【企業】ニコン、主力のカメラ事業が赤字に転落へ ミラーレスで大きく出遅れ 「Z7」で再参入も時すでに遅し ★3 at NEWSPLUS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
100:名無しさん@1周年
19/11/09 21:44:31.21 rUBe5ubP0.net
D850までの失敗がひどかったからな
D600のゴミ問題
D800のミラーショック
DLに期待してたのに販売中止とか…

101:名無しさん@1周年
19/11/09 21:49:51.96 2srXWLw80.net
ニコンのレンズは今も素晴らしい
問題は画像処理ソフトウェアとイメージセンサーだ
中国の得意分野である
協力してもらって5年もすればソニーに肉薄するかもなァ

102:名無しさん@1周年
19/11/09 22:10:48.47 V6dg/pPY0.net
ニコンS 復刻版 50万円とか永久に作り続ければいい

103:名無しさん@1周年
19/11/09 22:11:17.85 CuR/bI2t0.net
でも先日 富士山バックの武蔵野&南武の有名撮影地では一眼レフ&国産三脚で溢れかえってたがな 時代離れした光景とは言えないじゃろな

104:名無しさん@1周年
19/11/09 22:11:42 d2/Ojx6c0.net
>>75
今でも自衛隊とかその他民間企業の映像機器や光学機器、精密機械系で納品してるからカメラなくなってもニコンやってけるよ

105:名無しさん@1周年
19/11/09 22:15:30.63 UnDzN1S70.net
>>13
すりガラス越しに尿色画像見るのはいいのか?

106:名無しさん@1周年
19/11/09 22:18:11 CuR/bI2t0.net
でもキャノン会長が 本日の祭典でも経済界の民草を代表して 奉祝していたし 一眼レフレックス写真機が日本の魂であることは変わってないのだろう

107:名無しさん@1周年
19/11/09 22:18:26.22 yIFrFClz0.net
タムロン、シグマとかのサードパティーがソニーEマウントしか出さなくなってしまいました。

108:名無しさん@1周年
19/11/09 22:18:44.02 I3/TTxEB0.net
俺のパナソニック ミラーレスが、ほとんど聞かれないのはなぜ?

109:名無しさん@1周年
19/11/09 22:24:29 CuR/bI2t0.net
>>93 ニコンの大判レンズは10年以上前ムサシで中古で買ったんだ 誰もが知ってるコダックコマーシャルエクターにしようかと迷ったが ニコンで正解だったようだな

110:名無しさん@1周年
19/11/09 22:24:48.31 NWnVJXb30.net
半導体露光装置はASMLにボロ負け
ミラーレスはソニーにボロ負け

111:名無しさん@1周年
19/11/09 22:29:00.36 wPPp7HFO0.net
もう出し惜しみなしで出していくしかない。
d850は出し惜しみなしで評価されたから頑張ってほしい

112:名無しさん@1周年
19/11/09 22:34:59.22 w41aX8kF0.net
全体的にそこそこ無能なため
致命傷は負わないでジリ貧で衰退するパティーン

113:名無しさん@1周年
19/11/09 23:01:47.85 +hmhWttD0.net
>>1
特殊ドラレコ(屋外用360°や配信可能なもの)とかに移行して独自性を出すしかあるまい。

114:名無しさん@1周年
19/11/09 23:12:18.34 6xYYYedx0.net
>>74
肝心の測距儀が歪んでて自慢の46センチ砲が当たらないというww

115:名無しさん@1周年
19/11/09 23:12:46.98 ca7vYkCe0.net
>>95
スマホはスマホで、ミラーレスはミラーレスで需要がある

116:名無しさん@1周年
19/11/09 23:17:53.41 Ukqg3FiT0.net
ニコンていつも出遅れるよね

117:名無しさん@1周年
19/11/09 23:29:42.42 TVbox9hT0.net
潰れたら困るし、支援でZ50こうたるか
Z6も買えんほど貧乏だが

118:名無しさん@1周年
19/11/09 23:35:41.64 mao4sF+s0.net
そもそもミラーレスもインスタ蝿に行き渡って一時の勢いも無くもう落ち目なんだよなぁ

119:名無しさん@1周年
19/11/09 23:42:03 T9Q9r8W80.net
でも、元々ニコンの需要層てスマホのお手軽一般人とは別だったと思うんだよな。ジュラルミンのデカい弁当箱にF1と波動砲詰め込んで山でも谷でも駆け回る人達みたいな…。

多分その人らが年老いてどうにもならんのだろうから、いっそRIZAPとかと組んで筋トレと弁当箱をセットしするとかして新規需要を掘り起こしたりした方がいいんじゃないかな。

120:名無しさん@1周年
19/11/09 23:55:10.88 TVbox9hT0.net
ニコンがファミリー向けのカメラを出したらああだこうだ文句を言った
通称ニコ爺がガンだったのだから
遅かれ早かれ立ちいかなくなるのは明白だった
それでも3000だ5000だと頑張って出して、命脈を保たせたのだから
根性は褒めてやらねば
だが、正直ここまでかな

121:名無しさん@1周年
19/11/10 00:04:13.57 etkWHlTx0.net
ニコンはF3でとうに終ってるよ
あとは駄作

122:名無しさん@1周年
19/11/10 00:07:13.51 J3aSThW20.net
倒産とか言ってる輩いるけど、戦後三菱コンツェルン系の企業で倒産したとこ無いよ。

123:名無しさん@1周年
19/11/10 00:11:36 YqXdsb4G0.net
なあにキヤノンも下方修正しまくってるから大丈夫w
信者に聞きたいけど雑誌に乗せてる奴は無理に照明当てたりデジタル修正したるするのがザラなんだよ?
一流カメラマンがトップクラスのカメラを使ってもそれで汚い人間の肌をよく見てどーすんの?それとも風景にそれほどこだわりたいの?つうわけですよw
すなわちデジタル修正する以上はパット見でキレイに移ればいい、スマホでもかまわんって人が増えてるのはそういう事ヨw

124:名無しさん@1周年
19/11/10 00:13:05.23 UYIJt+Kp0.net
デジカメ時代になってから家電企業の方がこの分野、強いもんな。

125:名無しさん@1周年
19/11/10 01:12:18.65 Go7bKdlB0.net
最近記念誌みたいなのを編纂する作業したけど
デジタル時代になってみなさん案外データを残していないんだよね
フィルムやコンデジの時代ならプリントして物理的に残ってるから
なんとかなるけどスマホのデジタルデータが残ってないんだな

126:名無しさん@1周年
19/11/10 01:23:42.96 2MU4cS5m0.net
何年か前にAPSCのコンデジ発売直前に不具合で中止になったの見てここはもう駄目かもと思った

127:名無しさん@1周年
19/11/10 01:35:06.94 4f5k9RCD0.net
写真撮るのに一般人にとってはスマホで十分。最近のスマホならA4サイズでも綺麗に写る。わざわざカメラで撮る必要性無し。カメラはすでにオワコン。よってニコンもキャノンも先はない。斜陽産業に早く見切りつけた方がいい。

128:名無しさん@1周年
19/11/10 01:48:07 Qk9VPeG80.net
スマホは望遠とマクロに弱い。
一眼は生き残ってほしいね。

129:名無しさん@1周年
19/11/10 01:49:10.15 9lEbpCJw0.net
もっとヤバいのは
キヤノン:APS-Cクラスが互換性の無いMマウントで未だにミラー機の方を優先
オリンパス:パナソニックに見捨てられ孤立化し暗雲が漂うフォーサーズ
リコー:今ごろフルサイズミラー機

130:名無しさん@1周年
19/11/10 01:52:50 RH7OFHmY0.net
もうカメラはソニー最強

131:名無しさん@1周年
19/11/10 02:05:32 V4vLFaw20.net
ミラーレスは一眼レフ機と違って動画性能や動画機能を強く求められるから、
自社でビデオカメラの開発製造販売をやっていないNikonは不利だな

ミラーレスはソニー有利だ

132:名無しさん@1周年
19/11/10 02:05:38 9lEbpCJw0.net
>>125
そもそも米粒センサーしか積む事が出来ないスマホに画質を求めても無理

133:名無しさん@1周年
19/11/10 02:06:11.08 BvnhPew60.net
キャノニコはボディ内手ぶれ補正に尽きるかな
出し惜しみしてレンズでもうけようとしすぎましたね

134:名無しさん@1周年
19/11/10 02:10:52.88 3NtgCrQW0.net
ミラーレスはキャノンの方がやばいでしょ

135:名無しさん@1周年
19/11/10 02:11:38.80 ERLJgFRj0.net
走ってる馬を撮るにはミラーレス向かない?

136:名無しさん@1周年
19/11/10 02:12:43.52 D6j07bsx0.net
P1000売れたんじゃ無かったの

137:名無しさん@1周年
19/11/10 02:13:02.18 VOlMiBjB0.net
<丶`∀´>ウリ達の不買が効いてるニダウェーハッハッハ

138:名無しさん@1周年
19/11/10 02:19:39.64 vYDzdORw0.net
終身雇用のサラリーマン社長じゃ残当

139:名無しさん@1周年
19/11/10 02:21:50.02 o2vnDc6V0.net
ニコン信者が擁護しまくって殺したようなもん
批判を一切受け入れなかった

140:名無しさん@1周年
19/11/10 02:22:01.04 Etv+7uXM0.net
カメラは全てスマホに食われた印象。
スマホ以外で写真撮る層って激減してるだろ

141:名無しさん@1周年
19/11/10 02:22:46.96 OhIeL0wU0.net
>>135
それな
なんかチェックのシャツ着た60手前の人がもろもろ企画してそうな会社
ダサいんだよ、なににつけても

142:名無しさん@1周年
19/11/10 02:23:56 tjTyGOFd0.net
ソニーに顧客奪われまくっただけ

143:名無しさん@1周年
19/11/10 02:26:11.89 tjTyGOFd0.net
世界規模なカメラメーカーって
・ソニー
・キャノン
・ニコン
ほかは小規模メーカーばかりに駆逐されてしまった気が

144:名無しさん@1周年
19/11/10 02:27:26.18 1OsPlfgh0.net
>>118
だよな。F4がAFや防塵性能の欠陥機で、結局F3で終わったメーカー。
デジタルでは、ローパスや偽色問題、色補正問題、レンズ手ぶれ補正の性能の低さで
マジで金を払う価値がなかった。フィルム時代のレンズ資産の一部がD70で使うと
そこそこ良かったってだけ。

145:名無しさん@1周年
19/11/10 02:29:45 ZAmm9tjD0.net
>>138
そのダサさが「質実剛健」というイメージとして好意的に誤解されてきたおかげで今日まで来れた

146:名無しさん@1周年
19/11/10 02:30:26.34 1OsPlfgh0.net
>>139
ソニー一択だよな。
・手ぶれ補正はボディとレンズの双方から行い、キャノンやニコンの二段上を行っていた。
・動画性能も両者に優れる
・センサー開発自前(ニコンには型落ち提供w)
ソニーがニコキャノが出しているシフトアオリレンズなど
レンズを網羅すればキャノンも終る。

147:名無しさん@1周年
19/11/10 02:31:39.11 5h/HsxJx0.net
デジカメは700円でもヤフオクで売れない時代。

148:名無しさん@1周年
19/11/10 02:32:29.43 XkDJXMXF0.net
センサーとEVFの進化が凄かったね。

149:名無しさん@1周年
19/11/10 02:32:38.21 OhIeL0wU0.net
性能がどうとか以前に
クルマやオーディオと一緒で物欲と自己満足を叶えるようなアイテムのバカらしさを大衆が学んだんだろう
カメラマニアの会話ってオーディオマニアのそれとほとんど同じなんだよね
そこらへんの不毛さや卑しさに気がついたんだろう
カメラ趣味やるや


150:つの大半はレンズがどうだこうだ言うけど肝心の被写体なんかの話はまずしない オーディオオタクが音楽の中身を聴いてないのと同じ カメオタなんて物欲満たすためだけに買ってる奴らだろ



151:名無しさん@1周年
19/11/10 02:32:45.18 1OsPlfgh0.net
D1・D2・・・ という名前の付け方から D9までにカメラ事業を止めるの見えてたからなぁ
D二桁機が番号埋まっても色問題や手振れ補正の使えなさで、やっぱり詰んでたわけでw
中の人も自覚していたのが命名に出てた

152:名無しさん@1周年
19/11/10 02:35:31.79 1OsPlfgh0.net
>>146
それな。俺もカメラ趣味止めた。きりが無い。スマフォやコンデジをコマめに出してる
その辺のねーちゃんの方がいい写真多いし上手くなってるしw
一眼レフ中望遠とかの機材総重量5kgとかバカだよね。

153:名無しさん@1周年
19/11/10 02:37:43.05 1OsPlfgh0.net
>>144
ヤフオクの精密機器は、池に落としたりどしゃぶりで濡れた水没品詐欺が多いから、
よほど評価が高い信用がなきゃ。ほぼ誰も買ってくれないw

154:名無しさん@1周年
19/11/10 02:39:38.37 Z+5plRSn0.net
>>18
不便極まりないけどあれはあれで楽しいよな w
俺はニコン F 2か F3を
手巻きで使うのが 最高だ

155:名無しさん@1周年
19/11/10 02:40:00.16 1OsPlfgh0.net
>>117
フィルム時代に業界でもっとも不利なマウントを変更出来なかったこと
デジタル時代に色調整と手振れ補正が極端にヘタだったこと
この辺が大きいかな。

156:名無しさん@1周年
19/11/10 02:40:39.16 1OsPlfgh0.net
>>150
カメラ趣味やめるが、ニコンF2Tはのこすよw

157:名無しさん@1周年
19/11/10 02:41:05 5h/HsxJx0.net
>>149
eBayで中古で買った機器が5年位自分が使ってほぼ買った値段でヤフオクで売れた。

デジカメは大量に売れ残ってる。

158:名無しさん@1周年
19/11/10 02:42:14 1OsPlfgh0.net
>>153
ライカならね。

159:名無しさん@1周年
19/11/10 02:42:54 5h/HsxJx0.net
>>119
株価は上がってるね。

160:名無しさん@1周年
19/11/10 02:43:05.47 uxZPW1vw0.net
>>140
パナソニックは?

161:名無しさん@1周年
19/11/10 02:44:07.81 1OsPlfgh0.net
>>156
センサー小さくないか?

162:名無しさん@1周年
19/11/10 02:45:10.72 DRJoefXe0.net
俺は写ルンですを使い続けるぜ!

163:名無しさん@1周年
19/11/10 02:48:21 OhIeL0wU0.net
一眼がどんどんプロ専用機に近いものに変化していく過程で
マイクロフォーサーズが生き残れるのかは微妙だわな
小さくて手ブレ補正が優秀なのはとても良いんだけど
プロはそんなの求めてないだろうから
やっぱ無くなっちゃうのかなぁ

164:名無しさん@1周年
19/11/10 02:49:31.49 XkDJXMXF0.net
小型軽量で望遠はマイクロフォーサーズよさそうだけどね。
登山とか。

165:名無しさん@1周年
19/11/10 02:49:39.32 uxZPW1vw0.net
>>157
フルサイズの機種もあるけどな。

166:名無しさん@1周年
19/11/10 02:51:11.04 UYIJt+Kp0.net
売れなくなることはないだろうが、好事家の買うものから
業務用という地位になるだろうねえ。
職業としてのカメラマンは居るにしても、「カラメラが趣味」って久しく聞かないしな。

167:名無しさん@1周年
19/11/10 02:59:37.82 hTEa+ChS0.net
どんな良いカメラ持っても撮影しなくては意味がない
首の筋トレ用ウエイトぶら下げる気にならない

168:名無しさん@1周年
19/11/10 02:59:49.82 pA/3p5w10.net
心臓部のセンサの開発はソニーがやってるからなw
ソニーのセンサ製造は社内のカメラ事業向けの開発が最優先
カメラ商品企画に合わせたチューニングを一からやってる
ニコンはプライム顧客とはいえ周回遅れの技術しか使ってくれない
あまり強い要求はできないからな。
ゾニー超えは永遠に無理。

169:名無しさん@1周年
19/11/10 03:11:42.18 tjTyGOFd0.net
>>156
まだ生きてるみたいだけど、持たないんじゃないかなぁ
世界規模で生産物量確保できないと赤字だけになりかね


170:ネいし



171:名無しさん@1周年
19/11/10 03:19:31.72 1OsPlfgh0.net
>>162
業務用であるからこそ、型落ちセンサーや手振れ補正技術の優劣、サポート体制などが
勝敗を決する。ソニーが中版も出してニコキャノの業務用レンズを全て網羅すると、
ニコキャノ、中版は業務用で駆逐されてソニー一強となる。
独禁法はパナを生かして逃れるという仕組みになるかな。

172:名無しさん@1周年
19/11/10 03:20:09.56 1OsPlfgh0.net
>>161
ありがと

173:名無しさん@1周年
19/11/10 03:23:36.22 88l+4jbF0.net
>>64
サムスンのデジカメ事業って「日本を抜く」とイキってた割に
撤退直前に「カメラ事業をニコンが買収する」とフェイクニュース流した挙げ句
敗戦撤退の弁は「日本の光学特許ガー」って、泣きながら言い訳してたよなw
コピー機もそう、ヒュンダイもそうw

174:名無しさん@1周年
19/11/10 03:24:56.14 tjTyGOFd0.net
>>168
あれ、日本メーカーのOEMだったんだけどね

175:名無しさん@1周年
19/11/10 03:39:33.39 pQ+aUa6Z0.net
coolpix p1000 3000mmだろ すごすぎなんだけど
赤字ってどんだけ経営陣がバカなんだろう

176:名無しさん@1周年
19/11/10 03:47:49.30 OpvGdI/w0.net
クールピクス950とか有ったよな

177:名無しさん@1周年
19/11/10 03:55:17.17 tjTyGOFd0.net
ネットとかでも日本メーカー以外にライカとかいう人多いけど
いまやライカはカメラメーカーじゃないし、レンズも一部以外は自社で作ってない
ブランド会社なのにな

178:名無しさん@1周年
19/11/10 03:58:53.28 ZwTLxJwS0.net
申し訳ないけどiPhone11Proで十二分すぎる
iPhoneで何も困らんから、どこ行く時もデカい一眼カメラは家で鎮座してるわ

179:名無しさん@1周年
19/11/10 04:16:10.78 kI5/MFv+O.net
消費税増税なんかしてたら内需系の企業は総崩れになる

180:名無しさん@1周年
19/11/10 04:30:08.31 HmmLfZ3t0.net
ニコン1は好きだったんだが、ネーミングが地味だったかな?

181:名無しさん@1周年
19/11/10 06:24:11 VOlMiBjB0.net
そういえば富士フイルムと使い捨てカメラで訴訟し合ってた
コダックってどうなったの?死んだ?

182:名無しさん@1周年
19/11/10 06:30:10.70 Xk0SZABv0.net
>>172
デジタルになっちゃうとライカである必要が無いんだよな

183:名無しさん@1周年
19/11/10 06:32:51.60 uJUeAZJg0.net
>>173
アイポン11も一眼ソニー技術のCMOSセンサーだけどなw
住み分けになるだろうね 記念写真系>スマホ
インスタ系は廃れてきたがまだ一眼有利
スマホは構造上、出来ることが限られるからねぇ
望遠などで差が出てしまう
逆に35mmフルサイズセンサーのスマホ出たら売れる気がする
ソニーのXperiaとか大きくなってるので背面にEマウントとかなぁ

184:名無しさん@1周年
19/11/10 06:36:07.12 y3W/cXU00.net
デジタル1眼レフがフィルム1眼レフの後を追う時代

185:名無しさん@1周年
19/11/10 06:37:45 uJUeAZJg0.net
>>162
>「カラメラが趣味」って久しく聞かないしな。
これなwww 中年のオサーン層がゴッソリ抜けてる
カメラ趣味は老人か若い女の子、趣味じゃないけど子供の運動会用に買いましたR30夫婦
R50R40のカメラ層がゴッソリいない 氷河期問題かな?w

186:名無しさん@1周年
19/11/10 06:38:35.19 TduKLb5O0.net
内視鏡に参入がいいねぇ

187:名無しさん@1周年
19/11/10 06:40:44.97 Y4a16eUV0.net
>>23
α7700iの頃、新人だった社員さんは定年で嘱託になっているくらいか?

188:名無しさん@1周年
19/11/10 06:41:42 y4JZ0IsB0.net
>>7
しむらー、後付後付w

ニコンはデジカメ事業に弱いってのは昔からだろ。
今更赤字って言われても全然驚かないw

189:名無しさん@1周年
19/11/10 06:44:22.65 uJUeAZJg0.net
>>182
バブル入社の頃だろー
今は、GMから役員


190:ョらいの役職じゃね?α7700当時の新人さん



191:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/11/10 06:48:27.99 feg1ImD90.net
>>1
ニコンのカメラで鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便


192:p於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。 初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西 初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西



193:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/11/10 06:49:00.63 feg1ImD90.net
>>1
ニコンのミラーレスで鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

194:正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/11/10 06:50:09 feg1ImD90.net
>>1
ニコンのフルサイズカメラで鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

195:名無しさん@1周年
19/11/10 06:50:55 uJUeAZJg0.net
なぜにF9が爆撃中?? こいつもカメラファンか 撮り鉄?www

196:名無しさん@1周年
19/11/10 07:02:58 3AaBYXxW0.net
スマホのカメラでは不満になってきたのでデジカメを買いたいと思ってるところ。

197:名無しさん@1周年
19/11/10 07:09:07.92 bCZAd42W0.net
ニコンは高級コンデジも出遅れたとか言ってたな
どんだけ鈍足なのよ

198:名無しさん@1周年
19/11/10 07:11:49 X6CJ7HNB0.net
>>104
> タムロン、シグマとかのサードパティーがソニーEマウントしか出さなくなってしまいました。
いやむしろ全部に出してる

199:名無しさん@1周年
19/11/10 07:12:19.35 6pi8kMF+0.net
デカくて野暮ったいカメラ本体をやめて、本体はスマートフォンにして望遠とかマクロのレンズだけみたいの作ってくれんかな。

200:名無しさん@1周年
19/11/10 07:18:47.75 uJUeAZJg0.net
>>192
ソニーのαシリーズがかなり小さいよ
今は厚みがあるが面の大きさはアイポンよりももしかしたら小さいかもしれない
キヤノンのkissもかなり小さいぞー
スマホに超望遠つけたらこんなのになるじゃんw
URLリンク(o.5ch.net)

201:名無しさん@1周年
19/11/10 07:19:11 m6dv1mc50.net
>>98
多分ニコン5年持たない

202:名無しさん@1周年
19/11/10 07:21:16.53 nue5W+X60.net
>>131
今のところz6z7とEOSREOSRPのローンチだと
ニコンのZマウント機が高額でコスパ悪く売れなくて死んでる

203:名無しさん@1周年
19/11/10 07:23:03 uJUeAZJg0.net
>>195
手振れ補正のないEOSRの方がヤバイと思うが(⌒∇⌒)

204:名無しさん@1周年
19/11/10 07:30:01.25 nue5W+X60.net
市場はキヤノン選んでるな
実際はまともに連携制御できてるのはオリンパスのフォーサーズ機だけらしいから
レンズ内手ブレあるレンズはボディ内手ぶれ補正意味ないらしいよ

205:名無しさん@1周年
19/11/10 07:33:46.44 a9m1j7Te0.net
大企業が、勝ち組レベルの給料を社員に支払っていくために、需要を生み出していくことが
おそろしく困難になっていきます
それが多様化ということです 図体が大きすぎるってことです リストラ必須w
これは個人にはチャンスなんですよ

206:名無しさん@1周年
19/11/10 07:36:08.36 z4/QD4L30.net
じゃーMFTにいらっしゃいよ!

207:名無しさん@1周年
19/11/10 07:38:37.85 UAUDZRjp0.net
>>176
一度倒産して再上場した

208:名無しさん@1周年
19/11/10 07:40:38.88 NAwnT+KF0.net
キヤノンって反日だっけ

209:名無しさん@1周年
19/11/10 07:41:48.17 gk64wIYK0.net
経団連の元トップ

210:名無しさん@1周年
19/11/10 07:44:54 x86TK9Vf0.net
ステッパーって駄目なの?

211:名無しさん@1周年
19/11/10 07:46:07.77 62mF7obR0.net
反日か反日じゃないかで言えば
反日ではない
むしろ保守のど真ん中で安倍とか森とかと仲が良い
森ラグビーや安倍五輪のパトロン元締めでどっちも大会委員のトップやってるでしょ

212:名無しさん@1周年
19/11/10 07:46:42.04 vCRwECE80.net
ってか、ソニーのミラーレスは素人や玄人ぶりたい素人に受けてるだけだからなぁ
もちろんそっちの方が圧倒的に人口多いし商業的には成功なんだろうけど、あんなまともに構えられない機材でカメラ始めて先があるのかね?
それとNikonとCanon、フルサイズとAPS-Cで差別化図りたいんだろうけど、あんなクソでかいフルサイズミラーレス機とかミラーレスにする意味ないだろ。
EOSR買ったけどデカすぎて結局KissMしか持って歩いてないわ。

213:名無しさん@1周年
19/11/10 07:47:54.84 TtSo/jhs0.net
>>98
手振れ補正もオリンパスよりかなり遅れてるよね?

214:名無しさん@1周年
19/11/10 07:48:05.10 E4fBwFF/0.net
>>203
儲けの大きいところは全部オランダASMLに持って行かれた
旧型機と液晶露光でニコンキヤノンそれぞれ細々と食ってるらしい

215:名無しさん@1周年
19/11/10 07:50:39.79 7ydcPT8L0.net
>>190
伝統がある企業ほど伝統的な部署の力が大きいんだよね。
その大企業病を乗り越えた企業の方が稀れ。

216:名無しさん@1周年
19/11/10 07:52:50.11 7ydcPT8L0.net
なんの知識もないけど
売り場の解説見るとパナソニックやソニーの方がよさげに見えるもんな。

217:名無しさん@1周年
19/11/10 07:53:40.97 NqNPrfPQ0.net
ソニー:42.5%
キヤノン:19.8%
フジ:17.5%
オリンパス:8.4%
パナ:7%
ニコン:4.6%
URLリンク(toyokeizai.net)
老害がこの状態をつくってしまった

218:名無しさん@1周年
19/11/10 07:55:00.47 uJUeAZJg0.net
>>205
動体の自称プロアマ爺、ニコ爺と呼ばれた人たちが
次々にソニーα9に浮気してるwww
まぁAF捕捉もデジタルだからソニーつえー罠

219:名無しさん@1周年
19/11/10 07:56:09 eIP3zMqE0.net
年配者用のブランドってイメージ

220:名無しさん@1周年
19/11/10 07:57:39.00 Lpke2lJL0.net
カメラに関心がないから写真はもっぱらスマホ
一眼レフとミラーレスの何がどう違うのかもわからん

221:名無しさん@1周年
19/11/10 07:57:44.75 uJUeAZJg0.net
>>212
サブカル女子の頃にニコン女子とか流行ったけど
時代に取り残されて見事スルー ニコン(´・ω・`)

222:名無しさん@1周年
19/11/10 08:00:10 Kgi/CVhS0.net
よくわからんがオリンパスの手ぶれ補正の凄まじさには腰抜かした
レンズ本体でやっていたのと比較するととてもじゃないが敵わない
センサーの大きさもあるだろうが、ニコキャノは色々と厳しいなと感じた

223:名無しさん@1周年
19/11/10 08:00:14 azM2YfOL0.net
>>205
正直言ってミラーレスの利点って短フランジバックだけだからね
ソニーの圧勝の勝因は圧倒的な画像センサーの性能差

動きモノを撮る時はまだ光学ファインダー一択
まともなレンズ付けたらソニーも小型軽量は大したメリットになってない
ミラーショックの振動?実際の撮影に関係ない
むしろメカシャッター振動、どっちもある
マスコミのデタラメ売り文句に踊らされ過ぎ
カメラ業界はこのまま大事なモノ失いそうだな

224:名無しさん@1周年
19/11/10 08:00:21 uo3UX5HD0.net
>>7
ニコンってオートフォーカスの発売でも遅れを取ってたんだよな。
同じ理由だろうが老舗だけに変化を嫌う体質なのかもな。

225:名無しさん@1周年
19/11/10 08:01:21 Va3k0bjG0.net
>>178
ソニーが独占していた画像センサーはサムスンが猛追中
CMOSセンサー世界シェア
1位 ソニー 50.1%
2位 サムスン 20.5%
3位 オムニビジョンテクノロジーズ 11.5%

サムスン幹部
「2030年にメモリー以外の半導体で世界1位を目指しているが、
画像センサーはもっと早く1位を達成するだろう」

226:名無しさん@1周年
19/11/10 08:01:25 4QIEhacj0.net
>>208
ソニーもミノルタ引受して数年間は元ミノルタ社員やミノルタ信者に配慮して


227:一眼レフやってたけど、 ちょっとこれじゃキヤノンやニコンに勝てないってことで、ミラーレスや高級コンデジ重視になっていったからな 結果的にだけど、あの時勝てなかったという経験が今に活きてる



228:名無しさん@1周年
19/11/10 08:01:37.08 tOGkyo/T0.net
>>207
なんかパナソニックを変に持ち上げる人がこのスレ多いが
空気だぞあの会社

229:名無しさん@1周年
19/11/10 08:01:57.05 0V5AOAol0.net
>>217
行ってたけど、新しいことに挑戦できない社風ではあった

230:名無しさん@1周年
19/11/10 08:03:45.97 uJUeAZJg0.net
>>213
一眼とミラーレスは基本同じ
一眼レフはレンズから入ってきた光を
ミラー(鏡)でファインダー(人が目で見るところ)と
カメラのセンサーに別々に分けてる
ミラーレスは直接センサーに光取り入れてデジタル情報を
液晶パネル(ファインダー含む)にデジタル映像だしてるの
フィルムカメラは一眼レフのミラーの原理だったからそれを受け継いだだけ
デジタル技術発展して、ミラーが不必要になったのがミラーレス
スマホとの違いは写真て光を取り込むって話だからレンズ径やセンサーサイズが
ある一眼やミラーレスがどうしても有利になる
アイポンは別路線でフォトショ自動修正で見た目よくしてるけどね

231:名無しさん@1周年
19/11/10 08:05:31 AGEwH3JXO.net
>>1
ニコンはダサいもん
爺さんが使うカメラだわ
若者はOLYMPUSのE-M1使いなよ

232:名無しさん@1周年
19/11/10 08:06:45.81 Pbz38Wew0.net
>>221
顔認識やwifi接続、GPS搭載、Android搭載とか
デジタルならではの新しい試み自体はニコンが率先してやってたんだけど
出始めは製品として完成度が低かったんだよねぇ。

233:名無しさん@1周年
19/11/10 08:07:28.45 M+kRO4Bz0.net
まぁ、自分なんかまだD800がメイン機だったりするからな。
レンズは今年70-200/2.8をFLに買い換えたけど。
昨日はD200とS5 Proを持ち出した。
Dfなんかを出してどや顔してるようなアホが上の方にいるから会社がダメになるんだよ。
メカ周りがD600なのに、あんな値段じゃ買わないよ。
フジのX-Pro、X100シリーズがなんで続いてるのか、ちゃんと考えてみろ、と。

234:名無しさん@1周年
19/11/10 08:07:42.98 uJUeAZJg0.net
>>216
>動きモノを撮る時はまだ光学ファインダー一択
もう遅いよ シニアのバーダーの老人さんですらα9に流れて
ロクヨン自慢してるのにw

235:名無しさん@1周年
19/11/10 08:08:58.74 AGEwH3JXO.net
>>205
本気で写真の勉強したい人なんて一握りでしょ
ソニーは撮って出しの色で大成功しちゃったんだよね
日本人好みの鮮やかな色がよかったんだと思う

236:名無しさん@1周年
19/11/10 08:09:08.77 yrJUzcNx0.net
2010年の1億2146万台をピークに、2018年には1942万台と、
ピーク時の10分の1以下となった
計算おかしいよね

237:名無しさん@1周年
19/11/10 08:12:38.44 5RFBo6hO0.net
>>34
場所取りと天気

238:名無しさん@1周年
19/11/10 08:14:13.55 uVoZuhnR0.net
>>228
小さな山でシェア争いしてるだけか

239:名無しさん@1周年
19/11/10 08:14:24.87 WmUvbk6k0.net
>>146
カメラより構図や被写体だよね
加賀谷さんくらいだとカメラ大事だろうけど素人はそれより何をどうとるかだね
参考
>URLリンク(www.instagram.com)

240:名無しさん@1周年
19/11/10 08:15:29.76 Z7ua685K0.net
>>226
プロに言わせるとまだシャッタータイミングが遅れるんだって
あとピンが後ろに来ちゃう
プロの道具として動きモノにはまだ使えないって

241:名無しさん@1周年
19/11/10 08:19:13 uJUeAZJg0.net
>>232
使ったことないでしょ? そのプロもα7IIぐらいの話で
ヤマセミの飛翔を余裕のデジタル捕捉でとらえるのが最近のα
もう時代が遅いよペンタプリズムw 肉眼よりデジタル捕捉
秒20枚全部見えてないだろ?

242:名無しさん@1周年
19/11/10 08:20:01 Z7ua685K0.net
プロはサービスと信頼性含めてだからまだそんなに動いてない
ハイアマのニコンユーザーが結構ソニーに動いてる

243:名無しさん@1周年
19/11/10 08:21:47.63 7ydcPT8L0.net
そもそもユーザーの99・9999999%は
ヤマセミの写真なんか撮らないw

244:名無しさん@1周年
19/11/10 08:22:59.34 Z7ua685K0.net
>>233
ごめん今α9使いです
元はキヤノン
レース富士SW撮り行ったときに自分も感じた
100-400に1.4TCの一般セッティング
プロだったら文句言うだろうなって

245:名無しさん@1周年
19/11/10 08:24:56.94 Z7ua685K0.net
>>233
飛ぶ瞬間は良いんだよ
止まってるから
動いてるモノ、飛んでる物を撮影すると狙った瞬間からズレてピンが後ろに来ちゃうの

246:名無しさん@1周年
19/11/10 08:26:04 uJUeAZJg0.net
>>235
例えだよ ランダムに動く鳥が取りづらいので例え
航空ショーや撮り鉄の流し撮りも同じ
人の目で見るよりもデジタル捕捉で捕捉し続けるの
あとは6000万画素のソニーαならでトリミングしてもつえーしな

247:名無しさん@1周年
19/11/10 08:26:58 uVoZuhnR0.net
>>236
自分は素人でAPS-Cで十分なんだけど
5ちゃんだけはSONY SONY五月蝿いから
店頭デモ機を触ってみました

カメラ左右に振っただけであのファインダー
何にも見えなくなるからこれじゃ撮れなくないかな
と思いましたよ

その辺どうですか?
なんかファインダーの中の映像がすぐノイズみたいになりません?

248:名無しさん@1周年
19/11/10 08:26:59 0XTvLxm70.net
>>46
240ミリレンズ作るのに必要な長さってのはカメラが何であろうと変わらんのですよ
コンデジとかの「240ミリ」はあくまで「240ミリ相当」なんで実際は50ミリとかなんで短い

一眼用の望遠レンズだとAPSC専用に設計しても根本が微妙に細くなるかもくらいの違いしかないんでフルサイズ用と別にするメリット皆無

249:名無しさん@1周年
19/11/10 08:27:29 eq3Uo2650.net
今更Zレンズ買い揃えるくらいならα買うということを理解した方がいい

250:名無しさん@1周年
19/11/10 08:27:57.94 Z7ua685K0.net
だからセンサーの圧倒的な性能と一眼レフvsミラーレス利点は分けて語ろうよって話
それセンサー性能の話だよね

251:名無しさん@1周年
19/11/10 08:28:30 uJUeAZJg0.net
>>237
だからソレα7IIとかでしょ?2014年はそうだったが
最近のαは飛翔を余裕でジャスピン来るよw
α9かα7rIV

252:名無しさん@1周年
19/11/10 08:31:49 1qRovMMk0.net
SONYって言わないと納得しない人は会話にならない
カメラでもゲーム機でもオーディオでもスペック表で少しでも大きな数値が
書いてあるとその話しかしない

でもSONY製品は便利でも良い製品でもない

253:名無しさん@1周年
19/11/10 08:32:00 Z7ua685K0.net
>>239
そのレベルはα9だと平気になったよ
ファインダー覗いてる時は気にならない
撮った写真をノートPCモニタで見てガッカリの程度まで来てる

254:名無しさん@1周年
19/11/10 08:32:54.98 Qk9VPeG80.net
ミラーレスはバッテリーがすぐなくなるから使いにくい。
やはりファインダー覗いて撮影したい。

255:名無しさん@1周年
19/11/10 08:33:05.33 Z7ua685K0.net
>>243
α9だよ
初夏撮ったから春の時点のファーム

256:名無しさん@1周年
19/11/10 08:33:31.48 bkUNcVgu0.net
ふうん、これからスマホからカメラへステップアップするなら、ソニー一択なわけね。ソニーの中から選ぶ、と

257:名無しさん@1周年
19/11/10 08:


258:33:48.27 ID:EqEyM9ck0.net



259:名無しさん@1周年
19/11/10 08:34:45.40 DdAMCY8R0.net
子供が生まれたからミラーレスでもと思ったが高すぎるもんな
頑張っても出せない額

260:名無しさん@1周年
19/11/10 08:34:51.53 Z7ua685K0.net
>>249
カメラ振った時のファインダーの写真って?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1594日前に更新/232 KB
担当:undef