【話題】安全で速くて壊れにくくて快適! でも昔のクルマのほうが良かったと言われるワケ
at NEWSPLUS
1:ひぃぃ ★
19/11/19 20:20:20.65 gwISXRVT9.net
■車重と価格は確実に重く高くなった
「最新のポルシェが最良のポルシェ」というフレーズがあるが、ポルシェだろうが、日産だろうが、ダイハツだろうが、新しいクルマが一番いいと素直にいえる時代は、ずいぶん前に去ってしまったような気がする。もちろん、トータルでいえばクルマの技術はどんどん進歩しているし、便利で、エコで、安全になっているのは間違いない。でも、手放しで「楽しかった」「よかった」といえるのは、ちょっと昔のクルマばかりだった気もする。その差は一体何なのか?
非常にザックリ言ってしまうと、いまのクルマは100kg重くて、100万円高い。例えばトヨタ86。「GT」で1240kg/300万円。これが、同じような2リッターNAエンジンのFRで、1100kg/200万円だったら、けっこう素直に飛びつけたはず。マツダのNDロードスターは、990kgで260万円(Sグレード)なのでかなり健闘しているが、NAロードスターは100万円近く安かった……。ホンダ・シビックタイプRに至っては、現行のFK8は1390kg、458万円。初代のEK9は、1050kgで199万円! 車重に関しては、やはりスポーツカーなら1300kgが上限。できれば1t=1000kgぐらいのクルマなら、エンジンが少々プアーでも楽しく走れる。
価格も大事。実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23%もいて、非正規社員も多い時代。昔は年功序列+終身雇用で、黙っていても給料は上がり、稼ぎは全部クルマにつぎ込んで、なんてことも許されたが、いまは違う。そういう意味で、むかし以上に安くて遊べるクルマが欲しいところ。学生が少々頑張ってバイトをすれば、そこそこ走れるクルマが買える、そんなクルマがいくつかあれば中高年も若者も、もっとクルマに夢中になれるはず。いまのクルマはオモチャとしては高級すぎる。
あとはやっぱりクルマ好きは、電気より機械が好きなのだろう。ドライブ・バイ・ワイヤなどの操作系の電子制御や、VSCなどの制御があると、安全性やエコの面ではメリットも大きいが、クルマとドライバーの一対一の関係性は薄れてしまう。操作とそれに対するクルマの挙動、反応の因果関係がはっきりしていないと、なかなかドライビングが楽しいと思えなくなる。メンテナンスするにしても、チューニングするにしても、機械いじりなら楽しいが、電気関係は……。
■各メーカーの「個性」が減少したことも要因
パワーについては、AE86のころのように130馬力ぐらいだと、「もっとパワーを!」と叫んでいたが、280馬力時代となって大興奮。あのスーパーカーエイジが夢中になったポルシェ930ターボだって260馬力だったのだから、300馬力前後のクルマが最速だった時代のほうが、一番バランスがよかったのかもしれない。ドライビング的には、限られたパワーをどう有効に使うかというのも面白いし、ドッカンターボのようなじゃじゃ馬をどう乗りこなすかも腕の見せ所だった。だがドライバビリティのよすぎるハイパワー+賢い電子制御というのは、どうしても面白みに欠けてしまう。
ないものねだりといえばそれまでだが、絶対的な速さはなくても、ワクワク、ドキドキできるクルマこそが魅力的。要するに、いまのクルマは高効率で少し賢すぎるのかもしれない。もっと積極的にアクセルを踏んでいけて、積極的にハンドルを切って曲がっていける、そんな“正しく間違った”、遊び心ある走りのクルマの登場を、待っている人は多いはずだ。
さらに付け加えるなら、80年代、90年代はメーカー同士の資本提携や技術提携がなく、メーカー同士がライバルとして競い合っていて、それぞれ個性が強かった。それだけにユーザーもその個性に惹かれ、日産ファン、ホンダファン、マツダファンと、それぞれ各メーカーに強い思い入れがあったもの。しかし、今ではそういうものも薄れてきて、いいクルマならメーカーにはこだわらないという人が増えてきている。
もっとも…
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
2019年11月19日 18時0分 WEB CARTOP
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画像
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2:名無しさん@1周年
19/11/19 20:22:08.79 pTQkUBtj0.net
やっぱドッカンターボじゃないとな!
3:名無しさん@1周年
19/11/19 20:23:28.08 qqiTN/TY0.net
高い
4:名無しさん@1周年
19/11/19 20:24:43 fv4NYS+M0.net
ベンツだと123が好き
クラウンならゼロクラウンが好き
ベレGが好き
5:名無しさん@1周年
19/11/19 20:25:16 ChnA7jdC0.net
貧乏人のポルシェと揶揄されたアレに乗れ(´・ω・`)
6:名無しさん@1周年
19/11/19 20:25:35 +mxraj4U0.net
キャブレタがいい
7:名無しさん@1周年
19/11/19 20:25:38 QWIfSX4H0.net
重いし高いし
第一に昔ほど楽しくない
昔の車は出来が悪かったけど、楽しかった
8:名無しさん@1周年
19/11/19 20:25:47 89V7tBF+0.net
URLリンク(imgur.com)
9:名無しさん@1周年
19/11/19 20:26:07 TpAyb1Nd0.net
昔勤めてたところの変なオヤジは、メカいじりが好きな人がいて、
今の車は、電気制御だから異常があったら、メーカーに持っていくらしい。
パーツ交換が自分でできたんだが、難しいらしいな…
10:名無しさん@1周年
19/11/19 20:26:12.62 cwFAbDHU0.net
自動車のハンドルという物を一度も握ったことのないオレからすれば
おそろしくどうでもいい話だな。
蓬莱仙境に隠遁して身を清然に慎み、下界俗世の王朝の変遷を
何の欲もなくただただ恬淡と見つめる神仙は、きっと
今のオレのような心の境地に、人としての高みに達していたのだろうね。
皆がオレのようでさえあれば、ただオレの万分の一ほども高潔であれさえすれば、
この愚かしい世界は今の数億万倍も上等な場所で存りうるだろうに。ただ憐憫。
11:名無しさん@1周年
19/11/19 20:26:37.63 jbIhMmUN0.net
みんなが、楽しかった、というのは
最高速が140キロぐらいの車だよ
12:名無しさん@1周年
19/11/19 20:26:45.33 E6EBlLS40.net
安全ってドライバーが? 歩行者が?
昔は日本だけでも年間数万人を殺してたのがクルマ。タバコなんてかわいいもんである事実を忘れてはならない
13:名無しさん@1周年
19/11/19 20:26:57.71 ie7XT6p50.net
自分で動かす車が自分で動く車になりつつあるからな
機械が勝手に上手に走ってくれても
何の思い入れも持てない
14:名無しさん@1周年
19/11/19 20:27:04.32 MeBYfPPS0.net
航続距離考えなきゃな。
ドカ喰いの高級スポーツカーが評価されないのもメーター見ながらちまちま運転しなきゃならんからなのよ。
15:名無しさん@1周年
19/11/19 20:27:47.09 2DAhmT2Y0.net
衝突安全のためにデザインは破壊されたから
16:名無しさん@1周年
19/11/19 20:28:24 QpB5hiDv0.net
ダメな子ほどかわいい
17:名無しさん@1周年
19/11/19 20:28:33 hpvQQJ9l0.net
重いし高い
おまけに最近は直噴でチューン耐性も低い
18:名無しさん@1周年
19/11/19 20:28:41 /0pt7d9c0.net
カエル以外のポルシェには興味無いわ
19:名無しさん@1周年
19/11/19 20:28:59 fv4NYS+M0.net
>>9
今どきは素人でも診断器繋いで診断するんだよ
そのオヤジは30年前も知識で止まってて
言い訳してるだけだな
20:名無しさん@1周年
19/11/19 20:29:01 Ogm9jaXN0.net
女ウケなんか狙うからこうなるんだよ
もっと男臭い角張ったの出せ
21:名無しさん@1周年
19/11/19 20:29:45 tBWP8snw0.net
昔々。
友人の兄が排ガス規制前のサニークーペに乗っていた。名機12Aエンジン。
そのレスポンスの鋭さに驚愕。
凄かった。
22:名無しさん@1周年
19/11/19 20:30:34.41 qYd4IMYO0.net
扇風機も
23:名無しさん@1周年
19/11/19 20:31:04.15 UM3q2hFW0.net
80年代風の四角デザインにしよう
24:名無しさん@1周年
19/11/19 20:31:28.17 5eN/e0rr0.net
40すぎてママチャリ乗ってます
25:名無しさん@1周年
19/11/19 20:31:33.16 8uVIjTiW0.net
若かった
26:名無しさん@1周年
19/11/19 20:32:11.60 Grmx5M0C0.net
クルマそのものよりクルマの持つ地位やステータスが良かったんだと思うよ
昔はかっこいい車を持ってりゃドヤ顔出来たからね
今はそんなことないし
27:名無しさん@1周年
19/11/19 20:32:33.51 AERhwpHt0.net
逃げ切り老人が商店街はよかったとか言ってるアレだろ 持続可能じゃ無いものを
28:名無しさん@1周年
19/11/19 20:32:47.29 lUbqPGig0.net
今の車って面白みないもん
S2000やFDみたいな車もう作れないだろうな
29:名無しさん@1周年
19/11/19 20:33:33 92r6fLt60.net
マッハロッドが欲しい
30:名無しさん@1周年
19/11/19 20:33:38 3w/3IEqH0.net
今の車の方が良い
昔の車が良いなんて言ってるのはごくわずか
31:名無しさん@1周年
19/11/19 20:33:48 dmIwU6xO0.net
マーチRってのに乗ってたけど面白かった。
32:名無しさん@1周年
19/11/19 20:33:51 /OL92EbV0.net
車なんかうごきゃいいんだよ
自動運転はよ
33:名無しさん@1周年
19/11/19 20:34:08 QSuMrV2c0.net
農道のポルシェも農道のフェラーリも無くなったしな
34:名無しさん@1周年
19/11/19 20:34:33 fv4NYS+M0.net
>>28
思ったより最近w
俺が年とっただけだけどw
35:名無しさん@1周年
19/11/19 20:34:34 alpnlvdk0.net
桑田の息子すげーな
桑田のオカマっぽい部分だけを抜き出したような感じ
36:名無しさん@1周年
19/11/19 20:34:59.38 ldpHU9iN0.net
BMWがFFを作る時代になったんだから仕方ないね。
37:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:01.21 tF7jXP750.net
車は一人に一台の時代もあった
今は一家に一台あれば良いほう
地方でもない限り持ってない世帯が多い
38:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:08.76 q4SJ7LEn0.net
>>25
そう、それ
当時の若者はまだ希望のようなものがあった
今の若者は希望がない
だからクルマ乗っても楽しくない
39:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:10.12 qVrk24YC0.net
俺が最初に乗ってた(と言っても親が買ってくれたんだけど)パブリカSRは車重690kgで70馬力、時速40kmまでなら無敵だったぞ。
プッシュロッドだったので150kmあたりでサージングを起こしてそれ以上回らなかったのがちょっと残念。
ちなみに新車で70万くらいだった。
40:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:20.80 dmIwU6xO0.net
ロータスエスプリターボってのにも乗ってたけどポンコツだった
41:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:21.12 pdAprsrw0.net
その役目はアルトしかない。
42:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:40.58 +0xpZloG0.net
今はブルドーザーに乗ってるわ
43:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:46.71 Bxqlk2SP0.net
俺もどっちかというとクルマ好きバイク好きに分類される人間だけどテスラ乗って考え変わった。
電気自動車こそ未来だと
44:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:55 MFe2QuSP0.net
税金も変わらず高い
社会保険料、消費税、消費者の懐は どんどん貧しくなっている
45:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:56 FC0z3l2c0.net
歩行者や事故の相手等を守るための装備はまあ仕方がない・・・
だが、運転者自身の安全性は犠牲にした車が選択肢にあってもいいはずだ!
今の車はどれもこれも大きすぎる。
お手頃価格のテン5ライトウェイトこそ正義。EG6こそ至高。
46:名無しさん@1周年
19/11/19 20:35:59 iZwEswbQ0.net
18になったらすぐ免許取って
今で言う上流は親に新車買ってもらい
中流は中古を買い、下流は家のを借りて
全力でセックスへの方程式に挑んだ
47:名無しさん@1周年
19/11/19 20:36:09 0bENQ8v20.net
>>12
発がん性物質を盛大に噴き出していたのもお忘れ無く
48:名無しさん@1周年
19/11/19 20:37:05.82 xK5IwEMy0.net
壊れても近所の修理屋で直してもらえたからだろ
今の車はそうもいかないからな
49:名無しさん@1周年
19/11/19 20:37:24.65 HB32E3uz0.net
車に求められているものと運転する環境の差
10年前のネットの方が楽しかったみたいなもん
50:名無しさん@1周年
19/11/19 20:37:49.81 /QWGiYHV0.net
何気にMT軽トラ乗ってるのが一番おもしろかったりして
流石にコーナー攻めはキツイけど結構頻繁にギアチェンするし面白い
後エンジン振動や音も結構来るからタコメーター見なくてもわかる
51:名無しさん@1周年
19/11/19 20:38:29 Z6xT3wjd0.net
車に乗っている
から
車に乗せられている
になった
つまらん
走る止まる曲る
気持ちよく
それだけでいい
そういう車がどれだけあるか?
本当につまらなくなった
52:名無しさん@1周年
19/11/19 20:38:30 WSNN/VaR0.net
安全性にばかり注目されればそりゃ高くもなるだろ
53:名無しさん@1周年
19/11/19 20:38:56 dmIwU6xO0.net
今はS660つて天才小学生みたいな車に乗ってる。
54:名無しさん@1周年
19/11/19 20:39:11 fGK4lhxh0.net
「昔のクルマが楽しかった・・」ではなく「その時の自分が楽しかった」だと思いますよ
URLリンク(pbs.twimg.com)
55:名無しさん@1周年
19/11/19 20:39:17 ISkUIorX0.net
PS-13を60回払いで買った私ですが
今は日野セレガに乗ってます
まぁまぁ楽しいよ
56:名無しさん@1周年
19/11/19 20:39:25 tF7jXP750.net
>>47
発ガン性物質を出しまくりの2stバイクは面白かったな
57:名無しさん@1周年
19/11/19 20:39:39 iI5yBDRR0.net
今時のエンジン、燃費と排ガスのため、ものすごく緻密な制御をしている
のはわかるんだけど、ドライバビリティは決して良くないね。
ATだと統合制御でわかりにくいけど、MTだと欠点顕わ。
EFI(EGI, PGM-FI)の頃の大排気量NAが扱いやすいよ。
58:名無しさん@1周年
19/11/19 20:39:54 TYld3PXN0.net
最近の車って、センサーが不調だからエンジンかかりません動きませんがあるから素人の手におえない
59:名無しさん@1周年
19/11/19 20:40:10.38 oxDqq/tB0.net
旧車買えよ
60:名無しさん@1周年
19/11/19 20:40:13.56 1VZAVqbuO.net
エンジン起動とサイドブレーキだけはアナログのままじゃないとなんか不安
61:名無しさん@1周年
19/11/19 20:40:19.16 dn5UG6xz0.net
10年落ちのワゴンRの中古車を40万で買ったよ 貧乏人はこれでいい
62:名無しさん@1周年
19/11/19 20:40:35.35 +1i/4AFd0.net
でも昔のディーゼル車は停まってると振動で耳の中が痒くなった
63:名無しさん@1周年
19/11/19 20:40:48 QGUWILrB0.net
勝手に走る車なんか持っていても意味が無い
バス、タクシーで、十分だろ
やはりロータリーはスポーツと言えるわ
懐かしやFC
64:名無しさん@1周年
19/11/19 20:41:32 ySPkWcNK0.net
分厚い取説、どうでもいい機能
65:名無しさん@1周年
19/11/19 20:42:13.11 Z6xT3wjd0.net
正直ロータスエリーゼに乗ってから
今の車に全く興味がなくなった
どうでもいい
でも今一番望むのは
三菱スタリオンの復刻版だ!
66:名無しさん@1周年
19/11/19 20:42:21.22 oPs1r7rK0.net
>>10
それ高潔ってか、単に魂がインポなだけやんけwwww
67:名無しさん@1周年
19/11/19 20:42:35.71 1rieohBt0.net
高いんだよな。というか、正確には記事にある通り高くなってる
工業製品で、ここ20〜30年で値段が安くなってないのは車だけ
買ってからの納車も遅いし、車業界は色んな意味でアグラかき過ぎだと思う
68:名無しさん@1周年
19/11/19 20:42:44.27 QSuMrV2c0.net
>>54
バイクは違うかな。規制が厳しくてハイパワーな2ストも無くなっちゃったしね
69:名無しさん@1周年
19/11/19 20:42:45.92 oxDqq/tB0.net
>>63
バスは家の前から目的地までは連れてってくれない。
タクシーだとアホみたいに割高。
そりゃ自動運転車が一刻も早く必要よ。
70:名無しさん@1周年
19/11/19 20:42:50.04 OMhkGsyv0.net
>>2
リニアチャージコンセプトなんかいらんねんw
71:名無しさん@1周年
19/11/19 20:43:14.25 JnnLSfIJ0.net
ランクルも今は馬鹿でかいしなぁ
72:名無しさん@1周年
19/11/19 20:43:49.23 kdFyvMqp0.net
昔の方が安全で速くて壊れにくかったんだが
最近の安全装備は100%確実に動作するものではなく誤検出があり
一定レベル以上のドライバーの運転の方が安全だし
排ガス規制や燃費規制に対応するために電子スロットルになって踏んでからの反応が遅くなった
安全装備のために機構が複雑になって故障しやすくなった
73:名無しさん@1周年
19/11/19 20:44:45.18 m5U8kzRD0.net
初代ソアラが一番良かったなあ
74:名無しさん@1周年
19/11/19 20:45:06.48 0pyorhq00.net
>>65
違う…。
三菱ギャバンだ!
75:名無しさん@1周年
19/11/19 20:45:12.09 FLX8+zPP0.net
>>54
ブラックバードは正しいな
76:名無しさん@1周年
19/11/19 20:45:20.51 m2JT8hfL0.net
200万円までのクルマでも、そこそこ人気のクルマがあった
77:名無しさん@1周年
19/11/19 20:45:31.52 BsFIixfH0.net
軽さえあればいい
78:名無しさん@1周年
19/11/19 20:45:44.54 iI5yBDRR0.net
>>64
分厚い中身はcaution, warningばっかりな。
79:名無しさん@1周年
19/11/19 20:45:51.11 EmUZOnJD0.net
高過ぎ
80:名無しさん@1周年
19/11/19 20:46:19.21 PAZVXKM40.net
>>31
ナカーマ
あんな気違いじみた車は、もう出ないだろうな
ホント面白かった
81:名無しさん@1周年
19/11/19 20:46:40 rrMFclTG0.net
キャブ車に戻せよ
冬はチョークレバー引かせろよ
82:名無しさん@1周年
19/11/19 20:46:54 FLX8+zPP0.net
>>72
嘘くさいね
昔の方がいまより交通事故死者ずっと多かったからね
昔は良かったおじさんは早く棺桶でお眠り
83:名無しさん@1周年
19/11/19 20:47:53 XlhtSDIB0.net
>>72
そりゃマーケット的には一定レベル以下のドライバーの方が圧倒的に多くて、そっちに合わせた方が車が売れるからな。
84:名無しさん@1周年
19/11/19 20:48:55 rl9y9w6B0.net
こいつは何を基準にしてるんだろw
85:名無しさん@1周年
19/11/19 20:49:04 i2gfhbVY0.net
いやねーな今のハイエースでいいわもう、軽で数百万出すのはワケわからんが
86:名無しさん@1周年
19/11/19 20:49:06 AI8FarQq0.net
80年代後半から90年代前半の日本車はめちゃくちゃ格好いい
87:名無しさん@1周年
19/11/19 20:49:25 /meavtXF0.net
貧乏日本人がクルマ乗るなよ
88:名無しさん@1周年
19/11/19 20:49:38 OMhkGsyv0.net
車両価格が上がり続けてるしそんな高いクルマ買おうとも思わないから余計にそう思うわ
89:名無しさん@1周年
19/11/19 20:50:10 OMhkGsyv0.net
>>86
バブル真っ最中だったしなw
90:名無しさん@13周年
19/11/19 20:54:28.89 zL8XtQKAq
>>10
比較が有る時点で欲だらけだね
91:名無しさん@1周年
19/11/19 20:51:13.69 kdFyvMqp0.net
>>82
交通事故数自体は増えているのだが
死亡事故が減ったのはシートベルトの義務化やエアバッグの普及、飲酒運転の厳罰化によるもの
92:名無しさん@1周年
19/11/19 20:51:29.27 sYPnt3eS0.net
>>54
そうじゃない
昔は車は車自体が面白かった
昔はカメラが趣味です、オーディオが趣味です
て言えたけど
今はスマホが趣味です、て言いたくないだろ
機械として面白くないから
93:名無しさん@1周年
19/11/19 20:51:34.08 igbwDu2q0.net
軽にもサンルーフが標準装備されていた。
今はレクサスでもオプション。
94:名無しさん@1周年
19/11/19 20:51:35.63 ySPkWcNK0.net
俺のS30は世界一カッコイイと思ってたあの頃
95:名無しさん@1周年
19/11/19 20:51:39.97 rl9y9w6B0.net
昔に戻っても今の性能の方が売れるに決まってるだろ
単に昔は良かったなぁと言ってるだけだろw
96:名無しさん@1周年
19/11/19 20:52:18.97 AOwE7oTy0.net
>>21
『サーキットの狼』で一山当てた池沢さとしが原稿料をつぎこんで買ったロータス・ヨーロッパ(1600cc)を富士スピードウェイに持ち込んだら、ツーリングカーレース仕様のサニー(1200cc)に軽くぶち抜かれたそうな。
大御神レース村の匠たちはあんなエンジン(失礼)を1万rpmまで回していた
97:名無しさん@1周年
19/11/19 20:52:25.34 VuUYkWVs0.net
老人は、都合の悪い事は忘れるからな。
98:名無しさん@1周年
19/11/19 20:52:47.19 3MQrU23u0.net
今の車のほうがクルマとしてはいいに決まってる
でもデザインと、色んな意味でクルマとつきあう楽しさは昔のほうがよかった
パソコンが家電化してつまらなくなったのと同じかも
99:名無しさん@1周年
19/11/19 20:52:50.59 UDVSOCcS0.net
簡単にスピードが出るから事故が減らないんだよな。人は進化してないからな
100:名無しさん@1周年
19/11/19 20:53:32 aFUmQAsa0.net
昔の車の方が好みだから外観だけそのままで中身最新で売り出してくれ
安全性能は何とか頑張ってくれ
101:名無しさん@1周年
19/11/19 20:53:33 35m0K8Et0.net
車好きなやつが車作ってるから売れなくなるんだろうよ
102:名無しさん@1周年
19/11/19 20:53:54.53 B+pOcfwO0.net
勝手に懐古厨の老害共はほざいてろ 俺は最新のダッジチャレンジャー欲しい
103:名無しさん@1周年
19/11/19 20:54:48.08 k8UEdfM70.net
普段乗りなら断然今の車だな実用性じゃ昔の車は今の車に敵わん
104:名無しさん@1周年
19/11/19 20:55:16.73 /lrP6ZXl0.net
車両価格が高い。
保険料が高い。
ガソリン代が高い。
高速代が高い。
税金が高い。
駐車場代が高い。
これで若い人にクルマ買えって言っても無理だと思う。
105:名無しさん@1周年
19/11/19 20:55:34 AI8FarQq0.net
いや、昔の車はデザインが格好良かった
あとかなりコスト掛けて作られてた
106:名無しさん@1周年
19/11/19 20:55:43 iJMw/A320.net
いとこのおっちゃんが乗ってたC34ローレルが憧れだったな
107:名無しさん@1周年
19/11/19 20:56:05 UNfbTlWk0.net
アベノミクスの果実
108:名無しさん@1周年
19/11/19 20:56:21.87 1n38ldWw0.net
>>1
やっぱメッキバンパーほしいよな
109:名無しさん@1周年
19/11/19 20:56:27.08 Rmi6GrR40.net
今は安全装備てんこ盛りだから、高くなって重くなって横幅が広くなるのは仕方ない
110:名無しさん@1周年
19/11/19 20:56:29.95 OMhkGsyv0.net
>>103
今時セダンなんか売れねーしな
111:名無しさん@1周年
19/11/19 20:56:54 FLX8+zPP0.net
>>91
シートベルト義務化も飲酒運転義務化も2008年からでそのときすでにピークの半分以下まで日本の交通事故死者は減っていた
エアバックこそ安全装置の一つでそのせいで価格と車重が増えてんだろ
交通事故自体が増えるのはそれ以上のペースで登録自動車が増えてるから当たり前
科学的にものを考えられない老害ははやくくたばれ
112:名無しさん@1周年
19/11/19 20:57:21 tv7ZiMOl0.net
若い頃BNR32も初期型NSXも乗った。
結婚してBMWのセダンに乗り、
今はベンツのワゴンに乗ってる俺が今年久しぶりの5速マニュアル車を買った。
一年待って届いた愛車はジムニー。
113:名無しさん@1周年
19/11/19 20:57:33 4dTwnu+o0.net
機械は必ず壊れるんだよ
当然、簡単な構造のが修理しやすい
キャブレター式と電子噴射式EFIどっちが直しやすい?
当然キャブ
ただ燃費は悪いな
点火方式はポイント式は手がかかり過ぎるから
電子点火でいい
114:名無しさん@1周年
19/11/19 20:58:03 nz9gjfb/0.net
中身と安全性能は現代でデザインはレトロカーとかは良いと思う
昔のデザイン良い車とかあるしな
115:名無しさん@1周年
19/11/19 20:58:31 3G6Fd2M60.net
現代の車はプラスチックのヘッドライトが黄ばむのがげんなりするわ
お手軽に安く交換出来る様にして欲しいわ
116:名無しさん@1周年
19/11/19 20:58:30 Rmi6GrR40.net
昔の車・・・時速100キロ スピード感がある
今の車・・・時速100キロ なにこれゆっくりしすぎ
車が高性能になって静かになって、安定性が高くなったから同じ100キロでも感覚がまるで違う。
117:名無しさん@1周年
19/11/19 20:58:35 6Qt9qKoV0.net
バイクもクルマも
虫みたいなのばっかだからな
118:名無しさん@1周年
19/11/19 20:58:46 tg4QC+tD0.net
スマフォと車って新型が出る度にバカの一つ覚えみたいに
でかくなって高くなるよな
セブンの弁当なんかリニューアルの度に小さくなってるのに
119:名無しさん@1周年
19/11/19 20:59:16 Rmi6GrR40.net
>>104
昔だって新車は高かったから、昔の若い人は中古に乗っていたよ
120:名無しさん@1周年
19/11/19 20:59:30 FLX8+zPP0.net
>>113
ならパワステもABSもないキャブ車乗ってなよ
当然窓はくるくる回して開ける
121:名無しさん@1周年
19/11/19 21:00:12 I7O+rRB70.net
どこの車も同じ顔 同じ形
しかも高い 本体も維持費も
122:名無しさん@1周年
19/11/19 21:00:31 Rmi6GrR40.net
>>115
いや、今の車のほうがプラスチックの性能が上がっているから黄ばみにくいぞ
123:名無しさん@1周年
19/11/19 21:00:40 07ec+sRm0.net
昔の車は機械だった
今の車は電子機器
124:名無しさん@1周年
19/11/19 21:00:49 aJeKpNt90.net
昔のほうが良かったなどと誰も言ってないし…
よくもまあ下らない記事を捏造するよな
125:名無しさん@1周年
19/11/19 21:00:50 kdFyvMqp0.net
>>83
俺の言ってる一定のレベルはそれ以下だったら免許返納した方が良いレベルな
ただ普通に運転していればエアバッグもESCもABSも自動ブレーキも一度も動作することなく終わる
安全装備が動作して必要と感じるような運転をしているなら免許返納しろと
126:名無しさん@1周年
19/11/19 21:00:54 Crh/KXvt0.net
ATの方がMTより加速も燃費も良くなった。
ロマンは死んだ。
以上😑
127:名無しさん@1周年
19/11/19 21:00:58 4dTwnu+o0.net
>>68
船の船外機なんて
2ストが使い勝手も耐久性もいいけど
メーカは生産してないもんな
小さいエンジンの排気がどこまで環境に影響するのかと
128:名無しさん@1周年
19/11/19 21:01:19 LNfOtOQ1O.net
>>104
クルマよりSuicaの方が遥かに価値があるなぁ
129:名無しさん@1周年
19/11/19 21:01:33 7NxVh00h0.net
GTOのNAに乗ってる
130:名無しさん@1周年
19/11/19 21:01:47 FLX8+zPP0.net
>>118
戦場の通信兵みたいな肩からぶら下げ型の15kgある携帯電話の頃に比べたらどんな大画面スマホでも100分の1になってるよ
131:名無しさん@1周年
19/11/19 21:02:05.40 lrEKv4ZU0.net
今の車は重くて高い
ってのは当たり前で昔と比べて衝突安全性能として求められる要件が高くなってるし
排ガス対策もしないといけないし電子的な機能も増やさないといけない
付けるものが多くなれば重く高くなるのは仕方ない
もう車を持つ事自体が財力のある程度ある人のためになってきてる
今の普及カーとしてよく言われるプリウスは昔のパンピー御用達の普及カーであるカローラの
倍の値段するからな
132:名無しさん@1周年
19/11/19 21:02:24.15 tF7jXP750.net
今の車は対象物寸前まで止まらないな
寸前でいきなり止まる感じ
あれは性能がいい証拠なんだろうけど、逆に過信しすぎるのも怖いと思うオレは少数派か
133:名無しさん@1周年
19/11/19 21:02:28.21 xGjiWZt70.net
趣味の領域に野暮な分析されてもね
134:名無しさん@1周年
19/11/19 21:03:28 XmWsPxrn0.net
良くて丈夫なもん作ると次が売れないパラドックス
135:名無しさん@1周年
19/11/19 21:03:29 EmOwzGGp0.net
>>61
それ高いわ
136:名無しさん@1周年
19/11/19 21:03:34 YDJjk3aV0.net
サクシードに乗ってる
2年落ちの中古で買ってもうじき17万キロ
元が営業用だからかなんか妙に丈夫なんだよね
137:名無しさん@1周年
19/11/19 21:03:48 B79uhU3H0.net
100キロでキンコンキンコン鳴らないから
138:名無しさん@1周年
19/11/19 21:04:03 2kiEZSWB0.net
鉄バンパー三角窓は良い
139:名無しさん@1周年
19/11/19 21:04:12.22 mPq4NGoG0.net
買えない奴らほど文句ばかり言ってるだけ
好きな車を買える人は黙って乗ってる
140:名無しさん@1周年
19/11/19 21:04:16.95 QSuMrV2c0.net
>>120
窓をクルクル回して開けるMTの軽トラに乗ってるがアクセルは電スロ。もう電子化の波には逆らえないねぇ...
141:名無しさん@1周年
19/11/19 21:04:21.95 4HzE/8JD0.net
車は苦行
常に渋滞でイライラ
かといって空いてる道を気持ちよく飛ばすと切符きられてイライラ
とにかく乗ってる限り永遠にイライラする
無間地獄
142:名無しさん@1周年
19/11/19 21:04:26.22 RCsT3TAH0.net
>>63
FC2台FD1台乗り継いだが楽しかった
今セカンドカーでMR-S
飛ばさずフィーリングで楽しい
143:名無しさん@1周年
19/11/19 21:04:31.43 Crh/KXvt0.net
AT全盛。
MTのエンブレなど後続車をイライラさせる
嫌がらせにしかならない。
ロマンは死んだ😑
144:名無しさん@1周年
19/11/19 21:04:48 tv7ZiMOl0.net
>>132
雨の日のベンツのブレーキ面白いぞ
介入が自然すぎて自分の他に誰かがブレーキ踏んでいるような錯覚に陥る
145:名無しさん@1周年
19/11/19 21:05:44.17 lrEKv4ZU0.net
>>137
キンコンはならないが高級車の一部はメーターの表示を変えたりはするな
146:名無しさん@1周年
19/11/19 21:06:02.19 OkAU0hW10.net
まあ安全装備とかエコとか捨てて、キャブだなんだと枯れた技術で
マレーシアあたりで量産すれば150マン1000kg150馬力NAとか
簡単に作れると思う。
あとは買う奴がいるかどうかだが、商売にはなるまい。
147:名無しさん@1周年
19/11/19 21:06:05.34 tg4QC+tD0.net
バブル時代は遊び心のある車が多かったなガルウイングドアのSERAとか
ウインドーが半分しか開かないSVRとか
舘ひろしモデルとか小林麻美モデルとかもあったしなw
148:名無しさん@1周年
19/11/19 21:06:24 FLX8+zPP0.net
>>140
そもそも内燃機関のパワーに頼ってる時点で
文明の利器に頼りまくりなんだから
いまさらだよ
149:名無しさん@1周年
19/11/19 21:07:04.95 4HzE/8JD0.net
信号もない取り締まりもない誰もいない道で走るなら
今の車だろうが楽しいよ
たとえ昔のクルマに乗ってたところで
信号だらけで取締りだらけでキチガイだらけの道で走ってたら
クソつまらない
結論:車関係ない
150:名無しさん@1周年
19/11/19 21:07:13.43 07ec+sRm0.net
>>120
くるくる、重ステ、キャブ、ポイント点火に乗ってますけど
シールドビームはもう売ってない
151:名無しさん@1周年
19/11/19 21:07:19.69 Ocu2Fd8Y0.net
最近は余計な機能つけまくって本当に高い
152:名無しさん@1周年
19/11/19 21:07:24.51 /p11O6Q00.net
昔は良かったと、無意識に思い込んでるからだろ。
昭和はよかった 昭和の車はよかった・・・
でも昔の車のデザイン、アメ車をパクってるが
小さくしたのでなんとなく日本車に見えてしまったりする。
箱スカだかケンメリだったか、車板?でネタ元の車画像
貼ってむあったけど見事にパクリで驚いた。
153:名無しさん@1周年
19/11/19 21:07:26.80 kdFyvMqp0.net
>>111
2008年は後席シートベルトな
前席は1985年、そして1992年から罰則強化
後意外なところでスパイクタイヤ禁止で冬期間の死亡者が減少している
154:名無しさん@1周年
19/11/19 21:07:55.03 eZTbq9nt0.net
>>143
車間距離は取ってくださいね
おかま掘ると100%後車が悪くなるから
人身事故扱いにされたりすると6点引かれて一発免停になるよ
155:名無しさん@1周年
19/11/19 21:08:00.21 GGgHvKbb0.net
>>148
これからは外燃機関が
156:名無しさん@1周年
19/11/19 21:08:13.89 XlhtSDIB0.net
>>125
言ってる事はもっともだし、普段からABSや自動ブレーキの世話になる様な人間は、車に乗らない方がいいとは思うが、逆に言えばそんな人間でもそうした装備があれば乗っていられる。
それはつまり、新たな客層って事だ。
あと、どれだけ運転が上手くてもヒューマンエラーはゼロにはならないし、その時の為の安全装置なんだから、安全装置の充実を否定するのには賛成できない。
普段から安全装置のお世話になるのは論外だけどな。
157:名無しさん@1周年
19/11/19 21:08:54 07ec+sRm0.net
>>153
スパイクが刺さって死ぬ人間が多かったんだね
158:名無しさん@1周年
19/11/19 21:09:23.18 4GvKHVVJ0.net
地上を這い続けるのも飽きてきたので
上空を移動可能なのを作って
159:名無しさん@1周年
19/11/19 21:09:26.02 BfzrWS1P0.net
ダットサン・セダン17型とか光岡 のbubu501が好きだなぁ
160:名無しさん@1周年
19/11/19 21:09:37.33 Lfs4b6DN0.net
ホンダはライフまた作ってくれ計器はあの二つ目ミニオンズのゴーグルみたいな形で
161:名無しさん@1周年
19/11/19 21:10:14 JFizCbzq0.net
>実質賃金が過去7年で大幅マイナス、30代、40代の人でも無貯金の人が23%
庶民は軽自動車に乗り裏金作りのパチンコップはクラウンで
踏ん反り返ってパトロール
死ね、公務員
162:名無しさん@1周年
19/11/19 21:10:19 YaePsJL00.net
信号と飛び出しBBAだらけのジャップランドで走る楽しさなど得られない
163:名無しさん@1周年
19/11/19 21:10:28 gyYtZlFz0.net
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
昔の車
164:名無しさん@1周年
19/11/19 21:10:29 FLX8+zPP0.net
>>150
排ガス超汚くて騒音酷そうやね
社会の迷惑だわ
165:名無しさん@1周年
19/11/19 21:11:23 zlhnTGyz0.net
衝突安全性を考慮しなくてよかったから、ボンネットの低いかっこいいデザインが多かったね
166:名無しさん@1周年
19/11/19 21:12:02 5FyXopwI0.net
たまに古いBMWに乗るけどエンジンの振動が体にダイレクトに伝わってくる感じがたまらない。今の車は静かすぎる。
167:名無しさん@1周年
19/11/19 21:12:16.91 wVyPpu7/0.net
昔に戻ろうぜ
そして一緒に死のう
168:名無しさん@1周年
19/11/19 21:12:30.03 OkAU0hW10.net
>>165
リトラクタブルじゃないロードスターなんてただの軽自動車
169:名無しさん@1周年
19/11/19 21:12:34.18 kmHyLxzN0.net
農道ポルシェ48ps¥720,000
URLリンク(i.ytimg.com)
170:名無しさん@1周年
19/11/19 21:12:56.80 xjdcYs3o0.net
二人乗りの小型EVが出るそうで、次はコレだわ。
遠出とか必要なときはレンタカーでいいや。
171:名無しさん@1周年
19/11/19 21:13:10.96 7CDvSEIP0.net
ターボは緑だな
172:名無しさん@1周年
19/11/19 21:13:41.21 cSVkizTY0.net
デザインは昔のほうがいいからね
ハコスカ、ケンメリ、鉄仮面、Z、は今でも人気の良デザイン
173:名無しさん@1周年
19/11/19 21:13:58.62 07ec+sRm0.net
>>164
コレの前の車はディーゼル規制で奪われたからね
社会なんてクソ喰らえだよ
174:名無しさん@1周年
19/11/19 21:14:03.04 9vahpVdz0.net
>>1
根本的な問題は、選択肢はあるが、そんな個性的な車を買うやつは少数だってこと。
昔に比べて性能が足りない?
カタログのピークだけで比べてるだろ(笑)
175:名無しさん@1周年
19/11/19 21:14:26.75 FLX8+zPP0.net
昔のクルマ
それは燃費は悪く、排ガスは汚く
騒音は激しく、おまけに衝突安全性は低く、
さらに歩行者との衝突安全性も考えてないため
人を轢いたらより高い確率で人を死なせる。
一言でいうと「社会の敵」
176:名無しさん@1周年
19/11/19 21:14:30.10 sFPhQbXJ0.net
日本が成長してないから相対的に高くなってるのでは
177:名無しさん@1周年
19/11/19 21:14:51.46 C3IZsf4I0.net
雨宮シャンテみたいなアホな車欲しいw
178:名無しさん@1周年
19/11/19 21:15:22.28 niQxDXkr0.net
近未来感もいいけど車っぽい車も出してほしい
179:名無しさん@1周年
19/11/19 21:15:37.73 Rm95ebRv0.net
中古車で買ったボロい550ccの軽に21年乗ってるけど年々愛着がわいてくるよ。
180:名無しさん@1周年
19/11/19 21:15:51 ub/wscV60.net
昔のほうが良かったと思った事なんて一度もない!
ドラゴン広石
181:名無しさん@1周年
19/11/19 21:16:02 v9ELU3Ci0.net
やっぱり車はトグルパチンパチンしてクランクぐるんだよね
182:名無しさん@1周年
19/11/19 21:16:07 D9xayKLS0.net
オートマになった当たりからクソ車になっていくんだよな
183:名無しさん@1周年
19/11/19 21:16:18 FLX8+zPP0.net
>>173
こういう人の群れがパリの空を真っ黒にして
呼吸器疾患で大量の人を殺したわけですね
184:名無しさん@1周年
19/11/19 21:16:24 pBY9zPOs0.net
>>65
エリーゼかケータハム欲しいな
185:名無しさん@1周年
19/11/19 21:16:25 uPT5uB/W0.net
レバー入れて踏むだけで飯塚ミサイル
186:名無しさん@1周年
19/11/19 21:16:25 OFQUDTUP0.net
パジェロ(親のお下がり)
↓
ディアマンテワゴン(初めて買った車)
↓
デリカ(親のお下がり)
↓結婚
ミラージュ
↓
マーチ
↓
ステップワゴン
↓
cx-8(今ココ)
ディアマンテは好きだったが運転のしやすさ、楽さは今のが一番
187:名無しさん@1周年
19/11/19 21:16:46.12 GGgHvKbb0.net
日本→車からバス、徒歩
中国→自転車から車
どうしてこうなった美しい国
188:名無しさん@1周年
19/11/19 21:17:19.20 8uVIjTiW0.net
安全で壊れない嫁がよかった
189:名無しさん@1周年
19/11/19 21:17:38 NnUC/0bjO.net
>>187
日本人は糖尿が気になるのだよ
190:名無しさん@1周年
19/11/19 21:17:39 07ec+sRm0.net
>>183
人の数が減ったほうが環境のためじゃないか
191:名無しさん@1周年
19/11/19 21:18:00 yBVDX98s0.net
単純にバブル期の方が、パーツ単体が高品質なモノが使われてた
それこそイニシャルDの「トレノ」なんか
デートカーなのに、スポーツカーのようなパカ目ヘッドライトが使われてた
192:名無しさん@1周年
19/11/19 21:18:13.81 8F+sUuS50.net
>>12
読解力ないと大変だな
193:名無しさん@1周年
19/11/19 21:18:35.68 xfusi+E10.net
そこでスイスポですよ!
194:名無しさん@1周年
19/11/19 21:18:43.86 D9xayKLS0.net
>>186
ミツビシ見捨てんなよ
195:名無しさん@1周年
19/11/19 21:18:47.27 FLX8+zPP0.net
>>190
まず無駄に窒素酸化物を人より多量に垂れ流してきてた自分からそれを実行してからそのセリフ吐きな
196:名無しさん@1周年
19/11/19 21:19:25 e/yRBcb50.net
姉貴がモデルをやっててやっとロータスを買ってもらったって書いてあり
ロータスでも高いのにやっとなのかと思って読んでた
197:名無しさん@1周年
19/11/19 21:19:44 KWs+asvJ0.net
値段は高くなったしデザインはどこも似たような物ばっかり
今の若い子が欲しくなるような車が無いだろう
あっても高くて買えないだろうし
198:名無しさん@1周年
19/11/19 21:19:48 G4qbzGJJ0.net
なんかクルマとかダサくね?運送のイメージしかないわ
199:名無しさん@1周年
19/11/19 21:19:50 8F+sUuS50.net
>>176
単純に高くなってるだろ
200:名無しさん@1周年
19/11/19 21:20:08 U33pBoOj0.net
>>1
自分の若い頃に見てた車がいつまでたっても良く見えるもんだ
201:名無しさん@1周年
19/11/19 21:20:08 DCgr43vq0.net
男なら黙ってイセッタ乗っとけ
202:名無しさん@1周年
19/11/19 21:20:20 r5k1aYc/0.net
>>195
きっつw
203:名無しさん@1周年
19/11/19 21:20:29 OFQUDTUP0.net
>>194
その辺で色々とあったからね〜知り合いが退社したのも大きいねw
204:名無しさん@1周年
19/11/19 21:20:37 +ZQVmZuU0.net
>>1
アニメで中世のヨーロッパ風の設定が多いのと似てる
複雑になりすぎてない機械に親しみがわくみたいな
205:名無しさん@1周年
19/11/19 21:21:06.54 GGhRJpT/0.net
仕事→行政書士事務所の補助者
年収→300万円弱
だけど、実家暮らしで独身だから86乗れてる。
何年かしたら次はBMWに買い換えようと考えている。
206:名無しさん@1周年
19/11/19 21:21:22.82 osw35Rg70.net
カタログスペックでしか車知らない頭イニDジジイがまたスイスポスイスポ言ってんでしょ?
207:名無しさん@1周年
19/11/19 21:21:33.37 UsQlnPZN0.net
見た目は昔の方がすき
中身は今の方がいいんだろうけど見た目が好きになれんのよな
208:名無しさん@1周年
19/11/19 21:21:35.27 JM1G6uVd0.net
湾岸300kmとか楽しい時代だったな
今はトラクターやコンバインに乗ってるほうが楽しいや
209:名無しさん@1周年
19/11/19 21:21:38.41 07ec+sRm0.net
>>191
トレノは規格ライト、レビンは専用品どっちが高いかと言われると…
210:名無しさん@1周年
19/11/19 21:22:25.76 GGgHvKbb0.net
「買い付け担当の私が買い付け」
「整備担当の私が整備し、儲けを出します。」
211:名無しさん@1周年
19/11/19 21:22:34.95 QSuMrV2c0.net
>>168
RX-7が生産終了になった2000年頃には消えちゃったね
212:名無しさん@1周年
19/11/19 21:22:37.42 HB32E3uz0.net
ちゃんと操作する前提なら昔のが安全で壊れんかったってのはある
今の車は電子制御され過ぎて操作通りに動いてないから
当然ダラダラ適当に運転するなら今の車のが圧倒的に安全
213:名無しさん@1周年
19/11/19 21:22:41.53 EGS08rZ+0.net
軽自動車がめっちゃ高くなったと感じるんだが・・・
214:名無しさん@1周年
19/11/19 21:22:54.83 yBVDX98s0.net
>>209
あ、ごめん
トレノかレビンか、どっちがどっちだかは区別つかないっすな(イツキ状態
215:名無しさん@1周年
19/11/19 21:23:14.24 +ZQVmZuU0.net
>>207
昔のデザインでは絶対に売れない
これは自信がある
216:名無しさん@1周年
19/11/19 21:23:18.89 ygvauxp00.net
味がない
217:名無しさん@1周年
19/11/19 21:24:25.33 +ZQVmZuU0.net
>>213
高機能だから
218:名無しさん@1周年
19/11/19 21:24:37.76 8F+sUuS50.net
>>215
今のゴミみたいな日本車のデザインがみんな好きなのか?
219:名無しさん@1周年
19/11/19 21:25:06.88 QWIfSX4H0.net
>>209
リトラの値段考えてる?
220:名無しさん@1周年
19/11/19 21:25:12.86 yBVDX98s0.net
>>213
軽は…そうっすな100万越えがザラだからね、今
ただし
高くなった分、昔と比べて
(昔はフレーム剥きだしが標準だった、内装シート張ってなかった
内装や居住空間が随分高品質になってるので
その分価格が上がってるんすな
221:名無しさん@1周年
19/11/19 21:25:18.72 RcIUSXyY0.net
+100万で安全に速いのだけどね
今車なら鼻歌交じりにグリップでクリアするコーナーを
昔車は冷や汗だらだら忙しなくステアを修正しながら
ドリフト気味にクリア、そう言うのが楽しいって言ったら
それまでだけど、事故った時の生存率は断然、
今車だからなあ。。。
222:名無しさん@1周年
19/11/19 21:25:50.88 8F+sUuS50.net
>>220
いやいや、100万なら安く感じるレベルだわ
223:名無しさん@1周年
19/11/19 21:26:01.77 GRJWeOVk0.net
老人じゃないけど、オートマはこわいね。
オレもいつ暴走するか、、、
224:名無しさん@1周年
19/11/19 21:26:21 S0V0w92u0.net
もうイイよ。速いクルマは。
悲惨な事故無くしてくれ。
暴走止めて〜
225:名無しさん@1周年
19/11/19 21:26:31 +ZQVmZuU0.net
>>218
なんだかんだいいつつ
進化してると思う
226:名無しさん@1周年
19/11/19 21:26:46 NsvIqaau0.net
パカライト復活して!
227:名無しさん@1周年
19/11/19 21:26:55 gNZpwNJy0.net
今の車の方が断然いいと思うけどね
遊びとしては昔の車の方がいいかもしれんけど
今時くるまで遊ぶやつは絶滅危惧種だろ
228:名無しさん@1周年
19/11/19 21:26:55 lbZSnf1A0.net
>>73
どうて、い捨てられたソアラありがとう
229:名無しさん@1周年
19/11/19 21:27:05.39 LfssqCpKO.net
>>129
マークX+M(KC庁仕様)
「そこのMIVECすらない鈍亀、最寄りの警察署に逝きなさーい。」
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