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409:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:24:31 Pr+iXzBl0.net
欧米の体罰禁止の運動が日本にも波及しただけ。

410:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:37:40.54 15v/y9bS0.net
>>387
お前

411:、法律厳格に対応したらほとんど逮捕されるくらい細かく有るのを全て理解してる？罪と罰のつり合いなんて状況や反省、社会感情で変わる社会の罪と罰だってその程度の理不尽さ

412:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:45:33.93 43rqe8RD0.net
会社は悪いことしたり言うこと聞かない社員をクビにできる。
他方、親は子どもをクビにできない。

413:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:47:58 dfnRY7oY0.net
宿題を忘れるのは犯罪ではないけど物を盗むのは殴られても仕方ないだろう

414:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:50:50.67 BKHWiDNo0.net
>>397
はぁそうですか、じゃあ表で声高に刑罰は理不尽だーって叫べば？
おまえもおまえも本当は逮捕だーって叫べば？
どうぞどうぞ
家庭や学校では、事前周知も公平な裁きの機会も刑の理由説明すらなく
一方的な制裁暴力が加えられるのが理不尽なんで
公知前提の法律とは決定的に違うのさ

415:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:55:51.31 8g2HKxAQ0.net
ガンダムは子供に見せちゃだめになるな

416:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:58:57 vh8UKTkS0.net
なら学校の教師のは「暴力」だよな

417:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:59:19.47 W4zuoVYT0.net
>>394
決まりを破らないために君はどんな工夫をしているの？
叩かなきゃいけないほどの決まりなら、廃止した方がよくね？

418:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:02:22.39 W4zuoVYT0.net
>>402
学校だろうが家庭だろうが暴力は暴力

419:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:03:30.38 GUCLBm6Q0.net
おまえらが望んだ体罰罰則化

420:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:04:42.49 oFnym8UK0.net
うちの旦那、のほほん家庭で育って、親に手を挙げられた記憶ないそう　
共に中流育ちだけど、うちなんか母親にだってしつけで叩かれたし、私もしつけで子供をしかるの当たり前だと思ってるから、育児に関してよく衝突する
 >>395
中1の子供がちょっと手を挙げただけで、体罰だ虐待だわーわーうるさい
「もうすぐ親の体罰禁止になるからな！」と既に舐めてかかってる
嫌ならウチ出て児童福祉施設で生きて行けー！と返してる

421:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:08:38.98 s9PnPuJG0.net
人様の物を盗んでも
にこやかに「盗んじゃダメじゃないのー」程度に収めないと逮捕される時代

422:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:15:19.93 6Fbv4+dp0.net
>>406
「横暴だ！」→そうです横暴です
「ズルい！」→大人はずるいんだよ
嫌なら早く大人になんな、と言ってる
譲れない部分は喚かれようが体罰しようが通す
そうでない部分で子供に理があると思えばあっさり認めて謝罪する
うちの子供らは俺が不完全でむしろダメな面も多々ある奴だと分かってるが、叱られる時に理由が有ること、此方が相応の気合いで叱る時には絶対譲れない理由が有ることは分かってる
俺の目的はお前等に敬われる事慕われる事じゃなくて、お前等がマトモに育って幸せになる事だ、と常々言ってあるよ

423:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:21:05 W4zuoVYT0.net
>>406
今まで叩いてきたのが間違い
子供はお前の所有物じゃない、お前が親じゃなかったらとっくに縁を切られてる
親の立場に甘えて自分のストレスを子供にぶつけるな
子供がなんか悪いことしたら責任はお前が取ればいい、子供を叩くな
自分で自分を叩け、子供に分からないようにそっとな

424:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:22:22.56 HEx/1h4F0.net
厚労省は日本の教育を滅ぼしたいんだろうな

425:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:23:48.42 W4zuoVYT0.net
>>406
嫌なら出ていけはほんとひどい
虐待
今すぐ親を辞めろ
少しは勉強しろ
子供に勉強してほしいならまずお前が勉強して�

426:ﾜともな知識をつけろ親になる勉強を今までどれだけやったんだ、高校の家庭の知識すらないだろお前

427:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:25:02.66 oFnym8UK0.net
>>409
勉強や外面は良い子で、人様に迷惑掛けることで怒ったことなんてない
普通に家庭内の生活習慣、何度も約束したルールを守らないことで怒ってる、まさに"躾"たから余計なお世話

428:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:25:05.85 l7nvU5QI0.net
>>408
> お前等がマトモに育って幸せになる事だ
これこれ、これ言うの大事だよね
うちも常々言ってる
「今命にかかわること、将来犯罪につながることは
殴ってでも今やめさせなきゃいけないからそのときは殴る」も
合わせて言ってる
幸い殴るまでしなきゃならなかった事は今のところ無い

429:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:29:56 W4zuoVYT0.net
>>412
躾について全く知識ないくせに躾を語るのは片腹痛い
お前のは躾じゃなくて虐待、中1になって定着しない家庭内のルールってことはお前の躾に問題があると何故考えない？
なぜ子供が悪いと一方的に決めつける？
で、躾について少しでも勉強したことあるのか？保育学の公開講座とか受けたことあるのか？
お前の躾とお前の生活態度全てを見直せ

430:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:31:34.21 DzzFw33W0.net
>>407
だからそういうガキの場合はそいつの代わりに親が逮捕されるべきなんだよ
泥棒働いたクソガキぶん殴ってさ
罪名が窃盗か暴行かの違いだけで量刑なんて似たようなもんだし

431:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:32:57.37 wqRXN5ho0.net
衝動的な行動をしてはダメ！と教えないといけないのにね
子供が衝動的に行動できる環境をつくった親が
それを叱る為に衝動的に行動してしまう
衝動的に叩いた子供を叩きながら叩いてはいけませんってかアホ親丸出し
ダメなのは知っていたが抑えきれずにしてしまった
よく聞く犯行理由だよね

432:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:36:43.67 2OQtwoMx0.net
子どもの飯抜きの日に親が普段より良いもの食ってたら笑う

433:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:36:47.84 W4zuoVYT0.net
>>416
アンガーマネジメントだね
ストレスが溜まりイライラしたときどうすればいいか教えないといけないのに
暴力は絶対にいけないんだぞ人の痛みを知れバシッバシッ
自分がアンガーマネジメントできてないから子供に教えられてないだけやん

434:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:37:37 oFnym8UK0.net
>>411
上書いてるうちにレス来たけど、成績は定期テスト・塾の模試ともに良好
そんな子でも生活習慣身に付けなくて、仏の顔も三度までルールで怒ること多々ってことだよ
ちなみに私も高学歴で講師業してるから
>>414
このスレ、主に悪法作ったバカ官僚を育児中の親が「有り得ない」と叩いてるんだけど、あなた子育て経験してないよね？

435:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:38:12 ezcMRxb+0.net
アメリカの映画やドラマ見てると
食事中に大人同士が気まずい感じになって話し合いが必要そうなときに子供に「部屋に行っていなさい」って言って、子供も大人しく従うんだけど、あの場合子供の食事はどうするんだろう？
食卓のものを子供がなんか持っていったりもしないんだよね

436:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:40:19 oFnym8UK0.net
ID:W4zuoVYT0
一人真っ赤に噛みついてるけど、親に理不尽な虐待受けて「体罰反対！」って暇な公務員かしら

437:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:43:22.25 aoro/3uj0.net
>>418
そらそうだろ
一番骨身に染みるのは、可能なら同じ立場を体験することだ
アグネスチャンが人権語るような調子で、奇麗事並べてても響かない事ってあるんだよね

438:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:51:45.82 SCH+C6pU0.net
>>1 >　子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為家から学校まで歩くのが苦痛ですｗ

440:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:04:36.46 W4zuoVYT0.net
>>419
高学歴で講師業w
一番たちの悪い虐待が起きやすい典型親だな
中1まで身についてない生活習慣てことは、君のしつけに問題があるか、その生活習慣がおかしなものか、中1が一時的に反抗期で自分を作っているときに邪魔になっているのか
その他にも理由がいくつも考えられるのに
子供が悪いから叩くw叩けば守られるw
ヤンキー親思考やね、中1の子を自分の所有物か何かだと思い込んでるんだろう

441:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:08:50.19 W4zuoVYT0.net
>>419
後半部分を分けてレスするが
君の後半に言い分は勉強できない小学生が、先生の本には答えが書いてある、ズルイ
と言っていることに似ている
つまり、勉強してないからずるい方法ではない、何か良い他の方法があることに思い至らない
安易な力でねじ伏せることに固執してしまい、それしか方法がないと思い込んでいる
子供が中1なら切り間に合うからうまくいかない時は自分に原因があると思い、分析しなさい

442:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:10:10.07 ICz0KimC0.net
なんだ？
この法律
極端な事例ばかりをテレビで報道してさ
叩くのはありなんだよ

443:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:10:37 ICz0KimC0.net
社会をダメにする法律だよ

444:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:11:25.13 nUQgAM370.net
叩かれないように線引きしながら悪い事する子供を世に放たれてもなぁ
叩かれる程悪い事はしない
叩かれたくないから前に叩かれた事はしない
叩かれる程怒られないなら叩かれそうになるまでやる
叩かれなければなにしてもよい
こんな風に線引きしていくんだよね
バカ親はまず大声で怒って
大声程度じゃ線引きされてるから叩く真似して
真似も効かなくなって結局叩いて
それな子供を学校に放てば周囲の子供に悪影響しから与えないから
ほんとうに迷惑
なによりそんな子供が大人になったら平気で他人に迷惑かける奴になってそうだし

445:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:12:18 ICz0KimC0.net
悪いことは悪い
言って聴かせるのはもちろん
ゲンコツ、平手打ちの一発ぐらいいいんだよ
バカかよ

446:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:13:56.60 EaxqPqFQ0.net
甘利明の秘書のように、盗んでも返せばチャラになるんじゃないの？

447:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:14:22.78 ICz0KimC0.net
虐待するヤツは今後もするし、法律を変えても変わらないぞ
そんな負の連鎖に合わせることはない

448:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:15:13.41 ICz0KimC0.net
何かゆとり教育の法案が通った時と似てるな

449:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:16:22.49 27Cu/jMd0.net
>>1
宿題はともかく盗みは百叩きだろ
俺は子供のころお菓子を万引きして木刀で死ぬほど叩かれた

450:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:18:18.86 ICz0KimC0.net
絶対にダメなことをした子には本気で向き合う必要があるし、身を持ってわからせる必要がある

451:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:20:50.01 ICz0KimC0.net
だから中高生が先生を舐めて好き放題するんだよ
底辺の高校の先生には今以上にみんなならなくなるぞ

452:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:20:55.43 oFnym8UK0.net
>>425
後半にレスするなら、あなたが子育てしてるかどうかも答えたら？
かしこまって敬語で説明する奴ほど、ネットでは馬鹿学生みたいなのばっかり
子育て知らない既婚どころか、無職パラサイトかニートでしょw

453:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:21:12.00 W4zuoVYT0.net
>>428
そうじゃない
通常モラルは内側にあり自分の行動規範を持つ、自分に厳しい行動規範を持たせるのが子育てであり躾
外から規制される、罰せられるからやらない人間に育てるのは間違った子育てだ
ただし発達障害などを抱えている場合これは難しくなるから、外からのルールを明文�

454:ｻし知識で行動を取れるように育てなければならない

455:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:23:43 zyP4TSBB0.net
これからは悪いことをしても「あらあら○○ちゃんダメよ～」で済ませていいのか
胸熱だな
有識者には悪いことをした場合の正しい対処法について語ってもらいたい

これに入ってない長時間立たせてバケツを持たせるとかゴメンナサイを永遠に連呼させるのはO.K.なんだな

456:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:26:16.35 SCH+C6pU0.net
>>1
>　罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした
ぶん殴っても、将来ボクサーになるための
練習と言い張ればOKなのかなｗ

457:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:28:21.87 ICz0KimC0.net
自分の行動規範がとか言ってる人がいるが
今は多くの母親が働きに出てるから、相当やり手人でない限り難しいだろう
そして問題児がさらに量産される
そうでなくても子の現状を知らない親がすぐに教育委員会に文句を言いに行く時代なのにな

458:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:29:04.72 oFnym8UK0.net
>>438
バケツ持たせなくても、立たせるのも正座も今は体罰だよw
教育現場の先生は大変だろうね

459:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:29:20.65 vBhmPGTj0.net
自分は子供いないし、孫やひ孫の教育で悩むこともこの先無い
甥や姪や親戚の子ももう結構大きいので体罰してしつけるという年齢ではない
甥や姪は子供の教育で大変そうなのは可哀想だが自分は責任ゼロなのでとても身軽だ！

460:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:29:20.67 VqOqspHS0.net
昔は叩かれて飯抜きにされて押し入れに閉じ込められた

461:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:30:39 ICz0KimC0.net
>>439
うちは空手をしてたから殴る蹴るを公の場でしてたけどなw
おかげでみんな辛抱強いまっすぐな大人になったぞ

462:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:31:40 8g2HKxAQ0.net
何回言ってもいうこときかないから叩いたり、命に関わるような危険なことをしたときに叩くのも体罰なのか

463:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:33:48.65 IN0m55Yj0.net
人に不快を与える行動はすべて駄目って世の中になってきたな
もう引きこもりで生きていくしかな

464:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:35:07.50 W4zuoVYT0.net
>>445
当たり前やろ
何回言っても言うことを聞かないなら理由を考えろ、いうことを聞かせるのが目的じゃなくて、一人前にすることが目的やろ
命に関わる危険なことをする？それはどんなことだ？それも理由があるやろ、そこから考えろ

465:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:35:36.39 SCH+C6pU0.net
>>445
もう放っといて、新しいのを作りなさいってことだｗ

466:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:36:18.43 ICz0KimC0.net
ここは命に関わるダメなこともわからない子無しが意見を言う場ではない

467:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:37:59 W4zuoVYT0.net
>>449
そうじゃない、命にかダメなこと、が具体的に何かによって対処法は違う
それを子供に暴力振るって解決としていたんじゃ、何にもならないってこと

468:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:38:56.46 l7nvU5QI0.net
>>432
あの時も現場の教師も親も大反対だった覚えがあるな

469:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:38:56.68 ICz0KimC0.net
>>450
男の子を育て上げたことはあるか？

470:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:40:27.22 BE8TJNEP0.net
第三者が親に依頼されて体罰するのはおｋ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアｗ

471:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:41:06.86 ICz0KimC0.net
女はな
言ってわかる子が多い
男の子はいろいろなんだぞ

472:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:41:09.65 3MW617tk0.net
は？娘の尻しょっちゅう叩いてるけど
言葉でわかれば何の苦労もないっつーの

473:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:43:52 CdJhM4Uu0.net
これやると躾が陰険さを伴って成長したら暴力振るわずネチネチ精神病ませる嫌な奴になるんじゃね？

474:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:44:09 ICz0KimC0.net
>>455
しょっちゅう叩く必要はないな
時々しっかり抱き締めて正対で向き合ってやれ
落ち着いてくるから

475:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:17.33 Fx6NJC

476:7P0.net

477:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:29.26 l7nvU5QI0.net
>>437
幼少期から育児躾を他人に丸投げで金稼ぎに夢中の共働き親の背中見て
緊急時のコントロールした罰無しに行動規範なんてまともに育つのかね
自分は基本的に体罰は否定的だけど、体罰完全否定はできんわ

478:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:37 T7gr7ZF80.net
>>455
お前のは虐待

479:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:50 OPjnK14F0.net
なんやねんこれ
なにが有識者だよ、ただのアホだろ
もう子供産むなっちゅうことだわな

480:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:48:09.64 SCH+C6pU0.net
>>460
×お前のは虐待
○お前のあプレイ
５ｃｈ的にはこーだろｗ

481:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:48:35.93 zIZZxAhw0.net
しつけと称して虐待するクズの言い訳を封じるための建前だと思いたいな。
実際の運用は常識的な判断で行われると信じたい。

482:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:50:54.30 zIZZxAhw0.net
ただ建前を真に受ける正義マンも出現するんだろうな。
きちんと仕事しない児相があるからこんなことになる。

483:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:51:27.98 ICz0KimC0.net
仕事をしながら子育てをするのは本当に大変だ
そんな中、駄々をこねられると親がキレる気持ちはわかるが
３歳ぐらいまでの物のわからない子を叩くのは違うかな

484:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:51:30.70 CdJhM4Uu0.net
上のものに対する威厳というのは大事だよ
そうしないと奴隷が生まれない、すなわち国が成立しない
威厳を作り出すために暴力を排除するとなると何を基準とする？金か？肩書きか？
果たしてそんなものに人は従うかな

485:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:52:57.69 tQh/chGo0.net
もっともらしいこといってるが
現実は「確実になめられる」がおきる

486:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:54:50 3MW617tk0.net
最近じゃ尻叩いても平気のへーって感じになってきて通じなくなってきてる
尻以外を叩くのはさすがにないし困ったもんだ
あと夕食抜きよりお菓子類なしにする方が効く

487:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:55:23 qbMjS9i20.net
ご飯を食べないので、無理やり食べさせるも体罰？
ご飯を食べないので、食べさせないも体罰？

488:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:55:33.84 oFnym8UK0.net
まぁこんな悪法作ったところで、隣人が通報するほど子をしつけで体罰してる家庭は少ないだろうから関係ないでしょ
 >>463

489:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:01:59 vBhmPGTj0.net
>>470
路上でたまたましかりつけてひっぱたいただけでも動画撮って通報する暇人はいると思う
実際そういう動画あったが、母親に注意してる声は男で、
多分結婚もしてないもちろん子供もいない子育て経験すらない独身の奴なんじゃないかなと思った
体罰してたのがいかつい父親だったら注意もしなかったと思うよ
相手が女だからどうでもいい正義感振りかざす建前で注意したんだろうなと思った

490:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:07:29 5eO12BdN0.net
人の痛みを知らん子供が量産されるだけ

491:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:16:10.68 Kf28gbvx0.net
>>406
典型的な虐待毒親機能不全家族だ、子供もう歪んじゃってるから軌道変更無理だねお疲れさま
子供がなめてかかってるのは親が横柄で理論的に納得できない筋が通らないこと言ってるから同じように返すだけだよ
嫌なら出ていけ、嫌なら施設にやるぞってマジで典型的な虐待なんだけど気がついてないとこが怖いわ
普通に暴力もふるってるし、おかしいのは旦那じゃなくてお前の親
自分も親から叩かれてて～っ、自分の親が異常だって発想にもなってないのがす�

492:ｲいねほんと毒親育ちってクソだわ、専門書の一冊でも読んで勉強した方がいいよ頭も性格も悪すぎる

493:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:18:49 oFnym8UK0.net
>>465
>>471
幼児ひっぱたく親は大抵、時間やお金に余裕なくイライラしてる
そのイライラが子に伝わって余計ぐずる
なだめたり諭したりして欲しいね

494:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:26:01.26 oFnym8UK0.net
>>473
ハイハイ
何粋ってんのか知らないけど、「ちょっと手を挙げただけで」って内容も記憶出来ないでレスしないでくれる？暴力(笑)
いつも美味しい食事用意して、それだけで仲直りしてますよ
「お母さんの料理美味しい！レストラン開けるね」って、友達lineに手作りお菓子を写メしてる可愛い子なので心配ご無用ですから

495:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:37:25.43 TyYQEe/J0.net
>>474
そのためにやらなきゃいけないのは、親の脳を癒すことだそうな
「親の脳を癒やせば子どもの脳は変わる」
マルトリートメントが子供の脳をおかしくしてしまう説で有名な友田明美先生の本だ

496:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:41:53.16 Kf28gbvx0.net
>>475
ん？親に叩かれてたんでしょ？虐待されて育ってかわいそうだね
あなたの常識は児童育児するにあたっての世間一般の常識とはかけ離れてるよ
子供に手を挙げるってのも誤字だけど、文字通り手を挙げて殴るふりだけでも虐待だよなんでそんな事するわけ？
虐待受けてる子供は親の前ではいい子に振る舞う、親の気を引こうとする子が多いのも定説ですよ
さっきも書いたけど専門書の一冊でも読んでどうぞ、本読めないなら漫画とかもたくさんあるから
虐待や機能不全家族育ちの子供に問題が出てくるのは大人になってからだよ

497:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:45:27.67 CdJhM4Uu0.net
自分は親から暴力も暴言も受けずに育てられましたー、って言ってるやつも周りの暴力は見て育ってきてるはずだよw
怖かったろ？こんな事されないように周りと調和して生きようと思っただろ？おれもそうだ
だから暴力暴言は否定しない

498:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:48:02.38 vBhmPGTj0.net
学生時代にその当時は珍しく親に手を上げられたことがないという女子がいたけど、
見事なKYで自己中で自分の要望は何でも叶えられて当たり前みたいな人でウンザリだったよ
他人が思い通りに動かなかっただけで泣き出して迷惑なんてもんじゃなかった
ある程度の体罰は必要だと思ってる
言って聞かせて分かるなら犯罪者なんか１人も生まれないはずなんだけどね

499:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:49:23 DzzFw33W0.net
>>477
お前みたいな気持ち悪い人間に育つよりマシだろうな

500:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:52:03.06 E/J3upU90.net
おしゃべりしていたので懲罰房に入れる
決められた速度以上で走っていたのでお金を巻き上げる
他人の物を盗んだので檻に入れる

501:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:53:07.70 DB3SMjYS0.net
暴力と躾の体罰は別だよ
ゆとり世代で親教師から手を挙げられずに育った無職が、40,50代メインの5chで子育て論ぶってて笑えるw

502:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:56:24 el7WX1Jw0.net
>>447
では、個々で体罰を容認する連中が、あなたの意見にちっとも耳を貸す様子もないのはなんでだと思う？

それに対して、あなたはどの様に説得方法を変えてるのかな？

503:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:57:16 DB3SMjYS0.net
きょうだい喧嘩ひとつ取っても、両成敗で二人とも父親からゲンコツ食らって夜外に出されたな
親に怒られたことない独りっ子って、今時の貧乏都会っ子か～？

504:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:58:58.23 3fxB60Th0.net
>>400
理不尽さなんて生きることの前提を声高に叫�

505:ﾔ時点で社会性が欠如した危険人物だなつまり君だ

506:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:00:19.57 el7WX1Jw0.net
しかし、ここにいる奴すら納得させ持論を変えられないのに、反抗する子供を言葉で言って聞かせることはできる、というのは現実的なんだろうか？

507:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:00:29.11 DzzFw33W0.net
>>471
子供が犯罪やったり命に関わることやったら親はぶん殴りまくってから自首すればいいんだよ
体罰ってのは乱用するもんだとは思わない派なんで
やるのは確信犯として刑事罰を受ける覚悟があるときくらいで丁度いい

508:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:03:10.19 j+Ion0O+0.net
>>487
それが妥当な線だろうね

509:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:12:59.22 yxJUgHG90.net
親が信念と節度をもってやるなら、後はその家庭の問題だわな。
別に罰則があるわけでもない。
児相とかが介入しやすくなるくらいか。
やさぐれた親がストレス解消に子供を殴るようなのは論外だが、教育的意味でコントロールしながらの実力行使は無くならんし、無くせない。

510:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:15:45.48 Y0f0ycP40.net
>>1
児童相談所がちゃんと機能してれば話し合う必要はない。
虐待で子供が死んでいったのはお前らの怠慢のせいなんだよ。
問題に対するアプローチが馬鹿すぎる。

511:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:29:16.97 e25StNd70.net
>>411
自由と権利って義務を遂行して責任を負うからこその自由と権利だからな

512:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:31:32 e25StNd70.net
やるならやられる覚悟を持つっていう基本がわからない子どもはこわいぞ

513:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:02:17.09 6Fbv4+dp0.net
力を使わなくても滔々と諭せば理解してもらえる、行動はかえられるんだろ？
んじゃここにいる奴説得してみなよ
ってレスは悉くスルーなんだね？

514:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:03:12 PPjPviDT0.net
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

現代日本では子供に道徳を教えたり躾けたりは難しい
本当に言って聞かせて分かるのか疑わしい

515:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:03:46 RSU+xRxJ0.net
>>475
典型的な虐待親の言い訳でワロタ

516:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:10:29.31 5Dzn2TeO0.net
厚労省も暇なんだなぁ
やるなら内閣府の躾でもすれば良いのに
あんたら予算はオーバーするわ、文書は捏造破棄するわで
滅茶苦茶じゃんか

517:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:14:48 qCZD95XP0.net
>>493
ソレ実際に子育てしてない奴の机上空論だから
相手にするだけ無駄

518:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:26:11.62 qJY/TFjN0.net
そもそも体罰はダメでも、恐喝や恫喝は良いと言ってる奴がアホ

519:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:26:57 qJY/TFjN0.net
>>495
お前が反抗期なんだろ、親を奴隷か何かだと思ってるんじゃねーの？

520:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:59:43 fWbNDmpo0.net
法案を作った厚労省のアホ官僚が擁護してるのか、反抗期でヒキニートになったKYがアホ自己紹介おつ長文書いてるのか

521:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:03:36.77 xcjzMdSW0.net
親が子供を殴るのが違法なら
そのうちに子供同士の殴り合いのケンカも違法になりそうだなｗ
学校でケンカの最中にパトカーが到着して連行される子供ｗ

522:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:07:20.98 lEvIrmXz0.net
>>501
殴るって圧が強いな
平手打ちとか尻叩く程度なら有り

523:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:42:24.00 DzzFw33W0.net
>>500
税金泥棒と言われるだけあって物を盗むことを悪事だと思ってないんだろ

524:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:43:3

525:7.53 ID:DzzFw33W0.net

526:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:45:32.81 feJ11p1n0.net
安心しろ。その分声の大きさが頑張る。

527:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:46:56.81 8YqiCrX+0.net
ドラえもんとか、昔の漫画に尻を叩く描写は結構あったと思うが
全部規制の対象なのか？

528:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:47:45.51 WGypxMNC0.net
>>23
アムロよりジュドーの方がいい人生だった

529:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:48:45.62 8YqiCrX+0.net
言葉の通じない子供に、悪いことを分からせる唯一の方法が体罰なんだけどな
善悪の区別がつかないまま大人にして良いのか？

530:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:49:52.08 Ch3zg5ud0.net
>>23
アムロが精神的に成長したのはブライトに殴られてからだけどな

531:名無しさん＠１周年
19/12/04 16:32:14 kd0StDMi0.net
人間以外の動物って子育てで体罰ってやるのかな？
猫は乳離れの時期に子猫にシャーしたり叩いたりしてたけど

532:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:12:37 DzzFw33W0.net
雄ライオンは雌に自分の子供作らせるために他の雄との子供殺すらしいな

533:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:32:38 VXDu9fLi0.net
>>505
体罰させろって言うの？こわい

534:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:34:00.59 VXDu9fLi0.net
>>507
アムロんとこは両親が子供に一生懸命じゃないし
自分のことが最優先だし
宇宙に住みたくないという理由で子供棄てる親だし

535:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:36:33.27 VXDu9fLi0.net
>>509
殴られたのがきっかけでもない理由でもないけどな

536:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:38:24.57 VXDu9fLi0.net
>>499
子供は親の所有物じゃないし何でも言うこと聞く奴隷じゃないぞ

537:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:43:37.44 D8mp60zV0.net
>>510
一子だけ育てる動物では普通に有る
多産の場合は兄弟間で事足りる

538:名無しさん＠１周年
19/12/04 17:52:18.08 GUTq3Y4S0.net
怒鳴る、大声で叱る、閉じ込める、家から出すとかも同じだよね
子供には優しく諭す、ほめるしかしてはだめだってことか
社会全体がやんちゃな子供に対して怒ったりしないならいいかもね
公共スペースやスーパーや飲食店で鬼ごっこしたり大声出してたりぶつかったり物壊したりしても受け入れられるなら

539:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:07:03.23 qJY/TFjN0.net
>>515
なにそのブーメラン、子どもに言ってやれ

540:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:07:21 GUTq3Y4S0.net
正当防衛を認めてるのに論理破綻してるわ
何かを守るためなら暴力は肯定される場面があるってことだろ？
子供が道路に飛び出したら、子供の将来の事故を防ぐために叩くのは同じ論理で許されるだろ

541:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:10:14.43 i/NRzfMU0.net
人の物を盗んだら警察へつき出せばいい
家庭内で解決せずに警察や家庭裁判所などを利用しよう
自宅や学校に警察官が来たらどんなことになるか子供に理解させるべき
親が殴って済ませるのは優しさなんだぞ
周りに泥棒がバレたら自分の評価が下がるだけでなくずっと言われていくんだからな
アイツは泥棒だから、呼ばない遊ばない
クラスで失くなったものはアイツが盗んだんだとな
親の拳骨は、お前の将来に受けるだろうそんな言葉を親が代わりに受けてるんだよ

542:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:16:48.80 qJY/TFjN0.net
下に合わせると言っても限度はある
IQ70や80くらいのボーダーの知的障害は
物事の因果関係を理解できないので躾として叩いても
なぜ叩かれたのか？が理解できない
もちろん理解できないのだから叩くだけ無駄
叩かなくて良い、それどころか怒っていたから叩いたとか
意地悪な人みたいなとんでもない素っ頓�

543:ｶな解釈をするそしてそこまで下に合わせる必要はない、保障はしなくても良いが、せめて障害者として認定だけして他の人とは違うことが分かるようにすれば良い健常者と同じに扱っちゃダメだし基準にもしなくていいいくら下に合わせると言っても躾を理解できないくらいのバカ親や、同様に躾を理解できないくらいの知能の子どもに合わせるのは発想が共産主義に似ている

544:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:17:35.93 1oU0bImc0.net
この中で体罰受けたことのないやついる？

545:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:22:32.06 1oU0bImc0.net
学校や家庭で体罰禁止ってことは、体罰をとばして通報って事なんだと思う。
もちろん子供同士でも即通報なアメリカン形式で。
指ピストル作ったら停学2週間くらい、日本でもやらないと仕方ない。
でも家庭だと困るよね、普通にこら！ってゴツくわ。ちびまる子母みたいに。

546:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:25:30.80 FOtpcXJt0.net
宿題やらなくても物盗んでも国は放任推奨してしまったな

547:名無しさん＠１周年
19/12/04 18:39:53 4hb4jn4U0.net
子供は何度言っても守らない事に親がキレても
親がストレス発散でブチ切れてるとか
八つ当たりしてるとか思って、なかなか自分の事を振り返らない。そういう歳なんだけどさ
こういうスレでそんな事言ってるのは、やはり子供が居ないか配偶者に育児丸投げしてる人だろうと思うわ

548:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:31:09 RSU+xRxJ0.net
>>519
飛び出す前に手を繋いどけ

549:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:32:43.91 RqILQbE+0.net
飯を食わせないとか陰険過ぎるわ。やるべきことじゃない

550:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:34:16.08 RSU+xRxJ0.net
>>525
何度言っても守らないからイライラして叩いてるんでしょ
何度言っても守らない、何故ってことを考えないの？
子供を一個の人格として認めてやれよ、子供はお前の手でも足でもない

551:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:42:53 ElUGnvka0.net
何年か前に怒らず褒めるだけの躾とかあったよな。
これ、子供が気違いになるから絶対にやったら駄目だぞ。

552:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:45:28.57 LlgofC+i0.net
>>528
ならお前は子どもに強盗されても相手の親に責任問うなよ

553:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:46:32.87 E4tacesf0.net
この国はどこへ行くのか

554:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:48:49.52 W9oDzZKK0.net
子供の悪事親免責法もセットで作らないと子殺し少子化待った無しだぞw
それにしても躾け禁止とか凄えな

555:名無しさん＠１周年
19/12/04 19:55:46 EUiFAX2r0.net
ダイヤル189って非通知でも繋がる？

556:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:18:15.24 LlgofC+i0.net
子どもの人権を大人並みに認めようとかどれだけ古い人権意識？
ってか官僚の頭の悪さが酷すぎる

557:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:19:50 9wz963eA0.net
躾禁止かよ
猿ばっか増やしてどーすんだよ

558:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:25:11.89 W4GHgU+X0.net
巨人の星の再放送は永遠に有り得ないな。

559:名無しさん＠１周年
19/12/04 20:28:25.86 0sZoBgSg0.net
親父にもぶたれたことないのに！

560:名無しさん＠１周年
19/12/04 22:25:46 2Fukf7xE0.net
>>528
親がイライラするから叩くって思い込んでるようだけど
それってまんま子供側の理屈なんだけどｗ
1個の人格として認めるのとしつけを怠るのは別問題

561:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:23:28.70 /FtqQUUD0.net
夕食じゃなくて、おやつを抜くのはあり？なし？

562:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:25:56 RSU+xRxJ0.net
>>538
しつけに体罰は必要ない
体罰は即座に子供を服従させることができるので、効果があるように見えるが
子供の成長にはなにひとついいことはない
子供の側の理屈というけど、子供に見破られてるだけなんだよ
それがわからないのは子供の人格を認めてないからなんだよ、虐待親の典型的特徴を君は示している

563:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:35:41.55 aoro/3uj0.net
で、それは本当に子供のためになるんか

564:名無しさん＠１周年
19/12/04

565:23:36:25 ID:UFvtAC4m0.net

566:名無しさん＠１周年
19/12/04 23:39:56 UFvtAC4m0.net
子供が嫌な気分になったら体罰だよね

567:名無しさん＠１周年
19/12/05 00:20:38.63 J3kbKx3B0.net
とりあえず試してみればいいじゃない。
本当に躾のなってない狂暴な子供が増えたら少年院を増やせばいいし
大人になっても狂暴なままだったら刑務所を増やせばいい。

568:名無しさん＠１周年
19/12/05 00:25:05.22 Jfv6hu2G0.net
よし、悪さをしたらソロバンの上に正座させられるのは虐待じゃないな。
子供の頃、されていた昭和生まれより。

569:名無しさん＠１周年
19/12/05 00:44:34.44 +Nvf/kwu0.net
悪い事をしたから叩いて言い聞かせた
言い聞かせる事が出来たとどこで判断できるのが知りたいわ
根本的な解決してないから何度も同じ事で怒るんだろ
叱る状況作ってる時点で事後処理
何故悪い事をした！
そんな子供に育てたつもりはない！
なんで言う事きかない！
自分が育てた結果って事をまず受け入ないとな
それを棚に上げて子供を叩くとかみっともないわ

570:名無しさん＠１周年
19/12/05 03:29:50.72 ekEo0tWU0.net
育ちざかりに飯抜きはダメ
悪いことしたら叩かれるのは当たり前
子育てが歪んできてるからあれこれおかしくなる

571:名無しさん＠１周年
19/12/05 05:08:12.60 ZKQNewbg0.net
>>517
大声で叱る　と　閉じ込める、家から出す　って同じレベルなの？

572:名無しさん＠１周年
19/12/05 05:08:50.56 ZKQNewbg0.net
>>545
ソロバンに謝れ

573:名無しさん＠１周年
19/12/05 05:29:07.08 iW4QwVAD0.net
>>540
君みたいのをなんて言うか知ってるか？
ラジコンって言うんだよ。子どもはそうやって
大人をコントロール術を身に付けているの。
ちょっと甘いんじゃないですかね、二つの意味で。
このポジションを取ればうまく批判できる！と思ったんでしょ？
それくらい見抜いているんだな

574:名無しさん＠１周年
19/12/05 06:01:01 52vyHY6u0.net
子供は基本的にバカだから
こういうことすれば怒られるとかこういうことすれば殴られるとか
そういう経験をして善悪の判断をするだろう
また自分がされて嫌なことは他人にもするなと教えにもなる
尻を叩くのなんかかわいいもんだと思うけど
そういった痛みがなくなるとこれは大丈夫だと子供が勝手に判断するようになるし
そういったことの積み重ねでどんどんしつけのなってないわがままな子供が育っていくんだな

575:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:00:47 dCsMWqW30.net
>>551
その認識は根本的に間違っている
認識が間違っているからそこから導かれるものはまったく意味を成していない

576:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:32:59.24 oarqlQZC0.net
じゃあこいつらにコンビニのDQN躾けてほしいね
体罰なしでどうやってやんの？

577:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:35:50 r4DBLMJM0.net
怒鳴り散らすか、始終般若顔でいるしかないわけか。
子供の教育に悪いな。

578:名無しさん＠１周年
19/12/05 07:52:57.77 WE2NH1z70.net
対話じゃなくて暴力が無いと理解出来ない事って何？

579:名無しさん＠１周年
19/12/05 08:06:08.82 1h9C3pDC0.net
他人の家庭に口出す暇があったら国の体制をどうにかしたらどうなのかね。
仕事しろ

580:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:36:04 tQL5XOHC0.net
長時間の正座はアカンのだから
普通に親と一緒に相手に土下座させればよろしいのでは

581:名無しさん＠１周年
19/12/05 12:43:20.03 RKc1AosR0.net
どっかよ首相みたいに証拠隠滅すれば無罪である事を教えた方がいいね

582:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:46:28 P+s3ulwc0.net
>>548
URLﾘﾝｸ(www.risktaisaku.com)

全部虐待

583:名無しさん＠１周年
19/12/05 15:48:15.89 P+s3ulwc0.net
>>548
>>559
■某日、小学生の男子が悪ふざけをしたので父親が注意したら、少年は近くの木に登ったので、父親が少年に対して下りてくるように怒鳴った。⇒ 近所の住民が警察に通報し、父親が児童虐待（心理的威圧）容疑で勾留された

584:名無しさん＠１周年
19/12/05 18:58:20 rkmNgfI9O.net
他人のもの盗んだ携帯で覗き見した家事手伝いの働かねーゴキブリ女、児童虐待とか言ってやがるｗ

大人じゃねーか、あ？子どもおじさんと同じく引きこもりクズだ。死ね

585:名無しさん＠１周年
19/12/05 22:05:21.90 Be+4ZYLUO.net
躾も体罰に認定したいならそれでいい
そのかわり親や教師に反抗したら即死刑な

586:名無しさん＠１周年
19/12/06 09:49:52.10 TFINm5vl0.net
で？
違反した親にはどういう刑罰が下るの？

587:名無しさん＠１周年
19/12/06 19:16:03 lWq4Ga3s0.net
体罰賛成の人に対する体罰だけを解禁すればいい
だって体罰賛成の人は、殴られて良かったと言っているのだから

588:名無しさん＠１周年
19/12/06 19:19:37 UZ+REMmo0.net
>>564
こう言う極論言うヤツが大抵湧くよなｗ
体罰も容認した方がいいって話を捻じ曲げるヤツｗ

589:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:09:49 aJCAkFzy0.net
こんな法案より、親の人間性や収入や経済力を真っ当な第三者機関で審査させ、適合する両親に妊娠と子育てを許可すればいいんじゃないのかな?
人権侵害だ‼︎とか産む権利を‼︎だとか騒ぐ人間がいるだろうが、虐待子殺しを無くすならやるしかないんじゃないかと。
ガキが子供を産むから、虐待とか子殺しが起きちまうんだよ。
好きに子どもをポンポン産む時代はとっくに終わったんだと思う。

590:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:13:03.94 NvjqMKmg0.net
イギリスでは鞭で叩いてた時代もあったのに

591:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:22:15.26 C7hfv4pe0.net
宿題をしないから夕食を与えないとか頭がおかしい
てか、そんな家庭があるのか
信じられない

592:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:24:07 UZ+REMmo0.net
>>568
よし、お前は今からレベッカの「MOON」を聞いてこい、今すぐだｗ

593:名無しさん＠１周年
19/12/06 20:51:49.75 EydjV1xX0.net
>>565
お前は、殴られて感謝しているのだろう？

594:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:05:15.93 1wDbzV/K0.net
>>568
仮にそういう家庭があったとしてそういう親から子供を守れる態勢を整えればいい話だと思うんだがな

595:名無しさん＠１周年
19/12/06 22:07:06.65 uqAyQoAx0.net
綺麗事じゃないんやで何もかも

596:名無しさん＠１周年
19/12/06 23:33:28.14 Ejm9/rdj0.net
怪しいときは即通報
第三者を交えて判断するのが大事
虐待じゃなかったらそれでいいしゃない

597:名無しさん＠１周年
19/12/07 03:35:19 IhWpd3G40.net
>>261 >>340
あなたの体罰でヤンキーを更生させてあげなよ
なぜやらないの？

598:名無しさん＠１周年
19/12/07 08:40:05 JtHTOdAI0.net
うざいよ

ボケ

599:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:05:10 EjKok17V0.net
体罰の最大の謎は、体罰賛成派が体罰を受けたがらないことだ
殴られると自分にプラスになるはずなのにw

URLﾘﾝｸ(taibatsu.com)
>体罰とは【相手(殴られる側)の進歩を目的とした有形力の行使】です！体罰を正しく理解しましょう！！

600:名無しさん＠１周年
19/12/07 12:17:43.10 LJqE2CxM0.net
問題児というのは絶対に言っただけでは解決しない
言うことを聞いたから何か代わりにご褒美を用意と言っても、まず騙

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