- 暇つぶし2ch

at NEWSPLUS

1:ばーど ★
19/12/03 12:45:23.18 vWMnLNRl9.net
【AFP＝時事】イエス・キリスト（Jesus Christ）が誕生した時に寝かされていた飼い葉おけの一部とされる木片が11月30日、イタリアから1300年超の時を経て生誕地のパレスチナ自治区ベツレヘム（Bethlehem）に里帰りした。
幅1センチ、長さ2.5センチほどの木片は7世紀、聖地を管理するフランシスコ修道会（Franciscan）にローマ教皇庁から寄贈され、イタリア・ローマで保管されていた。
パレスチナ自治政府のマフムード・アッバス（Mahmud Abbas）議長が2018年12月にバチカン市国を訪れた際、ローマ・カトリック教会のフランシスコ（Francis）教皇に木片の返還を要請していた。
ベツレヘムの広場で信者らが見守る中、フランシスコ修道会のフランチェスコ・パットン（Francesco Patton）神父は聖遺物である木片を納めた豪華な容器を手にし、聖誕教会（Church of the Nativity）に隣接する聖カテリナ教会（Saint Catherine Church）へ運び、そこでミサを執り行った。
パットン神父は29日、ミサに先立ってAFPの取材に応じ、640年ごろに当時のエルサレム総主教ソフロニウス（Sophronius）が贈り物としてローマ教皇テオドルス1世（Theodore I）へ木片を送ったと説明。だが今後は「永遠に」ベツレヘムにとどめ置かれるという。
パットン神父は木片について「今から2000年以上も前にベツレヘムで聖母マリアの元に神の御子が生まれたということを、私たちに思い起こさせてくれるゆえ

2:に、われわれはこの聖遺物を崇敬します」と語った。ベツレヘムでは、里帰りのお祝いがクリスマスまで行われる予定だ。【翻訳編集】 AFPBB News 12/1(日) 23:03 ＡＦＰ＝時事 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000026-jij_afp-int https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191201-00000026-jij_afp-000-view.jpg ★1が立った時間　2019/12/02(月) 08:33:31.54 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575243211/

3:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:45:47.96 fqVedxQP0.net
はい。

4:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:47:26.87 q3KwuehK0.net
>>1
なんの意味もないただの木片が聖遺物w

5:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:48:31.62 xzRrJZK50.net
ベツレヘムには7人の子

6:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:48:42.19 Ue7n7fp10.net
ロンギヌスの槍持ってこいよ。

7:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:48:49.76 ecACuysK0.net
イエス・キリストが寝たい男ナンバーワンに飼われるおけﾃﾍﾍﾟﾛ

8:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:49:10.79 +zqhPYCC0.net
>>1
全レスから
　↓
バッタもん

9:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:49:15.29 tpyxRxNz0.net
嘘くせえwww
こんなのありがたがる宗教が人類の発展を妨げてたと思うと腹が立つわ

10:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:49:44.26 YynrDdvO0.net
こいうのは
いつ誰がついたウソが始まりなのか知りたいわ
先生怒らないから手をあげなさい

11:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:49:49.10 z/AsSd0a0.net
1300年ぶりだねえ

12:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:49:52.72 epKbiwWr0.net
推しのベッドの破片なら理解できるだろう。

13:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:50:12.06 JkbAS+BD0.net
>>5
ロンギヌスの槍も、この飼い葉桶と同じ時に発見されてるよ

14:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:50:18.68 pYQhy0a80.net
青森の墓はどうなった？
ジャップwm9

15:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:50:51.34 ueWIJpyW0.net
幅1センチ、長さ2.5センチってちっさ

16:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:51:35 hJdiOVFR0.net
DNA鑑定もできないのにwww

17:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:52:01 mPx/XASg0.net
人の子イエス

18:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:52:19.19 yJg/kSDb0.net
何がキリストだ
笑わせんな

19:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:52:46.49 L3oKor+J0.net
聖書や仏典もそうだけど
最初に話を創作した奴は
数千年後にまさかここまで作り話が信じ込まれてるとは
予想もしてないだろうなw

20:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:53:28.53 BlOlKzoK0.net
天皇神話並に捏造感爆発w

21:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:55:21.22 N9zN4Ni90.net
人の像を彫る（ちょっと下手）
↓
なんとなく十字架に架けてみる
↓
ノリで神を設定し、お告げを言わせててみる
↓
ふざけて崇めてみる
↓
仲間内でノリが広がる
↓
知らない人が真似て崇め始める
↓
大衆に神の設定が流行り始める
↓
崇めろと自治厨が現れる
↓
増えた自治厨の見解の違いで派閥が生まれる
↓
↓
↓
魔女が狩られる
↓
↓
↓
戦争が起こる

22:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:55:53.87 0fDJGQ+p0.net
>>19
檀君神話という
五千年前の熊の子ファンタジーがあってだな

23:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:56:50.58 rysp4Yqh0.net
イケダ・ダイサク

24:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:57:07.85 hisH3d420.net
2019 Christmas Decorations at the White House
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

25:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:57:08.68 TztPS6A00.net
嘘くさい
空気中に置かれた木片なんて何百年もすれば朽ちるだろ
いくら乾燥地帯といえども

26:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:58:29.11 Z+V+fVwK0.net
ベツレヘムてなんか宗教的な語感あるよね

27:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:58:57.07 53wVBLo60.net
骨や髪の毛はまあわかるにしても桶って

28:名無しさん＠１周年
19/12/03 12:59:54.99 znHgIuof0.net
聖徳太子が持ち込んだ仏教
でも持ちこんだ人間が仏教と景教との区別がついただろうか
大乗仏教では釈迦を必ずしも中心にしていない
イエスキリストもその一つと思ってもおかしくない
当時の日本には全てが異国の新しい教条宗教だったろうから

29:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:00:50 bUY8AEpX0.net
準備は桶(オーケー)

30:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:02:09.71 NWxjNUjY0.net
イエスはナザレで産まれたに決まってるだろ

31:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:07:37.74 kK3MI4Pv0.net
舎利みたいなものか？

32:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:10:37.37 42B2LVRq0.net
これチョン捏造に躍起するなww

33:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:17:14.11 53wVBLo60.net
>>27
あの時代に正式な伝道者がいたわけでもないし
言語だって訛って変容していくが日本に伝わったのは百済経由の仏教だよ
それに満足していなかったからこそ仏教を求めて最澄空海まで派遣したわけだし
落ちぶれた中華からはこれ以上のものは求められないと悟った

34:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:21:43 ZSv2I69Q0.net
>>1
何言ってんだこいつ

35:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:22:21 dsnZc9B30.net
それ、ニセモノです

36:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:24:26.29 hUrdqq6c0.net
>>9
仏舎利も全部かき集めるとブッダの推定サイズが大変な事になるらしいからどこも似たようなものだな

37:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:24:41.03 dsnZc9B30.net
とは言え、ウソを信じるのが宗教だからね
事の真偽など無意味なのだろう

38:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:26:04.50 Nhy5gD6e0.net
よっしゃこれキリストのだわ

39:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:27:16.27 wQqBz57r0.net
ソビエトが崩壊した事だし
アララト山のノアの箱船は回収されたんだろうか。

40:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:28:56 lQKWnElqO.net
聖遺物にもいろいろあってな。
聖母マリアのマントとかイエスの十字架の破片とか。
イエスの十字架の破片はたくさんありすぎて十字架10本分以上あるらしいがw
「ノアの大洪水の後鳩がくわえて来たオリーブの枝」なんてのもある。

41:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:30:58.86 8/MwfvyC0.net
お伊勢様には天照大神さまのお履きになったズロースの切れ端があるんだぜ。

42:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:33:27 tm9AjQew0.net
これは�

43:坙{軍に強制連行されて 10歳で亡くなった祖父の遺骨ニダ

44:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:35:41.19 dsnZc9B30.net
昔の無知無教養な民衆なら「ありがたや～」となるのも解るが、
未だに　…ってのが考えさせられる
何か大いなる幸福の為にあえて馬鹿になるって感じなのかね

45:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:37:45 1xwG0puY0.net
偶像崇拝がタブーのイスラムですら
聖遺物はたくさん祀られているので
こういったものを崇めるのは人間の本能みたいなもん

46:日本の雌豚は世界中からフルボッコされてるのが現実ｗ
19/12/03 13:39:20.16 CBXrjBQr0.net
>>1
w
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)

　専　業　主　婦　は　紛　れ　も　な　く　無　職　だ　か　ら　な　

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚ｗ

47:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:39:23.22 UmrA5qf10.net
仏舎利塔と同じだね

48:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:40:32.44 Q4UowboM0.net
きりすともいすあむも同じ
宗教があるから世界中問題が起きている
仏教も

49:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:41:28.54 dsnZc9B30.net
どうも宗教は向いてないわ俺

50:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:42:04.28 tXUfF6PZ0.net
ヨセフとマリアがユダヤのベツレヘムに居る間に、マリアはお産の日が満ちて男の初子を産んだ。そしてその子を産着に包み飼い葉桶に寝かせた
暗いと不平を言うよりも進んであかりをつけましょう
↑
うわ～今年もあと１ヶ月・・・

51:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:46:30.44 0O3415WR0.net
せめて炭素14で調べてから言えよな

52:だんこうへ
19/12/03 13:53:55.74 jf/rkJgn0.net
すげーや

53:名無しさん＠１周年
19/12/03 13:56:12.16 kdJxAJ5t0.net
死んだときの遺物ならまだしも、
生まれたときって無名な赤ちゃんなんだからそんなの残ってるのおかしいだろ

54:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:05:53.87 uuPPd5gl0.net
煎じて飲めば罪が浄化されるとか言って欠片をちょっとずつ売るとかやりたい。

55:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:14:43 jyBcuO7a0.net
>>1
>イエス・キリスト（Jesus Christ）が誕生した時に寝かされていた飼い葉おけの一部とされる木片
どうやって証明したんだろう

56:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:20:35 7eQr3ruC0.net
なんでも鑑定団に出せば

57:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:23:27 JkbAS+BD0.net
>>39
そもそも聖イリニが発見したオリジナルといわれる真の十字架がニセモノなんだから、
ニセモノのニセモノを作っても問題なくね？
要は真作か贋作かはどうでもよくて、信じるか信じないかだけ

58:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:24:13.79 ak1ycMZ00.net
キリストは実在したの？

59:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:24:29.99 trU/SKVn0.net
イエス！高須クリニック

60:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:25:12 JkbAS+BD0.net
>>53
神からの啓示じゃね？

61:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:25:53.38 Kt7ycURu0.net
>>43
カラスみたいだな

62:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:33:05.73 9oDeluLS0.net
おれもカトリックだがさすがにちょっと変だなと思うｗ
大事なのは精神であって物質じゃないよ

63:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:33:41.82 dsnZc9B30.net
人の為とかいて偽　だからな
ありがたや～

64:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:33:44.01 JkbAS+BD0.net
>>43
スクリプトのしてNOTEPADとキーインするより、イコンをクリックしたいもんね

65:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:40:10 zfuUqxq80.net
>>51
だって生まれたとたんに東方から3人の博士がお祝いに来るんだから普通の赤ちゃんじゃないし

66:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:44:40.69 A0Q9igjv0.net
問おう、汝が(ry

67:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:46:08 QtmfaZ/I0.net
基本的にキリスト教って偶像崇拝禁止でしょ

68:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:49:05.98 HPAT/qjw0.net
ネコは見ている

69:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:54:04.14 zfuUqxq80.net
どうでもいいんだけど仏教徒？なんだけど、家から近いキリスト教の幼稚園に行ったので、この時期はクリスマス会の練習してた
「主は来ませり～、主は来ませり～」って歌ってたけど子供心に「シュワキマセリ」ていう呪文かと思ってた
そんで「主は～、主は～ぁ」って伸ばすとこではサイダーを想像してた

70:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:57:31 JkbAS+BD0.net
>>60
宗教てこういうところがダメなんだよな～
神や権威者が発した言葉を後になって否定できない
間違いを間違いだと言えないから、無理やり辻褄を合わせるために、さらに辻褄が合わない嘘をつくことになる

71:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:58:14 zSOYsde20.net
嗚呼、髪よ！
なぜ私を見捨てたのですか？

72:名無しさん＠１周年
19/12/03 14:59:19 s7Er4xRL0.net
それでいつハゲマケドンは来るんですか？

73:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:01:07 Oq8GTYcc0.net
宗教がなくならない限り人類は進化できない

74:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:05:35 P6DVzc8b0.net
ベツレヘムはよかったねぇ(^^)

75:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:06:26.67 JkbAS+BD0.net
>>70
今出ました

76:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:07:50.46 0pASHn170.net
映画十戒　これが神の　お導き我らの・・安住イスラエル
ローマ法王　ローマ教皇　懺悔
先住民パレスチナ人の嘆き神よ何故　我らを・・・

77:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:08:24.99 q3KwuehK0.net
>>69
髪様「見捨ててなどおらん」

髪様「むしろ励ましたのじゃ」

78:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:08:46.74 s0EbdneK0.net
>>71
進化論はまだ宗教だぞ

79:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:10:08.36 zfuUqxq80.net
>>75
www

80:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:11:46.74 WXx0raPi0.net
日本なら門前の土産屋で
すぐ、ペンダントにされる

81:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:12:50.94 WXx0raPi0.net
>>76
進化論は宗教じゃないよ
化石を見たことないの？

82:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:14:08.11 JkbAS+BD0.net
>>75
うまい

83:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:16:19.55 s0EbdneK0.net
>>79
化石見たら進化論が証明されるの？

84:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:17:20.20 JkbAS+BD0.net
>>79
俺自身は進化論を信じてるけど、化石の存在は進化の証拠にはならなくね？

85:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:22:10 Kt7ycURu0.net
>>76
イヌ「せやな」
イエネコ「せやせや」

86:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:22:46.81 Kt7ycURu0.net
>>75
おいこら

87:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:24:47 0O3415WR0.net
>>63
お祝いが来るまで飼い葉桶の中で待ってたのか…東方って遠いだろ到着まで何ヶ月も掛るやろ
言われている新星が紀元前四年だから、、到着まで四年掛かったのかな

88:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:25:14 cvCpZMY20.net
バイトテロやん

89:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:27:32.51 UvL89y2c0.net
>>63
妊娠中に、処女なのに出来ちゃいましたって言いふらしてたのかな

90:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:28:02.42 p0AZxm9V0.net
>>1
Uberを解説。ソフトバンク倒産問題。OYO、wework、ウーバー、赤字、LINE買収、合併、決算
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

91:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:28:53.29 cvYo8LED0.net
>>79
言い伝えもなく、文書が残ってないとしたら、徳川秀忠が徳川家康の子孫であることを証明することはできないのと同じで、
類人猿の化石を見ても、ホモサピエンスの先祖であることはわからないです。
わからないんだけど、進化したと考える方が合理的だというだけ

92:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:30:16 cvYo8LED0.net
>>85
壊れてもいない飼い葉桶を捨てたりしないだろ

93:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:30:47 jZl2xnb80.net
ほんまかいな

94:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:31:24 SlkS3lPH0.net
最初に一神教を考えたやつは全人類最高の詐欺師。

95:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:34:28.05 cvYo8LED0.net
>>85
壊れてもいない飼い葉桶を捨てたりしないだろ
預言者の兆しである星は、イエスが誕生する前に現れたんだろ？

96:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:36:19.81 cvYo8LED0.net
>>92
多神教なら詐欺師じゃないのか？

97:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:39:42.57 g6L3FE2j0.net
>>42
アメリカだとガチのキリスト信者は未だに進化論は嘘だし人間は神が作ったと信じてるよ
さらに子どもに進化論やら教えないように一般の学校じゃなくそれ専用の学校行かせたり自宅で家庭教師に教えられるよ
あっちはそんな人たちが人口の何%かいる

98:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:40:18.48 Ua8kKEVT0.net
>>18
jkローリングスとか藤子・F・不二雄とか
さくらももこ、長谷川町子なんかと同類だろ

99:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:41:39 SlkS3lPH0.net
>>94
多神教にも詐欺師がいるかも知れないが、最高ではないな。

詐欺師の真骨頂は、他の選択肢がないと思い込ませる点。

100:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:42:59 Ua8kKEVT0.net
>>70
近くのエホバはいつも抽象的な事ばっかり言ってるな

磔も杭一本て言い張ってるけど、炭素測定で十字架が当時の方式って確定してるみたいだし

101:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:43:34.98 mg4yOkSV0.net
＞イエス・キリストが寝た飼い葉おけの木片
こういうのをありがたがるのは
偶像崇拝で一番やっちゃいけないんだろ。

102:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:46:36.98 CCOCBjcE0.net
>>89
進化したと考える方が合理的～
↑いや合理的じゃないだろ、猿やゴリラと人間が共存してる時点で、どう考えてもおかしいんだよ、明らかに猿やゴリラの前に突然人間が、現れたって考える方が合理的だわ、じゃあ猿やゴリラはなぜ進化できなかったのか？

103:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:46:51.69 UvL89y2c0.net
>>70
神が防ぎました、感謝しなさい

104:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:47:16.95 SlkS3lPH0.net
>>99
キリストお教はゴテゴテの偶像崇拝だろ？

105:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:47:42.41 Ghc8wosN0.net
なんだ、オレが小便したおけだよ

106:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:47:48 UvL89y2c0.net
>>100
今でも、突然新しい生物が誕生してるのかな

107:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:47:49 abFuyJUz0.net
こんなくだらねえものが聖遺物になる宗教のインチキっぷり

108:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:49:07 CCOCBjcE0.net
>>99
キリストは救世主であって一応人間として存在した人物だから
偶像物が存在する、神は存在を確認出来ないから偶像物が存在しない

109:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:49:17 IVdE2Qe00.net
エルサレムとバチカンどっちが本家なわけ？

110:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:49:23 cfjYQs/G0.net
本物かなあ。
イエスの遺体はどうなったんだろ

111:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:51:11.07 Kt7ycURu0.net
>>100
犬がいてもオオカミもいるだろ
イエネコがいてもヤマネコがいるだろ
米だって麦だって原種があるだろ

112:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:51:17.82 CCOCBjcE0.net
>>104
それは確認出来てないよ、近年で確認されたのはエボラウィルス、地球上で遺伝子情報を、唯一持たないのがこのエボラウィルスだよ、地球上の他の生き物には全て遺伝子情報が存在する

113:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:51:44.77 FZCMQerb0.net
C14年代測定させろや

114:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:52:29 cvYo8LED0.net
>>97
なぜ一神教だと最高なの？

最高の詐欺師はいろんな選択肢を示しつつも、詐欺師が望む選択肢を、客が自分で選んだと思わせる詐欺師

115:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:52:40 eKrG6gLn0.net
１５年くらい前はこの手のキリスト教関連スレはあっと言う間にdat逝き
だったけどな。おまえらもなんとなく気付き始めただろ。
皇室の動きもま、いっかで流せないというか。正しいお上はキリスト様ではないのかと。
形勢をじっと見守り、どうやらそのようだと分かった暁には走り出す。
それがおまえらじゃないか。

116:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:52:58.22 CCOCBjcE0.net
>>109
基本的に交配出来るかどうかで決まるからな犬とオオカミは交配できる
人間と猿やゴリラは交配出来ない

117:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:54:16.16 CCOCBjcE0.net
>>112
まあ、軽く言えば、一神教はブレないからな、多神教だと矛盾が生じる

118:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:54:33.78 mg4yOkSV0.net
>>106
救世主なら偶像崇拝しても
おｋってのはどうなの？
崇拝して良いのは神様だけのはず。
救世主じゃなくて…一神教では。

119:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:54:41.93 Kt7ycURu0.net
>>114
それは人間の定義で神の定義ではないからな

120:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:56:59.25 CCOCBjcE0.net
>>107
エルサレムはユダヤ人を、中心とする神が与えた土地、でバチカンはキリストの救世主を中心に神を祀る場所

121:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:57:30 eKrG6gLn0.net
いくらここでキリスト様から逃げ回る屁理屈を叫んでみても
己の心に吹き抜けるうすら寒い空しい風。これは何なのかと。
大審問官の問いにキリスト様はまったく答えることなく無言だったけれども？
人の目の届かない山の裏に隠れたら、風のようにひた走る。
どういうこと？わからないか？一人部屋にこもり手を洗い背筋を伸ばして
聖書を貪り読んでおけよ。去年よりは今年、今年よりは来年と外堀は
埋められていくからな。

122:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:57:40 Fpq/wzVm0.net
ビザンツ帝国の重要な輸出品だったのが、こういう「聖遺物」。

123:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:59:24.24 CCOCBjcE0.net
>>117
言ってる意味がわからないww米や麦はイネ科であって地球上の６０%は雑草も含めてイネ科なんだよ、それを人が改良を重ねて食べられる品種にした、だから神の、定義とか関係ないから

124:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:59:30.01 HgXuNEIr0.net
>>108
復活したから遺体はないよ

125:名無しさん＠１周年
19/12/03 15:59:34.74 mg4yOkSV0.net
>>115
ぶれてるだろｗ
少なくとも、ゾロアスター教

126:から始まってユダヤ教、キリスト教、イスラム教にブレなんて物じゃなくて完全に分かれて○し合いだよ。

127:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:00:33.11 CCOCBjcE0.net
>>119
キリストから逃げ回るとか、意味がわからない

128:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:00:46.74 SlkS3lPH0.net
>>116
神の子どころか、そのオカンまで偶像崇拝しとるで。
やっちゃいかんのは「神」の偶像化。

129:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:00:53 AAEGIUog0.net
偶像崇拝やめろっつってんだろ

130:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:01:43 XcCUhesa0.net
良く偽物拝めるよな

131:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:02:33 IVdE2Qe00.net
哺乳類姿かたちは違っても性器の形だけは一緒だな
変なの

132:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:03:42.70 Kt7ycURu0.net
>>121
神は全ての生物を作った、だから進化論は神学として不合理だろが
だけど人間は新しい種を作れるじゃないか
一代限りで終わりの種まで作れる

133:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:04:06.69 CCOCBjcE0.net
>>123ゾロアスター教ってのはユダヤ教が、存在した時期にあった原始宗教であって土着信仰だよキリストもユダヤ教信者だしキリストは言わば信仰宗教、イスラム教なんて後発の一番新しい新興宗教だぞ、だからイスラム経典は旧約聖書がベースになってる

134:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:06:00.20 mg4yOkSV0.net
>>125
一番偉いのは神様で
神の子や聖母じゃないんだろうな。
タダの神様の使いのはずだろ。

135:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:06:19.23 Kt7ycURu0.net
>>121
関係ない、人間の定義で問題ないというなら
進化論もまた人間の定義であり
神を使って否定するのは適当でない

136:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:06:19.38 CCOCBjcE0.net
>>129
>>100
犬がいてもオオカミもいるだろ
イエネコがいてもヤマネコがいるだろ
米だって麦だって原種があるだろ
↑お前思いっきり進化論で書いてるんだがwwwwww

137:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:07:09 Kt7ycURu0.net
>>133
書いてるよ
だから？

138:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:07:21 CCOCBjcE0.net
>>132
お前メチャクチャw

139:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:08:27.02 4zm00eGQ0.net
キリストは穢多。

140:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:08:56.06 QtmfaZ/I0.net
聖母崇めてるのはカトリックだけね

141:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:09:16.24 CCOCBjcE0.net
>>128
それを言うなら受精卵から人間や他の哺乳類の形になるまで、数ヶ月間ほぼ同じ形だしな

142:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:10:03.55 eKrG6gLn0.net
そうだ、聖書を全部読むのは大変だという人は
新訳聖書のマタイによる福音書をまずは頭に心に刷り込むといいよ。
それすら無理、無理、無理ーという人は
５～７章のキリスト様の山上の説教だろう。これ以上の怠け者は滅多に
いないレベルの最低限。だが、この山上の説教だけでも
そうとう目が見え、耳が聞こえ、口は話せるようになる。おそろしい
代物よ。だって日本国憲法の遠赤外線ごときで、変は変、奇は奇と少し
見えるようになるわけじゃん。聖書を読まずとも。そういうこって。

143:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:09.92 mg4yOkSV0.net
>>130
違うよ。
ユダヤ人がバビロン捕囚の時に
ペルシャ帝国のキュロス王に救われて
イスラエルに帰ることが出来た。
その時のユダヤ人は多神教だよ。
アケメネス朝ペルシャがゾロアスター教の
一神教なので、それをユダヤ人が真似て
一神教になった。
一神教の本家はゾロアスター教だ。

144:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:11:52.86 HPAT/qjw0.net
新約聖書は最初みたら、おなじような話しが４つも５つも
でてきて意味がわかんないのが最初のハードルなんよな。
聖書学をかんたんにまなぶか指導者がいないと混乱する。
こどもには独習はあまりおすすめしねーわ

145:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:12:19.80 L8pxcX4n0.net
>>75
やりおるｗ

146:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:20:03 mg4yOkSV0.net
キリスト教の初期の指導者は
ユダヤ教と対立していたせいなのか
ゾロアスター教の色々を取り入れている。

天国はキリスト教ではパラダイスだが、
この

147:語源はペルシャ語のパラデソスで塀に囲まれた中庭だったかな。聖書の東方の三博士は、magiとあるそうだが magiはゾロアスター教の神官だ。

148:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:25:26.83 mg4yOkSV0.net
啓示を受けた、善悪二元論、最終戦争、救世主も
最初の提唱者はアーリア人のゾロアスターだ。
アーリア人が寒冷化で南下しペルシャを作り、
東方にいってインドを滅ぼし、作り、
西方に行っては欧州を作ったというか、滅ぼした。
ケルトもアーリア系だそうだな、ビックリしたけど。

149:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:25:56.83 vs4620CT0.net
>>131
父と子と聖霊は同等なんじゃないの、信徒じゃないからまちがっているかもしれないけど三位一体はそういう意味なのでは
聖母はいちおう人間だから三位一体からは落ちるけど、ほかの人間とちがって原罪を負ってないないというのがカトリックの考えだろう
だから人間を父と子と聖霊とにみちびく（というか、あいだをとりもつ）仲介役をする

150:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:27:17.75 tHsRBb3P0.net
で、ホントは誰との間の子なのよ？　昔の彼氏？　行きずりの恋？　まさかのパパ活？

151:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:28:37 vs4620CT0.net
>>137
正教も生神女とか呼んであがめていたような

152:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:28:44 AAEGIUog0.net
三位一体とは原子

153:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:31:23 c9Hhrw6H0.net
>>141
四大福音書は
今では失われた元ネタ小説をもとに、色んな時代や地域の作家が書いた二次創作ラノベ
だから執筆年が後になるほど、夢が広がるファンタジーになって行くw
新約聖書はそれを並べて載せちゃってるから、これ同じ話だよね？ってなる。

154:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:36:29.12 sA3nThCc0.net
>>149
あと創作手紙やら電波系怪文書(黙示録)やら
新約聖書をまとめた奴は編集センス無いよね・・・

155:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:36:52.04 mg4yOkSV0.net
>>145
三つで一つというのも苦しいよな。
だったら神様の具体的な姿があると
言っていることなんだから。
神様と人間は似た姿なんだから
かまわないなら、それでも良いんだけど。
それと「３」はゾロアスター教では
マジックナンバーで聖なる数字らしい。

156:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:39:30 r6L0tfrw0.net
堕落したユダヤ教の改革訴えた変わり者のおっさんが
いつの間にか神の使わした聖者に祭り上げられてw

157:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:43:15.79 sA3nThCc0.net
>>152
イエスは神殿で露天出してた商人の店を叩き出したり
結構な乱暴ものだよねw
終末を煽って徒党組むとか一歩間違うと麻◯と変わらん

158:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:44:36.20 PeuCd4AS0.net
超有名人には熱狂的なファンがつきものよ

159:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:45:50.93 cvYo8LED0.net
>>100
小さな島ごとに、その島特有の植物に特化したクチバシになってる多種類のフィンチが存在するのを見ると、
フィンチが環境に合わせて変化したと思うのが合理的じゃないか？
家畜なんかは人間が介入したとはいえ、目の前で進化が行われているし

160:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:48:24.75 cvYo8LED0.net
>>109
麦や米やコーンなんて、原種から多くのみをつける現在の品種への進化を目の前で観測してるぞ

161:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:49:51.67 DQpITAIv0.net
>>10
これを見にきた

162:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:50:33.60 dcJKoA290.net
新約聖書は面白くない
旧約聖書の方が面白いぜ
神様ってどんなに過酷�

163:ﾅ残虐なのか教えてくれる（笑）

164:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:53:32.14 vs4620CT0.net
>>156
トウモロコシは原種が推定されているけど（いまでも野生で存在）
その姿と現在の姿があまりにもちがうので、たぶん品種改良の途中ですごく大きな突然変異のジャンプが
あったのだろうといわれているっぽいね

165:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:54:35 0O3415WR0.net
>>99
未だに有名人の使ったコップとか歯ブラシが記念館に展示されてるけどな

166:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:55:53.30 AqQ65RYW0.net
父ちゃんの戸籍があるベツレヘムまでナザレから身重のマリヤを連れて南下した。
当時のローマ帝国の戸籍調査の一環だったらしいが、イスラエル中が大移動するんで
旅籠屋は満員で泊まれない。そこで納屋に泊めてもらったと。
三賢者がやって来るくらいだから、その場の聖痕となる記念品は誰かが確保したんだろうけど
それは誰が？　後に有名になってからじゃ、昔の飼い葉桶を探しようもないよね。

167:名無しさん＠１周年
19/12/03 16:58:07.44 mg4yOkSV0.net
一神教の預言者や聖人の
奇跡や逸話が数多くあるんだろう。
でも一神教が広がったのは
その奇跡や偉業のせいでないと思う。
一神教は、青銅器・鉄器が作られて
それまでの石や棍棒での争いから、
勝てば皆殺し出来る、総取り戦争時代に
非常に良く適応した哲学、思想だと思う。
勝者は総取りで天国なんだ。
もちろん善で正義で生だよ。
敗者はみな略奪されて、知識もね、無になる。
男は皆殺しか、去勢されて家畜か奴隷。
女は強姦されて混血児を産むか殺される。
要するに地獄だよ。
こういう戦争する時代に、
アーリア人は良く適応したし
その時代に適応した哲学が一神教だよ。

168:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:00:03.31 mg4yOkSV0.net
>>160
俺は良いと思う、そういうのは。
ただ、それが昂進すると偶像になるよな。

169:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:00:41 sg1MY0e/0.net
>>162
一神教最高だなwww

170:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:05:00 mg4yOkSV0.net
>>164
最高なのは戦争の勝者だよ。
それでもおｋという哲学思想が
一神教だと思う。

だからさ、快適だから、
戦争は無くならない。

勝てば官軍負ければ賊軍で
負けて殺されれば死人に口なしだからね。
勝者が善で正義で生なんだよ。

今の日本を見れば良くわかる。
戦争で敗北するとひどい目に遭うんだよ。

171:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:05:35.07 2qXFri6U0.net
ヤハウェとかいうのは自分の牛の姿を恥じていて金の牛の像作って拝んだらブチギレたんだろ
飼い葉桶が聖遺物とかそのあたりにもピッタリだな

172:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:08:43 cvYo8LED0.net
>>159
いやいや、大航海時代にアメリカ大陸を発見した時に存在したコーンの品種から、
現在の品種への進化は人間が能動的に行ったわけで、目の前で進化している
米も昭和初期から比べても、稲の背丈は低くなり、一株当たりの収量は15%くらいの増えている
これも目の前で起きた進化
薔薇や菊やチューリップの花の大きさなんかも、この100年で2倍くらいになってる

173:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:14:02.37 vs4620CT0.net
>>166
金の子牛像ってのはバビロニアだかどこかのユダヤ教以外の宗教の偶像じゃなかったっけか
すくなくともアブラハムの宗教の唯一絶対神ではなかったはず

174:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:14:44.30 1k5fI//t0.net
それで、イエスさんはいつ再臨するんだい

175:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:16:54.63 tLx/6qAU0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(lpt.c.yimg.jp)
右下のサングラス男の存在感

176:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:18:40.92 vs4620CT0.net
>>85
東方はたしかペルシアだとされていたような
 >>92
いちおう、世界史上最初の一神教はエジプトのアマルナ革命だとされている
それ以前はわからない
考案したファラオのアメンホテプは、多神教のおおぜいの神官たちの権力闘争や横暴を防止するためにやったのではとされている

177:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:22:41.83 9oDeluLS0.net
>>170
ボディーガードだろｗ

178:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:26:00 9oDeluLS0.net
>>137
聖母もいるし天使もいるし聖人も多いし　事実上の多神教だべ

179:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:28:29.62 mg4yOkSV0.net
>>171
そういう異論が出るねｗ
「啓示を受けた」がないんだろ。

180:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:31:15.22 mg4yOkSV0.net
>>162　つづき
だからゾロアスターとゾロアスター教が生まれたのは
青銅器・鉄器で戦争する時代の必然の結果だと思う。
いろんな評価があっても、時代の必然だからね。
アーリア人は階級社会で、神官・戦士・平信徒に
分かれていた。
戦士階級だから、戦争専門の階級・集団で
洗練されたというか、高度な戦いが出来た。
それまでの素朴な戦い方した集団・種族は全部皆殺しだよ。
ローマ帝国も階級制で市民が戦士階級、日本の侍に該当する。
だからローマ帝国も強かったんだろうと思う。

181:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:32:16.32 dcJKoA290.net
>>162
アーリア人とユダヤ教（一神教）になんの関係あるんだよ？
アホか

182:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:35:56.72 mg4yOkSV0.net
>>175　つづき
インドはお釈迦様の国だけど、お釈迦様もアーリア人で
先住民のドラビタ人？を侵略、殺害して
インダス川やガンジス川の肥沃な地域に陣取って
今でも階級社会だ、3000年とか4000年以上だろ、凄いよな。
日本もザビエルが来た頃は、戦専門の侍がいた階級社会だった。
ザビエルは、スペインから軍隊を送り込んでも、
日本征服できないと諦めて、布教による征服に切り替えた。
だから階級社会が、全部悪というわけじゃないし、
平等な日本の国民国家が、全部善というわけでもない。
しょせんは、欠陥だらけ欠点だらけの人間と、その社会だ。
肝は、時代や環境に適応できるかどうか、それだろうね。

183:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:38:09.36 vs4620CT0.net
>>168自己レス
金の子牛像はふるくからあるシュメールやバビロニアの主神バアルのシンボルじゃなかったかな
聖書にもその名前がでてくる多神教の神の一柱
のちに帝政ローマ後期、セウェルス朝のLGBT少年皇帝ヘリオガバルスが強引にバアルをローマにもちこみ
唯一絶対の一神教をたてて国教にしようとした
結果、ミトラ教信徒のおおい軍隊から反乱をおこされ、殺されてバラバラにされテヴェレ川に流された
こういうことがあったので、カトリックはむりやりな絶対一神教を回避して事実上多神教にしたのだろう

184:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:40:50.57 mg4yOkSV0.net
>>176
>>143 >>144 参照

185:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:41:49.62 Roh/NiOr0.net
イエス・キリスト公
五歳のみぎりのしゃれこうべでございます

186:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:02.03 q0T6MWRK0.net
キリスト教ってしょうもない物にこだわるよね

187:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:43:28 mg4yOkSV0.net
>>168
牛はゾロアスター教で
聖なる動物だ。

188:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:45:45.44 nRJK6CKV0.net
>>181
訳のわからん聖遺物信仰は
キリスト教に限った話じゃないよ

189:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:48:48.28 IwVETZc30.net
エルサレムへ行った時に呼び止められて階段上るの手伝ってあげたお婆さんと話したら
ベツレヘム生まれのスペイン人と言っていたっけな。

190:名無しさん＠１周年
19/12/03 17:54:33.86 /3mCJhC40.net
日本にも三種の神器という最強の聖遺物があるわな
形代は燃えたり海に沈んだりしてるけど
オリジナルは全て残ってることになってるんだっけ
天皇すら見ることが出来ないんなら、確かめようが無いけどw

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