぶっ壊す！！！！

13:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:56:44 69Kg+r9w0.net
N国の立花はこれに乗っかってなかったとしたら

14:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:57:50.10 d1aGgZjM0.net
立花つかＮ国がいたんじゃね
だからＮＨＫが必死なんだよ

15:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:58:10.45 JE1S40ki0.net
ここのスレ立て人もアウトじゃね？

16:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:58:26.65 kX54Rkza0.net
最近上級が必死だな

17:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:59:09 X8UrqSri0.net
>>12
この疑惑について選挙中の立ち話の時に来てた人から質問されてたけど、
立花は信憑性無いからな、で終わってたよ。
立花はこの問題には関心なかった。

18:名無しさん＠１周年
19/12/07 11:59:20 FSveyGJf0.net
NHK様には逆らうなってことです

19:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:00:26.40 WK2G/cOP0.net
煽り運転のデマで裁判になったのに、何も学んでない

20:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:02:40.13 VxzjqkTY0.net
これはこれでやってほしいけど、新聞雑誌もデマ流したら厳罰な。

21:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:02:46.55 69Kg+r9w0.net
>>16
立花氏の立ち話だと立場無しだな

22:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:03:12 qyGzyzp50.net
御開帳

23:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:03:25 SbhtlyX90.net
>>16
立花にすら馬鹿にされる陰謀厨ｗ

24:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:05:15.79 5v8A1AZO0.net
いーなー裁判費用、弁護士費用、なんでも他人の金で脅しにも使い放題
いーなー

25:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:07:39.00 WK2G/cOP0.net
>>16
リアル世界でデマ信じて活動してる奴居るんだな

26:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:07:53.03 UerJi5N30.net
>>15
そろそろこの国の核心部へメスが入りそうだからな。
「アベガー」じゃないよ。
安部みたいなダミーじゃなくてリアルな「核心部」。

27:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:08:57 aRun6ndd0.net
NHKが共犯だ、とする決定的証拠は何も提示されていないが、

・NHK取材があったから、他スタジオからも有力スタッフが第一スタジオに集結し待機していた
・普段シャッター閉めている表玄関のシャッターも開けた
・NHK取材班が到着する前の絶妙のタイミングで犯行が行われた
・NHK取材班の吉田ディレクターは京アニ放火を撮影し、スクープ報道
・とろこがそのスクープ記事からディレクター名などが削除され、UPされた動画もすぐ削除
・NHKは「通勤時間帯のためにセキュリティを開けていた」と報道し、他社は「来客のため」と報道
・他社から「NHK取材があったんですよね？」と問い詰められ、後からまた認める形に
・普段はスクープ記者を番組に出演させ、その時の模様などを番組で語らせるが今回はなし

などなど、あまりにおかしなところが多過ぎる

意図的ではないにせよ、NHK取材のタイミングと犯行がぴったり一致したことによって
多くの被害者を出したのだから、少なくともNHKは「意図せぬ事とは言え、非常に遺憾」くらいは言うべきだった

「青葉は単独犯でなく、複数犯で、NHKの撮影準備と偽って入り込んでいたのでは？
だから発見された時に青葉は靴を履いていなかった（スタジオは土足禁止）」

などの憶測が出てきてしまうわけで

28:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:09:43 n6XQ311Z0.net
ホント懲りねえなお前らw

29:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:10:15 HzdprU9z0.net
当時はこのネタを絡めて
「国家公安委員会委員長がコメントした！公安案件だ！」
と騒ぐアホが数名いてビックリしたわ
大きな事件・事故が起きた際に担当の政治家がコメントするのは普通のことなのに

30:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:16:03.44 wPaol0ac0.net
安倍ちゃん高みの見物

31:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:17:39.74 aRun6ndd0.net
NHKが共犯だ、とするのは飛躍し過ぎ
NHK取材日時と、その時に有力スタッフ勢揃いしてセキュリティがゆるくなるとの情報が犯人に漏れていたのでは？
なぜNHKは当初のスクープ報道したディレクターの記事をすぐ改ざんし、ディレクター名を削除したのか？
なぜスクープ報道したディレクターを京アニ事件報道番組に登場させ、緊迫した現場の模様を伝えさせないのか？
なぜNHKという来客のためにセキュリティをゆるめたのに、NHKだけは通勤時間帯のためとウソの報道をしたのか？
などの矛盾点・不審点について、NHKは釈明すべき
さらに、なぜ京アニの顧問弁護士でもなんでもない東京の弁護士が突然やってきて、
京アニ社長の代わりに代理人として京アニ不利になる発言を連発したのか？
などなど、この件はおかしなところが多過ぎる

32:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:19:02.99 v1PZQ71W0.net
マスメディアがやると

33:誤報　一般人がやると捏造と言うらしい

34:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:19:30.03 rNoqDGIL0.net
京アニ事件でNHKの対応の何が問題だったかと言うと
NHKや職員の名誉を守るために行動してない点なんだよ
事実関係を説明していればデマなんてとっくの昔に収束している

35:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:20:23.25 aRun6ndd0.net
一番のキモは、NHK取材さえなければこれだけ大量の有力スタッフが死ぬことはなかったのだから、
意図的ではなかったにせよ、NHKは何らかの釈明や遺憾発言くらいはすべきであった
それなのに、スクープ記者の記事改ざんや記者名（ディレクター名）の隠蔽を図り、
さらに来客（＝NHKの取材）のためにセキュリティを緩めていたのを
NHKだけは「通勤時間帯のためにセキュリティ緩めていた」などとフェイク報道を連発した
これではNHKに対してますます不信感が募るのは当然だ

36:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:21:27 n6XQ311Z0.net
僕がおかしいと思うから釈明しろとか言われてもなw

37:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:22:47.36 caaIN9hW0.net
虚偽だと主張する以上、それを証明することは義務だろう

38:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:22:51.25 ojEwuLE20.net
ネトウヨ、精神科行けって

39:社会的強者が自己に対する批判を一切封殺させる装置『スラップ訴訟』
19/12/07 12:23:11.08 fcp9c9oA0.net
>>1
.
　　　　　★☆★『市民の言論の自由を萎縮させるスラップ訴訟』★☆★

.
スラップ(SLAPP)､批判的言論威嚇目的訴訟とは、反社会的な訴訟の形態の一つで､
.
社会的にみて「比較強者」(社会的地位の高い政治家､大企業及び公共団体など)が､
.
社会的にみて「比較弱者」(社会的地位の低い個人及び小規模事業者等)を相手取り､
.
社会的な恫喝・発言封じ等の威圧的、あるいは報復的な目的で起こすものをいう｡

.
スラップ訴訟は公共的討論を、市民が比較的有利なリソースを持つ政治的領域から､
.
強者が大きな資源を投入しうる司法的領域へと「論争の変換装置」として機能する｡

実際に､比較強者が訴訟を提起した場合、被告側たる比較弱者には法廷準備費用や､
.
時間的拘束および精神的な負担等も強いられるため、訴えられた本人だけでなく､
.
訴えられる事を恐れた被告以外の市民やメディアの言論や行動等の委縮も誘発する｡

.
　訴えられていない反対者・批判者も、提訴された人たちが苦しむ姿を見て、
.
　公的発言をためらうようになる。これを“chilling effect”(冷や水効果)という｡

　提訴した時点で批判者・反対者に苦痛を与えるという目的は達成されるので、
.
　その多くは、報復により動機づけされており、市民の批判運動をやめさせたり、
.
　市民の発言に対して制裁を加え、言論活動に対抗・圧迫するために利用される。

.
　　デンバー大学教授のジョージ・W・プリングとペネロペ・キャナンは、
.
　　スラップが成立し得る基準として、以下の４要素が含まれることを挙げている。

●提訴や告発など、政府・自治体などが権力を発動するよう働きかけること
.
●働きかけが、名誉棄損などの民事訴訟の形を取ること
.
●巨大企業･政府･公共団体が原告になり､個人や民間団体を被告として提訴されること
.
●公共の利益や社会的意義にかかわる重要な問題を争点としていること

.
.

40:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:23:22.06 5/VEbQtQ0.net
>>30
・セキュリティがゆるくなるとの情報が犯人に漏れていたのでは？
→妄想しか根拠がない
・ディレクター名を削除したのか？
→NHKのせいだと言い出したアホが居たからでは
・緊迫した現場の模様を伝えさせないのか？
→当時のDは本社に行ってて事件初期のことは知らない＆担当部署が別だからでは
・NHKだけは通勤時間帯のためとウソの報道をしたのか？
→取材ソースが他社とは違ったからでは
まったくおかしなところがないな
言いがかりとしか言いようがなくとくに釈明すべき点がどこにもない

41:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:24:27 caaIN9hW0.net
>>38
＞・ディレクター名を削除したのか？
＞→NHKのせいだと言い出したアホが居たからでは

やはり気にしてたのか
心が弱いんだな

42:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:24:53.99 aRun6ndd0.net
>>38　こんな小学生の作文するヤツしか火消し業者にはいないのか
バカしかいないんだな

43:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:25:43 n6XQ311Z0.net
>>35
逆だなあ

44:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:25:51 aRun6ndd0.net
ま、ディレクターをDと省略するのは業界経験者だけだがな（笑）
こんなバカが業界にもいたのかもな（笑）
下請けだろどうせ（笑）

45:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:27:49 5/VEbQtQ0.net
>>33
お悔やみも遺憾もとっくに発表している
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

妄想でデマを垂れ流す奴のなんとアホなことか

46:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:28:34.44 caaIN9hW0.net
>>41
訴訟を起こす側の原則だよ

47:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:29:56.26 caaIN9hW0.net
>>43
20190730_02.pdf
事件っていつだったっけ？

48:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:30:10.31 Tl75cFG+0.net
>>38
掲示板に疑問を書き込んだら
「妄想だ」と決めつけるのもおかしな展開だよ
「妄想」って言葉が含まれる書き込みだけ
フォント大にしてまとめサイト作ったら面白いかもしれん

49:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:30:12.78 caesgQHy0.net
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
URLﾘﾝｸ(www.hy.indireggae.com)

50:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:30:21.79 5/VEbQtQ0.net
>>44
デマ垂れ流してる方が真実だと証明できない限り「やっぱりデマじゃん」で終わる話だぞ

51:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:31:02.25 aRun6ndd0.net
頭が悪いヤツは、必死で「妄想」「デマ」と決め付けることでしか反論できないんだよね（笑）
今回の事件は、NHKの大型取材のために多忙な精鋭スタッフが他スタジオから勢ぞろいし、
まだNHKの首都圏ディレクターが到着する直前の見事なタイミングで大量殺人放火をやってのけた
なぜ、このタイミングにあわせることができたのか？
一番の可能性は「情報漏れ」
これを意図的にやったと推測したヤツらが「NHKは共犯」とか言ってるが、意図的と証明するに足る
証拠はまだ提示されていない。だから共犯説は飛躍し過ぎ

52:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:31:02.79 QcN5qwHD0.net
>>1
スレ立てありがとうございます

53:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:31:17.56 caaIN9hW0.net
>>48
信じるにたる情報があれば公開できる

54:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:31:25.84 5/VEbQtQ0.net
>>45
デマが垂れ流されて遺憾だと言ってるんだからデマが広がったあとに発表するに決まってるだろ

55:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:31:51.80 5/VEbQtQ0.net
>>51
裁判でそう主張したらいいね

56:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:32:13.43 n6XQ311Z0.net
>>44
名誉毀損等の訴訟で証明責任を負うのは被告側
つまり発信者側

57:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:33:53.27 mPJKLNN+0.net
>>33
>一番のキモは、NHK取材さえなければこれだけ大量の
>有力スタッフが死ぬことはなかったのだから
だからＮＨＫのためにセキュリティ緩めてたってのは会社側の嘘で、
第一スタジオに人集めてたってのもガセ（ＮＨＫの方が先に本社行ってる）だってば

58:

59:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:34:11.43 Gbeaf/AP0.net
5ちゃんねるで書かれてるのをまとめてるだけだから
犯人は5ちゃんねるにいるのにな？
とんちんかんな対応だな

60:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:34:16.29 WK2G/cOP0.net
>>49
裁判でそれ主張するの?

61:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:34:57.82 rNoqDGIL0.net
まあNHKの肩を持つなら
当時はバタバタしててそれどころじゃなかったんだろうな、とは思うが
報道機関ならちゃんとデマを指摘、訂正していくのも日常業務のうちだよね。

62:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:35:19.11 Tl75cFG+0.net
>>49
テレビ局の情報漏れか
長谷川弁護士事件と似てるな

63:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:35:25 5/VEbQtQ0.net
>>56
まとめた場合、まとめた奴の責任になるって理屈はべつにおかしくもなんともないけどな

64:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:35:47 caaIN9hW0.net
>>54
　名誉毀損の3つの要件を満たしていても、以下の条件を満たしている場合、
名誉毀損は成立しません。
　公共性がある
　公益性がある
　真実である又は真実相当性が認められる

真実性とは、単純にいうと、その投稿内容が正しい、という意味です。
そして真実相当性とは、単純に言うと、その投稿内容が（正しいかどうか
はともかく）真実であると信じるべき正当な理由や根拠に基づくものである、
という意味です。

投稿者がそれが真実だと考える根拠があれば名誉毀損にはなりません。

65:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:36:20.85 UvXtRXMK0.net
言論の自由を守るべき放送局が国民を威嚇して言論を奪うとはたまげたな。

66:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:36:56.20 Tl75cFG+0.net
>>56
被告も原告も５ちゃんにいそう

67:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:37:27.29 5/VEbQtQ0.net
>>62
言論だと思うなら司法の場で戦えばいいじゃん
言論の自由だと判断されたら司法に守られるよ

68:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:37:31.10 aRun6ndd0.net
>>55
京アニ社長も、そして生き残った社員も「脅迫などもあったので、普段は社員はセキュリティカードで裏の通用口で出入りし、
来客がある時だけ表玄関のシャッター開けて対応。当日も来客あるので開けた」と
発言している
来客とはNHKか？と聞かれたら、社長は「それは私のほうかいえない」と発言
ところが、京アニ社長はこの後急に発言がおかしくなった。
そして途中から突然顧問弁護士でもない人間が東京からやってきて、京アニ不利になるような発言を連発している
ここからはただの想像だが、NHKから仕事もらってる京アニは何かで圧力かけられたんじゃないかって見方もできるな

69:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:38:27 /HaE4IXu0.net
裁判でトコトンやって真実を明らかにしたらええ

70:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:38:55.19 tg/xj7oX0.net
>>7
(上級国民の)表現の自由

71:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:39:28.16 W0XoU5yT0.net
こんなことしたって
年間七千億円もの徴税権を持つ貴族階級の正当性を担保することには
ならない。国民の不満を拭うことはできない

72:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:39:57 n6XQ311Z0.net
>>61
僕が真実だと考える根拠があるから真実相当性が存在しますって意味じゃないぞw

73:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:41:00 +CsEMWfs0.net
事件当日NHKの取材予定だったというのは事実なの？

74:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:41:43 aRun6ndd0.net
>>59
青葉はホテルに泊まったり、近所の公園で目撃されたりと、無駄に時間を費やし、
なぜかNHK取材日の午前に白昼堂々犯行に及んでる

そして、放火後になぜか現場から逃れようとしている。現場で自殺したわけではない

逃亡するのであれば昼間よりも夜のほうが闇夜にまぎれて逃れやすい
白昼堂々と犯行に及ぶのは不自然

となると、これはNHK取材日時を何らかの形で入手し、そこ

75:を狙ったと考えられるしかも、NHK取材がはじまる直前という素晴らしいタイミング NHKスタッフは無傷

76:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:43:24.12 caaIN9hW0.net
>>69
乱暴に言えばそれで良いんです
本人が何故そう思ったのかが説明出来ればOKです

77:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:44:56 yr4hQjJQ0.net
NHKが関係しててもしてなくても逮捕者が出れば大多数の人間は飯うま状態

78:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:46:26.03 aRun6ndd0.net
>>70
そもそも、１８日の事件当日、スクープ報道した首都圏ディレクターの吉田氏の名前まで入った記事をNHKは
公開したのに、なぜか直後にその部分が削除された。
そして、翌日１９日そのことを他社から詰め寄られ、NHKは「取材予定だった」と正式に認めた。
これは他社が報道しているが、いろんなところで報じられたからおそらく共同か時事が配信した記事
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ＮＨＫ「京アニ」火災当日に取材予定　けが人はなし
[2019年7月19日13時54分]
NHKは19日、「京都アニメーション」のスタジオで火災が起きた18日の午前11時から同社内で、NHKが
制作委託をしていたアニメ番組関係の取材、撮影を予定していたと明らかにした。男がスタジオに侵入
した午前10時半ごろには、NHK関係者は火災が起きた建物内におらず、けが人はなかったという。
NHKによると、取材の目的は京都アニメーションのスタッフへのインタビューだった。

79:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:46:39.25 h2gkU1uV0.net
>>65
していないよ
社長と同席した社員は新聞記者の問いかけに
新聞記者「普段はシャッターを閉めていた？」
女性社員「う～ん」
社長「出入りがあるのできっちり閉めていたとかそういう事は無い」

80:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:47:59 n6XQ311Z0.net
>>72
真実性、あるいは真実と信ずるに相当な理由を証明する必要があるのであって「僕がこう思ったのはこういう理由です」ってのとは全然違います

81:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:48:52.31 aRun6ndd0.net
「撮影したのは、NHK首都圏放送センターに勤務する吉田達裕ディレクターの取材チームで、京都駅から
火災が起きた京都アニメーションの本社に向かっている途中だった。」
↑肝心のこの部分をなぜかNHKは削除
NHK取材が入ったので、他スタジオから多忙な精鋭スタッフまで勢ぞろいしていたことがわかるのが
そんなにマズイことなのだろうか？
こういうことをするからNHKは隠蔽体質、とN国党の立花から批判されるわけで

82:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:49:37.25 caaIN9hW0.net
>>76
思っているのは一人ではなく、相当の人数がいます
これは、それが信じるにたる事実だと認めている人が多いからでしょう

83:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:50:25.62 aRun6ndd0.net
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
スタジオ2階から命からがら逃げ出し、助かった京アニの社員の一人はこう話す。
「会社は避難訓練もきちんとしており、防火態勢にも問題がなかったと思う。当日、テレビ撮影のクルーが
来るとかで、普段は閉じられているシャッターが開いていたのは、事実。それに加えて、第1スタジオは
アニメーターが大半。朝9時から仕事がはじまり、昼休みは12時。事件のあった10時半というのは、
最も集中して描いている。神経を研ぎ澄ませ仕事しているので少々、大きな音が1階でしても『なんだろう』
と思うくらい。私も1階で何か大声が聞こえたが、さして反応はしなかった。急に黒い煙が入ってきて、
目の前が真っ暗になり、なんとか窓を探して、2階から飛び降りて助かりました。思い出すだけで恐ろしい…」
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
同社の八田英明社長が１９日午後、広報担当者らとともに報道陣の取材に応じた。スタジオは普段、
正面玄関を施錠しているが、事件のあった１８日午前は来客予定があったため、鍵をかけていなかったという。
八田社長らの説明では、正面玄関は施錠していたりシャッターを下ろしたりしていることが多く、社員は
正面玄関の反対側にある非常口から出入りしていた。施錠している場合は内部からしか解錠できない
という。客は午前１０時過ぎに来訪予定だった。

84:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:50:36.38 rRIIufih0.net
容赦無い損害賠償請求して欲しいねぇ

85:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:50:56.50 3B57jyYp0.net
何言ってるんだNHK
お前らの言ってる表現の自由だろ

86:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:51:42.19 3B57jyYp0.net
>>80
具体的にどんな損害なの？

87:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:52:47.22 XjLADcwn0.net
でも事件後に連ドラで「週刊少年ガソリン」はあかんよね
どういうこと？

88:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:52:58.27 9iKkg/9X0.net
>1
裁判でますます傷口が広がるＣＡＳエッチケー

89:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:53:32.01 XjLADcwn0.net
>>54
反訴か逆提訴するんじゃないの

90:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:54:37.56 aRun6ndd0.net
ようはNHKが最初から
「取材予定だったのにこんな卑劣な事件が起きて大変残念。犯人は許せない」
とか言って、全部オープンに情報公開して、吉田ディレクターにも「犯人は許せない」とか言わせておけば、
こんな大騒動になってなかったわけだろ？
NHKの隠蔽体質が招いた結果じゃんこれ
つーかそれよりNHK取材日時がどういう形で青葉に漏れてしまったのか調査して発表しろよ

91:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:54:41.42 n6XQ311Z0.net
>>85
何を理由に？

92:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:55:05.31 caaIN9hW0.net
>>75
女性記者「火災の前日のセキュリティーはどうなってたんですか?」
女性社員「前日のセキュリティー?」
八田社長「通常どおり...」
女性社員「通常どおりですね、はい」
女性記者「じゃあ鍵が、閉まってて、シャッターが降りてたりしたんですか?」
八田社長「そこまでは確認していな...」
男性社員「あの、前のとこのシャッターを降ろしてますね」
女性社員「そうですね、はい」
八田社長「あのここへ置いてるやつでね、正面玄関の...(手ぶりで説明)」
女性記者「じゃあ入口は見えなかったという...?」
男性社員「隙間があいてるこういうシャッターのの...」
女性社員「こういう...こういうタイプですね(手で指し示す)」
男性記者「ま出入りは出来ないようにしていたような状態やったわけですね?」
女性社員「はい」
男性記者「んであの当日その、ま、いま言つたようにシャッターが開いておったという、シャッタ一開いて施錠もしてなかった状態で、いわま来客を迎えられる状態、そういった情報が外部に漏れたことというか、考えにくいですか?」
八田社長「ない...ですね」
社長は曖昧だったが、複数の社員が「普段は閉まっている」と答えている

93:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:55:11.12 q9oTf0240.net
？？？？？？？？
何で大阪地裁
NHKなら東京地裁じゃないの？

94:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:55:23.67 XjLADcwn0.net
>>55
普段締めてることの多い表玄関を開けてたんだからセキュリティは緩くなってるでしょ
デマはあかんよ
それに監督級が第一スタジオに集まってたのは事実だよ

95:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:56:24.48 rRIIufih0.net
>>82
名誉毀損に決まってんだろ、んなこともわからんのか？

96:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:56:28.98 uDYgXoh00.net
>>86
青葉下見して人多そうだった第一スタジオ襲ったって供述してんのに
NHKから情報流されたってのはやっぱ妄想じゃないの？

97:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:57:25.31 n6XQ311Z0.net
>>89
？？？？？？

98:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:58:48.22 TZ4x2hKh0.net
「公共放送NHK」
とか自分たちで言ってるくせに
訴えるときは「われわれはただの一企業」
頭おかしすぎだわNHK
これじゃー共犯を疑われても仕方がない

99:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:58:55.50 WJtknHCG0.net
>>1
NHKが主犯だとは思っていないし青葉単独犯説もかなり無理があるけど、こういった伏線はある
↓
【東京】経産省庁舎で火事か　霞が関　
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:542番)
542 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/11/20(水) 16:21:45.20 ID:/g5xHDSH0
これは分かりやすいｗ
●徴用工訴訟後の日韓関係
韓国軍レーダー照射（北朝鮮、イランに軍需産業への転用可能な物質（フッ化水素）を瀬取りしていたのがバレる？）
↓
韓国への半導体材料輸出規制
↓
韓国をホワイト国から除外
↓
祇園の三ツ星料亭放火事件
↓
京アニ放火事件
↓
在韓日本大使館への放火テロ
↓
首里城火災
↓
白川郷火災
↓
経産省庁舎放火　←ＮＥＷ!!
ホワイト国から除外されたのを根に持ったか？

100:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:59:24.99 XjLADcwn0.net
>>87
スラップ訴訟
表現の自由
知る権利

101:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:59:34.21 Zo7cy9Q50.net
アニヲタは馬鹿だからな

102:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:00:38.81 uDYgXoh00.net
>>90
普段から監督級スタジオに居るんでは？知らんけど

103:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:00:45.74 q9oTf0240.net
>>93
スマスマ、ちゃんと読んでいなかった
5chのサーバーが大阪にあるのね

104:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:00:45.99 XjLADcwn0.net
つか「普段シャッターを開けてた」というのがマスコミのデマっぽくなってきたな
裁判になるならこれも争点だわ

105:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:01:31.68 uDYgXoh00.net
>>100
デマっぽくたって京アニ代理人の弁護士先生がそう言ってるんだから
しょうがあるめい

106:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:01:36.00 XjLADcwn0.net
>>98
監督級だから揃うことはないよ
別スタジオや出張もあるし実際遺族もそうコメントしてる

107:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:01:44.02 FoySlX8S0.net
最低だなNHK

108:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:02:02.90 uDYgXoh00.net
>>102
へー知らんかった
ソースあるん？

109:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:02:15.62 caaIN9hW0.net
虚偽だ、デマだと言うなら、どこが事実と違うのか指摘すれば良いんじゃないの？
スゴイ簡単な事だと思うけど

110:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:02:20.52 f60wKWia0.net
陰謀論を唱えたらデマ判定ｗ
中国と変わらない言論統制が始まってるな

111:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:02:28.34 XjLADcwn0.net
>>101
だからアニメ事情に詳しい人はなんでこの人が代理人で出てきたんだろうと思ってる
京アニにも顧問弁護士いたはずなのに

112:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:02:51.62 c1NkKOWU0.net
でも引っ越しされたら追跡できないでしょ
警察みたいに住民票調べる権利も無いし。

113:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:03:27.07 uDYgXoh00.net
>>107 どっちにしろマスコミ関係無いじゃんデマだったとしたら弁護士先生のせいでしょ

115:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:04:12.49 XjLADcwn0.net
>>104
いろんな新聞に出てたから探しておくれ
武本監督や色設計の方の遺族のお話だよ
どちらも普段は第一にいなかったんだと

116:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:04:17.08 xZ0Z4j690.net
悪ノリしたバカも青葉と同レベルのクズ

117:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:04:43.15 7lSqz8qB0.net
>>26
＞「青葉は単独犯でなく、複数犯で、NHKの撮影準備と偽って入り込んでいたのでは？
＞だから発見された時に青葉は靴を履いていなかった（スタジオは土足禁止）」
これは流石に冗談として書き込んでるんだよな？、そうだよな？
靴を履いていなかったんじゃなく燃え尽きてしまった事も知ってて書いてるんだよな？
＞「踏んだらあかん!　それ皮膚や!

118:」＞現場にいたカメラマンから、本誌記者に声が飛んだ。足元に目を向けると、＞ 10センチ大の餃子のようなものが落ちている。「犯人の足の裏から火傷で?がれた皮膚ではないか」(捜査関係者) なんていう記事があったこともすべて知ってて書いてるんだよな、そうだよな、そうだと言ってくれ

119:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:05:15.72 XjLADcwn0.net
>>109
まあだからその代理人は京アニというよりクールジャパンやＮＨＫサイドに近い人なんだわ

120:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:05:37.15 caaIN9hW0.net
>>108
実はNHKには本人の許諾を得ずに住民票を閲覧する権限がある
本人が契約者に限られるけどね
これでどんなに引っ越そうと追いかけてくる

121:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:05:54.97 XjLADcwn0.net
>>112
靴なんて火災現場でもよく焼け残ってるけど

122:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:06:35 uDYgXoh00.net
>>113
何が「だから」なんか分からんが
どっちにしろ記事にしたマスコミ悪く無くない？

123:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:06:45 IoCosKqb0.net
疑惑は益々深まったwww

124:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:07:23 caaIN9hW0.net
>>104
今回の犠牲者の遺族の人の発言で
「普段は第一スタジオにいないから無事なはず」
って言っていた

125:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:07:30 XjLADcwn0.net
むしろ靴が燃えたのなら脱げば軽症で済むので靴を履いてなかったから足に大怪我したんじゃないのかね

126:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:08:49.50 f60wKWia0.net
>>24
どこに？

127:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:09:45.75 XjLADcwn0.net
>>116
だからそこは代理人に疑問を感じるって言ってるでしょ
マスコミ以前の問題

128:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:10:15.92 uDYgXoh00.net
>>121
？？？
＞つか「普段シャッターを開けてた」というのがマスコミのデマっぽくなってきたな

129:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:12:29 XjLADcwn0.net
>>122
精査してみると事件直後に京アニの第一スタジオに詳しい人がシャッター閉まってたって言ってるもの

130:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:13:36.36 n6XQ311Z0.net
>>96
別に訴えるのは自由だけどそれ本件表現の証明責任とは全然関係ないよ

131:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:15:17.65 XjLADcwn0.net
>>124
それは提訴される内容次第でしょ
証明責任は被告側にあるというのはあなたたちｇ言っていること

132:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:15:23.65 uDYgXoh00.net
>>123
うん・・・うん？
それを流したのもマスコミで
「代理人」さんが京アニの見解としてセキュリティ無し施錠無しと発表したって記事にしたのもマスコミ
じゃないの？

133:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:16:52.61 IvJSO9ce0.net
サーバ管理会社はこれ以上擁護すると裁判で無敵のＮＨＫを敵に回しかねないし、どうするんだろうな
てかサーバ管理会社じゃなくて自社サーバのまとめアフィ会社だってオチじゃないよな？

134:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:17:40.40 n6XQ311Z0.net
>>125
名誉毀損の裁判の場合はそうなるよ、という話
そもそも知る権利だとか表現の自由だとかで訴えたところで本件表現の真実性や真実相当性なんて争点にならない

135:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:17:44.00 7lSqz8qB0.net
>>119
ガソリンが付着して燃え上がったまま走って逃げた
だから新鮮な空気が供給され続けて増々燃え上がり、靴ごと足まで燃え尽きて炭化した
脱ごうとして靴を触れば手も燃える
ていうか、全身火だるま、ざまあみろだ

136:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:18:04.06 z3B949UlO.net
>>1
低くくなるくらい、元から社会的評価ってあった？

137:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:18:16.69 caaIN9hW0.net
NHKは、これが名誉毀損で訴訟を起こせるかどうかの検討中段階だからね
実際に訴訟を起こすとは限らない
もちろん示談のレベルですらない

138:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:18:52.78 XjLADcwn0.net
>>126
私は「この点に関しては」マスコミに非はないと思ってますよ？
ただ当の代理人はツイッターでマスコミの報道は正しくないという反論をしてましたね

139:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:19:29.94 caaIN9hW0.net
>>128
>>61

140:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:19:56 n6XQ311Z0.net
>>133
だからそれ名誉毀損

141:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:19:59 uDYgXoh00.net
>>132
うん
で
それが
＞つか「普段シャッターを開けてた」というのがマスコミのデマっぽくなってきたな
にどう繋がるんだ？

142:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:20:27 XjLADcwn0.net
>>128
名誉毀損の理由に「デマ」がありますからね
被告側としてはデマでない証明が必要ですし反訴ではＮＨＫ側のデマも追求するでしょう

143:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:21:14 XjLADcwn0.net
>>129
青葉の動画ありますよ
熱でやられただけでほとんど燃えてませんから

144:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:21:59 caaIN9hW0.net
>>134
名誉毀損が成立しない要件に該当する

145:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:22:00 7JQSUiY10.net
ここまで執拗にＮＨＫがこだわるのは、元の書き込みが内部の人間だと思ってるからだろう。

146:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:22:30 ou69I1Nu0.net
>>127　NHKは裁判でよく負けてるじゃん　どこが無敵なんだよ

147:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:23:39.42 XjLADcwn0.net
>>135
シャッターを閉めていたとコメントしたのが社長と同行していた社員であり二階から避難できた被害者ですからね
まあ裁判になればその証言は「近所の人」や匿名の関係者より強力でしょう

148:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:24:40.98 mPJKLNN+0.net
>>90
>普段締めてることの多い表玄関を開けてたんだからセキュリティは緩くなってるでしょ
>デマはあかんよ
会社側が結局、表玄関は普段から昼間は開けっ放しだったと認めてるでしょ。
デマはあかんよ。

149:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:24:47.02 AMLpD6JS0.net
訴訟起こして受信料契約で和解させるとかの試験的な意味で裁判沙汰にもっていこうとしているようにしかみえん

150:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:24:53.48 uDYgXoh00.net
>>141
うん
で
どう繋がるんだ？

151:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:25:20.44 dnMITf8e0.net
懲戒請求のから何も学んでないな

152:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:26:18 XjLADcwn0.net
>>142
あとから来た代理人と事件の当事者とどちらに信憑性がありますかね

153:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:26:42.18 65QDuvfX0.net
>>1
で、nhkがキチガイをけしかけて
『何か事故が起きたらおもろいな～』
ってドキドキワクワクしてたのは事実なんだろ？

154:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:27:04.21 n6XQ311Z0.net
>>138
はい？w

155:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:27:15.42 XjLADcwn0.net
まあ裁判ではっきりしますから
ネットでは煙に巻けるでしょうけど

156:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:27:47.72 uDYgXoh00.net
>>149
おいおい説明できないのかよｗ
＞つか「普段シャッターを開けてた」というのがマスコミのデマっぽくなってきたな
どういうこったよ

157:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:27:55.92 XjLADcwn0.net
ところでアホのフリってやってて情けなくないですか？ｗ

158:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:28:23.12 mPJKLNN+0.net
>>126
「誰々がこう言った」という報道があって、
言った内容が虚偽だったら、その責任はマスコミじゃなくて言った当人のものでしょ。
伝聞でしかない話を、あたかも確定事実であるように伝えてたらマスコミの責任だけど。

159:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:28:27.18 caaIN9hW0.net
裁判起こすとは限らないんだな、これ
真実相当性を巡って争うと、マスコミ自身が突っ込まれかねない

160:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:28:46 u/J3co9p0.net
偶然はデマじゃないだろ？

161:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:29:46.89 sYJP85IR0.net
ここまで対応が朝鮮人っぽいと
本当に共犯者みたいに見えてくる

162:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:30:05.06 XjLADcwn0.net
案外ＮＨＫは示談に持ち込みたいかもね

163:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:31:07.18 mPJKLNN+0.net
>>146
もちろんあとから来た代理人だよ。
「事件直後の発言は誤りがあってあたりまえ」と散々言ってたのは誰？
代理人ていうのはそもそも京アニが雇って京アニの
見解を発表してるんだから、代理人の言葉は京アニの言葉。

164:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:32:47.82 3CoVSA2E0.net
>>146
自己保身で口走った当事者の発言は弁護士や警察発表で覆っても、履え返されないよねｗ

165:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:33:50.19 1+VuyyZJ0.net
白鳳みたいに横綱が全力で張り手をするような風情がなかなか滑稽です　かえって炎上
するのではないか　ちょっとNHKは悪手じゃないか　今年は天中殺みたいだし　動くな�

166:� 来年からにした方がいいのに　

167:名無しさん＠１周年
19/12/07 13:33:52.39 7lSqz8qB0.net
>>137
全身の９０％がⅢ度熱傷
過去にそのレベルの熱傷で助かった人はいないと言われるほどの大炎上だ
それは表面的に見てわかるものではなく、放っておくと時間の経過とともに体が溶け崩れていく
敗血症が進行し免疫力が低下し、すぐに死ぬ
あんなクズ野郎が奇跡的に助かるなんて納得できない
そんな青葉の犯行の一部始終を明らかにするために警察に通報して、
桃山船泊公園の遺留品を警察に回収させたNHKは素晴らしい報道機関だな
火事場の映像にばかりこだわった他のマスコミとは全然違う
NHKを100%支持するわ

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