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334:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:44:47 OEAfdtF70.net
クソリベラル教育やクソリベラルプロパガンダで脳を冒されると

自由が善で抑制が悪だという偏った判断が生まれる <

335:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:45:07 xNLshq+T0.net
>>317
本当に困ってたら世間体などどーでも良くなるから逃げられる。逃げた人は沢山いる
退学だとわかっててもヤる奴は殴られてもヤると思うな>>141

336:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:45:20.56 MIAC+Lhb0.net
それで社会性皆無の野生児ができたら親の責任かな？
それとも教師の責任にするかな？
少なくともこの有識者会議のメンバーが何一つ責任を取る気がないのだけは分かる。

337:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:47:34.09 wlxww1rR0.net
DQNだらけになるぞ

338:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:50:01.96 5+T2kwM70.net
宿題しなくて飯抜きか…
そういう生活に関わる事を抜くなよ
せめてゲームやTVの時間を減らすとかで
やるべき義務を経て得る自由時間を教えろよ
盗みクセは子供を叱る前に
まず養っている環境の経済状況を確認して
子供にひもじい思いさせてたなら
まず子供に謝ってやれ
こんだけだろ

339:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:51:54.94 xNLshq+T0.net
>>325
施設の資料も沢山だし占い師や宇宙人と交信する人のカウンセリングに毎週何十万も払ってたよ
小遣いゼロで駄菓子さえ買った事無かったのに本当に狂ってると思った

340:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:54:44.79 b6lRGKQB0.net
ウチのお姫様は可愛くて誰も叱らないから俺の役目だけど。手をあげるとか考えた事もないよ
ワガママで育つであろうが彼氏にフラれたりして大人になればいいや

341:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:55:22.94 /oS+4cUT0.net
勿論虐待はダメだが、精神的に叩かれずに育ったら、それはそれで後生大変じゃないか？

342:名無しさん＠１周年
19/12/04 00:56:24.03 jn4XzJd50.net
じゃあどうやって子供を躾けるんだよ(´・ω・｀)？
社会で使えないわがままな大人に育ったら誰が責任取るんだ？

343:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:00:02 TK2ZYuBU0.net
>>324
ま、そういうとこだろうな
人生における最大の束縛は結婚し子を持つことだから
その束縛を嫌うなら子を持たず、夫や嫁を持たないというのが正解となる
実際、出産なんて女性にとってリスクしかないし

344:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:01:54.54 sSAnGNSo0.net
体罰の例を一つも受けたことが無いが
特に犯罪とか暴力とか関わらずに問題なく生きてる
体罰を受けてまともに育った人は
それが無くても立派に育ったと思うよ
ダメな人は体罰受けてもダメなままだから

345:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:07:34.50 pvfbEixd0.net
盗んだりしたら3回はぶちますよ

346:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:08:57.69 TK2ZYuBU0.net
>>334
俺は体罰なければまともに生きてこれたか自信がない
蝋燭に火を付けて何本もテーブルに立てて遊んでたりしてたし
ティッシュや新聞紙が散らばってたら普通に火事になるよね
本当に馬鹿だった

347:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:11:33 we4L/6Nd0.net
社会には、体罰はないとでも？
究極の体罰である、死刑や懲役があるのだが…

348:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:11:47.82 FOtpcXJt0.net
UZEEEEEEEEEEEEEEE
少子化捗らせる意図なら納得

349:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:14:23.24 3fxB60Th0.net
>>328
お前既に矛盾してるぞ

350:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:16:10.05 xNLshq+T0.net
>>337
停学や退学、ヤンキー専門の児童養護施設を
懲役や死刑に見立てて話し合うのは良いと思うよ

351:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:16:17.25 mp1F3nb/0.net
>>330
そのワガママは付き合う彼氏にだけだと思う？
ワガママなんて社会に出たら迷惑以外何ものでもない

352:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:16:32.95 OEfZN1IE0.net
人を傷つけたり物を盗んだりの犯罪行為をした時の叱りはしつけ
成績

353:が悪いだのでの叱りは親のエゴで体罰

354:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:17:09 TK2ZYuBU0.net
あと自動車の免許取る金を親に貰っておいて、バイクの免許取った時も殴られた
それっきり乗ってないが、そのままバイク乗ってたら死んでただろうな
なんせ救いようのない馬鹿だし

355:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:19:20.19 OFNAzl7v0.net
ところで誰が監視するんだろう？
隣組を復活させるのかな？

356:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:23:06.13 M6gPL4JE0.net
>>337
法律が罰を下すときには警察の捜査とか
裁判官の判決とか複数の人間の介入あるし
判決が不服なら控訴することもできるからな
家庭は親の、学校は教師だけで行うから
歪んだものでも通りやすいし冤罪も起きやすい

357:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:26:33.25 NQ9ChzCG0.net
他人のものを盗んでSiri叩くって躾の範疇だろ
子供のうちに厳しく躾しないと窃盗犯になる

358:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:27:57 /oS+4cUT0.net
>>346
Siri「私を叩かないでください///」

359:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:29:51.61 TK2ZYuBU0.net
>>345
司法と行政に自信持ちすぎ
立件した事件の99%が有罪は、それこそ冤罪の可能性を疑うべき物だぞ

360:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:30:10.06 VkPXvRjY0.net
どんどんおかしな方向に進んで行く

361:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:30:20.40 qvJ7qobv0.net
今子供が10歳と8歳だけど
去年までは本当に大変だった
よく泣かれました
一部の子供ってどうやっても
言うこと理解できない時期があるんですけど
その時期に泣いたりした程度で
児童相談所通報されたり警察沙汰にされたのでは
家庭が崩壊しますね

362:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:30:49.22 piByp/0h0.net
>>340
ある意味それはFラン大学と言う形で実現してるわな
なお卒業しても何も身につかない模様

363:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:31:25.64 VkPXvRjY0.net
>>348
いや、残り1％が冤罪やで

364:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:31:31.24 Fwcn2ahD0.net
全部やられたことあるけど、それは本当に俺が悪いことした時だったから納得してる。

365:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:31:32.23 qvJ7qobv0.net
>>344
暇な老人でしょ
いまでも暇すぎて
張り切って児童相談所通報してますよ

366:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:32:33 YXSB1/4Q0.net
躾の体罰と憂さ晴らしの暴力の区別がついていないバカ親が多いからこんなバカげた法律ができてしまった

367:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:32:52 jCw4zB7k0.net
>>346
一見して俺もそう思ったけど、これ実際に虐待で殺された子供たちが通った道だよね
虐待する馬鹿親や内縁関係の奴って、飯も与えず自宅の冷蔵庫の中の飲食物とかに手を出すのも盗みって言って折檻するし
さらにそれを時間を奪われたと言い出すし
そういうの考えたら指針にするのは悪くないのかも知れない

368:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:33:56 qvJ7qobv0.net
>>355
真の目的は
下級国民を萎縮させて
上級に従順にさせるためでしょ

369:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:34:28 3pzS9lab0.net
>過去に起きた児童虐待事件では、親が「しつけ」と称して体罰をふるったとされる例が目立つ

児童相談所が役に立たなかったのが1番の問題だろう

370:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:37:39 piByp/0h0.net
>>356
体罰禁止の流れになってるのも、そういうキチガイ親や母親の彼氏が笑顔で子供をぶっ殺しまくってるのが原因だろうしな
仮に容認にでもなったらソイツラは法律が認めたんだと良いながら子供拷問しそうだしな

371:名無しさん＠１周年
19/12/04 01:51:01 sSAnGNSo0.net
>>336 >>343
それは殴られなくても怒られるだけでできるって話だよ

372:名無しさん＠１周年
19/12/04 02:03:43.24 sSAnGNSo0.net
殴られずにダメになった人は甘やかされたのが問題で体罰�

373:ﾆは別問題体罰を受けた人はそれで成長できたと思わないと自分の人生を否定された気分になるらしいがそれも体罰の害なんじゃないかな

374:名無しさん＠１周年
19/12/04 02:33:13 bZMaCLW00.net
なんでこうお上はセンスが微塵もないんだろうか

375:名無しさん＠１周年
19/12/04 02:33:57 6HMk3al70.net
良いじゃないか。
何がだめなんだい？

376:名無しさん＠１周年
19/12/04 03:46:18.81 hNvyQ9wC0.net
>>328
たしかに
余剰があれば余剰を減らすことによって行動の制御がある程度可能だな
アキバ加藤みたいな行きすぎた管理は余剰がないという面もある
安心だホンを高校になっても持たせようとする親も同じ

377:名無しさん＠１周年
19/12/04 03:58:10 elstB/9N0.net
モノ盗むは犯罪だろ笑

378:名無しさん＠１周年
19/12/04 03:59:15.51 elstB/9N0.net
モノ盗んでも親は見守るしか無いのか。

379:名無しさん＠１周年
19/12/04 04:04:26 hGxc6zSl0.net
余りいきすぎるとモンスターガキばかりが育つようになって
怖くて子供作らない人増えるぞ
ますます少子化になりそうだけど

380:名無しさん＠１周年
19/12/04 04:09:47 hNvyQ9wC0.net
家庭により千差万別なのをひとつの指針でカバーしようとするのは難しいね

381:名無しさん＠１周年
19/12/04 04:10:54 SJCmcGzX0.net
>>5
ハインライン懐かしい
学生の頃ハマって読み漁ったけど、何度も読み返して今でも覚えてるのは夏への扉だけだわ

382:名無しさん＠１周年
19/12/04 04:58:51.91 3fxB60Th0.net
>>359
現行法でバリバリ捕まってるのにお前は馬鹿だろ
お前みたいな馬鹿は甘やかされて育ったのか？

383:名無しさん＠１周年
19/12/04 05:00:55.45 3fxB60Th0.net
>>328
叱られてゲーム減らされた子どもがゲーム盗んで親が謝ると
お前馬鹿だな

384:名無しさん＠１周年
19/12/04 05:15:57.74 rlajo6Ma0.net
盗み癖がついた時に更生させる施設に任意で入れられるようにしないなら盗んだから体罰を禁じるのはまずくねーか

385:名無しさん＠１周年
19/12/04 05:44:06.53 OaSQStJe0.net
>>1
頬を叩くと鼓膜な影響あるから尻を叩くんだろ。
馬鹿が！！！！！！！！

386:名無しさん＠１周年
19/12/04 05:57:35.53 X6sEbQok0.net
懲役はいいのか？

387:名無しさん＠１周年
19/12/04 05:59:29 TMPrq0AS0.net
盗んでのは
言葉だけで説得とか言いたいだろうが

身体に分からせるべきだろ

388:名無しさん＠１周年
19/12/04 06:07:22.31 cQU2c0dF0.net
大人でも盗んだくらいでは誰にも叩かれたり飯抜かれたりしないからな。

389:名無しさん＠１周年
19/12/04 06:18:58.98 2Fukf7xE0.net
これからどんどん抑制のきかないクソガキが大量に育って社会に出てくるんだろうな
ぞっとする
安倍はあらゆる方向から日本を壊しにかかってるｗ

390:名無しさん＠１周年
19/12/04 06:21:59.99 2Fukf7xE0.net
体罰としつけは違うんだよ
行き過ぎれば体罰にもちろんなるが
ここら辺分からずに育つから自分の子供にもわからず行き過ぎた体罰になる
要はクソガキであふれてしまったら終わりだということ

391:名無しさん＠１周年
19/12/04 07:18:11 qf7jmASj0.net
少年院と刑務所の増設やむなしだな

392:名無しさん＠１周年
19/12/04 07:28:04 Ec9j/sdk0.net
〇〇ちゃん
人の物を盗んではいけませんよ

393:名無しさん＠１周年
19/12/04 07:32:20.49 5JuXLGt50.net
子供育てる事にも法的リスクが伴うならますます子供は不要になるよね

394:名無しさん＠１周年
19/12/04 07:35:41.07 +ONg/j5s0.net
>長時間の正座をさせる
法事とかどうすんのよ

395:名無しさん＠１周年
19/12/04 07:43:35.01 3rxMDVnS0.net
基本的に哺乳類の子育てって本能でできるものではなく、自分が育つ過程で学習して修得するものだから、自分の育てられ方や周りの育てられ方をマネするしかない
昔の村社会みたいなコミュニティ(群れ)に属してれば自分のすぐ側に他の親子がたくさんいるから色々目にして学習する機会もあるし、

396:よその子の面倒を見る機会もあるから大人になるまでに子供の扱い方をある程度知っておけるそれに仮に自分の親が糞でも近所のおじさんおばさんが代わりに世話してくれたりとかもあってまともな子育てのやり方を覚えることも可能でも今みたいに家庭ごとにばらばらで周りも不審者多くて信用できない、周囲の人達も不審者だと誤解されたら嫌だから子供みたいな状態だと、自分の親が糞だった場合にまともな子育てを知る機会がなくなるだからその子がまた親になったときに子に糞な対応して、またその子が・・・って軌道修正できないままループに突入してしまいがち

397:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:06:01.63 e25StNd70.net
社会が罪を犯したら罰が与えられるという基本構造なのに家庭や学校といった社会性を教える過程が罪に対する罰を伴わせないでどんな社会が出来るんだ？

398:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:20:27 gSEhrrs90.net
>>382
普通に楽な姿勢で座らせればいいだけだろ

399:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:37:31.25 sjAjpJGP0.net
言ってもダメな子は親がちゃんと始末する法律も作ればいい
始末しなかった場合は親が収監とか100以上の罰金

400:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:46:03.52 BKHWiDNo0.net
>>384
社会では法律で、罪と罰が事前に周知されてる
だから法に触れれば、知っててやったんだよな？ってことで罰せられる
家庭の場合は、罪と罰が事前に周知されてるとは限らんし
罪と罰がつりあってるとも限らない
親にとにかく問答無用で従え逆らえば気分次第で殴る、なんて理不尽が横行する

401:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:48:02 dw8i8v5I0.net
>>39
それが有罪になる
法律じゃないの

知らんけど

マジで教えて

402:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:49:57 Oq4+v9ko0.net
お前夕食ぬきだよ。理由はわかってるね？

403:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:53:43 /pQciNeX0.net
犯罪をしない理由なんて理論や道徳というよりも罰に対する恐怖心によるものが大きいだろうし、小さいときから悪事をはたらけば罰が与えられることを体得させること自体は良いんじゃないの。

404:名無しさん＠１周年
19/12/04 08:56:42.41 BKHWiDNo0.net
とりあえず事件になっても責任を問われないように
厚生省有識者が逃げを打った結果だろ
体罰はとにかくなんでも禁止にしとけ、
あとは知らん、やることはやったって役所スタンスｗ

405:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:14:07.78 PWbiXqej0.net
>>369
護民官ピートww
懐かしいねえ
いま子供の勉強にペーパーバック進めてるけど食いつきがイマイチで悲しいw

406:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:16:33.64 KjjL82g80.net
その内「宿題終わるまでゲーム禁止」も体罰とか言い出しそうだな。

407:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:16:49.51 4hb4jn4U0.net
何度も言っても決まりを守らない時に叩く(年に2、3回)
何度も言っても決まりを守らない時も叩かず目線を合わせながら駄目だと諭す
どっちも1年くらいやってみたけど、叩かなかったら諭してもハイハイ分かった～！の一言でまたやる
ここまでやったらさすがに大人もキレるというのを子供が身を持って知る必要はあると思う

408:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:23:03.84 bWkCnXqB0.net
>>1
こういうことを子供が知ったら図に乗るからな覚悟しとけよ
大人は自分を攻撃してこない、やり返してこない
ちょこっとやりゃあ虐待だ告訴だとわあわあ騒いで被害者ぶる
そして大人に対して暴力を含めやりたい放題
ほんと覚悟しといたほうがいいぞ

409:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:24:31 Pr+iXzBl0.net
欧米の体罰禁止の運動が日本にも波及しただけ。

410:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:37:40.54 15v/y9bS0.net
>>387
お前

411:、法律厳格に対応したらほとんど逮捕されるくらい細かく有るのを全て理解してる？罪と罰のつり合いなんて状況や反省、社会感情で変わる社会の罪と罰だってその程度の理不尽さ

412:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:45:33.93 43rqe8RD0.net
会社は悪いことしたり言うこと聞かない社員をクビにできる。
他方、親は子どもをクビにできない。

413:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:47:58 dfnRY7oY0.net
宿題を忘れるのは犯罪ではないけど物を盗むのは殴られても仕方ないだろう

414:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:50:50.67 BKHWiDNo0.net
>>397
はぁそうですか、じゃあ表で声高に刑罰は理不尽だーって叫べば？
おまえもおまえも本当は逮捕だーって叫べば？
どうぞどうぞ
家庭や学校では、事前周知も公平な裁きの機会も刑の理由説明すらなく
一方的な制裁暴力が加えられるのが理不尽なんで
公知前提の法律とは決定的に違うのさ

415:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:55:51.31 8g2HKxAQ0.net
ガンダムは子供に見せちゃだめになるな

416:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:58:57 vh8UKTkS0.net
なら学校の教師のは「暴力」だよな

417:名無しさん＠１周年
19/12/04 09:59:19.47 W4zuoVYT0.net
>>394
決まりを破らないために君はどんな工夫をしているの？
叩かなきゃいけないほどの決まりなら、廃止した方がよくね？

418:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:02:22.39 W4zuoVYT0.net
>>402
学校だろうが家庭だろうが暴力は暴力

419:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:03:30.38 GUCLBm6Q0.net
おまえらが望んだ体罰罰則化

420:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:04:42.49 oFnym8UK0.net
うちの旦那、のほほん家庭で育って、親に手を挙げられた記憶ないそう　
共に中流育ちだけど、うちなんか母親にだってしつけで叩かれたし、私もしつけで子供をしかるの当たり前だと思ってるから、育児に関してよく衝突する
 >>395
中1の子供がちょっと手を挙げただけで、体罰だ虐待だわーわーうるさい
「もうすぐ親の体罰禁止になるからな！」と既に舐めてかかってる
嫌ならウチ出て児童福祉施設で生きて行けー！と返してる

421:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:08:38.98 s9PnPuJG0.net
人様の物を盗んでも
にこやかに「盗んじゃダメじゃないのー」程度に収めないと逮捕される時代

422:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:15:19.93 6Fbv4+dp0.net
>>406
「横暴だ！」→そうです横暴です
「ズルい！」→大人はずるいんだよ
嫌なら早く大人になんな、と言ってる
譲れない部分は喚かれようが体罰しようが通す
そうでない部分で子供に理があると思えばあっさり認めて謝罪する
うちの子供らは俺が不完全でむしろダメな面も多々ある奴だと分かってるが、叱られる時に理由が有ること、此方が相応の気合いで叱る時には絶対譲れない理由が有ることは分かってる
俺の目的はお前等に敬われる事慕われる事じゃなくて、お前等がマトモに育って幸せになる事だ、と常々言ってあるよ

423:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:21:05 W4zuoVYT0.net
>>406
今まで叩いてきたのが間違い
子供はお前の所有物じゃない、お前が親じゃなかったらとっくに縁を切られてる
親の立場に甘えて自分のストレスを子供にぶつけるな
子供がなんか悪いことしたら責任はお前が取ればいい、子供を叩くな
自分で自分を叩け、子供に分からないようにそっとな

424:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:22:22.56 HEx/1h4F0.net
厚労省は日本の教育を滅ぼしたいんだろうな

425:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:23:48.42 W4zuoVYT0.net
>>406
嫌なら出ていけはほんとひどい
虐待
今すぐ親を辞めろ
少しは勉強しろ
子供に勉強してほしいならまずお前が勉強して�

426:ﾜともな知識をつけろ親になる勉強を今までどれだけやったんだ、高校の家庭の知識すらないだろお前

427:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:25:02.66 oFnym8UK0.net
>>409
勉強や外面は良い子で、人様に迷惑掛けることで怒ったことなんてない
普通に家庭内の生活習慣、何度も約束したルールを守らないことで怒ってる、まさに"躾"たから余計なお世話

428:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:25:05.85 l7nvU5QI0.net
>>408
> お前等がマトモに育って幸せになる事だ
これこれ、これ言うの大事だよね
うちも常々言ってる
「今命にかかわること、将来犯罪につながることは
殴ってでも今やめさせなきゃいけないからそのときは殴る」も
合わせて言ってる
幸い殴るまでしなきゃならなかった事は今のところ無い

429:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:29:56 W4zuoVYT0.net
>>412
躾について全く知識ないくせに躾を語るのは片腹痛い
お前のは躾じゃなくて虐待、中1になって定着しない家庭内のルールってことはお前の躾に問題があると何故考えない？
なぜ子供が悪いと一方的に決めつける？
で、躾について少しでも勉強したことあるのか？保育学の公開講座とか受けたことあるのか？
お前の躾とお前の生活態度全てを見直せ

430:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:31:34.21 DzzFw33W0.net
>>407
だからそういうガキの場合はそいつの代わりに親が逮捕されるべきなんだよ
泥棒働いたクソガキぶん殴ってさ
罪名が窃盗か暴行かの違いだけで量刑なんて似たようなもんだし

431:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:32:57.37 wqRXN5ho0.net
衝動的な行動をしてはダメ！と教えないといけないのにね
子供が衝動的に行動できる環境をつくった親が
それを叱る為に衝動的に行動してしまう
衝動的に叩いた子供を叩きながら叩いてはいけませんってかアホ親丸出し
ダメなのは知っていたが抑えきれずにしてしまった
よく聞く犯行理由だよね

432:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:36:43.67 2OQtwoMx0.net
子どもの飯抜きの日に親が普段より良いもの食ってたら笑う

433:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:36:47.84 W4zuoVYT0.net
>>416
アンガーマネジメントだね
ストレスが溜まりイライラしたときどうすればいいか教えないといけないのに
暴力は絶対にいけないんだぞ人の痛みを知れバシッバシッ
自分がアンガーマネジメントできてないから子供に教えられてないだけやん

434:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:37:37 oFnym8UK0.net
>>411
上書いてるうちにレス来たけど、成績は定期テスト・塾の模試ともに良好
そんな子でも生活習慣身に付けなくて、仏の顔も三度までルールで怒ること多々ってことだよ
ちなみに私も高学歴で講師業してるから
>>414
このスレ、主に悪法作ったバカ官僚を育児中の親が「有り得ない」と叩いてるんだけど、あなた子育て経験してないよね？

435:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:38:12 ezcMRxb+0.net
アメリカの映画やドラマ見てると
食事中に大人同士が気まずい感じになって話し合いが必要そうなときに子供に「部屋に行っていなさい」って言って、子供も大人しく従うんだけど、あの場合子供の食事はどうするんだろう？
食卓のものを子供がなんか持っていったりもしないんだよね

436:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:40:19 oFnym8UK0.net
ID:W4zuoVYT0
一人真っ赤に噛みついてるけど、親に理不尽な虐待受けて「体罰反対！」って暇な公務員かしら

437:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:43:22.25 aoro/3uj0.net
>>418
そらそうだろ
一番骨身に染みるのは、可能なら同じ立場を体験することだ
アグネスチャンが人権語るような調子で、奇麗事並べてても響かない事ってあるんだよね

438:名無しさん＠１周年
19/12/04 10:51:45.82 SCH+C6pU0.net
>>1 >　子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為家から学校まで歩くのが苦痛ですｗ

440:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:04:36.46 W4zuoVYT0.net
>>419
高学歴で講師業w
一番たちの悪い虐待が起きやすい典型親だな
中1まで身についてない生活習慣てことは、君のしつけに問題があるか、その生活習慣がおかしなものか、中1が一時的に反抗期で自分を作っているときに邪魔になっているのか
その他にも理由がいくつも考えられるのに
子供が悪いから叩くw叩けば守られるw
ヤンキー親思考やね、中1の子を自分の所有物か何かだと思い込んでるんだろう

441:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:08:50.19 W4zuoVYT0.net
>>419
後半部分を分けてレスするが
君の後半に言い分は勉強できない小学生が、先生の本には答えが書いてある、ズルイ
と言っていることに似ている
つまり、勉強してないからずるい方法ではない、何か良い他の方法があることに思い至らない
安易な力でねじ伏せることに固執してしまい、それしか方法がないと思い込んでいる
子供が中1なら切り間に合うからうまくいかない時は自分に原因があると思い、分析しなさい

442:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:10:10.07 ICz0KimC0.net
なんだ？
この法律
極端な事例ばかりをテレビで報道してさ
叩くのはありなんだよ

443:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:10:37 ICz0KimC0.net
社会をダメにする法律だよ

444:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:11:25.13 nUQgAM370.net
叩かれないように線引きしながら悪い事する子供を世に放たれてもなぁ
叩かれる程悪い事はしない
叩かれたくないから前に叩かれた事はしない
叩かれる程怒られないなら叩かれそうになるまでやる
叩かれなければなにしてもよい
こんな風に線引きしていくんだよね
バカ親はまず大声で怒って
大声程度じゃ線引きされてるから叩く真似して
真似も効かなくなって結局叩いて
それな子供を学校に放てば周囲の子供に悪影響しから与えないから
ほんとうに迷惑
なによりそんな子供が大人になったら平気で他人に迷惑かける奴になってそうだし

445:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:12:18 ICz0KimC0.net
悪いことは悪い
言って聴かせるのはもちろん
ゲンコツ、平手打ちの一発ぐらいいいんだよ
バカかよ

446:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:13:56.60 EaxqPqFQ0.net
甘利明の秘書のように、盗んでも返せばチャラになるんじゃないの？

447:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:14:22.78 ICz0KimC0.net
虐待するヤツは今後もするし、法律を変えても変わらないぞ
そんな負の連鎖に合わせることはない

448:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:15:13.41 ICz0KimC0.net
何かゆとり教育の法案が通った時と似てるな

449:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:16:22.49 27Cu/jMd0.net
>>1
宿題はともかく盗みは百叩きだろ
俺は子供のころお菓子を万引きして木刀で死ぬほど叩かれた

450:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:18:18.86 ICz0KimC0.net
絶対にダメなことをした子には本気で向き合う必要があるし、身を持ってわからせる必要がある

451:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:20:50.01 ICz0KimC0.net
だから中高生が先生を舐めて好き放題するんだよ
底辺の高校の先生には今以上にみんなならなくなるぞ

452:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:20:55.43 oFnym8UK0.net
>>425
後半にレスするなら、あなたが子育てしてるかどうかも答えたら？
かしこまって敬語で説明する奴ほど、ネットでは馬鹿学生みたいなのばっかり
子育て知らない既婚どころか、無職パラサイトかニートでしょw

453:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:21:12.00 W4zuoVYT0.net
>>428
そうじゃない
通常モラルは内側にあり自分の行動規範を持つ、自分に厳しい行動規範を持たせるのが子育てであり躾
外から規制される、罰せられるからやらない人間に育てるのは間違った子育てだ
ただし発達障害などを抱えている場合これは難しくなるから、外からのルールを明文�

454:ｻし知識で行動を取れるように育てなければならない

455:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:23:43 zyP4TSBB0.net
これからは悪いことをしても「あらあら○○ちゃんダメよ～」で済ませていいのか
胸熱だな
有識者には悪いことをした場合の正しい対処法について語ってもらいたい

これに入ってない長時間立たせてバケツを持たせるとかゴメンナサイを永遠に連呼させるのはO.K.なんだな

456:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:26:16.35 SCH+C6pU0.net
>>1
>　罰を目的としないものは、体罰に当たらないとした
ぶん殴っても、将来ボクサーになるための
練習と言い張ればOKなのかなｗ

457:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:28:21.87 ICz0KimC0.net
自分の行動規範がとか言ってる人がいるが
今は多くの母親が働きに出てるから、相当やり手人でない限り難しいだろう
そして問題児がさらに量産される
そうでなくても子の現状を知らない親がすぐに教育委員会に文句を言いに行く時代なのにな

458:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:29:04.72 oFnym8UK0.net
>>438
バケツ持たせなくても、立たせるのも正座も今は体罰だよw
教育現場の先生は大変だろうね

459:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:29:20.65 vBhmPGTj0.net
自分は子供いないし、孫やひ孫の教育で悩むこともこの先無い
甥や姪や親戚の子ももう結構大きいので体罰してしつけるという年齢ではない
甥や姪は子供の教育で大変そうなのは可哀想だが自分は責任ゼロなのでとても身軽だ！

460:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:29:20.67 VqOqspHS0.net
昔は叩かれて飯抜きにされて押し入れに閉じ込められた

461:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:30:39 ICz0KimC0.net
>>439
うちは空手をしてたから殴る蹴るを公の場でしてたけどなw
おかげでみんな辛抱強いまっすぐな大人になったぞ

462:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:31:40 8g2HKxAQ0.net
何回言ってもいうこときかないから叩いたり、命に関わるような危険なことをしたときに叩くのも体罰なのか

463:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:33:48.65 IN0m55Yj0.net
人に不快を与える行動はすべて駄目って世の中になってきたな
もう引きこもりで生きていくしかな

464:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:35:07.50 W4zuoVYT0.net
>>445
当たり前やろ
何回言っても言うことを聞かないなら理由を考えろ、いうことを聞かせるのが目的じゃなくて、一人前にすることが目的やろ
命に関わる危険なことをする？それはどんなことだ？それも理由があるやろ、そこから考えろ

465:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:35:36.39 SCH+C6pU0.net
>>445
もう放っといて、新しいのを作りなさいってことだｗ

466:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:36:18.43 ICz0KimC0.net
ここは命に関わるダメなこともわからない子無しが意見を言う場ではない

467:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:37:59 W4zuoVYT0.net
>>449
そうじゃない、命にかダメなこと、が具体的に何かによって対処法は違う
それを子供に暴力振るって解決としていたんじゃ、何にもならないってこと

468:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:38:56.46 l7nvU5QI0.net
>>432
あの時も現場の教師も親も大反対だった覚えがあるな

469:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:38:56.68 ICz0KimC0.net
>>450
男の子を育て上げたことはあるか？

470:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:40:27.22 BE8TJNEP0.net
第三者が親に依頼されて体罰するのはおｋ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアｗ

471:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:41:06.86 ICz0KimC0.net
女はな
言ってわかる子が多い
男の子はいろいろなんだぞ

472:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:41:09.65 3MW617tk0.net
は？娘の尻しょっちゅう叩いてるけど
言葉でわかれば何の苦労もないっつーの

473:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:43:52 CdJhM4Uu0.net
これやると躾が陰険さを伴って成長したら暴力振るわずネチネチ精神病ませる嫌な奴になるんじゃね？

474:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:44:09 ICz0KimC0.net
>>455
しょっちゅう叩く必要はないな
時々しっかり抱き締めて正対で向き合ってやれ
落ち着いてくるから

475:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:17.33 Fx6NJC

476:7P0.net

477:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:29.26 l7nvU5QI0.net
>>437
幼少期から育児躾を他人に丸投げで金稼ぎに夢中の共働き親の背中見て
緊急時のコントロールした罰無しに行動規範なんてまともに育つのかね
自分は基本的に体罰は否定的だけど、体罰完全否定はできんわ

478:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:37 T7gr7ZF80.net
>>455
お前のは虐待

479:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:45:50 OPjnK14F0.net
なんやねんこれ
なにが有識者だよ、ただのアホだろ
もう子供産むなっちゅうことだわな

480:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:48:09.64 SCH+C6pU0.net
>>460
×お前のは虐待
○お前のあプレイ
５ｃｈ的にはこーだろｗ

481:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:48:35.93 zIZZxAhw0.net
しつけと称して虐待するクズの言い訳を封じるための建前だと思いたいな。
実際の運用は常識的な判断で行われると信じたい。

482:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:50:54.30 zIZZxAhw0.net
ただ建前を真に受ける正義マンも出現するんだろうな。
きちんと仕事しない児相があるからこんなことになる。

483:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:51:27.98 ICz0KimC0.net
仕事をしながら子育てをするのは本当に大変だ
そんな中、駄々をこねられると親がキレる気持ちはわかるが
３歳ぐらいまでの物のわからない子を叩くのは違うかな

484:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:51:30.70 CdJhM4Uu0.net
上のものに対する威厳というのは大事だよ
そうしないと奴隷が生まれない、すなわち国が成立しない
威厳を作り出すために暴力を排除するとなると何を基準とする？金か？肩書きか？
果たしてそんなものに人は従うかな

485:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:52:57.69 tQh/chGo0.net
もっともらしいこといってるが
現実は「確実になめられる」がおきる

486:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:54:50 3MW617tk0.net
最近じゃ尻叩いても平気のへーって感じになってきて通じなくなってきてる
尻以外を叩くのはさすがにないし困ったもんだ
あと夕食抜きよりお菓子類なしにする方が効く

487:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:55:23 qbMjS9i20.net
ご飯を食べないので、無理やり食べさせるも体罰？
ご飯を食べないので、食べさせないも体罰？

488:名無しさん＠１周年
19/12/04 11:55:33.84 oFnym8UK0.net
まぁこんな悪法作ったところで、隣人が通報するほど子をしつけで体罰してる家庭は少ないだろうから関係ないでしょ
 >>463

489:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:01:59 vBhmPGTj0.net
>>470
路上でたまたましかりつけてひっぱたいただけでも動画撮って通報する暇人はいると思う
実際そういう動画あったが、母親に注意してる声は男で、
多分結婚もしてないもちろん子供もいない子育て経験すらない独身の奴なんじゃないかなと思った
体罰してたのがいかつい父親だったら注意もしなかったと思うよ
相手が女だからどうでもいい正義感振りかざす建前で注意したんだろうなと思った

490:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:07:29 5eO12BdN0.net
人の痛みを知らん子供が量産されるだけ

491:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:16:10.68 Kf28gbvx0.net
>>406
典型的な虐待毒親機能不全家族だ、子供もう歪んじゃってるから軌道変更無理だねお疲れさま
子供がなめてかかってるのは親が横柄で理論的に納得できない筋が通らないこと言ってるから同じように返すだけだよ
嫌なら出ていけ、嫌なら施設にやるぞってマジで典型的な虐待なんだけど気がついてないとこが怖いわ
普通に暴力もふるってるし、おかしいのは旦那じゃなくてお前の親
自分も親から叩かれてて～っ、自分の親が異常だって発想にもなってないのがす�

492:ｲいねほんと毒親育ちってクソだわ、専門書の一冊でも読んで勉強した方がいいよ頭も性格も悪すぎる

493:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:18:49 oFnym8UK0.net
>>465
>>471
幼児ひっぱたく親は大抵、時間やお金に余裕なくイライラしてる
そのイライラが子に伝わって余計ぐずる
なだめたり諭したりして欲しいね

494:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:26:01.26 oFnym8UK0.net
>>473
ハイハイ
何粋ってんのか知らないけど、「ちょっと手を挙げただけで」って内容も記憶出来ないでレスしないでくれる？暴力(笑)
いつも美味しい食事用意して、それだけで仲直りしてますよ
「お母さんの料理美味しい！レストラン開けるね」って、友達lineに手作りお菓子を写メしてる可愛い子なので心配ご無用ですから

495:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:37:25.43 TyYQEe/J0.net
>>474
そのためにやらなきゃいけないのは、親の脳を癒すことだそうな
「親の脳を癒やせば子どもの脳は変わる」
マルトリートメントが子供の脳をおかしくしてしまう説で有名な友田明美先生の本だ

496:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:41:53.16 Kf28gbvx0.net
>>475
ん？親に叩かれてたんでしょ？虐待されて育ってかわいそうだね
あなたの常識は児童育児するにあたっての世間一般の常識とはかけ離れてるよ
子供に手を挙げるってのも誤字だけど、文字通り手を挙げて殴るふりだけでも虐待だよなんでそんな事するわけ？
虐待受けてる子供は親の前ではいい子に振る舞う、親の気を引こうとする子が多いのも定説ですよ
さっきも書いたけど専門書の一冊でも読んでどうぞ、本読めないなら漫画とかもたくさんあるから
虐待や機能不全家族育ちの子供に問題が出てくるのは大人になってからだよ

497:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:45:27.67 CdJhM4Uu0.net
自分は親から暴力も暴言も受けずに育てられましたー、って言ってるやつも周りの暴力は見て育ってきてるはずだよw
怖かったろ？こんな事されないように周りと調和して生きようと思っただろ？おれもそうだ
だから暴力暴言は否定しない

498:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:48:02.38 vBhmPGTj0.net
学生時代にその当時は珍しく親に手を上げられたことがないという女子がいたけど、
見事なKYで自己中で自分の要望は何でも叶えられて当たり前みたいな人でウンザリだったよ
他人が思い通りに動かなかっただけで泣き出して迷惑なんてもんじゃなかった
ある程度の体罰は必要だと思ってる
言って聞かせて分かるなら犯罪者なんか１人も生まれないはずなんだけどね

499:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:49:23 DzzFw33W0.net
>>477
お前みたいな気持ち悪い人間に育つよりマシだろうな

500:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:52:03.06 E/J3upU90.net
おしゃべりしていたので懲罰房に入れる
決められた速度以上で走っていたのでお金を巻き上げる
他人の物を盗んだので檻に入れる

501:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:53:07.70 DB3SMjYS0.net
暴力と躾の体罰は別だよ
ゆとり世代で親教師から手を挙げられずに育った無職が、40,50代メインの5chで子育て論ぶってて笑えるw

502:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:56:24 el7WX1Jw0.net
>>447
では、個々で体罰を容認する連中が、あなたの意見にちっとも耳を貸す様子もないのはなんでだと思う？

それに対して、あなたはどの様に説得方法を変えてるのかな？

503:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:57:16 DB3SMjYS0.net
きょうだい喧嘩ひとつ取っても、両成敗で二人とも父親からゲンコツ食らって夜外に出されたな
親に怒られたことない独りっ子って、今時の貧乏都会っ子か～？

504:名無しさん＠１周年
19/12/04 12:58:58.23 3fxB60Th0.net
>>400
理不尽さなんて生きることの前提を声高に叫�

505:ﾔ時点で社会性が欠如した危険人物だなつまり君だ

506:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:00:19.57 el7WX1Jw0.net
しかし、ここにいる奴すら納得させ持論を変えられないのに、反抗する子供を言葉で言って聞かせることはできる、というのは現実的なんだろうか？

507:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:00:29.11 DzzFw33W0.net
>>471
子供が犯罪やったり命に関わることやったら親はぶん殴りまくってから自首すればいいんだよ
体罰ってのは乱用するもんだとは思わない派なんで
やるのは確信犯として刑事罰を受ける覚悟があるときくらいで丁度いい

508:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:03:10.19 j+Ion0O+0.net
>>487
それが妥当な線だろうね

509:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:12:59.22 yxJUgHG90.net
親が信念と節度をもってやるなら、後はその家庭の問題だわな。
別に罰則があるわけでもない。
児相とかが介入しやすくなるくらいか。
やさぐれた親がストレス解消に子供を殴るようなのは論外だが、教育的意味でコントロールしながらの実力行使は無くならんし、無くせない。

510:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:15:45.48 Y0f0ycP40.net
>>1
児童相談所がちゃんと機能してれば話し合う必要はない。
虐待で子供が死んでいったのはお前らの怠慢のせいなんだよ。
問題に対するアプローチが馬鹿すぎる。

511:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:29:16.97 e25StNd70.net
>>411
自由と権利って義務を遂行して責任を負うからこその自由と権利だからな

512:名無しさん＠１周年
19/12/04 13:31:32 e25StNd70.net
やるならやられる覚悟を持つっていう基本がわからない子どもはこわいぞ

513:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:02:17.09 6Fbv4+dp0.net
力を使わなくても滔々と諭せば理解してもらえる、行動はかえられるんだろ？
んじゃここにいる奴説得してみなよ
ってレスは悉くスルーなんだね？

514:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:03:12 PPjPviDT0.net
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

現代日本では子供に道徳を教えたり躾けたりは難しい
本当に言って聞かせて分かるのか疑わしい

515:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:03:46 RSU+xRxJ0.net
>>475
典型的な虐待親の言い訳でワロタ

516:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:10:29.31 5Dzn2TeO0.net
厚労省も暇なんだなぁ
やるなら内閣府の躾でもすれば良いのに
あんたら予算はオーバーするわ、文書は捏造破棄するわで
滅茶苦茶じゃんか

517:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:14:48 qCZD95XP0.net
>>493
ソレ実際に子育てしてない奴の机上空論だから
相手にするだけ無駄

518:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:26:11.62 qJY/TFjN0.net
そもそも体罰はダメでも、恐喝や恫喝は良いと言ってる奴がアホ

519:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:26:57 qJY/TFjN0.net
>>495
お前が反抗期なんだろ、親を奴隷か何かだと思ってるんじゃねーの？

520:名無しさん＠１周年
19/12/04 14:59:43 fWbNDmpo0.net
法案を作った厚労省のアホ官僚が擁護してるのか、反抗期でヒキニートになったKYがアホ自己紹介おつ長文書いてるのか

521:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:03:36.77 xcjzMdSW0.net
親が子供を殴るのが違法なら
そのうちに子供同士の殴り合いのケンカも違法になりそうだなｗ
学校でケンカの最中にパトカーが到着して連行される子供ｗ

522:名無しさん＠１周年
19/12/04 15:07:20.98 lEvIrmXz0.net
>>501
殴るって圧が強いな
平手打ちとか尻叩く程度なら有り

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