【認知症も半数近く】身近な病院でも！なぜ減らない“身体拘束”

【認知症も半数近く】身近な病院でも！なぜ減らない“身体拘束” at NEWSPLUS

[前50を表示]
250:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:31:37.10 SpxHKH2u0.net
>>226
単なるCherry pickingじゃんｗ
人間の尊厳とやらは早く死なせることかもな。北欧には寝たきり老人がいないのと同じように。

251:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:33:38.75 SpxHKH2u0.net
死ねば拘束不要だもんな

252:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:34:54.92 ppn59XuX0.net
介護なんて無くしてしまえばイイ

253:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:36:47.20 hvWWSD8S0.net
問題視するなボケ
ダメなら安楽死させろ

254:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:36:49.24 5KG2iu3f0.net
20年後、患者の数がピークになるらしいね
看護師の人手不足もあるから、金持ちは面倒を見てもらえるけど、
貧乏人は無理かもしれない

255:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:37:04.39 6IpEVK+Z0.net
拘束しないと安全が確保できないんだろう。

256:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:37:21.97 mjwnhmxj0.net
>>238
安楽死制度なんか認めたら自由気ままに好き勝手に生きてきた高齢独身に悪用されるだろうが。
安楽に死ねるなんて許せねえぞ。
誰にも看取られることもなくブザマに悶絶して死にやがれ。

257:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:38:19.31 hVO3nAFi0.net
>>229
述べ患者数でいえば1%未満。うちでは約0.2パーくらいかな。ゼロに限りなく近い。さすがに完全なるゼロなんて物理的に不可能に決まってんだろアホかお前。
身体拘束について、そもそも一般的には
自傷他害の恐れ、緊急避難的、一時的に限るなど要件が限定されているわけ。要件を満たさない場合は虐待になる。
療養病床の場合、拘束を解除できる見通しが立たない場合、精神科にコンサルトするのは極めて正しい対応だ。抑制廃止宣言にも合致する。

258:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:38:27.06 i+WNuiOp0.net
医療側は何も変わってない、むしろ不要な拘束はしない方向になってる。
それでも拘束が増えてるのは患者家族サイドのお客様意識が強くなったから。
何で医療サイドが原因だと思うのかな。昭和の時代より人権意識が低いわけないじゃん。本当に左翼はアホだよ。

259:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:39:08.35 mjwnhmxj0.net
ドロドロに溶けて腐乱死体で発見されろ高齢独身。

260:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:39:50.45 SVKFFw+z0.net
日本の医者には人情が全く無いよね

261:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:40:02.10 cNP5f51s0.net
あのさ、転んで怪我するのに杖忘れる
暴れる、ウンコをそこら中に塗りたくる
拘束しないなら職員が徐々にメンタルやられるよ

262:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:40:27.34 HSm3mMH00.net
昔から疑問だったけど、センサーマットは身体拘束に当たるのかね
精神的な拘束という意味で意見が分かれるんだよね

263:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:41:19.03 IBWD+F6a0.net
>>224
医師が最善を尽くしたかどうかわからんだろ、
課せられた義務を果たせなかったとしても放置だろ。

264:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:42:08.38 i+WNuiOp0.net
昭和の時代は、拘束されて死んでも、拘束しないで事故って死んでも、家族の方が迷惑かけてすいませんと言って終わってたんだよ。それを左翼が人権問題として取り上げたり乞食みたいな家族が訴訟起こすようになったりしたから拘束するしかなくなっただけ。

265:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:42:38.20 //z+NDQJ0.net
じゃあ家で看るしかないわね

266:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:44:33.72 hVO3nAFi0.net
>>249
あなたの言う人情とは？
海外の医者に人情があるという根拠はなに？笑
欧米の医療なんかモロビジネスなんだがw

267:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:46:06.86 WWa+9fXf0.net
>>4
NHKが視聴料を半額にして、減らした半額の数千億円で
認知老人を収容する施設作ってくれるんじゃね？

268:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:49:38.13 SVKFFw+z0.net
>>255
欧米では身体拘束したら裁判になるよね。
マレーシアとインドとアメリカで病院に行ったことあるけど優しかったよ。
アメリカの医療費は高かったけどね。
欧米が悪いことやってるからって日本が悪いことやっていいという理由にはならないから。

269:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:50:35.52 0qKa1Ksj0.net
なぜ減らないか？
5年くらい働いてくれば
分かるんじゃね？

270:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:50:47.71 hVO3nAFi0.net
>>252
"課せられた義務を果たせなかったとしても放置だろ。"
それはただの偏見だね。

271:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:51:46.62 Fp1Qy8Ao0.net
何が悪いんだか

272:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:53:12.78 PCnAoEgG0.net
評論家や識者は現場に立たず
理想通りに駒を動かしたいと思う
現場は現状から最適化を目指し動く
本来の将軍は、現場の軍を考え
評論家や外野は黙ってろ
外野や海外が時代遅れだと
うるさすぎたら修正する程度なバランス
お役人は将軍ではなく
現場には立たないので
つい評論家の側に立ってしまう
現場に厳しく、外野に優しいバランス

273:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:54:22.39 idVFHJQH0.net
>>257
海外と比べて日本の方が、と取れる言い方の問題やろ

274:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:56:20.71 RYIyFaTx0.net
仕事で疲れて鬱になって入院した人が
精神科病棟にいるどうしようもないジジイの
「あー」とか「うー」とか夜中うるさいのに耐えかねて
うるさーい！！！って手近なものを投げたんだそうな。
そしたら拘束されたって話を聞いた。
どうしようもないジジイと
社会に戻りたい人を同じ病棟にすんなよ。
その辺がおかしい。

275:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:58:50.41 hVO3nAFi0.net
>>257
ごめん、何言ってるか意味わかんない。俺エスパーじゃないんで。
人情と海外の医者が優しいことに何の因果関係があるの？お客さんに優しいのは当たり前だろ、ビジネスなんだから(笑)
それに、俺は1ミリたりとも患者虐待は正当化してないし、その上俺は現場で患者の人権擁護のために汗かいてる立場なの。
噛み付くのは構わないけど噛みつき方間違えるなよw

276:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:00:11.17 i3EmQdTJ0.net
精神科医「術後せん妄で説明する必要はない」
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)

弁護側は、西村氏（精神科専門医）のせん妄に関する知識を確認。
「プロポフォールによる性的行動・幻覚を報告したBalasubramaniamの
総説を読んだか」については「ない」、
せん妄スクリーニングツール「CAM」に関して、
「『CAM』と『CAM-ICU』の診断要件の違いを知っているか」については、
＞CAMは外科やICUで使い、精神科ではDSMを使うなどと説明して、
「分からない」と回答した。
　大川裁判長は「術後せん妄で説明する必要はない」と証言したこと
について、「せん妄の可能性もあるのか」と繰り返し確認。
西村氏（精神科専門医）は「絶対ないとは医学的には言えない」と答えた。
また、「せん妄でないとの判断には、DNA（が検出されたことが）
が大きいのか」と確認すると、西村氏（精神科専門医）は「はい」と答えた。

向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪DSM
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

277:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:01:06.65 i+WNuiOp0.net
>>263
ジジイに危害が加わったら大問題だろ
それは拘束されて当たり前

278:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:01:59.64 K1aew6dL0.net
NHKが貯め込んでる7000億でなんとかしてやれよ

279:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:02:59.59 SVKFFw+z0.net
日本には患者の人権を守る法律や制度が皆無なわけでね。

280:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:04:48.85 t+Bu7sd/0.net
>>176
お互いご苦労な事ですなあ
もう病院で頭下げんの嫌だわw

281:
19/09/11 23:05:26.56 6s0E0Xiu0.net
外出て死なれたら賠償しなきゃならんからな

282:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:05:36.80 GtNzGw1cO.net
親が長時間手術とそれまで飲んでた病気の薬の影響で、ひどいセン妄になったけど
拘束にサインしたし、してほしいとも思った。
幻覚幻聴、意識がおかしいからとにかく何もかもが危なくて大変だった。
看護師さんや家族が付きっきりになれないなら、拘束もやむを得ないと思うわ。

283:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:07:32.56 t6J/hMOH0.net
これは仕方ないし普通の家族なら同意するぞ、認知症の場合は治療上絶対必要な
点滴を外しちゃう患者とか普通なんだから。

284:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:07:53.38 KR5o4oPc0.net
いかにもNHKらいし、ズレた記事だな
現場のことなんて知ったことではない
とりあえず半ボケ年寄りの機嫌を取れれば良い
金を払わない労働者層はゴミとしか思ってないだろ

285:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:08:50.37 2kdS7vM40.net
認知症はまじ暴れるから

286:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:11:56.74 i3EmQdTJ0.net
>>265
小川氏（精神腫瘍学、精神科指導医・専門医）は最初に、せん妄の病態、
発症要因、DSM-5やCAMでの診断基準などについて解説。
せん妄とは「器質性脳症候群の一群として整理」でき、「入院患者の
20-30%に出現する最も合併頻度の高い精神症状」と解説した。
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)

　精神疾患のうち、内分泌疾患などの結果として脳機能に影響を
与えるものや脳外傷や脳梗塞などのように、直接脳そのものを障害
するものがあり、これらをまとめて器質性精神障害とよぶ。
一方、DSM-IVでは使用されていないが、これは、器質性としたもの
以外の精神障害が、まるで器質（脳器質）が関係していないかのよう
な誤解を防ぐためのものである。
治療には原因物質に対する加療が優先され、精神症状に対する治療は
対症療法に過ぎない。
器質性精神障害とは
従来精神疾患は、心因性、内因性、外因性という三つの要因から
成立すると考えられてきた。
このうち、外因性に�

287:ｪ類されるものの中には、内分泌疾患などの結果として脳機能に影響を与えるものと、脳外傷や脳梗塞などのように、直接脳そのものを障害するものを器質性精神障害とよぶ。 https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E5%99%A8%E8%B3%AA%E6%80%A7%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3

288:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:12:19.19 t+Bu7sd/0.net
>>271
うちも母親が似たような感じになったけど、もしも時間が許せばなるべく見に行ってあげると良いと思う
老人だと特に、せんもう入ると心細いし怖いし、家族もいない環境だから不安は増すので頑なになりがちだし
あまり拘束やり過ぎても、仕方ないけど良い影響�

289:ﾍないからなあ、ほっとくとボケてしまいそうでこっちも怖かった最初はワガママ勝手にしか見えなかったが、心細さがもとだと思うと親ながら不憫でならなかった

290:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:12:27.12 KR5o4oPc0.net
病院側だって、ぜひウチに入院して下さいなんて1ミリも思ってないからな
勝手に転倒する、暴れるようなボケ老人は特に…
半ば善意で面倒見てるのに文句言うような家族が居たら強制退院で家族に面倒見させたら良い

291:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:13:07.74 ypOK1tX40.net
毎日認知症病棟で働いているものですけどね。
これだけは主張したい。
転倒と窒息は、人間の老化に伴う必然です。自然の摂理。
これを防ぐのは不可能。
場合によっては転倒して亡くなる、窒息して亡くなる。これは認知症や老化に伴う自然な出来事。
それが事故だとかいって裁判で何千万の賠償が出るから、すべてがおかしくなる。
歩けない→転ぶ、飲み込めない→窒息、これは事故でもなんでもなく、自然な人間の老衰の過程としか言いようがない。
その自然の摂理を否定するから、転ばないように拘束だとか、窒息しないように経管栄養だとか、わけのわからないことが起きる。
でもそれがいまの社会だから仕方ないけども。

292:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:14:38.46 2EDzMmsi0.net
現場に出てみろよ、何言ってるのかなだめて済む訳ねぇだろ…余計な怪我人出るだけだ

293:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:15:10.79 SVKFFw+z0.net
日本の医者はやりたい放題

294:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:17:59.81 ypOK1tX40.net
俺も拘束はおかしいと思う。
本当はやりたくない。
だけど転倒死が発生して訴訟になれば職場は崩壊だ。
仕事でやってる以上、それは無理なんだよ。
拘束をなくすには、1つしかない。
人間は老化すれば転んで死ぬことがある、それを社会が受け入れるしかない。

295:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:18:33.41 i3EmQdTJ0.net
>>275
内因性精神病
精神医学では，精神障害の原因を一般的に心因性，外因性，
内因性に区別して考えている。
神経症や反応性の精神異常は心理的な原因によるという意味
から心因性の精神障害に含められ，
脳の器質的な疾患や他の身体病に伴って現れる精神異常は
外因性精神病とされている。
外因を広義にとって心因もこれに含める見方もあるが，
外因性とは身体因性と考えるのが現在の慣用である。

これに対して内因性とは，個体の内的素因に基づくとする
考えから出たものであり，とくにその原因に遺伝的な素因
が重要な役割をもつと同時に原因不明性であるという意味
が込められている。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)

296:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:18:40.50 p4Cow5ew0.net
家族が手が掛かるからと看護することもなく病院に放り込んでおきながら何かあれば文句を言うクレーマー家族

297:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:19:45.62 0q271h460.net
認知症になったら死にたいな…

298:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:21:36.40 W2qhJfB+0.net
やればいいんじゃね？
でも集団離職が起きるだろうな

299:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:22:35.42 i3EmQdTJ0.net
>>265
>>275
>>282

心因性＝統合失調症
内因性＝世襲制遺伝
外因性＝術後せん妄

300:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:23:40.76 cQrUM79Q0.net
狭い所に閉じ込めると急に暴れ出すタイプが多い
このタイプを狭い部屋に隔離すると逆に暴れ出すので、身体拘束に発展する

301:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:27:01.97 i3EmQdTJ0.net
>>265
>>275
>>282

心因性＝統合失調症→DSM
内因性＝世襲制遺伝→日蓮ｶﾙﾄ
外因性＝術後せん妄→CAM

302:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:27:27.94 LcHjpgCr0.net
拘束が禁止されたらじゃあそんな面倒な患者は受け入れしませんって言われるだけやで
受け入れ拒否されたら結局困るのは四六時中

303:付き添いを余儀なくされる家で見るしかなくなる家族文句言ってる人はまわりまわって自分の首絞めてる

304:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:28:24.15 hVO3nAFi0.net
>>278
>>281
法的に何ら担保されるものはないけど、うちは入院時にはガッツリIC入れてます。最大限の努力はするが転倒事故も誤嚥による窒息リスクも100%回避はできないよ、と。偶発症による突然死もありうるよ、と。
そもそも認知症病床や療養病床でサクションしても2分で気道確保できる保証ないし。
うちは療養病床だからそれでクレームつけられることは極めて稀だけど、急性期は大変だよね。

305:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:29:53.31 7mTpLY2s0.net
包括医療止めて行為全てに金取れば良い
金ない奴は最低限の医療のみ

306:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:34:37.52 17Ur9UaZ0.net
日本政府も国民も福祉福祉と騒ぎ立て老人を住み慣れた家から追い出し病院やホームへ追いやる貧しくとも孫から慕われ毎日を過ごすことが老人にとってどれだけ幸せなことか
例え認知症であろうとも住み慣れた家でお爺ちゃんお婆ちゃんと優しく思い遣られた生活をしていれば穏やかな毎日が送れるのです
病院やホームへ追いやられた老人は家族から排除された寂しさと心細さから病状が悪化していきます
病院は外的治療は出来ても精神的療養までは出来ません一番の特効薬は家族の面会や支えなのです
このような荒廃した日本を作ったのはこれまでの日本政府自民党であります

307:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:35:07.79 i+WNuiOp0.net
>>289
実際のところ家ではみれんからネグレクトしたり、老人虐待が増えるんだろうなと思うよ。
左翼はそれをネタにしてまた商売するから良いんだろうけど

308:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:36:11.69 UpW4jdrY0.net
>>189
お触りしても全部せん妄のせいですね
看護師と医者にとって便利な言葉ですな

309:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:40:42.28 2LMp5JEs0.net
>>292
じゃあボケたり狂ったりしなければいいのよ

310:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:40:51.69 ypOK1tX40.net
>>290
すべてバカな裁判官が悪い。
諸悪の根源は裁判官にある。

311:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:43:19.72 i3EmQdTJ0.net
>>288
内因性＝ご先祖の祟りなんだなｗ

312:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:43:32.19 hVO3nAFi0.net
>>296
こと医療訴訟に関しては司法は池沼レベルだよね

313:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:45:54.28 fG3jMVVK0.net
何十年も前から問題になってて何も変わらない現実がある
画期的な何かが出てこないとどうにもならんだろう

314:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:46:42.92 SVKFFw+z0.net
最高裁判所裁判官国民審査
この制度がまともに機能してないので日本の司法は機能してない。

315:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:46:44.96 i3EmQdTJ0.net
心因性＝ストレス
内因性＝遺伝、祟り
外因性＝病気、副作用

316:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:47:44.86 17Ur9UaZ0.net
手間の掛かる認知症老人を家から追い出した家族はわが子にペットのような名前をつけ可愛がり畜生である犬にも洋服を着せて散歩の時は大事そうに抱えています
これが本当の福祉なのでしょうか？元来日本人は農耕民族であり家族が一丸となり支えあい生きてきたものです
しかし現代の日本人は自分たちさえ良ければそれで良いという狂犬国民に成り下がっております
このような荒廃した日本にしてしまったのは安倍晋三が所属する自民党であります過去の素晴らしい日本を捨て問題は先送りにし日本国民を押さえ付け国民を下級奴隷として上級国民の為の政治ばかりをしております

317:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:49:05.09 sfwVT9oP0.net
>>295

318:今の若者はだらしないだの俺たちの頃は～だのｲｷりまくった挙句自分らがボケてキチガイ認知症ジジババになるんだもんなんなもん甘え過ぎだわなイヤならそれこそ若い内から体鍛えて毎日100マス計算()でもして対策うてやと

319:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:51:48.52 i3EmQdTJ0.net
>>294

男も女も手術後目覚めると尿道に管が刺さってるだろ？
お触りどころではないぞｗ

320:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:52:13.24 17Ur9UaZ0.net
>>295
貴方は韓国人ですか？日本語の文章が読めますか？例え認知症になったとしても家族が支えれば良いのですボケたりしなければいいと言うのは論点がズレています

321:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:55:49.39 sfwVT9oP0.net
>>305
独居老人はどうするのさ？
見も知らずの親族を探して世話しろやと言えば良いのか？

322:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:57:37.38 2LMp5JEs0.net
>>305
支え合う以前に崩壊してるわけですが？

323:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:00:15.40 WsFmwv+D0.net
近所のボケた独居老人
全く関係の無い近所宅を呼び出しては
迷惑がられている(現在進行形

324:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:00:20.17 nhNwthIV0.net
>>307
崩壊した日本を作ったのは自民党であります日本人が選んだ自民党政権がこの崩壊した日本を作ったのです根源は日本国民そのものであります

325:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:00:20.55 XkMNdDE10.net
パンの早食い競争したらいい

326:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:11:40.83 yo7xXeMZ0.net
あのさ患者が感染症持ってて職員を噛んだりしたら誰がどう責任取るのよ
暴れるだけでなく噛まれて血液感染したら労災なのか？
馬鹿も休み休み言えよ
どれだけ職員の暴力被害者いるのかわかってるのか？

327:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:39:43.49 BRElBDKa0.net
もうここまでなったら
医療止めて死んでもらった方がいい
好きで拘束してるわけじゃないだろ
後期高齢者は高額療養費制度の対象からはずし、
自力で負担できなくなったら医療止めろ
真に必要な人なら、身内も蓄財した金を出すだろ

328:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:51:34.94 quO9bPpe0.net
ジジイババアが熱中症で１人死んだだけでテレビで大騒ぎする国なんて日本くらいだわ
なんでこんな事くらいで騒ぐんだ？ジジイババアの命は尊いからこうなる前に若者が無償奉仕して助けろやとでも言いたいのか？

329:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:57:07.22 eTxeyzY40.net
拘束というのは昔の人権侵害みたいな印象があるけど、
昭和時代の精神病院とかだと拘束っていう話はあんまり聞かないな
保護室に放り込まれるってのは知ってたけど
出てこないだけなのか、それとも平成時代になって増えてきて今問題になってるのか
実数がどういう変動をしてきたのか知らないと何とも言えない

330:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:59:47.90 m2RDXDnd0.net
>>314
昔からしてたよ
それも当然のようにしてたし文句を言う奴も居なかった
うちの親族は拘束が可哀想だからと言って医者に文句を言うのでなく自宅に引き取った
かなり苦労したらしいけどね

331:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:00:32.21 SbxmICbV0.net
>>1
これ、病院によって随分違う
拘束するのが当たり前みたいな病院はマトモじゃないよ

332:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:12:01.19 fvK7JwCW0.net
>>196
薬も拘束といわれる時代だよ

333:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:15:12.29 HArzvgjL0.net
そうだよね
拘束なんて人権に反するよね
権利には責任もついてくるからね
こけて骨折っても死んでも自己責任だよね
あと暴言暴力痴漢行為�

334:ﾉ対する司法責任民事責任もきっちりとれよ

335:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:18:04.90 b27eabny0.net
>>61
同意したい、本当人権と言ってる場合じゃねえよと思う

336:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:23:14.61 U3XNpc1f0.net
家族を忘れる程の認知症は死と定義すべき
不幸製造機

337:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:28:17.56 JOEnrrrD0.net
>>1
関東地方が最も盛んなんだよね、身体拘束。
埼玉県とか、千葉県とか、神奈川県とか。それと北海道や東北地方。
逆に、西日本では身体拘束しないのが原則。
人権意識が低い東日本と、人権意識が高い西日本の差でもあるが、
京都大学や岡山大学など、医学部での方針の影響も大きい。

338:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:32:24.31 LDMujHNI0.net
身体拘束は、患者自身や他の患者を守るために止むを得ずとる処置。
NHKは本当に甘やかされていると感じる。

339:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:36:17.56 dm6l7Up8O.net
>>276
数ヶ月入院してる間、病院が近かったこともあり、
私はほぼ毎日、１日に二、三回会いに行き、
1～３時間くらい側にいたんだけど、そうなったんだよね。
優しくて明るい母親の目のいろが変わり、妄想を口走り、
ベッドから降りようともがく姿は拘束しかないと思ったよ。
家に戻ってきてからはさらに幻覚が酷くなり、私は泣き続ける日々だったけど
病気の担当医とやりとりし、薬を減らしたり変えたりして今は元に戻ってる。

340:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:41:58.78 m2RDXDnd0.net
>>321
関西だけど今も昔も拘束してるよ
キチガイだけじゃなく年寄でも拘束されてる患者は少なくないだろ

341:名無しさん＠１周年
19/09/12 02:18:17.49 U9V7Tcst0.net
意識あって拘束されるよりは、眠剤盛られて寝させてくれた方がいいわ

342:名無しさん＠１周年
19/09/12 02:19:36.85 U9V7Tcst0.net
「危ない！立たないで！」って言うだけでスピーチロック、拘束と言われる時代だからな

343:名無しさん＠１周年
19/09/12 04:02:00.93 FEJ2aCk20.net
>>19
なんか君僕の知ってるお嬢さんしゃないかな
自宅て暴れまくって包丁で自分刺してたりしない？
で救急車で連れていかれたとか
違う？

344:名無しさん＠１周年
19/09/12 04:15:22.76 riugAhua0.net
twitter上では、トレンドに入ってこの番組で炎上状態
医療関係者、介護関係者を出さず、身体拘束しないで起きた時の賠償の無理難題も言及せず

345:名無しさん＠１周年
19/09/12 06:31:26.18 0ewKAzhg0.net
ああ、創価学会員が犯罪する為に、
警察、保健所に侵入した
詐欺犯　被害者
がいたら被害者側を殺して、殺人を殺人でないことにしたら？
詐欺犯は私利私欲にまみれ、丸儲け
そのおぞましい考えを達成するやり方が、
警察、保健所で、
精神保健福祉法介入を悪用し、
被害者側を拉致
↓
日本人殺しライセンスを与えたテロ工作拠点へ
だが、それだとまずいから、
精神病院に偽装
日本人への故意による薬物大量投与テロ八倍が発覚した、
福山友愛病院がいい例
さらに警察が日本人殺しをする為の朝鮮カルトに乗っとられ、
拉致担当だから、
福山西警察署が必死逃亡

こんな体たらくだからだよ、
この国は

346:名無しさん＠１周年
19/09/12 06:32:41.95 0ewKAzhg0.net
テロ工作機関
福山友愛病院のテロ工作活動がこちら
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

347:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:02:57.27 Op

348:1tDLSZ0.net

349:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:05:20.72 LapuzNXS0.net
例によってどうしたら身体拘束しないですむかの技術的な情報が隠されている。こういうことは医学の世界では極めて稀。
結局のところ嘘なんだろう。
小保方かよｗ

350:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:28:08.23 eI0x5VNa0.net
>>321
>逆に、西日本では身体拘束しないのが原則。
いや、拘束は必要があればやってるよ。西日本住みだけど。
そんなの大学病院や似たような大病院くらいじゃないの？
そういった病院からの転院受け入れやってるような中小病院勤務してたけどさ、
大体転院してきた患者や家族から、「大学病院じゃ～」って言われるのがお約束。
話を聞くととても中小病院じゃ無理な事やってるよ。
マンパワーも設備も違いすぎるんだよ。
そんなの一緒にされても無理があるんだって。

351:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:36:06.00 5VI2BzRX0.net
家族がガタガタ言うなら退院させてしまえばいい

352:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:39:31.70 hAs0MK0t0.net
欧米では、いとも簡単に老人がこの世を去る
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
なぜか欧米では認知症に罹患して大変な状況に陥っている老人の群れが
統計上、どこかに見えなくなってしまいます。
彼らはどこに消えてしまうのでしょうか…。
意識混濁（こんだく）状態で
胃ろうのような延命治療を行わなければならない、
あるいは意思疎通も困難になり関節も固まって動けなくなったときに、
リビングウィルを適用し、尊厳死にいたる道筋を用意する
要介護レベル４を超えた方が
家族による介護のもとに、
普通に暮らしている日本の現状について、
北欧の福祉関係者には軽く驚かれる

353:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:42:12.86 XUJ4zfRr0.net
>>335
アメリカだと認知症老人を養う余裕がない家では日本でいうネグレクトされる
年間数万人の認知症老人が路上に棄てられてるらしい

354:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:42:36.69 n0jdiRpP0.net
患者ひとりに職員ひとり付きっ切りとか無理なんで仕方ないよ

355:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:43:08.34 Dd0IGIPN0.net
こういうのは医者の利権なんだろうな
生かしておいた方が儲かるからな
誰も望んでないのに

356:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:03:57.95 LapuzNXS0.net
NHKは受信料に値しない。Ｎ国頑張れ。立花の代わりはいくらでもいる。党首なんて誰でもいい。Ｎ国がある限り投票し続けるわ。

357:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:16:39.93 SEdbQevq0.net
全てのネトウヨは馬鹿でどうしようもないから身体拘束するべき

358:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:17:54.72 8Lw6Q4z10.net
なんか問題おきたら全部病院の責任にされちゃうからしゃーない

359:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:24:06.39 PgKLxcKQ0.net
こんな番組やるから人で不足になり、うちは入居できなかったんだよ。

360:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:28:45.00 hAs0MK0t0.net
芥川龍之介　ヘミングウェイ　川端康成
三島由紀夫
高度に知的な人たちは醜態さらすまえに
自ら死をえらぶ
ステキな人たちである
自分も醜態さらすまえに
すこし大き目の墓穴をほり
自分で戒名と辞世の句を墓石にきざみ
墓穴の中で即身成仏めざすつもり

361:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:29:12.88 dD1iLtq10.net
金だよ金！
拘束しないことで起きるコストに見合う金を払うなら、自由に行動させてやるよ。
やらかした全て実費プラス迷惑料で即入金したら誰も拘束しないわ。

362:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:31:02.00 hquVyIF00.net
最近は大きな有名病院でも、
ウンコクサイ。
看護師は今日もうんこまみれ。地獄やで
ブッブーー
はい。どうされましたか?
大がでましたーー。
大便がでましったー。
おむつからもれてるみたいや。

363:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:53:39.97 83CsNoU80.net
ある介護施設が、「身体拘束」しない方針なので、完全自立か寝たきりしか、入所できないという。
中途半端に自立している人は転倒するリスクがあるのでのでみれないのですと、身体拘束しないことを入所を拒絶する口実にしている施設がある。

364:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:04:56.87 DQzoAcSp0.net
>>338
まだお前みたいな時代遅れの化石っているんだな。昭和か？

365:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:35:14.87 361O4SYM0.net
>>346
身体拘束ゼロをうたっている病院なんて全部それだろうな。
身体拘束が必要な患者がゼロというだけなんだよ。

366:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:42:27.28 m2RDXDnd0.net
精神病院は拘束されてる患者が多いのは当然として
MRI・CTが二台ずつ有るような救急ハブ病院の病棟も拘束されてる人は居るよ
拘束しませんって奇麗事を謳う病院はややこしい患者を受け入れていないだけ

367:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:45:18.19 XUJ4zfRr0.net
>>346
需要の方が上回ってるんだからそれが正解
経営者が金儲け主義で焦って何でも受け入れるから従業員が苦労するんだよな

368:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:45:58.36 361O4SYM0.net
ややこしい患者を受け入れる病院が非難されて､Cherry pickingばっかりの美味しいとこどりして綺麗事並べてる病院が賞賛されている。
社会の縮図だねえ。
正に､｢働いたら負け｣。

369:276
19/09/12 10:56:43.11 qnQT3lQ30.net
>>323
それは本当に大変でしたね。
元が優しいほど、せん妄で人格変わるとショックですね。うちもそうだった
せん妄に入る事自体は、特に老齢なら避けられないようにも思いますね。
抜けるのも、時間を掛けて待つしかないというか。
人の好き嫌いがせん妄で上書きされちゃうのには参った記憶が。

370:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:58:45.17 FangxSY60.net
くだらねえ記事。長生きしすぎなんだよ馬鹿。認知症になったらすでに人間じゃない。ただの水の袋だ。

371:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:09:35.08 ZVoxhBe40.net
>>336
精神障害者、身体障害者、知的障害者も行き場が無いんでホームレスしてたりする。

372:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:10:49.56 L/jCHavx0.net
だって、ずっと寝てれば良いけど、起きると大事な点滴の管を針ごと邪魔だって勝手に外しちゃうんだもの。
歩けないのにベッドの上で動き回るから、落ちて怪我するし。
怪我したら病院のせいにされるし。

373:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:39:54.78 DQzoAcSp0.net
>>348
うちは地域唯一の療養型だが、依頼は全例受けてますが？
その偏狭な偏見はどこから生まれるの？真剣に抑制廃止に取り組んでる病院まで愚弄するのもほどほどにしとけやカス。
何がcherry pickiogじゃ。お前の勉強不足を人のせいにすんなボケ、氏ね。

374:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:40:59.35 53Q2cmAf0.net
木戸番
江戸の町々には木戸が設けられており、夜は閉じられることに
なっていた。その木戸にはそれぞれ「番太郎」または「番太」
と呼ばれる木戸番が2人いた。
木戸番は夜の四ツ時（午後10時ごろ）に木戸を閉めた
これは、盗賊や不審者の通

375:行・逃走を防ぐためで、夜四ツ時以降、用事のある者は木戸番に改められた上で、木戸の左右にある潜り戸から通る決まりとなっていた。盗賊や狼藉者が現れ、そのための捕物、取鎮め等の場合は、時刻に関わらず木戸を閉め、人の往来を止めた。また、物騒な時は大木戸を閉じ、小木戸を開いて用心をした。火の見櫓（梯子櫓）は木戸の側にあるため、火事があった時には半鐘を打つ役割もあり、夜毎に拍子木を打って夜警もした。明暦4年（1658年）7月、町中が物騒なため、浪人の取締りとともに警戒を厳重にすることを目的として、火付けや盗賊を取締る町触の中で、夜九ツ（12時）以後の往来人は「番の者」が行先を確認し町送りにすることと、木戸のない町は仮木戸を設置し、不用心の場所には塀や垣を作ることとされた。町のところどころで衣類や道具などを盗む者が多く、大勢で表店に押入ることもあったため、宝永5年（1708年）11月の町触で、「これは木戸番や月行事の油断であり、以後は拍子木などを用意し、その合図で町中の者が盗人を捕えよ」と命じられた。また、盗人を発見しても面倒がって追い払う例もあり、そのようなことなく必ず召し捕えよとしていた。木戸番の賃金は少なかったため、彼らは駄菓子・蝋燭・糊・箒・鼻紙・瓦火鉢・草履・草鞋などの荒物（生活雑貨）を商ったり、夏には金魚、冬には焼き芋などを売ったりして副収入としていた特に焼き芋屋は番太郎の専売のようになっていた。そのため、番太郎は本職より内職の方で知られており、木戸番屋は「商（あきない）番屋」とも呼ばれていた。また、女の子が赤い帯を締めていると男の子供が「番太郎の肉桂みたいだ」と言ってからかい、荒物を買う際に「番太郎で買ってこい」と言う親もいた。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%88%B8%E7%95%AA コンビニ店防犯活動拠点制度をご利用ください！コンビニ店を集合・解散場所に！コンビニ店防犯活動拠点制度 https://www.pref.saitama.lg.jp/a0311/wagamatibohantai/konbinitenkyoten.html

376:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:43:47.75 xUpSrfgU0.net
>>1
身体拘束はしませんが、せん妄で安静が保てないのであれば夜中でも家族に付き添ってもらいます。で署名させればいいだけだわ。
夜間の看護師配置を増やしたければ、高齢者の保険診療の自己負担を5割にすれば解決するわ。

377:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:46:22.69 b/JHmWXb0.net
親を入院させて詳しく知るようになったんだけど基準が厳しすぎる
ベッドの転落防止の柵でも全周囲に建てると拘束になるそうだ
点滴の針を自分で抜くとか日常茶飯だから拘束はやむおえないと感じた

378:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:52:25.21 8R8mfqs90.net
昨日のクロ現、全体的にファンタジーだったけど
「患者にボコボコに殴られてから議論してください」って
介護する側の意見も紹介してたな

379:名無しさん＠１周年
19/09/12 13:14:11.77 HArzvgjL0.net
超攻撃型患者に拘束指示くれなかった主治医が、患者にア

380:ッパーくらって身体科送りになったざまぁとしか思えなかった

381:名無しさん＠１周年
19/09/12 15:20:52.34 361O4SYM0.net
>>356
その素晴らしい方法とやらを学術誌に発表してみろよ。
どうせ､｢適宜精神科へ転院｣とか､｢御家族の意向で入院に至らなかっただらけだろうが。
そうじゃないのなら､まともな医学とおなじように公表してみろよ。

382:名無しさん＠１周年
19/09/12 16:52:33.20 eI0x5VNa0.net
NHKどころかここにも「拘束してません！」っていう人結構いるみたいだけど、
急性期、療養型、認知症病棟。
それぞれのケースで抑制ゼロで、患者にもスタッフにも危険が及ぶことなく、
患者や家族とも揉めたりすることなく、付き添い依頼しても受け入れられ、
事故を起こさずうまくやってるという例があるなら、
是非具体的な方法、結果を教えてほしい。>>362じゃないけど発表してほしいわ。
認知症ケアは看護師も介護福祉士も必ず学校で学んでいる。
ユマニチュードについても多くが知っているはずだ。
でも、多くの現場ではそれを実行できる余裕がないわけでしょう。
それでも可能だというなら論文発表して、現場に還元してほしい。

383:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:04:18.06 +CNZZ7Cs0.net
当院で素晴らしい結果が得られました。
方法は各自が考えて下さい。努力して下さい。
こんなものが医学か？

384:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:13:42.46 u+pUGEF30.net
これは仕方ないだろ
そうしないと人手足りないぞ。
人にまでケガ追わせたり脱走したりで大変なんだよ。
既知の場所ならせん妄出ないこと多いから、嫌なら家で見ろや。

385:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:19:29.39 wt5gi11Y0.net
介護バイトしたが殴られる方が悪いという評価しかされないからやめたわ

386:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:22:15.00 SR+Cfe7M0.net
家族が付きっきりで見るんならいいんじゃない

387:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:33:25.67 QXvvwNSM0.net
>>251
センサーマットで拘束されるのはナースステーションのナース

388:名無しさん＠１周年
19/09/12 17:51:04.74 FOF4w9lK0.net
親父が脳梗塞で寝たきりになってから施設で手足縛られてたけれど仕方ないと思うよ
おむつしてて、寝たきりでうんこしたときにすぐさま職員が対応するのは難しいこともあるし
そういうときに、自分でおむつ脱いでうんこまみれに実際やらかしていたし

389:名無しさん＠１周年
19/09/12 18:03:43.07 09jEGnIj0.net
だから、人手も十分で拘束しない施設（もちろん費用は馬鹿高い）と
それなりの費用で拘束する施設とを分けるべき。
なんで街中のラーメン屋で満漢全席を要求するんだか。

390:名無しさん＠１周年
19/09/12 18:56:19.44 zNqVlqXz0.net
気の毒だが、やむを得ない
病院で働く人の立場からすれば

391:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:07:11.85 R8ubQspY0.net
勝手に徘徊されて死なれたら賠償請求されるから、賠償金払うよりは縛り付けてるほうがよっぽどマシや

392:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:17:26.85 RBkI/pHt0.net
勝手になんかやって転んでケガしたり逃亡したり
点滴ルートやCVやフォーレ抜いたり
創部かきむしったり
そんな患者を拘束なしでどうやって面倒見れば良いのよ
拘束拒否する場合は差額ベッド代払って貰って個室で家の人付き添いにしてるよ

393:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:50:40.06 eI0x5VNa0.net
>>373
・お金がかかるから個室には入りません
・付き添いは出来ません
・だが抑制は絶対に受け入れません、看護師が付き添えばいいじゃないですか
こんな事言われるケースも結構経験した。
事なかれ主義の主治医だったら看護師に丸投げ、何かあれば看護師の責任にして。
本当にどうすればいいって言うんだか。

394:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:56:54.90 otpXe0R60.net
重度の痴呆になると暴れるからです

395:名無しさん＠１周年
19/09/12 19:57:31.74 361O4SYM0.net
日本は働いたら負けなのです。もっと安楽な職場へ移ればいいのです。

396:名無しさん＠１周年
19/09/12 20:30:04.69 T8+g2Wg00.net
長谷川式で10点下回ったら安楽死生きで良いだろ

397:名無しさん＠１周年
19/09/12 20:36:48.26 R8ubQspY0.net
>>374
認知症患者は受け入れしません
てするしかないな
救急車呼ばれてもベッドがいっぱいですで断れる

398:名無しさん＠１周年
19/09/12 21:27:49.93 HArzvgjL0.net
精神科に連れて来といて
「薬は飲ませないで隔離、拘束？！とんでんもない！この子に必要なのはカウンセリングです」
って家族は結構いる
家族ボコボコにして手がつけられなかったんでしょうが
職員はボコボコになるのはゴメンだ

399:名無しさん＠１周年
19/09/12 21:50:17.36 OsmdnEaV0.net
お前らみたいな連中はね、年取った時、入院したり老人ホームに入った時にメチャクチャ暴れて拘束されるよ。
自業自得だな。

400:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:07:00.19 cIlSJdge0.net
暴れて加害者になるぐらいなら拘束でいいわ

401:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:21:26.38 OsmdnEaV0.net
>>381
君は絶対に暴れます

402:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:25:56.90 klogUu3K0.net
綺麗事だけ言う馬鹿どもは死ねばいいのに

403:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:42:59.21 fsLnFcWU0.net
ちゃんと家族に許可取るからいいんだよ
拘束は絶対に必要
うちのボケ爺が入院するときは、帰りたい帰りたいって言って看護師さんに迷惑かけるから、むしろこっちからお願いしてるわ

404:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:53:45.14 T0n5wpkO0.net
拘束が嫌なら家族が付き添うしかないだろ

405:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:58:01.87 Big7t9Jb0.net
NHKは左巻きだから、とにかく、変な人を野放しにして日本を転覆させようと企んでいる。

406:名無しさん＠１周年
19/09/12 22:58:56.81 /uen8Rz40.net
>>4
だよね
縛らなかったらその間はその１人につき
１人マンツーマン付き添いしなきゃだし
そんなセレブのボディガードみたいな
人件費まで出せる一般人が
一体どこにいるのさって感じ

407:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:04:14.22 S5R3ntCa0.net
閉鎖病棟も隔離も拘束もないって？
そりゃ対象者選べば可能だわな

408:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:05:30.36 TNpJ9bZN0.net
これ間違った人権のせいだから。
そも人権とはなんぞや「マトモであって責任を取れる人物に与えられる免許」だ。
マトモでない奴からは取り上げ。一定の年齢にならないと完全な人権はない。
この当たり前が「綺麗事マスゴミ」や「プロ市民」や「人権利権左翼」のせいで引っ込んでしまってる。

409:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:05:36.07 /uen8Rz40.net
>>346
施設がある、というか
普通に現実はどこもそうなるっしょ
転倒させてしまう状況と
わかりきってて入れる人いないよ
施設とか夜は「どこも」介護が施設に入るほど
必要な介護老人50人に対して
職員はたった2人ぽっち＆片方が仮眠中は
1人でトイレ介助やらおむつ交換やら
急変対応や不穏対応やらセンサー反応や
コール対応や記録書きの面倒見なきゃだし

410:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:07:29.39 Y/sbDZWS0.net
おとなしい患者だって鼻にチューブが入ったりしたら拘束されるぞ　抜かれると
先生様が怒るからな

411:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:08:37.50 /uen8Rz40.net
抑制帯や軟禁が
「んまあひどい！呆れた人権侵害」
「許さないぞ」なら
普通に家で家族が面倒見るべき

412:名無しさん＠１周年
19/09/12 23:12:19.47 quO9bPpe0.net
>>370
団塊ジジババ「もっと安くてハイクオリティな施設を作れや

次ページ