【企業】ニコン、主力のカメラ事業が赤字に転落へ　ミラーレスで大きく出遅れ「Z7」で再参入も時すでに遅し ★3

【企業】ニコン、主力のカメラ事業が赤字に転落へ　ミラーレスで大きく出遅れ「Z7」で再参入も時すでに遅し ★3 at NEWSPLUS

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200:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:18:47.75 uJUeAZJg0.net
>>192
ソニーのαシリーズがかなり小さいよ
今は厚みがあるが面の大きさはアイポンよりももしかしたら小さいかもしれない
キヤノンのkissもかなり小さいぞー
スマホに超望遠つけたらこんなのになるじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

201:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:19:11 m6dv1mc50.net
>>98
多分ニコン5年持たない

202:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:21:16.53 nue5W+X60.net
>>131
今のところz6z7とEOSREOSRPのローンチだと
ニコンのZマウント機が高額でコスパ悪く売れなくて死んでる

203:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:23:03 uJUeAZJg0.net
>>195
手振れ補正のないＥＯＳＲの方がヤバイと思うが(⌒∇⌒)

204:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:30:01.25 nue5W+X60.net
市場はキヤノン選んでるな
実際はまともに連携制御できてるのはオリンパスのフォーサーズ機だけらしいから
レンズ内手ブレあるレンズはボディ内手ぶれ補正意味ないらしいよ

205:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:33:46.44 a9m1j7Te0.net
大企業が、勝ち組レベルの給料を社員に支払っていくために、需要を生み出していくことが
おそろしく困難になっていきます
それが多様化ということです　図体が大きすぎるってことです　リストラ必須ｗ
これは個人にはチャンスなんですよ

206:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:36:08.36 z4/QD4L30.net
じゃーMFTにいらっしゃいよ！

207:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:38:37.85 UAUDZRjp0.net
>>176
一度倒産して再上場した

208:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:40:38.88 NAwnT+KF0.net
キヤノンって反日だっけ

209:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:41:48.17 gk64wIYK0.net
経団連の元トップ

210:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:44:54 x86TK9Vf0.net
ステッパーって駄目なの？

211:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:46:07.77 62mF7obR0.net
反日か反日じゃないかで言えば
反日ではない
むしろ保守のど真ん中で安倍とか森とかと仲が良い
森ラグビーや安倍五輪のパトロン元締めでどっちも大会委員のトップやってるでしょ

212:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:46:42.04 vCRwECE80.net
ってか、ソニーのミラーレスは素人や玄人ぶりたい素人に受けてるだけだからなぁ
もちろんそっちの方が圧倒的に人口多いし商業的には成功なんだろうけど、あんなまともに構えられない機材でカメラ始めて先があるのかね？
それとNikonとCanon、フルサイズとAPS-Cで差別化図りたいんだろうけど、あんなクソでかいフルサイズミラーレス機とかミラーレスにする意味ないだろ。
EOSR買ったけどデカすぎて結局KissMしか持って歩いてないわ。

213:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:47:54.84 TtSo/jhs0.net
>>98
手振れ補正もオリンパスよりかなり遅れてるよね？

214:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:48:05.10 E4fBwFF/0.net
>>203
儲けの大きいところは全部オランダASMLに持って行かれた
旧型機と液晶露光でニコンキヤノンそれぞれ細々と食ってるらしい

215:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:50:39.79 7ydcPT8L0.net
>>190
伝統がある企業ほど伝統的な部署の力が大きいんだよね。
その大企業病を乗り越えた企業の方が稀れ。

216:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:52:50.11 7ydcPT8L0.net
なんの知識もないけど
売り場の解説見るとパナソニックやソニーの方がよさげに見えるもんな。

217:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:53:40.97 NqNPrfPQ0.net
ソニー：42.5%
キヤノン：19.8%
フジ：17.5%
オリンパス：8.4%
パナ：7%
ニコン：4.6%
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
老害がこの状態をつくってしまった

218:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:55:00.47 uJUeAZJg0.net
>>205
動体の自称プロアマ爺、ﾆｺ爺と呼ばれた人たちが
次々にソニーα９に浮気してるｗｗｗ
まぁＡＦ捕捉もデジタルだからソニーつえー罠

219:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:56:09 eIP3zMqE0.net
年配者用のブランドってイメージ

220:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:57:39.00 Lpke2lJL0.net
カメラに関心がないから写真はもっぱらスマホ
一眼レフとミラーレスの何がどう違うのかもわからん

221:名無しさん＠１周年
19/11/10 07:57:44.75 uJUeAZJg0.net
>>212
サブカル女子の頃にニコン女子とか流行ったけど
時代に取り残されて見事スルー　ニコン(´・ω・`)

222:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:00:10 Kgi/CVhS0.net
よくわからんがオリンパスの手ぶれ補正の凄まじさには腰抜かした
レンズ本体でやっていたのと比較するととてもじゃないが敵わない
センサーの大きさもあるだろうが、ニコキャノは色々と厳しいなと感じた

223:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:00:14 azM2YfOL0.net
>>205
正直言ってミラーレスの利点って短フランジバックだけだからね
ソニーの圧勝の勝因は圧倒的な画像センサーの性能差

動きモノを撮る時はまだ光学ファインダー一択
まともなレンズ付けたらソニーも小型軽量は大したメリットになってない
ミラーショックの振動？実際の撮影に関係ない
むしろメカシャッター振動、どっちもある
マスコミのデタラメ売り文句に踊らされ過ぎ
カメラ業界はこのまま大事なモノ失いそうだな

224:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:00:21 uo3UX5HD0.net
>>7
ニコンってオートフォーカスの発売でも遅れを取ってたんだよな。
同じ理由だろうが老舗だけに変化を嫌う体質なのかもな。

225:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:01:21 Va3k0bjG0.net
>>178
ソニーが独占していた画像センサーはサムスンが猛追中
CMOSセンサー世界シェア
１位　ソニー　50.1%
２位　サムスン 20.5%
３位　オムニビジョンテクノロジーズ　11.5%

サムスン幹部
「2030年にメモリー以外の半導体で世界1位を目指しているが、
画像センサーはもっと早く1位を達成するだろう」

226:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:01:25 4QIEhacj0.net
>>208
ソニーもミノルタ引受して数年間は元ミノルタ社員やミノルタ信者に配慮して

227:一眼レフやってたけど、ちょっとこれじゃキヤノンやニコンに勝てないってことで、ミラーレスや高級コンデジ重視になっていったからな結果的にだけど、あの時勝てなかったという経験が今に活きてる

228:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:01:37.08 tOGkyo/T0.net
>>207
なんかパナソニックを変に持ち上げる人がこのスレ多いが
空気だぞあの会社

229:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:01:57.05 0V5AOAol0.net
>>217
行ってたけど、新しいことに挑戦できない社風ではあった

230:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:03:45.97 uJUeAZJg0.net
>>213
一眼とミラーレスは基本同じ
一眼レフはレンズから入ってきた光を
ミラー(鏡)でファインダー(人が目で見るところ)と
カメラのセンサーに別々に分けてる
ミラーレスは直接センサーに光取り入れてデジタル情報を
液晶パネル(ファインダー含む)にデジタル映像だしてるの
フィルムカメラは一眼レフのミラーの原理だったからそれを受け継いだだけ
デジタル技術発展して、ミラーが不必要になったのがミラーレス
スマホとの違いは写真て光を取り込むって話だからレンズ径やセンサーサイズが
ある一眼やミラーレスがどうしても有利になる
アイポンは別路線でフォトショ自動修正で見た目よくしてるけどね

231:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:05:31 AGEwH3JXO.net
>>1
ニコンはダサいもん
爺さんが使うカメラだわ
若者はOLYMPUSのE-M1使いなよ

232:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:06:45.81 Pbz38Wew0.net
>>221
顔認識やwifi接続、GPS搭載、Android搭載とか
デジタルならではの新しい試み自体はニコンが率先してやってたんだけど
出始めは製品として完成度が低かったんだよねぇ。

233:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:07:28.45 M+kRO4Bz0.net
まぁ、自分なんかまだD800がメイン機だったりするからな。
レンズは今年70-200/2.8をFLに買い換えたけど。
昨日はD200とS5 Proを持ち出した。
Dfなんかを出してどや顔してるようなアホが上の方にいるから会社がダメになるんだよ。
メカ周りがD600なのに、あんな値段じゃ買わないよ。
フジのX-Pro、X100シリーズがなんで続いてるのか、ちゃんと考えてみろ、と。

234:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:07:42.98 uJUeAZJg0.net
>>216
＞動きモノを撮る時はまだ光学ファインダー一択
もう遅いよ　シニアのバーダーの老人さんですらα９に流れて
ロクヨン自慢してるのにｗ

235:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:08:58.74 AGEwH3JXO.net
>>205
本気で写真の勉強したい人なんて一握りでしょ
ソニーは撮って出しの色で大成功しちゃったんだよね
日本人好みの鮮やかな色がよかったんだと思う

236:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:09:08.77 yrJUzcNx0.net
2010年の1億2146万台をピークに、2018年には1942万台と、
ピーク時の10分の1以下となった
計算おかしいよね

237:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:12:38.44 5RFBo6hO0.net
>>34
場所取りと天気

238:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:14:13.55 uVoZuhnR0.net
>>228
小さな山でシェア争いしてるだけか

239:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:14:24.87 WmUvbk6k0.net
>>146
カメラより構図や被写体だよね
加賀谷さんくらいだとカメラ大事だろうけど素人はそれより何をどうとるかだね
参考
>URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)

240:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:15:29.76 Z7ua685K0.net
>>226
プロに言わせるとまだシャッタータイミングが遅れるんだって
あとピンが後ろに来ちゃう
プロの道具として動きモノにはまだ使えないって

241:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:19:13 uJUeAZJg0.net
>>232
使ったことないでしょ？　そのプロもα7IIぐらいの話で
ヤマセミの飛翔を余裕のデジタル捕捉でとらえるのが最近のα
もう時代が遅いよペンタプリズムｗ　肉眼よりデジタル捕捉
秒20枚全部見えてないだろ？

242:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:20:01 Z7ua685K0.net
プロはサービスと信頼性含めてだからまだそんなに動いてない
ハイアマのニコンユーザーが結構ソニーに動いてる

243:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:21:47.63 7ydcPT8L0.net
そもそもユーザーの99・9999999％は
ヤマセミの写真なんか撮らないｗ

244:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:22:59.34 Z7ua685K0.net
>>233
ごめん今α9使いです
元はキヤノン
レース富士SW撮り行ったときに自分も感じた
100-400に1.4TCの一般セッティング
プロだったら文句言うだろうなって

245:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:24:56.94 Z7ua685K0.net
>>233
飛ぶ瞬間は良いんだよ
止まってるから
動いてるモノ、飛んでる物を撮影すると狙った瞬間からズレてピンが後ろに来ちゃうの

246:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:26:04 uJUeAZJg0.net
>>235
例えだよ　ランダムに動く鳥が取りづらいので例え
航空ショーや撮り鉄の流し撮りも同じ
人の目で見るよりもデジタル捕捉で捕捉し続けるの
あとは6000万画素のソニーαならでトリミングしてもつえーしな

247:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:26:58 uVoZuhnR0.net
>>236
自分は素人でAPS-Cで十分なんだけど
5ちゃんだけはSONY SONY五月蝿いから
店頭デモ機を触ってみました

カメラ左右に振っただけであのファインダー
何にも見えなくなるからこれじゃ撮れなくないかな
と思いましたよ

その辺どうですか？
なんかファインダーの中の映像がすぐノイズみたいになりません？

248:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:26:59 0XTvLxm70.net
>>46
240ミリレンズ作るのに必要な長さってのはカメラが何であろうと変わらんのですよ
コンデジとかの「240ミリ」はあくまで「240ミリ相当」なんで実際は50ミリとかなんで短い

一眼用の望遠レンズだとAPSC専用に設計しても根本が微妙に細くなるかもくらいの違いしかないんでフルサイズ用と別にするメリット皆無

249:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:27:29 eq3Uo2650.net
今更Zレンズ買い揃えるくらいならα買うということを理解した方がいい

250:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:27:57.94 Z7ua685K0.net
だからセンサーの圧倒的な性能と一眼レフvsミラーレス利点は分けて語ろうよって話
それセンサー性能の話だよね

251:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:28:30 uJUeAZJg0.net
>>237
だからソレα７IIとかでしょ？2014年はそうだったが
最近のαは飛翔を余裕でジャスピン来るよｗ
α9かα７rIV

252:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:31:49 1qRovMMk0.net
SONYって言わないと納得しない人は会話にならない
カメラでもゲーム機でもオーディオでもスペック表で少しでも大きな数値が
書いてあるとその話しかしない

でもSONY製品は便利でも良い製品でもない

253:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:32:00 Z7ua685K0.net
>>239
そのレベルはα9だと平気になったよ
ファインダー覗いてる時は気にならない
撮った写真をノートPCモニタで見てガッカリの程度まで来てる

254:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:32:54.98 Qk9VPeG80.net
ミラーレスはバッテリーがすぐなくなるから使いにくい。
やはりファインダー覗いて撮影したい。

255:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:33:05.33 Z7ua685K0.net
>>243
α9だよ
初夏撮ったから春の時点のファーム

256:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:33:31.48 bkUNcVgu0.net
ふうん、これからスマホからカメラへステップアップするなら、ソニー一択なわけね。ソニーの中から選ぶ、と

257:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:

258:33:48.27 ID:EqEyM9ck0.net

259:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:34:45.40 DdAMCY8R0.net
子供が生まれたからミラーレスでもと思ったが高すぎるもんな
頑張っても出せない額

260:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:34:51.53 Z7ua685K0.net
>>249
カメラ振った時のファインダーの写真って？

261:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:35:47.94 7ydcPT8L0.net
よくわからんから高級機種は除いて
普通の人が観光や日常を写す
手ごろな値段の機種だったら
何がいいか教えて欲しい。

262:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:35:53.83 uJUeAZJg0.net
>>247
へー　レンズは純正？　コンバーターシグマレンズとかそうなるかも
知る限りソニーのロクヨンとα９の捕捉力は
5Dやらで必死でＡＦボタン押してるよりも
捕捉するぞ？

263:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:36:44.78 4V6+UoFa0.net
>>105
シンクロ1/80なんてカメラ出すところは知りません

264:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:37:33.74 r8tcd4o30.net
お前らどうせ利きカメラたるものやっても
何で撮影したか当てれないだろ。
性能よりも自己満足の世界やろ

265:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:37:42.57 uVoZuhnR0.net
>>245
そうですか
また店頭で冷やかしてみます
買わないけどw

266:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:38:53 AXjuzleU0.net
>>255
何で撮ったかわかんないよね
ネットで見ててもどの写真が何で撮ったかまったくわからない

267:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:40:53.96 bZjVyoCN0.net
Z6買いに行ったのに2台目のD500を買ってしまったわ
Zマウントは魅力だけどボディがなー

268:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:41:25.27 Z7ua685K0.net
>>253
>>236の純正王道セッティング
止まってるのはAF凄いんだよ
動いてるのを追う時に遅れる
ゾーンやらトラッキングで追いやすいんだけどね

269:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:44:38.13 WsEwbaBm0.net
>>233
ヤマセミ、カワセミは飛翔が直線だから補足がラクなんだよ
あれはMFでも撮れる

270:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:45:40 SB7j8JGi0.net
ニコンの高級機はソニーセンサーだったり
フジの中判も
マイクロフォーサーズを作るって話もある
ソニー様つよすぎ

271:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:47:56.32 SB7j8JGi0.net
ソニー以外はマウント統一しろよ

272:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:49:11 uJUeAZJg0.net
>>260
＞あれはMFでも撮れる
置きピンで？ｗ　いやそうじゃなくて
カメラがデジタルで外しても勝手に追いかけてくれるて話
アナログの目で見るよりデジタル解析での捕捉だよ

273:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:52:08 5RFBo6hO0.net
>>148
でかいカメラにでかいレンズ
見栄で買ってるだけ　
カメラマンが大勢集まる所でちゃちなカメラにレンズじゃ体裁が悪いってだけ

274:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:54:57.89 EqEyM9ck0.net
α7Ⅲで航空祭行ったけど
特にあれぐらいでピント外さなかったけどな
予測が取り辛い物はやっぱりレフが有利かなと思う

275:名無しさん＠１周年
19/11/10 08:56:30.86 KSMJ1LwP0.net
ニコキヤノのフルとAPS-C(DX)を持っていたが、空気感が撮れるというので
フジのX-T1とXPro1に浮気。その次はパナ・オリのmicro4/3の手振れ補正と
軽さの軍門に下り、気が付けば新品のPEN-F(black）を手にする自分がいた。
さてα ・・・
高いんだよね。システムで揃えたら予算150万。さすがに潮時かな。
SONYは使わずに引退の模様
ニコキヤノのフルサイズミラーレスも同様。もう、これから新たにワンシステム
構築する元気はなくなった

276:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:01:52.54 L5coZ0C90.net
ここまでペンタックスなしか
なんでそこまで空気なのペンタ？

277:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:03:19.38 uJUeAZJg0.net
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　
　　　γ⌒´　　　　ヽ,　
　　　.| PENTAX.|＼　　）
　　　.| /.／＼　 |⌒ ヽ　）　＜　友愛！！
　 .＿|／ (･）.＼|( ･）ｉ/
　 |８民主党|　 .|_）　.|
　 |￣￣￣￣￣|＼／　　　　　　CO2ﾕﾀﾞﾔ金儲け　　
　 |　　　ロ　　　|￣.|＼　　　　普天間
　 |　　　　　　　.|￣.| |＼　　　　友愛の海・・・・・・・尖閣・中華空母
　 |　　　ロ　　　|ロ | | ＼　　　　　北方領土返還・・・・ﾐｽﾄﾗﾙ
　 |　　　　　　　.|ロ | | ＼　　
　 |　　　　　　　.|ロ | | ＼　

278:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:04:18.80 kHiGRPr20.net
むしろパナソニックとかの方がヤバイだろ
現に収益の柱がないやん

279:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:04:52.62 UXpBnK520.net
昔、眼鏡屋で働いてたんだが、ニコンの営業マンの態度が悪くてな。偉そうにしてるんだよ。
ニコンはカメラが凄いですね。って聞いたら「今はステッパーですね。広い図面をとても小さく縮小して焼き付けるんです。これは世界一です」って言う訳。
カメラの営業マンも態度悪いんだろうなぁとずっと思ってた。
昭和の終わり頃のバブル期だったから、あの頃がニコンの一番良い時だったのかな？

280:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:05:03.95 Z7ua685K0.net
>>269
会社は電池でウハウハ
確かにカメラは空気

281:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:05:19.02 cTSiDefa0.net
>>246
α7でUSB充電できるようになって、むしろバッテリー切れとは無縁になったなー

282:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:07:48.66 mzuimWee0.net
ニコン倒産までカウントダウンだな。
レンズしか作る能が無いヘボ企業はつぶれて当然だ。
ニコン使いのカメ爺相手に羊羹だけ売っていろよ。

283:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:09:13.45 Z7ua685K0.net
>>246
α9で朝6時から夜7時まで一日中撮影してて電池3個で余りありだね
電池は純正、電池はサードパーティだと全然保たない、純正一択

284:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:11:59.20 UXpBnK520.net
>>269
パナソニックってカメラが主力なのか？
カメラもやってるの？が、感想だけど。

285:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:12:10.81 jXBnrmMD0.net
エントリー～ミドルまで女向けみたいにして売ってるから手に取りにくい

286:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:13:05.14 GFipJ7ty0.net
どうせアルファはオートフォーカス初期みたいになる
そう思いながら使っている
ソニーたってミノだもん

287:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:13:53.73 UXpBnK520.net
ソニーにレンズを供給したらどうなんだろ？
ダメかな？

288:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:15:40.02 O+gqHhDW0.net
キーミッションだっけ、あれも酷かったなぁ。

289:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:15:56.24 Z7ua685K0.net
>>278
五輪で躓いたら現実にそうなるだろうな

290:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:21:23.64 bpUzB1Fy0.net
>>263
手動でも合わせ続けられるし、AFなら20年前のフイルム機でも外さない。
AFの指標としてヤマセミ持ってきてる時点で何もわかってないか素人を騙そうとしてるかのどっちかってこと

291:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:21:39.17 tWbitbEs0.net
スマホで十分ってのは知恵遅れの一つ覚え

292:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:23:11.11 tWbitbEs0.net
とりあえずソニーのステマが酷いのは良くわかった

293:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:24:29.39 5fjRiBVr0.net
>>220
自分の好きなカメラ使ったらいいじゃん
ソニーが好きな人がいるように、パナが好きな人もいる�

294:ﾆいう事

295:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:24:40.70 fRrXyvCL0.net
4575万画素の画像データを扱うパソコンって、みんな高性能なパソコン使ってるんだなぁ。
あとモニターも。
プリンターはさすがに個人で持つ人は減ってきたか？
ミラーレスにするのもいいが、そのデータを扱う環境まで考えると、頭が痛い。

296:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:24:47.39 X6CJ7HNB0.net
まあヤマセミカワセミを予測AIサーボAFで行けますってのは金持ってるハイアマの爺ちゃん達騙すソニーマーケティングの受け売りかもね

297:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:26:04 1ViC+7Ad0.net
>>261
企業を様付けってキモいね

298:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:26:22 uJUeAZJg0.net
>>281
＞手動でも合わせ続けられるし、AFなら20年前のフイルム機でも外さない。
ﾆｺ爺のカメラ技術すげーｗ　距離あったらフォーカスリングのピントなんて
超一点かつ斜めにヤマセミ(例)が動いてたらピントが刻々と変わるのだが
俺まだ若いのでソニーのデジタル捕捉技術に浮気するわー　ＭＦ無理する意味てあるっす？ｗ

299:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:26:34 Z7ua685K0.net
>>285
Appleのモニター欲しいです

300:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:27:41 OhIeL0wU0.net
>>235
流石にもう少し多いな

301:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:29:03.87 cTSiDefa0.net
>>285
iMac 5kを特盛仕様で買った

302:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:32:34.57 OhIeL0wU0.net
今どきはノートパソコンから何のデバイスも必要とせずに
4Kの映像をUSB端子でモニターに送れる時代だから
パソコンの性能はそんなにいらんだろ
4K以上のモニターってあんま無いけど

303:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:32:39.77 pkHYm/Bo0.net
RX100は衝撃的性能でソニーの技術力に驚いたけど、
ニコン１はこんなの売れるわけねーだろとニコンの将来に不安を感じた
DLも発売中止になったし、この会社の技術力はもう枯れちゃったのかね

304:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:33:06.75 K64Y1cyR0.net
７割が彼女彼氏いない国民がカメラなんてかうわけないだろ
使うイベントがないのだから

305:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:33:11.61 tWbitbEs0.net
>>288
話反らすなよ知恵遅れ

306:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:33:34.29 OhIeL0wU0.net
>>293
技術力じゃないだろ（笑）

307:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:33:54.02 OhIeL0wU0.net
>>294
貴様は黙れ

308:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:35:02.34 02lR2Ucq0.net
>>31
そらお前が無知なだけ

309:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:35:38.81 Z7ua685K0.net
>>286
逆に言うと鳥は動きが単純なヤマセミカワセミ、スポーツは離れて撮る競技ぐらいしか現状のミラーレスは行けないのが真実かも
戦闘機やモータースポーツ、動きが速くて読みにくい鳥はまだ一眼レフの牙城
その辺後発のニコンキヤノンは見失わないで生き残って切磋琢磨して欲しいね

310:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:39:44 uI75MNQS0.net
新型ミラーレスは価格帯が高すぎて大衆の
手に届かないわ。マイクロフォーサーズ
に参入してレンズキットで実売5万～10万
の廉価モデル出してほしかった。
　2万円台で買えるf2.8クラスの単焦点撒餌
レンズも広角、マクロ、標準と揃えて、従来互換
のフラッシュにも対応させて。
　ニコンはオンラインアルバムサービスが
大容量で一枚一枚にタイトルや簡単な説明文
付け加えできて優れてる。View NXは
旧バージョンのほうが狭い画面で使いやすい。
USBはtypeCかmicroBでUSB充電に対応してほしい。

311:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:39:50 tKklDwQ30.net
>>299
あのー、航空祭とかサーキットとか行ったことある？
アマチュアはみんな

312:ミラーレスで撮ってるよお爺ちゃんソニー機も大量に見る俺だけでなく隣の兄ちゃんもαでF1鈴鹿撮ってた

313:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:41:22.45 Z7ua685K0.net
>>301
α9今使ってるよ

314:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:41:33.84 rdYzH/xE0.net
>>16
それな
一般人からすれば、カメラにン十万とか出すヤツの正気を疑う

315:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:42:32.42 cHbpgagL0.net
あまりデカいのは勘弁だが
スマホはないわな
写真もそれなりの専用機が欲しい

316:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:42:57.44 uJUeAZJg0.net
>>302
おすすめ😊
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)

317:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:44:03.52 rnUaGKPE0.net
4×5や8×10使ってた俺からすればフルサイズとか片腹痛いわ

318:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:44:53.95 OhIeL0wU0.net
デケェレンズ持って撮るんなら俺はミラー有り一眼が良いなぁ
やっぱあのファインダーの自然さはミラーレスでは得られない物があるよ
俺街の風景撮るんだけど、EVFの絵って情感感じないんだよね
それで案の定つまらない写真にしかならない
絶対俺のせいじゃねぇ
キャノンの10万円代中版くらいからのファインダーが好きだな
レンズがデカくて目立つのが嫌だからマイクロフォーサーズ使ってるけどな

319:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:45:09.37 cHbpgagL0.net
レンズはともかく本体は小さくできるだろ？
なぜいまだに銀塩カメラサイズなのか？

320:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:45:29 Z7ua685K0.net
>>305
ワイド保証入ってるしメンテに見てもらったら正常だって

321:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:47:36.51 BKsmnXl/0.net
ミラーレスではニコンは勿論、キヤノンもソニーに対抗するのは難しい

322:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:50:20 hqAVSOqM0.net
キヤノンニコンはオリンピックを節目に4年ごとにフラッグシップを出してきたけど
エントリー機や中級機は乱発せず寿命を伸ばして
パーツの更新やメンテナンスで稼ぐビジネスモデルを作るべきだった
ハッセルみたいにデジタルバックの交換なんかいいと思ったんだけどなあ
ライカがそういうボディを出してすぐ消えたけどあれは時代が早過ぎた

323:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:51:14.97 bpUzB1Fy0.net
>>308
kg級のレンズ付けて振り回せる強度のフレーム、しっかり握るためのグリップ、ファインダーから目を離さず操作できる操作系を配置するスペース

324:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:51:51 CFWK3eHw0.net
5年ぐらい前までソニーは尖ってるけどレンズとか考えたら主流になるのは絶対ありえない車でいうスバル的なマイナーメーカー的立ち位置だったのに
マジで一気に変わったな

325:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:53:30.10 CFWK3eHw0.net
>>271
車載に力入れ出してからは全然電池は儲かってないよ住宅建材とか白物が収益の柱

326:名無しさん＠１周年
19/11/10 09:58:29.18 Z7ua685K0.net
>>313
価格据え置きで燃費馬力トルクで圧倒的な性能のエンジン開発したようなもんだからな

327:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:00:44 Z7ua685K0.net
>>314
住宅関係が堅調なのは知ってる
電池はそうなんだ
最近追ってない参考になった

328:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:01:02 +jsyn38v0.net
最終的に、カメラ業界全社がソニーに吸収合併されるんかな…

もう寧ろ、本体はソニーが作って、レンズと現像アプリだけ開発したらどうかね

329:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:03:19.85 Z7ua685K0.net
>>317
レンズが1番収益高いからソニーも手放さないよ
現像アプリはアップルに負けてる

330:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:07:33.33 Lyodjjq/0.net
半導体露光機で日系メーカーはなぜ

331:ASMLに敗れたのか　2018年03月02日 https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/02/news039_2.html 共同研究が多いASML、自前主義のニコン数十年前の主要デバイスメーカーは、ビジネスの優位性を保つために、他社よりも早く新しい製造装置を導入しようと買い求め始めた。そこでIMECは二番手クラスのデバイスメーカーと手を組んでオープンイノベーションとすることに狙いを定め（当時のTSMC）、この段階で露光機としては隣国のASMLを活用するケースが増えてきたという。やがて、デバイスメーカーがIMECの存在価値を認識し、オープンイノベーションのプログラムに参画するようになった。これにより、IMECの会員企業に占めるASMLが納品しているシェアは 7割（2008～2010年）を占めるようになった。日系企業も日本で半導体のコンソーシアムを作ったが、国際的な組織にはできずに、運営もうまくいかなかったという点もネガティブに働いた。プラットフォーム化に負けたニコンニコンの停滞については「ほとんどの部品を内製化しているために、過去のアーキテクチャにこだわりやすく、唯一外注している光源と内製レンズの擦り合わせの際にも、同社の象徴的製品であるレンズの性能を引き出すことを優先させてしまった」と自前主義の課題を指摘する。

332:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:08:30.10 6s67B4t30.net
ミラーレスを馬鹿にしてきたからな
今じゃ自分が時代遅れとなり
市場から見放された

333:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:12:07.37 C3AIxqQq0.net
使ってるイメージセンサーはライバルのソニー製ばかり
もうニコンに未来はないだろな

334:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:14:10 X6CJ7HNB0.net
実際はミラーレスの勝利ではなくセンサーの圧倒的勝利だな
ミラーレスはミラー上げた一眼レフと一緒
大きなレンズ付けたら小型軽量全く関係ないし
大きな利点は短フランジバックの新マウント

ここをミラーレス信者がわざとミスリードしてるのは業界としてヤバい

335:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:16:06.66 wSzZIUPU0.net
いづれカメラ自体が消滅すると思う。

336:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:18:50 4USMgCF10.net
Zマウントはf1.8の50mmで7万とかするし
こんなの売れるわけない
大口径によって画質ガーといっても
客からしたらf1.8 50mmということしか伝わってない

337:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:19:06.38 jS4A6Fdo0.net
ソニーがデジイチのミラーレス化＝格安レンズ遊び仕様、液晶ファインダー、
ムービー拡張を仕掛けなかったらコンシューマ向けのデジイチは無くなってた＝プロユース機も廃れてた訳で。
ソニーは映像関係では昔から業務用のプロユース仕様を作ってるから、商売になるならプロユース仕様は作れるだろうよ。

338:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:21:37.20 DCgZxvIO0.net
カールツァイス（≒ASML）のようにテクノロジー企業として尖ったとこがあれば良かったんだけどな。
実質ただの家電メーカーから脱却できないまま斜陽化した感じ。
やっぱ、解雇規制が厳しい日本だと当面社員を食わせて行くためにそうならざる得ないんじゃないか？
会社として別のポジションを目指したくても既存の社員をクビにすることもままならないのだから。
持ち株会社化すれば良かったのだろうか？

339:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:24:19 qYhD3BqG0.net
>>143
そのセンサーは電子シャッター時の歪みが一番ひどいんだもんな

340:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:25:14 DCgZxvIO0.net

341:>>325 ソニーも他陣営の島を切り取ってるだけで市場そのものを広げてるわけじゃない。まあ、ソニーとサムスンは飛ぶ鳥を落とす勢いのスマフォカメラ市場の２大巨頭でもあるから、そもそもニコキャノごときとは土俵が違う感じではあるけど。

342:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:26:50 EAzKQIym0.net
>>317
そういうこと書くとまたソニーは全方位に喧嘩売ってるとか思われるよ

343:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:29:57 2DaZ77ho0.net
キヤノンスレも立ったよ

【カメラ】キヤノン､ミラーレス不振で3度目下方修正の深刻度　ソニーが大きく伸長､揺らぐ絶対王者の地位
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

344:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:44:11 T5Tej9S00.net
ニコワンなんてやるくらいならマイクロフォーサーズに参入しとけば良かったのに
老舗のプライドが邪魔

345:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:47:20.01 ZAmm9tjD0.net
ＳＯＮＹが完全に戦略勝ちしてるな
あとは二番手でミノルタとパナが、ニッチでSigmaが残るくらいでは
崇拝の対象だったNikonが死んで蔑視の対象だったSigmaが残るとは誰が想像しただろうか

346:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:49:49.09 Aks6UTJq0.net
>>331
D2時代キヤノン相手に苦戦してて
プロ業界から「フルサイズ」の要望が強かったからそちらに舵をきれなかったんだよ

347:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:51:20 X6CJ7HNB0.net
>>322
パナはコケてるよ
シグマタムロンは互換レンズでそこそこ利益上げてるだけ
今はニコキャノで生き残りの二番手争い
2番手までは代替の選択肢で残るからね

348:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:51:45 xNjnOvsP0.net
すまんの最近買ってやれなくて
Zは良い物だが俺には必要ない

349:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:52:22.31 X6CJ7HNB0.net
>>332
だった
パナはコケてるよ
シグマタムロンは互換レンズでそこそこ利益上げてるだけ
今はニコキャノで生き残りの二番手争い
2番手までは代替の選択肢で残るからね

350:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:57:05.40 q5ZdZDVp0.net
>>326
そのZeissと組んで猛攻仕掛けてきてるのがSONYだからなあ
Nikonもマニュアルでよければコシナという選択があるけど市場に対してあまりにもパイが小さい

351:名無しさん＠１周年
19/11/10 10:58:15 ZAmm9tjD0.net
>>331
・マイクロフォーサーズより小さいセンサー素子
・マイクロフォーサーズよりでかい筐体
・互換性ゼロでレンズシステム買い直し（Ｚマウントも要マウントアダプタ）
・女性向けです！（ＣＭに女優使っただけ）

こういうのプロジェクトが何百億とかけて出てきてしまうあたりいろいろ察せる
ニコワンは最近中古にもよく流れているし信者すら持て余したわけだ

352:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:00:26.45 ZAmm9tjD0.net
>>336
パナはこけてるのか
待ちで見るマイクロフォーサーズ機がオリンパスばかりなのはなんでだろうね
Sigmaは互換レンズで生き延びつつQuattroみたいなバカみたいなカメラ作るニッチさがいいだろ

353:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:00:55.81 UM2gnWKD0.net
ニコンの一眼レフいいけどな、軽くて、凄い枚数撮れて望遠も使えるし。
もちろん何枚撮っても、携帯の電池減らないし

354:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:02:52.19 Kgi/CVhS0.net
ミラーレス機だと従来のマウントとは違うんだろ？
アダプタ噛ませて使えると言ってもコンパクト化が阻害されるわけで今までのレンズ資産をそのまま使えるわけじゃないって部分でもうダメだな

355:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:04:23 Vvy+e/B20.net
団塊・団塊ジュニアの死滅で高級カメラ市場はさらに縮小するだろーな。未来はねーよｗ

356:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:05:46.02 ZAmm9tjD0.net
カメラ会社「ＡＦの性能上げるぞ！」
スマホ会社「カメラ向けた瞬間にもうこっそ�

357:闔B影始めておいてシャッター切った前後数秒のベストショットを選んどくか」発想が全然違う

358:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:05:55.35 SR/jC3ul0.net
全部デジタルなんだからミラーの意味ないだろ

359:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:06:46.82 8akim4db0.net
銀塩カメラの頃は、ニコン独特の暗いコントラストの写真が好きだった
中古で買ったフォトミックF2を持って、ディズニーランドで我が子の写真を撮っていたな
あの頃のカメラは結構テクが必要だった
露出計を見て、ここぞという瞬間を切り取って写した写真が思い通りだった時はにんまりしたな
デジカメになった時期からはソニー（ミノルタ）に鞍替えしてしまった

360:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:07:19 Dx6wcvCw0.net
ミノルタの意志を継ぐソニー天下を取るなんて
誰が予想できただろう

361:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:07:31 j1Kui9/L0.net
コンデジが壊滅した今クッソ高い一眼レフを解るやつだけ買えば良い
みたいな感じで食ってるんでしょ

362:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:08:07.40 ijHSXmOh0.net
ミラーレスはソニー、フジ、オリンパスだなぁ
商売上手なキヤノンは後発の割に売れてシェア取ってるけどニコンは…

363:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:08:23.92 l07H9SEz0.net
全取っ換えにならないってだけでもだいぶ乗り換えハードルが下がるよ。
そのうえこれからまたレンズを買い集める楽しみも味わえるというw

364:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:10:11.21 2F33pZbt0.net
Huaweiみたいに、良い商品を破格で供給して、アフリカの人達でも
ネットやデジカメが使えるようになるっていうのは大事な企業使命だけど、
Mac ProやNikon D5みたいに、究極の性能で、人類のレベルを
次のステージへ導くというのも大事な使命ではあるから
両社は人類の進化の両輪ともいえる

365:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:10:12.67 ZAmm9tjD0.net
レンズを買い集める楽しみとか今のプラスチックのそっけないレンズではないだろう
そういうのはＰＥＴＲＩのカメラを使いながら「いつかはＮＩＫＯＮを……」みたいな焼け跡のセンスだ

366:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:13:05.77 X6CJ7HNB0.net
>>338
防振性能が鬼だからねオリンパスOM-D E-M1
パナが無骨で売れなくてフォーサーズから半ば駆逐された
でもオリンパス赤字でカメラ撤退の噂が絶えないんだよね

367:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:13:27.20 ZAmm9tjD0.net
そういやマイクロフォーサーズも最初のころは「クラカメンのレンズ資産も活用できます！」ってアピールしてたけどもう聞かないな
実際クラカメのレンズを付けると重さとでかさに驚く

368:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:14:08.85 OTUSbOcz0.net
900円の時に買った株がまだ残っていた

369:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:16:22.61 jS4A6Fdo0.net
>>328
ソニーはデジイチの過疎化を防いで、かつα5000みたいなシリーズでデジイチを買わなかった女性の需要も開拓してるだろ。
他所のデジイチを女性は買わなかったからな。

370:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:17:30.09 pQWMfcD20.net
>>355
女はオリンパスかキヤノンKissのイメージだわ

371:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:23:50.35 N8+k2qPm0.net
相変わらずSONYのGKが活動してるね
ステマは犯罪と一緒だと認識しないと痛い目にあうよ

372:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:25:42.54 ZAmm9tjD0.net
女性さんは「クラカメ持ってる私！」を所持したいわけだからオリンパス一択だろう

373:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:27:18.92 QjKwxYy00.net
>>1
>>日本のデジタルカメラの出荷台数は2010年の1億2146万台をピークに、
>>2018年には1942万台と、ピーク時の10分の1以下となった
>>(カメラ映像機器工業会)。
1億2146万台の1/10は1214.6万台だよ？？？
「ピーク時の６分の1以下となった」では？？？

374:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:41:11.86 ZAmm9tjD0.net
>>359
たしかに変だ

375:名無しさん＠１周年
19/11/10 11:59:59.03 pIlcIoKq0.net
縮小ありきのバイアスかかった記事だからw

376:名無しさん＠１周年
19/11/10 12:02:02.64 Vvy+e/B20.net
>>659
六進法で語ってるんだよｗ

377:名無しさん＠１周年
19/11/10 12:03:43.47 SN6VVHWb0.net
Z50は評判がすごく良いじゃないか

378:名無しさん＠１周年
19/11/10 12:04:08.48 x+8ng6150.net
>>346
一時はソニーの一眼と言ったらバカにされたのに。
最近空港行くと、ソニー使ってる人増えて嬉しい。

379:名無しさん＠１周年
19/11/10 12:04:53.81 2K7s7Aio0.net
「Z」なんて商品を出したメーカーは終わる。
日産とか、日産とか、日産とか

380:名無しさん＠１周年
19/11/10 12:08:18 yp23RsHj0.net
>>364
「α」って名前にこだわりの深いファンがいるからなあ

381:名無しさん＠１周年
19/11/10 12:09:16 blPWXkC10.net
ニコンは三菱系列。つまりそういう事。
三菱自動車を殺人罪で書類送検しなかった結果がこういうこと。

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