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[1からを表示]
50:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:47:48.65 vuvTeFry0.net
>>43
成田空港の災害に対する対応のひどさ
無計画なオリンピック
ここら辺を見るとそろそろ先進国の看板は下ろしてもいいかなという気がしてくる

51:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:47:53.55 GZsWgQWK0.net
>>16
残ることが仕事と考えている奴らが居なくなっていいんじゃね？

52:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:48:01.40 qAEhuq0u0.net
日本は技術者に金出さなすぎた

53:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:48:03.42 ntck0Tqu0.net
因みに元NECに勤めてたベトナム人が知り合いだが、エンジニアとして朝から晩まで散々酷使されたが、あまりにも上が無能で将来性がないと早めに見切りをつけてたわ。
そして独立して現地でアプリ開発等で大成功を収めてる。結局優秀な人間雇っても使いこなせる環境、特に現場をちゃんと把握してて聞く耳のある幹部がいなきゃ意味が無いよ。

54:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:48:29.79 pSQaZrZ80.net
>>16
いいぞ、二度と来るなハゲ

55:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:49:18.63 yDcPiTQl0.net
>>46
それ先進国の定義を独自に作った結果あろ？

56:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:49:51.85 cGrk7PlR0.net
その代わり、三十超えて技術の進歩に付いていけなくなってきたら容赦なく減給かリストラだよ。

57:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:49:58.94 4vmdJztW0.net
リストラを繰り返している将来の無い会社には一流の学生はやってこない

58:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:50:15.60 ntck0Tqu0.net
>>39
そりゃそうだ。
もう昔とは違うよ。下の問題というかそれ以前の問題。まずはまともな組織構造にしないと

59:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:50:34.77 pSQaZrZ80.net
>>12
日本だといくらシステム変えても人間性がクズだから一緒なんだよな
他の途上国の人間の方が真面目だし

60:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:50:44.77 e53+wnPg0.net
一年目からヒット商品開発出来たら給料上げますってことだろ
そんな奴いんのか？

61:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:52:44.52 pSQaZrZ80.net
>>52
それはお前だ
技術面、経済面で日本が抜き出てる部分はないよ
何周遅れが現実

62:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:54:03.74 ipsyT9e80.net
そもそも既存の優秀な研究員を見抜く目が
無いのに新卒ってｗ
営業職と違ってプレゼンが下手な天才が
結構いる。しかし上層部はプレゼンが無いと
無評価。黙々と研究して成果上げてる奴
なんて目に入らない。
仮に入ったとしてもその部署の部署長くらい
既存の研究員の待遇も見合ってないのに
こんな暴挙は会社が崩壊するんじゃね？

63:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:54:06.02 pSQaZrZ80.net
プライドだけが高いハゲ落武者が日本
落武者は山奥に逃げて部落化したからな
世界の部落が日本

64:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:54:38.28 pSQaZrZ80.net
>>59
そもそも黙々とした奴は無能だからな

65:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:55:45.99 5ijYfY6h0.net
>>1 別にいいんじゃね。金を出さないと誰も来てくれないでしょ。
高い能力があるのに日本のメーカーに入るとか、その時点で能力低いけどなw

66:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:55:56.65 kEEk7uMU0.net
こういう極端なことをすると、ほかの部署から優秀な人材が逃げていくんじゃないのかね。
報酬というのはカネになる実績を出した人間に初めて払うべきものであって、なにもしてない奴に
期待値だけで大金払って実際に稼いだ社員を冷遇したら馬鹿らしくてやってられないでしょう？
優秀な人材を獲得するのに大金を積むことしか思いつかない経営陣ヤバいわ。

67:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:56:01.68 pRc67t8s0.net
>>61
下品なヤツだね

68:名無しさん＠１周年
19/09/13 16:57:41.81 cfjuvCjD0.net
スポーツ選手を企業が広告等として雇っていて、労働組合があるから
いちおう就業時間には業務に従事して働いていることになっているが、
というのと同じような感じになるのじゃないの？
われもわれもと押しかけても人数に制限があるだろうし、
不況になれば真っ先にバレー部など廃止になる。

69:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:02:19.29 GxYhx6vQ0.net
>>58
お前もだ

70:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:02:31.27 WJbnGSGi0.net
金銭解雇を合法化しないと外れ引いた企業がつぶれるぞ

71:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:03:13.25 GxYhx6vQ0.net
>>20
釣り針

72:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:06:44.82 VOHPejPn0.net
欧米に50年、韓国中国に10年は送れた能力主義

73:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:09:36.74 4qMD/Q7U0.net
この発表みて、むしろこの会社には入りたく無いと思った人は多いはず

74:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:15:51.82 eKdyKfHz0.net
>>37　正にギャオってて草

75:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:18:52.91 cp8DxiZw0.net
外国企業みたいなことしても。

76:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:20:27.44 kQr0CJPm0.net
使えなかったらどうすんの？

77:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:20:53.08 Drem9PJa0.net
>>70
そら無能は給料で自分の序列がバレてしまうからな
入りたくないだろう

78:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:20:59.94 Kg+2ZkjF0.net
形ばかりの成果主義。ただ年功序列で上がるはずだった給与をカットしただけ。
そりゃ離職も増えるわな

79:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:21:10.33 ynZXdE4e0.net
>>1
これは良いね
こうやって日本の企業は世界と戦えてきたわけだ
ここ何十年も停滞していた一つに昔は上手く行った1億総中流政策
年功序列政策だが氷河期を生み出した時とその後ではっきりしただろうが
もう日本では無理
舵取りを変えなきゃいけない
ただ・・・ちょっと遅すぎたかな？ただやらないよりやった方が良い

80:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:21:15.95 aIKUaD4y0.net
早い話が、大学時代に勉強しる！ってハナシだな。

81:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:21:45.27 d4uImd3g0.net
すごい高そうに見えるけど、海外は才能あればAI系なんて数千万スタートでしょ
そもそも日本は先端分野に疎いから判断する奴もまともなのか怪しいしな

82:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:23:19.77 wUUCF5Zw0.net
ACOSを発展させて144bitメインフレームとか作られても困る

83:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:24:50.32 ynZXdE4e0.net
AIは本来は日本こそ優れたチャンスがある
日本の自販機を見てもわかる通り世界一の設置台数
これは他国と比較して治安が良いからこんなことが出来る
この治安があるのなら日本は他国よりいち早く実践で試すことが出来るんだよ
海外だとハンバーガー屋ですらも馬鹿みたいに自販機購入が進んでる時代やぞ
日本もどんどん手を打つべき

84:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:26:19.92 ynZXdE4e0.net
しかしそれは間接的に雇用の在り方を見直すべきだけどな
人手不足なのだから雇用を削減してもやっていけるようにしたらいいし
ペーパーレスにもしていくべき
皮肉な事に公務員が一番これを嫌がってるけど・・・

85:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:26:40.15 PSmBeoQF0.net
てか1000万ってゴミでしょｗ

86:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:26:49.56 nzPpUjjq0.net
HUAWEIなら3000万

87:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:27:05.89 OAEQR4as0.net
アイディアだけあってもね。
それならのび太君でもなれるね。

88:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:27:13.65 PSmBeoQF0.net
外資なら普通に2000万からなのにｗｗ

89:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:28:05.67 IWQXlzPL0.net
NECって今なにやってるん？

90:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:28:15.77 Jh7pDQDF0.net
>>66
先進国の勝手な定義をお前が書いてみろよw

91:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:30:49.15 0RpCs5Gi0.net
>>86
官公庁の御用聞き

92:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:31:05.72 KoUx44gx0.net
まあ、能力主義成果主義ってのは、
人件費カットするための方便だってのは
皆解ってるんだけどね。
オマエラ金出せ俺は貯め込むから、を
全員でやってるんだから、
そら景気なんてよくはならない。
あらゆる経済政策が、
１円でも貯め込みたい守銭奴をより過激にする
けっかしかうみだしてない。

93:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:32:06.22 jptewo5s0.net
その代わり、使い物にならないとわかれば速攻でクビ。

94:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:32:15.78 0Eez2LwE0.net
すげえ今さらやん
もうどうやっても海外に勝てないって

95:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:33:14.69 A0IhBAUu0.net
NECってもうインフラ事業しかやってないだろｗ
無�

96:ﾊな計画すぎるだろｗ募集してもコネ入社狙いしか来ないだろｗｗｗｗ

97:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:33:44.24 vH77N8JZ0.net
1000万の新卒にコピーを頼めない係長

98:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:34:40.90 hF3pn4gA0.net
NECが３流企業になったってことだけだな。
昔なら　ネームバリューだけで群がったからな

99:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:34:51.57 nAN6mOx00.net
実力主義にするのに、新卒一括採用はやめない矛盾

100:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:34:57.23 RIM5Dhjx0.net
今の日本は一極集中してるトンキンが唯一の自信だからな

101:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:35:25.87 jptewo5s0.net
新卒っていう概念が古いね。

102:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:35:44.97 pU/Vq9Me0.net
>>2
三流国を馬鹿にするな日本は四流にも程遠い底辺国家だ

103:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:36:13.11 ouDYKeyi0.net
まず詰め込み教育から見直さないとその能力のある人材が出てこない

104:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:36:56.49 RIM5Dhjx0.net
新卒とジジイだけの会社なんて長くはもたんよ

105:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:37:44.78 jHMuJbX00.net
>>1
NECは日本企業で良いのか？
アメリカトヨタみたら、アメリカ人しかいなかったぞ。

106:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:37:44.91 PSmBeoQF0.net
最新の知識と技術を学んだ学生を薄給でこき使う老害の国ｗｗ
中国人の方が1億倍マシですｗｗｗ

107:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:37:57.35 XNG+KpAY0.net
新卒って考え自体が違う気がするけど
与えた仕事に対しての対価じゃないの
日本の企業って高給を払って遊ばせちゃうんだよね

108:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:38:51.73 A0IhBAUu0.net
>>1
未だにウォークマンとか言っててはずかしくないか？ｗ

109:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:42:33.83 exaOf1V90.net
事業部単位の縄張り争いで、プレステフォンを出せなかったソニーが今更遅いんだよ。どうせ良いアイデア出しても社内政治で何も出来ないよ。

110:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:43:05.37 sUZFA6bR0.net
NECが海外に進出して、その下劣な労働文化でデモされまくった事も知らないのか？ｗ
本当にどうしようもないなｗ
まあ、NECレベルの屑たちは好きにすればいいが、俺のアドバイスをこそこそ見て
恥ずかしく乞食するだけじゃ失敗するだけだと思うけどなｗ
というか、俺は冗談抜きで激怒していて全てを清算、移民だからね。
NECなんか俺は助けたくもないから二度と乞食するなよ、俺に。乞食チョニーもね。

111:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:43:26.57 Yt4gQFJa0.net
>>10
韓国人の見果てぬ夢か・・・

112:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:44:42.10 BUwbXOM00.net
三流国では、一流の技術者・研究者は出て行く。　　あっ、Ｋ国のことか

113:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:44:58.97 jHMuJbX00.net
>>1
＞ソニーと言えば1979年に…略…に、…略…してきた。
なるほど。空気よんでください、とお願いされても、普通、知性は論理を読み込む。

114:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:45:28.91 w7cOhSfv0.net
>>9
日本というのは能力差が極端にちがう人が集まって出来てる国
ではないんだよ。そこそこの能力の人々が仲良く暮らすことが
前提に成り立っている、なあなあ社会なんだよな。そこに、どこか
の国のようなシステムをとり入れたら、どうなると思う。よく考えて
みよう。

115:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:46:11.52 vk2Yt7KJ0.net
マジかよNECに入るわ

116:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:47:11.70 WllnIKaa0.net
自分の会社中小企業だけど、富士通にガチガチにシステム周り固められて、見積とか言い値で対応せざるを得ない状況。
対応悪いし、歴代の情シス担当者恨むわ

117:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:48:23.65 ouDYKeyi0.net
なぜNECはDOS時代には勝ち組だったのにWi

118:ndows時代になって落ちぶれていったの？

119:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:49:08.61 A0IhBAUu0.net
実際にNECに優秀な新卒年収1000万円が来ても多分、一生昇給無しだろうｗ
一方、コネ入社の文系がどんどん出世して追い抜く感じになるのは見えてるｗｗｗｗ

120:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:49:19.54 O4owFpaD0.net
全部の企業がこうするべきだろ
安倍はなにやってんだ

121:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:50:55.71 pcyCqy240.net
最先端技術研究部門で、成果出せないとトバされる系の部門でしょ
プロジェクトXの液晶開発やってたような
そこでプレゼンして上位予算獲得して、2年以内に製品化せよ！みたいなののリーダーに抜擢
されたら1000万でしょ？無理無理、そんな胃がメッシュになるような仕事したくない

122:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:51:20.56 1uyTf6KA0.net
年功序列も終身雇用も、もうこれからは無いんだから、これでいいんだよ。
ましてや人材（拒否）不足だし。
技術の流出？そんなのＩＴで簡単に流出する時代。人間の持ち出しなんぞ問題ない。
もっとはやくから導入するべき給与体系だった。

123:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:51:32.59 sUZFA6bR0.net
NECはずっと前から三流会社だろｗ　京大閥の勘違い軍団が優秀と思い込んでるだけで。
山一證券と一緒だなｗ　文化三流の偽日本企業が勘違い、まあ山一は東大閥だった記憶があるけど。
京大理学部のOBである慶應名誉教授の米沢富美子女史の一族にもご理解いただかないとね、
俺は山一なんか眼中にもないレベルの才能の塊であって、
及第にも先祖代々の土地を寄付した武家の一族であって、それにも関わらず
屑のような連中に人生を妨害され滅茶苦茶にされ、自分の入りたくもない会社に誘導され激怒してる事をね。
私はご老体に鞭を打つ趣味もないので私の人生を妨害していたしょうもない屑のあぶりだしに
快くご協力いただけるとありがたいね。もう何百回も言ってる事ですが、これから俺も清算だからね。
もうアメリカヨーロッパの知性派のみなさんも俺の行動と新たな活動を待ちわびてらっしゃるのでね。

124:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:52:17.35 jHMuJbX00.net
>>106
＞まあ、NECレベルの屑たちは好きにすればいいが、俺のアドバイスをこそこそ見て
半分あたり。

125:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:54:09.63 jHMuJbX00.net
>>110
＞日本というのは能力差が極端にちがう人が集まって出来てる国ではないんだよ。
そう？

126:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:55:35.39 6LvsrW9h0.net
ま、ウォークマンみたいな発想は、高年収のヤツではない気がするがｗ
　

127:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:55:36.17 ZKJvRqbZ0.net
>>112
価格相応の仕事をすればいいんだよ

128:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:55:59.37 BPOpkqmP0.net
研究者だったら、NECより日立の中央研究所に行きたいだろ。
ただ、5年ぐらい辞めるつもりで金目的で、NECに行く奴はいるかもな。

129:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:56:32.34 sUZFA6bR0.net
本当は乞食のガリベンに餌なんか与えたくもないが、
俺のデータから判断すると東大閥、京大閥の会社ってのはどうしても
企業文化が悪くなる傾向がある気がしますけどね。確か日産も東大閥だろ？ｗ
まあ慶應閥や朝鮮W大閥が出来てる所がまともとは言ってませんがね、
特定の有名大の学閥が出来るような会社はどうしても文化が歪になる傾向があるね。
その中でも特によろしくないのが東大閥でね、東大閥が出来るとどうしても
原始時代のガリベンカーストが形成されやすくなるから企業文化が劣化するんだよね。
何度も言ってるが、東大のガリベン文化って原始人のマウンティング文化だからね。
それに気づかない東大生は東大を名乗るべきじゃないのです、そんなレベルじゃね。

130:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:56:33.22 TqrhoqSl0.net
とは言え、それが適用されるのは１０年に１人の逸材だろ

131:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:58:29.26 zMggdtd/0.net
>>110
それなりの能力ある人がそこそこの能力に合わせて仕事する国じゃなくて？

132:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:58:32.17 PFlvA5HI0.net
研究所だと普通に優秀な人いるけど、捕まえた魚には餌をやらない流れか？

133:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:58:34.74 YZwxfxCm0.net
言うまでもないが採用されるのは中国人か韓国人だろうね
彼らの方が高学歴で語学力も高い
何よりも意欲があって意識が高い
「大きな企業に潜り込めば後はのんべんだらりと暮らせるぞ」なんていう発想の日本人はそりゃ無理でしょ

134:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:58:46.27 6efd3enq0.net
>>104
ベータマックスと言うよりはまだ通じるだろ

135:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:59:03.87 WWw9XFZk0.net
>>20
許すまいも何も
スーパーとかの買い物は高品質の方が値段が高いのは当たり前だろ？それが人の給料になっただけ

136:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:59:23.34 d+Be4Ucv0.net
全体の給料あげてくれ…

137:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:59:28.98 zMggdtd/0.net
>>29
>1読めよ
今までは入社二年目からグレードつけてたけど一年目から反映させるって話

138:名無しさん＠１周年
19/09/13 17:59:47.96 tlFoHwZe0.net
>>17
まさにそうだよね
ということは、年金も、、、

139:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:00:25.13 P/OnSxY90.net
>>26
全然、筋違えたやり取り
マクロのミクロぐらい違う

140:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:00:38.87 x1zqdTvE0.net
>>128
お前じゃあるまいし普通の日本人はそんなに意識が低くないぞ

141:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:01:00.16 DE5PxrOv0.net
たとえばサイバー大学でAI専攻して400万スタートくらいになるのかね？

142:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:01:36.61 jHMuJbX00.net
>>122
不良在庫のトウモロコシも売れる。

143:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:02:12.20 nCqLAWbA0.net
>>128
日本に来る中韓は三流だろ
学力や意識の高いのなんていないよ
インド人やベトナム人のほうがいい

144:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:03:04.17 1uyTf6KA0.net
先進国並みになるには、こりゃ既存日本教育システムから変革しなきゃだめだなってことか、
ゼロ歳児から始めても大卒まで22年後の人材ねえ･･･。

145:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:03:05.42 aLSPRNZm0.net
>>135
意識が高いだけで能力はないよ

146:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:04:21.80 jHMuJbX00.net
>>118
＞私はご老体に鞭を打つ趣味もないので私の人生を妨害していたしょうもない屑のあぶりだしに
快くご協力いただけるとありがたいね。
あたり。まあ、きみが生きてても死んでても世界は同じ、変わりない。

147:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:04:45.78 WWw9XFZk0.net
>>57
出版の世界なら・・・

148:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:05:40.87 jjeXsQuD0.net
結局、評価する側がついてこないと意味がないよな。

149:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:07:17.75 jHMuJbX00.net
>>124
＞俺のデータから判断すると東大閥、京大閥の会社ってのはどうしても
企業文化が悪くなる傾向がある気がしますけどね。
どの大学でも、どの会社でも、どんな所属でも同じ。
別に無くてもいいものしかない。

150:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:09:11.23 aLSPRNZm0.net
>>110
いつの時代の話だ
クズをいかに殺すかの知的ゲームの時代です

151:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:09:19.33 jHMuJbX00.net
>>140
何人でも良いの。

152:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:10:14.61 sUZFA6bR0.net
この期に及んで中国人や朝鮮人を必死に押してるスパイは本当にうっとうしいね。
中国朝鮮が優秀だってさｗ　他国の文化を破壊するだけのガリベン乞食がｗ
本当に迷惑だよね、あの屑民族は。
まあ、これから証明してもらえばいいですね、あいつらだけでどこまでやれるのか。
幹部のおつむが気の毒なEUはともかくとして、アメリカはこれから中国共産党や韓国との関係は切ってくれるからね。
というか、EUもヨーロッパがこれ以上チャイナに荒らされる前にきれいにつぶれてくれないとまずい時期です。

153:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:10:50.19 uKQY06p00.net
>>1
能力主義はいいけどさ
その原資は自民と癒着して手に入れた税金やないかい

154:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:10:53.95 9jLIqKKO0.net
>>131
1000万円の社員の為に他の社員の給料は少し減るんだよ

155:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:12:30.86 jHMuJbX00.net
>>145
じゃ、それがおまえのやること。自由にしてるようでなんの自由性もない。
けど、なんでもいいんだよ。

156:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:12:54.76 sUZFA6bR0.net
中国人朝鮮人、そしてインド人は謙虚さのかけらもないから嫌われるんですよ、知性派からは。
インターネットの発言者として有名な人物を見てみるといい、
ほとんどが白人であり私のような日本人ですら珍しい状況です。
世界経済や未来に影響を及ぼすほどの発言者に中国人や朝鮮人なんか一人もいません。インド人もね。
というか、日本語だけで基本的に実名を伏せて活動している私が発言者になってる事自体が
”特異的状況”なのであってね。

157:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:13:04.43 v1WyzVDc0.net
俺たち氷河期が何したって言うんだよ

158:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:14:40.88 jHMuJbX00.net
>>149
他人を殺すと自分の取り分が増えるか。正解。
間接的に遠因にやること。責任を問うすべはない。

159:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:14:57.72 YZwxfxCm0.net
>>151
お前みたいな箸にも棒にもかからないネトウヨが、中国人韓国人インド人と同じフロアで働ける可能性ってないだろうね
お前がライバル視するべきなのは東南アジア系だよ

160:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:15:10.44 h0QaGXpt0.net
外資系と同じ考えだな
給与が高いが成果でなかったらポイ
入れ替えが激しそう

161:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:15:30.90 jHMuJbX00.net
>>102
人口爆発。アフリカをみろ。おまえのせいだ。

162:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:15:38.69 P284MPVC0.net
とにかくAI、ドローン、VRの技術の勉強と実践したほうがいいぞ

163:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:16:13.37 oAccSGKj0.net
新卒年収
NEC＝1000万円
NHK＝1500万円

164:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:16:21.46 JeXijxfU0.net
>>62
↑

165:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:17:22.50 jHMuJbX00.net
>>147
＞この期に及んで中国人や朝鮮人を必死に押してるスパイは本当にうっとうしいね。
きみは1000年後を考えてない。

166:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:18:33.83 sUZFA6bR0.net
TPPの発案者は確かアメリカで活動していたシンガポール人だか中国人だかですが、
今やアメリカではそんなの”迷惑”としか思われてないからね。
結局、そのシンガポール人の経済学者は何か悪巧みをしていたという事であり、
在日朝鮮人やリークワンユーの一族の姦計が見え見えだったという事であり、
TPPがアメリカで潰されるのは当然の話であり、また潰されて私もほっとしてます。

167:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:19:28.26 jHMuJbX00.net
>>151
＞というか、日本語だけで基本的に実名を伏せて活動している私が発言者になってる事自体が”特異的状況”なのであってね。
地球をシェイクする。

168:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:20:37.56 QMJCOchX0.net
>>1 氷河期世代はリストラ

「48歳で会社を辞める」時代がやってきた　NEC、富士通…大企業で相次ぐ早期退職者募集
2019/05/07
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
実際、45歳以上をターゲットとした早期退職者を募る企業が増えている。昨年6月にはNECが3000人規模の早期退職希望者を募り、2170人の応募があった（昨年11月時点）。
今年に入ってからはカシオ計算機や富士通、コカコーラボトラーズジャパンホールディングスなど大手企業が早期退職希望者を募り、相次いで経営の立て直しをはかろうとしている。

169:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:21:01.40 WX1+nGfd0.net
>>17
まさしくそれ。
若い頃は年功序列で、使い捨て扱い。
中堅になると若手優先で、やっぱり使い捨て！

170:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:21:21.74 GVtbHJyy0.net
で、ＮＥＣに天下っている官僚様のお給料や退職金はおいくら万円なんですかねぇ
お前の所のアホみたいにアクセサリーソフトが入ったパソコンをいい値で買って
役所や官庁で使ってやるよwってか？
どうせ金を払うのは血税で一般国民だから、値段がいくらでも関係ねーよwってか？
ＢＴＯにしたらどれほど節約できることやら・・・

171:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:21:31.92 uKQY06p00.net
>>155
いやあ・・・NEC自体に成果がない
NECの利益は政府と癒着したぼったくり事業がほとんど
いくら怠けても自民が税金横流ししてくれるから技術開発を怠けに怠けた
そんでライバル企業も自民が経済制裁して殺してくれるからNECは安泰
おかげで日本は最新技術全般の進化が停止、PCのパーツ一つまともに作る技術も生み出せなかった
作ろうとする企業は全てNECのライバルだとして潰されてきた
で、今になって、税金を使って高い給与で技術者を呼んで日本の技術を進めよう、と
腐敗したNECにやらせても無駄だろうがな
どんなに国の技術が遅れても腐敗構造は最優先らしいな
政府と大企業の腐敗で日本の技術はもうぼろぼろ

172:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:21:44.13 jHMuJbX00.net
>>161
チンギスハンに嫉妬しても仕方がない。きみがモテることは、きみだけの利益だ。
地球には関係ない。

173:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:23:38.66 jHMuJbX00.net
>>166
書き込みの速さはよいけど、同じ中身を繰り返してるだけだな。
宇宙レベルじゃない。

174:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:23:39.69 peKuJaxr0.net
年収1000万もらえる優秀なやつでNECみたいな泥船に就職したがるやつはいないだろ

175:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:24:27.27 csIt64Pd0.net
しょぼい額でワロタ
貧乏国はつらいな

176:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:24:37.91 x3NMim5P0.net
別会社にしないと、老害社員の嫉妬を買って潰されるよ

177:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:26:09.69 jHMuJbX00.net
>>169
美人の嫁がいる部下に嫉妬して、部下の嫁に関係持ちかける人は、自社(自国)の利益を第一に考える人だ。

178:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:28:16.99 jHMuJbX00.net
部下の嫁のヘッドハンティング。
こういうことできるか否かが、生物としての意味だろうな。
チンギスハンすごいわ。

179:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:28:49.19 9jLIqKKO0.net
NECで1000万円貰える新卒なら大手商社に就職して活躍すべき

180:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:29:31.63 AksZTPDf0.net
なんでもいいけど、雇われ労働者で高給は大変だと思いますよ
がんばってください
雇われ労働者とスケールが違う世界がある
おれなんて月収300万しかないんだぜ年収3500万ほど
前澤にくらｂねたらゴミみたいなもんだろｗ　これがスケールの差です

181:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:31:02.30 sUZFA6bR0.net
とにかく偽日本人が日本人のふりをして下劣な企業文化、労働文化で
アメリカや日本を汚染するのだけはやめてもらいたいね。
もう俺もうんざりしてるんです、あなたたち原始文化のガリベンチンピラたちが
日本の文化も学んでないのに日本人面して世界中で恥を晒してるのを見てるとね。
アメリカでも"Fake Japanese"の事をもっと良く知ってもらわないとね。
歴史ある伝統ある臨済宗の武家の末裔である私のような人間が”本当�

182:ﾌ日本人”なのであってね。日本の文化よりもガリベン暗記を優先する、まともな箸の持ち方も知らないカルト信者に日本人面されても困るんですよね。東大京大や慶応義塾の関係者にも理解してもらえるかね？ガリベンしただけの知恵遅れに日本人面されて日本の文化を荒らされ、挙句の果てに海外進出してアメリカカナダで勘違いされても困るんですよ。カシオの現社長も慶應卒らしいですがね、これから私は全て清算して告発、世界中のみなさんに誤解を解いてもらいますのでね、なりすましやハイノリの真実と一緒にね。何度も言ってますが、この期に及んで私に協力しない人間は NECの性社員だろうがカシオの聖社員だろうが日本人ではないという事になるので注意してください。

183:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:31:35.68 uKQY06p00.net
挑戦を全否定しながら自民との癒着で大儲けする企業、NEC

184:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:34:56.18 0pjbUhOE0.net
高齢化した5chでも未だ勘違いしている奴が多いけど、
年功序列を廃止した方がいい思いができる人なんて
一握りだから。残り大多数は年功序列のままの方が
よっぽどいいに決まってる。
年功序列って慣習的にやってた富の再分配だから。
つまり年功序列の廃止≒三流国への没落。

185:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:35:30.69 GYTDgRO90.net
技術系でも一握りだろ

186:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:36:35.24 iGY7voZP0.net
成果主義は確かに企業内では合理的だが無駄な中間層が企業でなく国の経済に貢献した事実もあるわけで。いたし返しだな。

187:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:36:55.38 jHMuJbX00.net
>>175
そういうのが今の日本社会であるべき価値。アメリカ型にはならないだろうけど。
徐々にミックスされていくだろう。

188:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:38:06.93 O4owFpaD0.net
前澤だかをぶっ●せば3500億手に入るぞ？

189:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:38:30.07 sUZFA6bR0.net
というか、私が日本語だけでここまでの発言力が持てるようになったのは
日本語が理解できるアメリカ人やイギリス人、ドイツ人、その他ヨーロッパの
親日派のみなさんや私の発言を英訳してくださってる方々のおかげでもあります。
もう冗談じゃすまない事をご理解いただかないとね、私の人生は滅茶苦茶にされてるんです。
SAPのプラットナー氏にもご準備いただいて長々とお待ち頂いてると思いますしね。
そういう訳なので、これからは進んで私に協力いただけることを心よりお願いしたいね、
いちいち原始人と対立して潰しあいになるのも面倒だし、潰したら潰したで気分が悪くなるからね。では。

190:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:39:52.62 jHMuJbX00.net
>>176
よーく考えよう。人がいるだけでそれは文化たりえるだろうか？
まあ、結論だけど、>>110が言うように大多数の日本人は身近な幸せ(自己利益の増進)を図って生涯を終えるのが吉だよ。
それ以上にはなるべきではない。もともと倫理性がないことが日本のメリットでもあったわけだし。
宗教的タブーがないという点はメリットが大きいだろう。

191:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:40:59.31 kCsb+T9U0.net
能力ある人にはちゃんと報酬を与えてほしい
技術者が流出する方が損害

192:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:41:10.68 tq6eDe+x0.net
とっくに三流国じゃん

193:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:43:34.56 jHMuJbX00.net
>>183
＞私の人生は滅茶苦茶にされてるんです。
それも運命。日々のニュースみてればよくわかる。
＞日本語が理解できるアメリカ人やイギリス人、ドイツ人、その他ヨーロッパの
親日派のみなさんや私の発言を英訳してくださってる方々のおかげでもあります。
恐竜は誕生する前から隕石衝突で絶滅することが決まっていた。
なぜかな？決まっていたからだよ。

194:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:44:25.40 tq6eDe+x0.net
前提が間違ってる
外国から借りてた金を返し終えてから80年代以降に日本人はバカになった

195:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:44:36.75 sUZFA6bR0.net
というか、あなたたちは日本人を

196:名乗らないでください。あなたたちは日本人ではなくて”ガリベン人”なのです。得体の知れない原始文化の原始人に日本人を名乗られる事自体が迷惑なのです。東大京大の総長や関係者、慶應大学の塾長や名誉教授に向かってそのような発言をしなくて済むようにお願いしたいね。私も人を辱めるのは趣味じゃないからね、あなたたちガリベンマニアの原始人と違って臨済宗のお寺で禅に触れた由緒正しい日本人なのでね。ではよろしくお願いします。

197:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:45:11.91 ANypMSuO0.net
どうせ将来リストラでしょ？せ

198:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:45:58.31 jHMuJbX00.net
>>185
社会だけが、個人に報酬を与えているというのが間違い。
個人も、社会にその報酬を与えている。

199:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:49:19.08 pcyCqy240.net
成果主義は良いと言うけれど
では総務部のような定型事務部門はチャンスがないではないかともなる

200:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:49:28.20 jHMuJbX00.net
>>189
＞あなたたちは日本人ではなくて”ガリベン人”なのです。
得体の知れない原始文化の原始人に日本人を名乗られる事自体が迷惑なのです。
東大京大の総長や関係者、慶應大学の塾長や名誉教授に向かって
そのような発言をしなくて済むようにお願いしたいね。
ガリベンで論理は取得できるだろうか？おれは内的な思考だけだったね。
おれが書いてるのに、みなさん、ではおれがガリベンみたいじゃん。むしろ、ガリベンしない方だったし。

201:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:50:59.39 jHMuJbX00.net
>>189
＞臨済宗のお寺で禅に触れた由緒正しい日本人なのでね。
まあ、これは意味があるけども。

202:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:53:13.39 dR4uKXTZ0.net
>>53
組合作って徹底抗戦するよ、首切りも不利益変更も絶対に許さん。

203:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:53:33.17 DzWbgCgG0.net
【れいわ】#山本太郎「でがらしお友達内閣に関してのコメントは特にございません。そんなことより千葉の復旧に全力を注いで」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【山本太郎】れいわ新選組52【消費税は魔物の税】無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ー

204:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:56:05.08 wuXcAIUc0.net
9割以上の人は地味に仕事するのが取り柄

205:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:56:18.79 xDcFxMZW0.net
NECはPC98の終焉とともにその役割を終えた

206:名無しさん＠１周年
19/09/13 18:59:55.42 tq6eDe+x0.net
パソコンサンデーとかいう番組思い出した。今思うとあのころに日本の一瞬輝いた天下は終わりかけてた

207:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:03:05.47 xRnBkhuG0.net
新卒の頃の給料を段々下げていくってことになりそう。
或いは、単に「絵に描いた餅」になる。

208:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:03:39.44 jHMuJbX00.net
>>195
日本人は今、国益、とか、社益、とか、まあその人の器にとって大きすぎる利益を問題にしてるから
もっと身近な、自己利益の増進を図るべきだろうね。
鎌倉の訴訟って、武士が泣きわめいて陳情してだから土地所有が認められるってものだったし。
韓国はこれを上手くやってるから、そのうちその主張は認められていくんじゃないかな。
論理性はマクロ視点で有効だが、ミクロ単位ではこんな情実だよ。

209:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:04:17.49 tq6eDe+x0.net
とっくに三流国じゃん。ゆるく生きたいのに経団連企業だけが世界第二位の経済大国だったころの栄光と我執にとらわれたまま
100年以上前に夏目漱石は未来を予言してた
「それから」
「大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、到底立ち行かない国だ。
それでいて、一等国を以て任じている。そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとしている。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ」

210:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:05:56.16 Fi3W3gV50.net
みんなが貰える訳じゃ無いんだよなあ
どのくらいの成果を期待してるのやら
あと減給も有るんだろうなあ

211:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:06:25.84 pTzI1R4b0.net
2割：居ないと困る
6割：どっちでもいい
2割：居ない方が良い
多くの会社はこんな感じだけどエレキやソフトはその差が大きいから
無能を解雇出来ない日本型の雇用で勝ち続けるのには無理があった。
さらに無能に雑用として取りまとめ役やらせていたら、そいつらが出世して
しまったもんだから上役が無能揃いで沈没方向にかじを切ってしまった。

212:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:06:47.10 NKr8bK0Q0.net
>>87
あんまイジメるなよ。
今やインドより給料が低い日本だもん。
調べて絶句してるところだろう。

213:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:14:46.86 WnJw+JeW0.net
>>59
上司に気に入られないと何も始まらないとこが多いしね。

214:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:22:27.14 xRnBkhuG0.net
>>59
>>206
会社だと「部下の功績は上司の手柄」ってなるからな。
部下の功績は表立っては無かったことにされることも多い。

215:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:22:59.78 6oP6U5Mn0.net
アメリカのNASAの試験を余裕でクリアできる人間のみ1000万を手に入れる事が出来るらしい。

216:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:24:31.00 T6iYvx8C0.net
>>12
海外のよさげな論文を訳して、改良して出せばいいだけやからな…

217:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:24:59.67 j+7T8Kc80.net
三流国で良いからのんびり１日１日を過ごして生きたい

218:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:26:02.99 w7cOhSfv0.net
>>126
それなりの能力のある人はそれなりの能力をいずれ発揮するだろう
という前提で、人事体系や給与体系はできているが、いきなり極端な
差をつけると、大多数のそこそこの人とうまくいかなくなって、全体の
調和というか人の和がくずれる。組織全体としてのデメリットの方が大き
くなる。そういう大和民族の知恵に支えられて発展してきたのが日本だ。
NECはなにをとち狂ったのか知らんが、どこかの資本が入ったからだろう。
将来社長になる器でも、床掃除からやらせるのが日本人の育て方だ。

219:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:31:35.74 xRnBkhuG0.net
>>208
NASAの試験って何？

220:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:33:51.70 9alB3UDJ0.net
新人でもすぐに対応できる能力あればいいけどね

221:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:46:11.52 1h+LqxOm0.net
>>205
海外の新卒、いつの間にか高くなったよね

222:名無しさん＠１周年
19/09/13 19:51:06.84 jHMuJbX00.net
>>204
ピーターの法則の解決策は、昇進と昇給を分けること、らしいね。
上司と部下でどちらの給与が多いか。論理なら生産性の多寡さ。
>>211
逆接的に発言したように見えるが、自分でも真実だと気づいたろう。
その上下関係は、属性の変更で一気に変わることも同時に気づいたはずだ。
力の論理なんだな。それ。輪は単に周囲に納得させられるか否か。
外国からの進入にはまるで役にたたなかった、のは明治にすでにやったな。
学校の番長理論でもよいし、高校野球部の1年奴隷、3年神様でもよい。
＞床掃除
は関係なくて、長くいたらそうなる(出世する)だけ。
議員の当選回数なら民意の反映という言い訳もたつが。
組織の構造的弱点は、外の権力に弱いこと。論理性の範囲外だから。
論理を構築するなら、その対象とする範囲と普遍性が論理力の強さになる。
これはどんな力にも対抗できる道具(武器)になる。
たぶん、おれが必要でないということは、まだ日本には切迫性があるわけじゃないのだろう。

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