【国語力】「9時10分前」を理解できない若手を生んだ日本語軽視のツケ★4

【国語力】「9時10分前」を理解できない若手を生んだ日本語軽視のツケ★4 at NEWSPLUS

[前50を表示]
350:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:15 F4LtxXiV0.net
>>1
河合「領収証お願いします」
店員「宛名はどうしたらいいですか？」←必死で丁寧に振る舞っている
河合「カタカナで、カワイ、でお願いします」
店員「カワイイですね」
河合「（///ω///）ぽっ」
って言う展開かと思った

351:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:21 Ua/oP9NX0.net
テレビゲームのやりすぎが原因

352:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:21 nB1au9I80.net
"向かって右"とか"向かって左"って言われるとハテ…？ってなる。

353:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:23 VUWxSuSG0.net
昔｢耳たぶぐらいのかたさ｣と言われて自分のから始まりゴリラの耳たぶまで調べに行く絵本があったな
ひたひた　かぶるくらい
大さじ1/2強　山盛り一杯
弱火　とろ火
料理本は勉強になるよ

354:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:26 jFdJMXrH0.net
「○時前」「○時過ぎ」は対で使われる慣用句。「○○弱」「○○強」も同じ。
これらが対であることを知っていれば前か後かは間違えようがないのだが、
知らずにどちらかだけを急に見せられたら、混乱する表現ではある。

355:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:31 wMOOvfYc0.net
>>254
これがバカか…

356:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:40 xNCo/6460.net
国語力だって
釣り記事だろう
少なくとも国語力の問題ではない

357:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:41 nyr8am/M0.net
>>32
反論してくる人の過半数が単に読解できてないw

358:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:43 zI0+5WMG0.net
9時10分前が理解できても研修に遅刻するような奴は次も遅刻するとオモウヨ

359:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:46 nJFYORqp0.net
>>238
さすがにジョークだろ？
真顔だったのかｗ

360:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:48 KCfdpRPq0.net
>>238
お手柔らかには意味が一つしかない慣用句なので、解釈の問題は生じない
知らない奴がアホなだけだ…

361:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:55 NwASD1RP0.net
>>301
むしろ誤解しかされない書き方だろｗ

362:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:59 v1w49uYb0.net
日本語っていうか文脈が理解できないやつは多いな

>9時10分前
だけだとどっちだよ？ってなるけど
>9時スタートの研修会
この情報があれば8時50分とわかる

363:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:50:59 2GMZ3/zs0.net
「上、でいいです」
「ウェンディ・イーデスですね！」
ぐらいは盛らないと

364:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:02 IUg5Tiza0.net
>>301
マスコミが注目させようと変なタイトルにするよね

365:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:15 nFFnnkEl0.net
居るねえ〇時１０分前を理解できない奴。まあアスペというより子供の頃に家の環境で使ってたかどうかだとは思うけど。

366:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:19 P9XmMjf90.net
大分県人って間抜けだから9時10分前の事
9時前10分って言うんだろ？

367:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:20 uSWHSUY0.net
よっぽど発音が悪かったんだろ
9時スタートなのは分かってるんだからなんだそりゃそうだよなってなっただけ

368:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:23 2AJ1IfDc0.net
8時50分に前後2時間のはばをとれば完璧

369:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:24 05cgvfdF0.net
「9時『の』10分前」て言えば済む話じゃん

370:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:27 Meiuae7k0.net
昔、インターネット時間とか意味不明な時間をま流行らそうとして失敗したよな

371:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:34 LFJj4Jod0.net
高校生に13時に来てくださいと言うと12時半頃に来ちゃうくらいなので
まぁ記事の信憑性は良く分からんけど
（早すぎです。いくら早くても10分前の”12時50分”でいいです！お昼どきなんで！）

372:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:34 YnZky7Rk0.net
>>93
時間に関してもだろうね。
たしか今の学校だと10分までは遅刻にしないとかセーフの学校多いんじゃなかったかな？。
生徒は客で、学校はサービス業だろで、クレームまかり通ったから・・・。
その感覚だと九時開始でもふつうに遅れてくるわな。
悪いのは教師と学校ばかりで今の風潮あるから。

373:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:37 nB1au9I80.net
>>315
ちゃんと時間外労働扱いだよね？

374:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:39 Mwkht2am0.net
いやこれ単に伝える力が不足しているだけだろ

375:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:53 R1GENAxK0.net
外務省や内閣法制局の見解を聞きたいものだ

376:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:56 Ov9a/w6C0.net
>>332
日本人が堅苦しい言い方を知らないだけでネイティブはネイティブでややこしい表現使うからそういう事を言うと笑われるぞ

377:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:56 D8hfE7SV0.net
さすがに9時10分前が分からないのはネタだろw
そんな馬鹿は若い奴も多い職場だが聞いた事ない

378:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:51:59 3vpC4Z/j0.net
何のために面接やってんの？

379:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:01 /9ruH7oV0.net
若者を管理できない管理職で草

380:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:03.70 HbF+75LM0.net
最近の若者は、じゃなく、いつの時代も社会人経験の浅い若者はあり得ないような間違いをやらかすもんだ
経験を積めば自然と色々覚える
歳を取り人より多くの経験を積んで身につけた時に、
「昔の自分もこうだったんだろうなあ」
と思いながら優しく指導の出来る人間になっていたいものだね

381:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:06.14 rOXN93/n0.net
こんなしょーもないのでも面接に合格できるのに
なぜ普通に生きているだけで面接に落とされるのか
面接する人の質が低下しているんじゃないか

382:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:09.05 OupBz6Z70.net
>>352
これは相手が間違ってる可能性もあるから
言い換えて確認する手間が増える

383:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:09.76 pBQF8ww/0.net
>>372
馬鹿な教師が多いから仕方ない

384:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:24.20 yMToV0xK0.net
>>344
なるほど
アナログだと8:50を、ほぼ9時と先に認識するのかもしれない

385:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:29.78 TBD8aCQM0.net
>>334
インプラントが出始めてから聞かなくなったな
つまりそういうことだ

386:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:29.80 rpZjbpBh0.net
今の50代ってバブル世代だろ
こいつらが若い頃どれだけ上の世代にバカにされてたか
大体想像つくだろ

387:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:30.68 xc2fjnQ00.net
遅刻はNGだが遅刻を想定して早い時間を指定するのはもっと駄目。

388:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:34.70 5PXoGzUN0.net
英語でも、同じような表現があるじゃん

389:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:36.12 HvcrGGlA0.net
>>1
9時30分前に8時30分集合と思い来るバカw

390:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:46.47 bUM8r+Vn0.net
会議には５分早く来る、パーティーには５分遅く来る。
これ常識。主催する側になれば解る。

391:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:47.06 LifGFyMN0.net
最近の子の馬鹿さ加減は心配になるレベル

392:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:47.74 hW9ZkdiL0.net
9時開始で遅刻したわけでもないのに10分前に来いと言われたからきょとんとしたんだろが
だったら8:50集合と周知しろよボケ

393:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:53.83 mcCdv8hE0.net
>>360
その慣用句自体を知らない場合
口頭表現だと「お手(を)柔らかに」と聞き違う。

394:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:52:54.23 kdGB1TAH0.net
9時の10分前、といえばわかるだろ
助詞を省略して日本語をぶっ壊してるのはお前らだろうが

395:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:00.95 YOozL5Za0.net
9時に始まるとわかってる上での話だから9時を過ぎた時間と理解するのはおかしい

396:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:03.85 1FWvNkK10.net
>>37
文面だけで感情まで拾える便利な言語なのにな
使えないと大変そうだな

397:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:21.20 +iG7EjlY0.net
> 「消費税が2％上がるという、2％を理解させるのが大変だった」
2％上がったら、8.16％だわな
「2ポイント上がる」って言わんと

398:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:24.64 Ge1q2mMt0.net
時間に追われてあくせくしてる日本は衰退し
１時間遅れても平気な中進国のほうが幸福度高かったりするんだろ

399:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:25.01 +SDu0aYH0.net
>>209
いや俺は別にスレでどんな書き方しようとどうでもいいって考えなので
前の行を「、」で終わらせて次改行ってのは意味があるのか疑問に思っただけだ
書き方を気にする人がどんな理由でそうしたか気になったわけだが
それだけなのな

400:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:26.92 R3Gf7dzc0.net
衰退国家なんてこんなもん

401:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:28.50 uSWHSUY0.net
>>37
結論を最後に持ってくるからな

402:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:28.94 o4U+k1iL0.net
どっちの意味にもとれることを言う方が馬鹿。試験だったら問題が悪いってことになる。
こういう間違えやすいことを言うからヒューマンエラーが起きる。

403:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:30.29 V2UMMWql0.net
ただ新入社員だから知らないだけでしょ
今の日本経済を破壊したあなた方はどれだけ優れた人間なんですか？
優秀なんだから早く日本経済を成長させてくれませんか？
日本経済を２０年以上停滞させてるのはゆとり世代では無くてあなた方ですよ

404:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:31.58 JJlHLUvh0.net
>>331
全国4300人の上さんはどうなる？

405:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:35.80 KCfdpRPq0.net
>>376
仕事ではそんな面倒な言い回しをしない
お前の仲間は暇なんだな

406:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:36.81 BdttZw5/0.net
○○してもらっても良いですか
という表現が個人的にいらつくんだよな。
へりくだってんのか強要してんのか、オメーどっちなんだと。

407:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:38.88 NwASD1RP0.net
面接なんて、こいつ好きか嫌いかしか見てないから。

408:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:41.20 13v58MBX0.net
>>375
「公用文の書き表し方」は文化庁か総務省だったように思う

409:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:47.16 n/k1R+cs0.net
親がバカなんだろ

410:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:47.14 P0erZ4xV0.net
教えなきゃわからないことと教えなくともいいことの区別もできない管理職の方が問題

411:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:48.79 aKm8OY9/0.net
9時開始で10分前集合なで良いのに

412:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:53.08 0TzSkf2i0.net
>>368
光画部員乙

413:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:53:55.54 48J7jvxZ0.net
>>358
遅刻する奴はいつも決まってるもんな

414:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:10.34 nJFYORqp0.net
>>381
ほんとな

415:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:11.94 MRXBNCTF0.net
仕事上の言葉は出来るだけ誤解を
産まない言葉に変えるのが常識で
部下がアホだからと取引先に言い訳出来ないし、悪意のある客がクレームつける
ときもある
これで怒るのはアホ上司の典型だわ

416:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:12.87 BsNFihNA0.net
今どき領収証に上様なんて使って大丈夫なのかね？
但し書きだってお品代はダメだって言われる時代なのに

417:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:13.69 az+5Ph/s0.net
>>371
30分くらい前じゃないと不安
10分前くらいに行くのは却って難しい

418:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:15.56 Rn+QvZP5O.net
>>173
PM１時を考えりゃわかるがPM０時が正午なんだよ
本来ならPM12時は存在しないんだが深夜番組を火曜日25時(水曜日１時)と示すことをかんがえれば、PM12時は日付が変わる深夜０時になる

419:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:18.62 bDT5P8/O0.net
なあに昭和が死に絶えたらゆとり世代が普通の日本人のレベルになる

420:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:24.02 GsAU6DHu0.net
この記事を見て、
普通の人「一応気をつけたほうがいいな」
無能「俺の解釈が唯一正しい！」「上司がアホｗ」「ビジネスマン失格(ﾄﾞﾔｧ」
どうしてこうなのか

421:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:27.30 3ZTG8eGi0.net
>>382
これはあるな
イメージしてる「向かって」の位置がが食い違ってたりするから確認する

422:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:28.25 rOXN93/n0.net
だから社会人１年生と言う言葉があるのに、お前は１年生をバカにするのか

423:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:31.29 VUWxSuSG0.net
>>370
光画部時間なら知ってる

424:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:33.90 pBQF8ww/0.net
今の日本って上の世代になっていくほど馬鹿なのがよくわかるわな（笑）

425:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:41.79 e+Aq7aWr0.net
>>5
お前は来るな

426:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:46.46 BeLhxtOP0.net
これあらかじめ9時スタートと伝えてあって
それでも遅刻してきた奴らに言った言葉だろ
状況考えたら普通は理解できるわ

427:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:47.37 Mwkht2am0.net
9時開始で9時にきて何の問題があるんだ
準備が必要なら集合時間を早めればいいだけだろ

428:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:48.33 c+ucGRvm0.net
>>395
であるから一瞬きょとんとする人も出てくるんだろうな
最終的に9時10分の前と判断したなら本物の馬鹿だが

429:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:54:49.94 YEGyZwQm0.net
>>374
普通はそういう評価されるね
もっと的確な指示をしろと

430:皆さんの協力が必要不可欠です
19/11/21 17:55:00.73 DLS/Xmyz0.net
古矢聡（ふるやさとし）
淫交前科アリ•いじめ加担者•英語中学教師
神奈川県横須賀市不入斗イリヤマズイリヤマズ）中学校に逃げた

431:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:01.56 RchS63t30.net
マジでケツイキ5秒前、だっけ？

432:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:13.10 vvbrxhHB0.net
初バイトでおつかいに行ったぼく
領収証貰ってきてね言われて、よし名前書いてもらえば良いんだよな！と張り切ってたら
但し書きはどうなさいますか？で困惑…

433:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:14.36 D4Wydc3A0.net
は？どこの世界の話だよ

434:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:18.74 d0gJQ1TY0.net
>>1
研修会に遅刻しないで来たやつだけに金ばらまけば「9時10分前が通じない」なんて思わなくて済むよ。

435:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:27.76 5LQ5Lo6Z0.net
>>1
ドイツ語が日常的にそう言う表現をするが、日本じゃ馴染まない。
なんせ、日本は不文律で5分前行動の国だからw

436:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:28.23 LFJj4Jod0.net
>>392
>5分、10分の遅刻は当たり前
とかいてあるが？日本語読めますか？

437:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:35.47 IGGNviNs0.net
>>345
そのくらいなら9時過ぎとか答えるわ

438:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:36.11 f7p9xfT40.net
10分前に来て欲しいなら最初から8:50集合で良くね？
そういう所から直した方がいいと思う

439:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:51.86 NIgiakAM0.net
>>408
イソザキさんは総務省だね

440:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:51.96 B940KHDM0.net
9時10分前は9時の10分前。という意味の話し言葉で、「の」を省略しているので、
9時10分の前という意味にもとられてしまうので注意。(笑い)
A：何時に仕事を始めたの？
B：9時前です
↑こういう会話のときの「前」は9時以前には仕事を始めてましたという意味だが、稀に
9時10分前ですという会話もあるかもしれない。そうすると、8時50分なのか9時10分より前のことなのかわからない。

441:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:55:58.20 o65QPxwj0.net
>>296
こんな簡単な問題解決もできない低能な人物にビジネス上の創造性は期待できん
そういう期待ができない人物であっても、せめて疑問に思ったら質問するくらいの行動力は欲しいところ
言われたことが理解できないままキョトンとして棒立ちは仕事人としてちょっとまずい

442:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:56:04.98 uA9e9Jtk0.net
領収書のうえさまってのは今に始まったことでもないぞ・・・

443:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:56:11.56 nJFYORqp0.net
>>386
50代でも52より上と下じゃ全然価値観が違う

444:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:56:35.33 NwASD1RP0.net
>>406
強要だと、言い方がむかつくんだろ？ｗｗ

445:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:56:37.74 n/k1R+cs0.net
別に来てほしくねえよ
来たい奴だけこいよ　仕事なんだから

446:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:56:46.34 bpE32dAe0.net
>>295
自分勝手に国語力を定義してもわがままだよ
相手に伝わってないんだから意味ない

447:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:56:52.69 txKYhv8C0.net
>>410
骨が折れるとかお手柔らかにとかも教えられないと分からないのか？

448:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:14.67 PAvNlzx80.net
ただのアスペだろ

449:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:23.65 Rn+QvZP5O.net
>>178
字数制限あるなら「～の恐喝容疑」にすればいい
その書き方は誤解で興味ひいて買わせる目的だから比較しちゃダメだ

450:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:24.33 RWZYPnl1O.net
集合時間とかで使う○時過ぎとかの言い方もよくわからない
時間が定まらないから○時10分くらいまでをぼかした言い方なのかなと思ったら言った人は30分くらいに来たりとか

451:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:38.03 aMN/tog10.net
>>263
あー、下記忘れた
電話

452:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:40.19 fdm/eb4p0.net
今のおっさんが無能だからに尽きる

453:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:47.50 WqiMNglY0.net
小中学生思考からまだ抜け出せてないんか。いくつやねん。
そんなどーーーでもいいことは、世間のひとにはどーーーーでもいいねん。
もっと大事なこといっぱいあるからね。

454:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:49.83 xyTeZ/y80.net
4日を「よっか」
8日を「ようか」
これが紛らわしい

455:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:57:57.91 leu5gzuI0.net
屁理屈ばっか、自分の理解力の無さを
認めなさい、ガキじゃねえんだからよ。

456:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:01.08 c+ucGRvm0.net
>>408
公用文の書き表し方の基準は文化庁だね
法令の整合性、条約や相手との交渉時に間違いを無くすなどの観点からどう判断するかなと思って

457:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:03.30 TBD8aCQM0.net
>>388
レジでone fifty
と言われたらいくらか理解できないだろうなw

458:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:08.10 P1urOYIW0.net
>>418
25時なんて表示するのは放送業界だけの奇習。

459:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:14.36 pBQF8ww/0.net
やっぱり今の40代以上は教育し直した方がいいんじゃないかなあ
いつまでも思考停止して古いものにこだわって、都合の悪いことは若者のせいにしたがる
ただのゴミでしょ（笑）

460:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:19.78 2oN3GsMS0.net
日本語読めない通じないのは若者よりジジババのほうが多いんじゃねーの
余命信者なんかひどいもんやろ

461:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:25.38 p/DXYQEX0.net
9時10分前
9時の10分前
この違いがわからないんだな
さらに9時に出発だから9時10分前だ
で意味も変化する
この様な前後の文脈すら理解出来ない

462:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:28.60 R8rlRkm70.net
コンビニで領収書頼んだ時
上でと言ったらなぜか神と書かれたけど小心者なので指摘できずそのままもらったことある
経理につっこまれたけどちゃんと経費通してはくれた

463:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:29.46 aKm8OY9/0.net
お手柔らかにのケースはむしろ笑うわ

464:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:38.93 FQPoFJBB0.net
>>441
ビジネス上の創造性って部下に誤解生ませる発言するアホが最大多数の客相手には意図通りに誤解なく説明できるわけもないとしか思わんがな
加えて言えば自己と他者の差異もロクに認識できてない人の考える想像力って独りよがりにしかならなそう

465:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:43.56 XCSxjpbE0.net
そもそも集合時間に9時10分前なんて言うか？
混乱しないように8時50分て言うだろ

466:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:50.53 mcCdv8hE0.net
>>454
面倒なので「よんですね？はちですね？」と確認する。

467:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:58.31 EPuEb44b0.net
>>355
税務でうるさく言われなきゃいいだけやで
お前が金持ちなら真面目にやっとけ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

468:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:58:58.57 nJFYORqp0.net
>>345
聞いたことないわ

469:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:00.29 8+Bovy1O0.net
9時スタートと指定しているのなら「１０分前行動だぞ」だけでいいだろ
これだったら遅刻する奴も１０前行動する奴も理解してくれるだろうに

470:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:05.71 bDT5P8/O0.net
>>452
無能な若者を産んで育てた張本人だからなｗ

471:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:13.17 xrNX24fD0.net
>>1
ああやっと意味が分かったｗ
9時10分の前という解釈をするのか。
それだとたしかに9時09分に来ても遅刻にならないと思っちゃうな

472:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:16.86 TTTz5H3kO.net
普通に日本で育っていて何故こうなるのか不思議。子供の頃からの会話の量が少ないのかな、昔と比べて。

473:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:17.21 0+CmjF6P0.net
>>441
無能な上司は有能な部下がいないと使えない
有能な上司は無能な部下も使える
その違いだな

474:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:22.87 rOXN93/n0.net
発声で日本語だと特に決まりがないのが四文字熟語だな
例えば、水玉模様と言うとき
水玉＋模様と言うときと、水玉模様ではアクセントが異なる

475:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:23.19 ELsFBjhX0.net
>>418
あーなるほど
やはり24時間制が一番だな

476:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:27.40 lBjh46CH0.net
どこの小学校を出たらこんなアホが

477:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:28.12 IICYQGMA0.net
一人一台スマホが持てる時代に口約束だけで済ますとか呆れたもんだね

478:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:32.46 ld2TdbK80.net
「少し前に出社しろ」でよし。

479:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:38.84 w4K40AJY0.net
8:45

480:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:42.74 HVXVJQIp0.net
>>298
あんなあ、知ったカブリよ。
ネット掲示板では、普通の書類以上に、読む者に読みやすくする工夫が進んでるぜw
別に会社の書類とか役所に出す書類ではないからな。
ネットでは、初行含めて、すべての行のアタマをそろえる。それが読みやすいからな。
また、行が長くなるようだと、「、」（読点）であっても、そこから改行するのが普通だぜw
覚えておきな。
また、それ以外にも、読む者に読みやすくした工夫は、ネットでは無数にされてるが、
それは、今回は取り上げまい。

481:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:46.11 GZxbCXMz0.net
伝える方の国語力がないだけじゃん、若手のせいにすんな

482:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:46.67 dryHzLVK0.net
小学校の算数で、こんな問題出るよね？

483:名無しさん＠１周年
19/11/21 17:59:55.72 cHDQ9T2h0.net
社会人一年生だけど素朴な疑問
これ8時50分の事と分からない無能って本当にいるの？

484:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:00.25 bUM8r+Vn0.net
>>438
そういう問題ではない。
「会議では開始予定より、少し前に来るべき」という常識の問題。
５分でも１０分でもいい。

485:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:01.26 qL7yojTQ0.net
9時10分前がおかしな日本語で最初から8時50分といえば良いだけだろ。

486:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:01.70 9mOFJe2Q0.net
9時10分、前なら9時8分に来ても問題ないけど？
8時50分に来て欲しいならそう言えばいいだけ、無能過ぎる。

487:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:03.37 WoWNa7Tx0.net
>>183
それはアウト
そも始業前準備も労働時間
ユニフォームへの着替えも労働時間

488:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:06.17 9+m8WYS60.net
少しでも疑問に思ったら自分が謙ってまずは相手に確認すればほとんどの誤解は解決だろうに。何故相手に聞かない？勿論前提として伝える方も誤解の少ない言い方を心がけるのは当然だが

489:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:15.44 UkD00FM30.net
国民総白痴化計画が順調みたいだし移民の受け入れもスムーズに行くだろう

490:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:18.26 9BW8pI9x0.net
>>420
ここは、Fラン卒がほとんどらしい
嘆かわしいよな

491:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:19.39 bDT5P8/O0.net
>>468
いや昭和の一般的な習慣

492:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:32.39 nB1au9I80.net
>>388
朝鮮なんてもっと酷い…
防火と放火とか…
頭おかしい

493:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:35.93 hAOozjFU0.net
9時の10分前なら8時50分までに来いということだけど
9時10分前なら9時9分までに来ればいいのが
世間一般の定番なわけで

494:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:36.86 zcpnRfje0.net
>>17
うそやん～?はもってのほか

495:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:44.86 k1cleRMi0.net
9時からと聞いていたのに、え？9時10分で良いの？と思ったのでは。

496:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:45.03 Yr6zGi7d0.net
歯並び悪い奴に注意されるのしにワジワジーするからマウント取られんように俺が先に取るわ
まぁゆとりに困ることあると思うけど…皆さんお互い頑張ろうね
これって常識ですよ？(桑野風に

497:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:49.80 CEW31sf60.net
>>1
言う方の言い方が悪い
最初から8時50分頃に来いって言えば誰も誤解しない

498:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:00:56.05 0TzSkf2i0.net
5分前だろうが10分前だろうが30分前だろうが、いくら早く来させようがかまわんが
ちゃんとその分を勤務時間としてカウントしろよ

499:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:00.22 Ik4w6Deg0.net
自らの教育不行き届きに責任を感じられないようなクズ上司は
ボーナスカットか契約社員への降格処分でいいね

500:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:00.79 LD44KBhk0.net
これは言い方が悪い

501:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:09.16 YnZky7Rk0.net
>>424
上に世代といっても本当に年配だと、高度経済成長期やバブルでアマヤカサレタ世代。
氷河期だと、有能でコネなんか突破した極少数、コネ入社、コネなくまともな社会人教育受けなかった多数て構成だから、けっこう馬鹿なんだよね。
総理大臣みりゃわかるが。だから海外から今の日本の上層の能力批判がチラホラある。

502:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:10.23 LAgI8ktu0.net
>>183
そうだよ。例えばスズキは始業10分前の体操で問題になってたね

503:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:13.17 YEGyZwQm0.net
>>447
それ落語のたしかネタであったはず
創作だよ

504:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:15.80 4YT67BS60.net
もう敬語なんて無くせばいいのにめんどくさい
年とって偉くなったと勘違いしてる老害も減るだろ

505:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:21.04 pBQF8ww/0.net
昭和生まれの雑魚達が時代についてこれてないのがよくわかる

506:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:22.31 TBD8aCQM0.net
>>474
いやそれは笑えばいいのか…？

507:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:36 mKm09eVI0.net
「8時50分」までに集合するように
こう言えば良いんじゃない？

508:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:40 B940KHDM0.net
>>４４０
↑このような理由から、今後は集合時間を設定するときは設定する側が９時にモノゴトを開始したいときは
８時50分集合、8時55分着席などと告知したほうがいいかもしれない。

こういう5分前行動とかいう概念は会社が社員にカネを支払わなければならない状況から生まれたものだと思われるので、
9時からカネを払うんだから9時まえに職場に来てもらわないと困るからねと。

509:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:45 BdttZw5/0.net
>>444
なんつーのかな。
へりくだるなら、○○していただけないですか
強制強要なら、○○してください。
で事足りるのに、

妙に回りくどい間違ってる丁寧感を出してきやがるから腹が立つのかな。ただ

510:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:46 nPkGcVvq0.net
首相が「云々」も読めない国だから。

511:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:46 yMToV0xK0.net
>>454
正確に伝える意思を測る指標になるのかもしれない

512:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:01:55 LFJj4Jod0.net
>>427
9時開始と言うのは9時に始められることを言うんで
9時ジャストに来てやれ筆記用具を出すとかそういうのはＮＧじゃないの？
となると必然的に9時前には入ってないとまずくないか？
何分前にというのは5分前だったり10分前だったりあると思うけれど

513:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:02 Ya4rCeRz0.net
4日は｢よんにち｣、8日は｢はちにち｣と
言い換えたら区別つくだろ。
聞き間違い防止の基本。

514:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:03 Ge1q2mMt0.net
そこで何をするかではなく
１０分前に集合することが目的になる

515:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:08 d9OBA6hx0.net
集合8時50分厳守でいいじゃん
なぜ人によって取り方が分かれる言葉を使うのかが意味不明
5W1Hが出来ない人が増えてんだな

516:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:11 NwASD1RP0.net
>>458
24時になって、さー1日が始まった。そろそろ寝ようって思う人はすくないぞ？
1日のはじまりは　１.、朝　　２、昼　　３、晩　どれでしょう？　

517:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:17.86 5VYjNZhA0.net
9時と10分前をくっつけて言わない

518:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:22.18 TBD8aCQM0.net
>>503
もしくは落語ファンのわかりにくいギャグだなw

519:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:31.65 LD44KBhk0.net
おっさんだが
これで若者批判はいだだけない

520:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:35.39 Oue/4hgX0.net
「できんくなる」（できなくなる）

521:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:39.01 bpE32dAe0.net
>>317
９時なのに９時１０分とか言うからきょとんとするんやで

522:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:51.61 zI0+5WMG0.net
開始10分前って言わないから・・・

523:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:02:55.56 4r4TDBDl0.net
○時○分前って小学校1～2年生で習うんじゃないの？
ゆとり教育ってやつ？

524:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:00 ZWji7e9p0.net
>>427
これ
労働だと更衣時間や準備時間も労働に含むのに勝手に早く来て整えておくのが当たり前なのやばいと思う
10分前にというなら、その10分の分も労働時間に含まないと

他のやつは、そいつが極端にバカなだけなのに若者若者言うなと

525:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:01 tNigGe/80.net
>>1
滑舌が悪くて、最初は「9時10分までに」と聞こえたんじゃないの？
その後、「8時50分に来るのよ」と言われて、
「あ、そういうこと(9時10分前と言ってたのか)」
となったのでは？

526:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:04 jFdJMXrH0.net
>>352
最近、それが通じない人が増えていて、びっくりする。
だから、「○○を背中にして、今、目の前に道路が見えてますか？　その向きで右手の方向へ...」
とか聞いてるｗ

527:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:05 DsFKVOvG0.net
「営業先で『お手やわらかにお願いしますよ』と言われ、会社に帰る途中で『あの人、やわらかいんですね。
どうしたらやわらかくなるんですか？』と真顔で聞かれた」

これかわええやんｗ
顧客に「やわらかく」って言われてやわらかくなる方法真面目に模索してるあたりも好感
別に国語力なくても仕事する姿勢がちゃんとしてればそれでいいよ
営業なら真面目ながらもこういうフックになる部分持ってた方が好かれる

528:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:05 13v58MBX0.net
>>456
まあ法令という観点なら、午前８時５０分と表記せよという話になるだろうな
契約（書）の解釈でもめた裁判例でも見つけられれば面白いかも

529:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:07 o65QPxwj0.net
>>473
この上司は慣用句一つ理解できない部下の様子を察知して、念を押す程度には有能だったな
確かに有能なこの上司は無能な部下にも指示を正しく伝えることができるわけだ

530:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:11 dlxHFY7E0.net
さすがにこれはないけど
一万円弱、この使い方を間違えてる人はよく見る
自分もだったけど

531:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:11 ztu+BeMd0.net
>>503
昭和天皇vs.山下泰裕　の例もあるな

532:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:17 9BW8pI9x0.net
>>505
おまえ必死すぎだろw
パワハラでも受けたか

533:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:17 n/k1R+cs0.net
客から同じことを言われるぞ
その時ミスすればお前らの自腹だし相手が悪いも通用しない

534:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:19 Wk1lY6IW0.net
大昔から老害が今の若者はって嘆いてるし別にこんなことくらいどうでもいいわ

535:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:23 9A1IFpJn0.net
>>420
どう見ても上司と>>1がアホだろｗ

536:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:24 az+5Ph/s0.net
平成生まれの使えなさは異常

537:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:27 NkfytahM0.net
9時10分前集合なら間違ってないだろ

9時に開始するので10分前に集合する事
なら意味が通じるけど

そもそも10分前集合しても当の本人が10分前集合しねーんだから意味ねえ

538:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:29 vETvAE7/0.net
>>505
同じ平成生まれとしてお願い
もう恥ずかしいからやめて

539:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:37 ztu+BeMd0.net
>>506
流せばよろしいがな

540:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:03:40 mcCdv8hE0.net
>>488
そもそも聞き手が誤解してる場合は疑問に思わないので質問しない。

ところで9時10分前って言い方は、今何時ですかと聞かれたときにアナログ時計を持ってる人が答える言い方なので、この上司はアナログ時計を見ながら指示を出したと思われる。

541:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:02 ObvqJ5my0.net
９時１０分前という表現は普通使わない。
誤解を生む。
集合時間の１０分前とか言えない城址がバカ。

542:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:22 8Z97fH2Z0.net
数分とか、数メートルってどれぐらい？
2、3分メートルの感覚だけど、ひとによって4、5の人がいる

543:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:25 Wk1lY6IW0.net
>>427
それ
9時からスタートってのは準備をスタートする時間だから何も問題ない

544:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:27 ZKuU690v0.net
9時10分前って誰も言わない
9時前10分と言う

545:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:27 snx+Rbfp0.net
>>317
そもそも遅刻を許しているのでおかしくはないな
10分までなら遅れても大丈夫ですよーといってる

546:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:30 q2AXlbqG0.net
なんか楽しいぞ

547:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:31 CxVD2S750.net
国語力じゃなくて常識力
9時10分前は、言葉としてはどちらの解釈も正解

548:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:33 HVXVJQIp0.net
>>440

オマエが、

日本語の分からんチョンってことば丸ワカリだなww
すでに言ったが、日本の慣習として「９時１０分前」とは、８時５０分のことだよw

549:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:33 Otv1v3S80.net
正直、「9時10分前に」と言われると、私もちょっと「？？」となるかも。
正しくは「9時の10分前に」やろ。
あんたの日本語がおかしいんや。

550:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:33 /WmBGEWg0.net
>>293
変だよ
改めた方が良い

551:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:45 TBD8aCQM0.net
>>539
突っ込み待ちなのかと思って…

552:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:46 MRXBNCTF0.net
アホな上司だ
得意先の若手社員が、これ言ってトラブルになって叱れんのかって話だわ

誤解の少ない言葉を
使うのは当然じゃねーか

553:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:46 mCfsrNXt0.net
>>8
俺はお前の親の知能が知りたい

554:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:47 VUWxSuSG0.net
上様とB2でコピーあたりは昭和の頃から新入社員ネタの鉄板じゃね？
ご挨拶まわりとか◯◯まわしといてねとか

555:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:50 ztu+BeMd0.net
>>505
心配するな
私も含め、いずれ死に絶える

556:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:04:54 yMToV0xK0.net
>>1
東西南北も適切に使えるように、学校で教えた方が良いのだろうか

557:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:00 2ULWSZlf0.net
俺とこは9時10分前とか普通に使ってるわ。

558:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:10.77 mWWrIjl10.net
そもそもこんな言い回し普通つかわんだろ

559:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:18.54 dlxHFY7E0.net
本当に九時10分前でいい時はどうしたらいいのだろうw日本語ムズカシイネー

560:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:19.67 mKm09eVI0.net
>>498
仕事をしていない時間を勤務時間に組み込むのは無理じゃない？

561:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:23.30 nB1au9I80.net
よく考えると使い分けてるな。遅れても大して問題ないときは9時10分前って言うし、遅れたらヤバイ場合は8:50って念をおす

562:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:29.49 JJlHLUvh0.net
>>498
具体的な時間言ってしまうとそこから金出す必要が出てくるのは当然だわな
9時開始に間に合うように来いと言うのが唯一の正解

563:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:31.93 Ul3lz3q00.net
>>1
ごめん、俺もわからん。
9時開始だから10分前の08時50分ね。
と言われるか9時に集合と言われた方がわかる。

564:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:34.00 ztu+BeMd0.net
>>551
ならばなおさらのこと

565:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:34.29 eKh5aDVj0.net
9時10分前って10時50分のことだよな

566:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:39.12 yMToV0xK0.net
>>553
知能が高かったので、あいまいな表現を使わなかったのかもしれない

567:名無しさん＠１周年
19/11/21 18:05:41.68 0+CmjF6P0.net
>>529
>>1読んでから出直してこいよ
事前に察知できたわけじゃなくて
実際に1分前にぞろぞろ来たのを見て気がついだんだろ。この上司は

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