【認知症も半数近く】身近な病院でも！なぜ減らない“身体拘束”

【認知症も半数近く】身近な病院でも！なぜ減らない“身体拘束” at NEWSPLUS

[前50を表示]
200:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:59:29.86 BQTllX7N

201:0.net

202:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:01:04.67 1jGJo11p0.net
ほとんどの家族さんは抑制に同意してくれるが、抑制拒否する場合は個室代も払ってもらって家族さんに24時間の付き添いをお願いしてるな

203:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:01:10.26 ltG84r3l0.net
減らしたらどうなるかわかってんのか馬鹿

204:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:03:17.44 Df9woaxI0.net
今は薬の調整とケアの仕方で認知症でも暴れたりなんてのはほとんどいない
それでも拘束されるのは経管栄養や点滴、導尿なんかの管を自己抜去したり自傷したりする人くらい

205:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:06:32.92 k/N39cMb0.net
>>187
＞さらにチューブで栄養を選んだら
　患者本人にとってチューブは煩わしいモノだ
　患者家族がチューブ栄養を選んだら、抜かれない
　ように身体拘束が必要になる。
　患者家族の理解不足の勝手な選択が問題。
　医療側も栄養補給をせず、餓死させるべきだ。

206:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:09:07.30 4gAV7lqG0.net
>>194
個室に入れて夜間だけとかいうのもあるな。
転院してからは手だけの抑制ですんだけど。

207:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:16:45.81 1jGJo11p0.net
>>198
そうだね。説明する立場としては24時間と説明しながらも実際は夜間だけで済むことが多いね
日勤帯はマンパワー的になんとかなる場合が多いし。なんともならない場合は常時付き添いをしてもらってるけど。

208:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:18:06.40 hVO3nAFi0.net
>>196
ほとんどいない、は言いすぎな気もしないではない。
認識の違いというか重箱の隅レベルだが、病床数150程度の当院では年3～5人程度は暴力行為に及び抑制を要するレベルの患者がいる。うちは原則抑制しないので精神科送りになる。
>>197
医療側が餓死させることはできないので、折衷策として近年皮下輸液という行為が一般化されてきた。
500ml/日程度の輸液だけして緩やかに最期の時を待つ。脱水になるので終末期の胸水に伴う呼吸苦を軽減するなど緩和医療としても有用。

209:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:23:36.56 4gAV7lqG0.net
>>199
実際、個室に入れればせん妄があっても何とかなるからな。
金額的には仕方ないとは思ったけど、そういうのを拒否するのもいるんだろうなあ

210:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:27:20.15 aMgBZnIj0.net
暴行傷害の犯罪者を警察が逮捕しないから悪い
警察と犯罪で金儲けをたくらむチョンと左翼弁護士、マスゴミは医者や看護士に怪我したり殺されて
泣き寝入りしない方が悪いと言ってる有害物質だから駆除するしかない

211:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:33:32.66 dfhck/sC0.net
職員に危害を加えられたらたまらないからだろ
なぜじゃない

212:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:33:53.56 LSpjs1li0.net
悪いケースだの金儲けの為だけにバンバン受け入れる病院があって単純に人間扱いしてないってのもあるし
そういうのとは関係なく人手が足りず心のゆとりもないのに
徘徊したり暴力振るったり
どんどん追いつめられて自分や患者を守る為に仕方なく不健全な運営になるケースと
あとは単純に不向きな人がその職に従事してめちゃくちゃやってるケースと色々だろうね
知らんけど

213:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:34:02.90 Tthc+BrA0.net
Aラインとか昇圧剤のルートとかあっさり抜かれて死んでもしらんぞ

214:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:36:31.55 2118WODH0.net
認知症の人は自分が怪我してる事すら忘れるからな

215:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:38:08.35 WjsQ58oR0.net
認知症は足を骨折しててもいきなり立ち上がって歩き出すんだぞ
再骨折したら家族から手術代やら請求されたりして大変になるんだよ
文句があるなら家で面倒見ろ

216:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:41:43.74

217:2ebxXEnS0.net

218:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:45:03.82 gdIWU5Iq0.net
>>1
人手が足りない
人手が足りるだけの診療報酬が足りない
この辺りでない？

219:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:48:42.94 VsOL6mis0.net
自腹切って介護員雇って張り付きでみてもらえ。
現場知らない連中は言うだけで正義かざせられてホルホルだな。

220:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:49:51.59 32Nz45/S0.net
立ち上がれないのに立とうとして転倒します
言葉で止めても理解できません
起きてる間中動き回るので24時間マンツーマンの監視が必要です
こんなの施設の職員だけで見張るの無理でしょ
ベルトである程度固定するか、家族が常につきそうか。はたまた自費で24時間ヘルパーつけるか
さあどうします？って感じ
もしくは何回転んで骨折しまくりでも諦めるか
そのうち抑制しなくても動けなくなるか死ぬかするまで人権重視で自由にさせるのも良いのかね

221:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:50:27.20 i+WNuiOp0.net
年寄りはすぐ転んで頭打って死んだり骨折して寝たきりになるから
家族がそれを許容できるなら拘束は要らない。
お客様意識が強い患者家族が多いから拘束が増える。

222:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:50:53.59 olHdRskU0.net
これやめたほうがいいって　めちゃくちゃくるしいから

223:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:55:08.10 ifCMalzM0.net
こどおじの最後は悲惨だな
自業自得だよ

224:名無しさん＠１周年
19/09/11 21:59:51.93 VCYAG4lz0.net
人間は理性があるから人間
理性がなくなったら人間ではない
といって安楽死は
ヒューマニズムが許さない

225:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:01:03.59 V7Qlc6tY0.net
>>3
ほんとそう
自分が自分でなくなり家族に迷惑をかけ
疎まれながら無為に生きるなんて怖すぎる
子供にだけは迷惑かけたくない

226:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:03:53.21 St1Z97zx0.net
ベッドの隅に嵌まって骨折とかよくあるんだよ
夜勤受付のバイトしてたときそういった急患がよく来てた
痴呆気味なのか、どこが痛いのかすら答えてくれないので当直医もお手上げ状態の処置室から聞こえる悲鳴と呻き声が頭から離れなくなって辞めてしまった

227:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:04:50.63 IBWD+F6a0.net
やっぱりこに医師に診てもらって
ダメだったという口コミが欲しいな。
直せないなら最初に言うべき。
直せないのに金取る医師は迷惑。

228:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:05:35.02 ob1gcqWj0.net
>>7
1日じゃなくて、1年間な。

229:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:06:30.82 VCYAG4lz0.net
ヒューマニズムが人類を70億にまで増やしてしまった

230:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:08:48.56 H8k+yaM+0.net
拘束ってどんなものまで含まれてるのか疑問だけどな
うちの母親は脳腫瘍による癲癇で、倒れたり記憶障害がでて何度も入院してるけど、症状が落ちつくまで拘束だよ
拘束といってもベッドに紐で腕を繋いでる
動いて怪我したら危ないし本人もしょうがないと思ってるし
記憶障害とか認知症になると個室で外鍵かけてローベッド以外は何も置かないぐらいにしないと拘束無しじゃ危ないよ

231:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:09:57.63 NDO1iqQG0.net
日本の医療は押しつけ医療
医者の儲け優先
だから手間のかかる患者の人権は無視
まあこの国全体がそうだけどね

232:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:10:52.58 GNBDSUPb0.net
拘束しないように出来るという医者や病院があるけど､その方法は絶対に明かさない。魔術みたいにやり方を秘密にするんだよね。
実際のところは真っ赤なウソなんだろうね

233:。

234:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:11:15.18 hVO3nAFi0.net
>>218
世の中に直せない病気もいくらでもあるし、そもそも医師には治す義務は課せられていない。
人間の死亡率は残念ながら100%だ。
医師に課せられているのは、「最善を尽くす義務」。
その時代における医療水準に照らし合わせて適切な医療を提供し注意義務を果たしているかどうか。

235:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:13:19.60 /W99c06t0.net
>>1
ほっといても文句いわれる
拘束しても文句言われる
どないせーちゅーんじゃ！
状態だろな現場は

236:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:16:07.38 hVO3nAFi0.net
>>223
急性期では無理だ。だが療養型には抑制廃止宣言をしている先進的な取り組みをしている病院はある。うちも残念ながら抑制が必要な人は年に何人かは精神科に送っているが、それ以外は一切抑制していない。自分が赴任して10年間、1例も抑制していないよ。
魔法なんかない。
患者の尊厳を最大限尊重する取り組みを細かく積み上げていくだけ。

237:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:17:09.09 U51WuYA20.net
基地外は拘束しないと他人も自分も傷つける
今、毎日病院に洗濯物を取りに行ったりしてるけど
センサーや点滴を引きちぎる患者さんはミトンを装備されてた

238:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:17:17.81 i+WNuiOp0.net
左翼が身体拘束を批判するほどお客様意識が強い患者家族が増えて身体拘束が増える
左翼のマッチポンプ

239:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:18:45.45 i+WNuiOp0.net
>>226
＞抑制が必要な人は年に何人かは精神科に送っている
よそに押し付けてるだけじゃんw

240:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:19:15.16 z2zz7Np+0.net
「ＮＵＲＳＥ　ＳＥＮＫＡ」2010年 5月号
日本の精神科治療は患者中心の医療とは程遠い状況にあるのではないか

カウンセリングという行為は人の心の中に踏み込むわけですから、それなりの人生
経験や、人間力が求められているはずです。精神科医がいくらその道のプロだとい
っても、届かない部分はあるのではないでしょうか。岡野氏は思わず、本音を語っ
てくれました。
「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
多剤投与の背景を探る中で感じたのは、日本の精神科は患者中心の医療には程遠い状
況にあるのではないかということでした。

241:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:19:50.19 z2zz7Np+0.net
＞「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
＞「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」
＞「精神科医は基本的にカウンセリングに向いてない人の方が多いんですよね」

242:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:20:44.22 LRC12jlc0.net
拘束が嫌ならどうぞお連れ帰りください

243:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:21:07.27 FaqS4gpE0.net
つきっきりで看られないからに決まってるやん
暴れてベッドから落ちて怪我したら病院のせいにされるし

244:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:22:25.45 z2zz7Np+0.net
>>232
拘束するだけなら医者じゃなくてもいいわ　この無能似非医者

245:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:24:23.49 fnsPSrWy0.net
>>234
じゃあその医者じゃないとこ行けば？

246:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:27:41.26 hVO3nAFi0.net
>>223
そうそう、なぜやり方を秘密にするか教えてあげる。それは患者に何かを施すんじゃないんだよ。看護師やケアワーカーに施すんだよ。
抑制廃止するには看護介護スタッフが強硬に抵抗する。無理だという先入観や自分の仕事や手間が増えることへの拒否感。
その抵抗に負けずに、その抑制の殆どは外せるんだよとスタッフを教育啓蒙し、業務改善と合わせて進めていく。コツコツと細かいことを積み上げて抑制を廃止していくわけ。
そんな内向きの努力をわざわざ家族に説明なんかするわけないでしょ？抑制廃止を謳って全うな医療やってる施設は大抵こういう努力をしてるのよ。

247:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:27:51.04 MVix4NGU0.net
>>221 厚労省がガイドライン出してます。部屋にカギかけるのも拘束です・・・。

249:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:31:03.65 ud/TuYJO0.net
運転免許証には臓器移植をしても良いかの記載があるのだから
安楽死を認めてこれも同じ扱いにして欲しいな

250:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:31:37.10 SpxHKH2u0.net
>>226
単なるCherry pickingじゃんｗ
人間の尊厳とやらは早く死なせることかもな。北欧には寝たきり老人がいないのと同じように。

251:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:33:38.75 SpxHKH2u0.net
死ねば拘束不要だもんな

252:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:34:54.92 ppn59XuX0.net
介護なんて無くしてしまえばイイ

253:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:36:47.20 hvWWSD8S0.net
問題視するなボケ
ダメなら安楽死させろ

254:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:36:49.24 5KG2iu3f0.net
20年後、患者の数がピークになるらしいね
看護師の人手不足もあるから、金持ちは面倒を見てもらえるけど、
貧乏人は無理かもしれない

255:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:37:04.39 6IpEVK+Z0.net
拘束しないと安全が確保できないんだろう。

256:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:37:21.97 mjwnhmxj0.net
>>238
安楽死制度なんか認めたら自由気ままに好き勝手に生きてきた高齢独身に悪用されるだろうが。
安楽に死ねるなんて許せねえぞ。
誰にも看取られることもなくブザマに悶絶して死にやがれ。

257:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:38:19.31 hVO3nAFi0.net
>>229
述べ患者数でいえば1%未満。うちでは約0.2パーくらいかな。ゼロに限りなく近い。さすがに完全なるゼロなんて物理的に不可能に決まってんだろアホかお前。
身体拘束について、そもそも一般的には
自傷他害の恐れ、緊急避難的、一時的に限るなど要件が限定されているわけ。要件を満たさない場合は虐待になる。
療養病床の場合、拘束を解除できる見通しが立たない場合、精神科にコンサルトするのは極めて正しい対応だ。抑制廃止宣言にも合致する。

258:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:38:27.06 i+WNuiOp0.net
医療側は何も変わってない、むしろ不要な拘束はしない方向になってる。
それでも拘束が増えてるのは患者家族サイドのお客様意識が強くなったから。
何で医療サイドが原因だと思うのかな。昭和の時代より人権意識が低いわけないじゃん。本当に左翼はアホだよ。

259:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:39:08.35 mjwnhmxj0.net
ドロドロに溶けて腐乱死体で発見されろ高齢独身。

260:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:39:50.45 SVKFFw+z0.net
日本の医者には人情が全く無いよね

261:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:40:02.10 cNP5f51s0.net
あのさ、転んで怪我するのに杖忘れる
暴れる、ウンコをそこら中に塗りたくる
拘束しないなら職員が徐々にメンタルやられるよ

262:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:40:27.34 HSm3mMH00.net
昔から疑問だったけど、センサーマットは身体拘束に当たるのかね
精神的な拘束という意味で意見が分かれるんだよね

263:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:41:19.03 IBWD+F6a0.net
>>224
医師が最善を尽くしたかどうかわからんだろ、
課せられた義務を果たせなかったとしても放置だろ。

264:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:42:08.38 i+WNuiOp0.net
昭和の時代は、拘束されて死んでも、拘束しないで事故って死んでも、家族の方が迷惑かけてすいませんと言って終わってたんだよ。それを左翼が人権問題として取り上げたり乞食みたいな家族が訴訟起こすようになったりしたから拘束するしかなくなっただけ。

265:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:42:38.20 //z+NDQJ0.net
じゃあ家で看るしかないわね

266:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:44:33.72 hVO3nAFi0.net
>>249
あなたの言う人情とは？
海外の医者に人情があるという根拠はなに？笑
欧米の医療なんかモロビジネスなんだがw

267:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:46:06.86 WWa+9fXf0.net
>>4
NHKが視聴料を半額にして、減らした半額の数千億円で
認知老人を収容する施設作ってくれるんじゃね？

268:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:49:38.13 SVKFFw+z0.net
>>255
欧米では身体拘束したら裁判になるよね。
マレーシアとインドとアメリカで病院に行ったことあるけど優しかったよ。
アメリカの医療費は高かったけどね。
欧米が悪いことやってるからって日本が悪いことやっていいという理由にはならないから。

269:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:50:35.52 0qKa1Ksj0.net
なぜ減らないか？
5年くらい働いてくれば
分かるんじゃね？

270:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:50:47.71 hVO3nAFi0.net
>>252
"課せられた義務を果たせなかったとしても放置だろ。"
それはただの偏見だね。

271:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:51:46.62 Fp1Qy8Ao0.net
何が悪いんだか

272:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:53:12.78 PCnAoEgG0.net
評論家や識者は現場に立たず
理想通りに駒を動かしたいと思う
現場は現状から最適化を目指し動く
本来の将軍は、現場の軍を考え
評論家や外野は黙ってろ
外野や海外が時代遅れだと
うるさすぎたら修正する程度なバランス
お役人は将軍ではなく
現場には立たないので
つい評論家の側に立ってしまう
現場に厳しく、外野に優しいバランス

273:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:54:22.39 idVFHJQH0.net
>>257
海外と比べて日本の方が、と取れる言い方の問題やろ

274:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:56:20.71 RYIyFaTx0.net
仕事で疲れて鬱になって入院した人が
精神科病棟にいるどうしようもないジジイの
「あー」とか「うー」とか夜中うるさいのに耐えかねて
うるさーい！！！って手近なものを投げたんだそうな。
そしたら拘束されたって話を聞いた。
どうしようもないジジイと
社会に戻りたい人を同じ病棟にすんなよ。
その辺がおかしい。

275:名無しさん＠１周年
19/09/11 22:58:50.41 hVO3nAFi0.net
>>257
ごめん、何言ってるか意味わかんない。俺エスパーじゃないんで。
人情と海外の医者が優しいことに何の因果関係があるの？お客さんに優しいのは当たり前だろ、ビジネスなんだから(笑)
それに、俺は1ミリたりとも患者虐待は正当化してないし、その上俺は現場で患者の人権擁護のために汗かいてる立場なの。
噛み付くのは構わないけど噛みつき方間違えるなよw

276:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:00:11.17 i3EmQdTJ0.net
精神科医「術後せん妄で説明する必要はない」
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)

弁護側は、西村氏（精神科専門医）のせん妄に関する知識を確認。
「プロポフォールによる性的行動・幻覚を報告したBalasubramaniamの
総説を読んだか」については「ない」、
せん妄スクリーニングツール「CAM」に関して、
「『CAM』と『CAM-ICU』の診断要件の違いを知っているか」については、
＞CAMは外科やICUで使い、精神科ではDSMを使うなどと説明して、
「分からない」と回答した。
　大川裁判長は「術後せん妄で説明する必要はない」と証言したこと
について、「せん妄の可能性もあるのか」と繰り返し確認。
西村氏（精神科専門医）は「絶対ないとは医学的には言えない」と答えた。
また、「せん妄でないとの判断には、DNA（が検出されたことが）
が大きいのか」と確認すると、西村氏（精神科専門医）は「はい」と答えた。

向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪DSM
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

277:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:01:06.65 i+WNuiOp0.net
>>263
ジジイに危害が加わったら大問題だろ
それは拘束されて当たり前

278:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:01:59.64 K1aew6dL0.net
NHKが貯め込んでる7000億でなんとかしてやれよ

279:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:02:59.59 SVKFFw+z0.net
日本には患者の人権を守る法律や制度が皆無なわけでね。

280:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:04:48.85 t+Bu7sd/0.net
>>176
お互いご苦労な事ですなあ
もう病院で頭下げんの嫌だわw

281:
19/09/11 23:05:26.56 6s0E0Xiu0.net
外出て死なれたら賠償しなきゃならんからな

282:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:05:36.80 GtNzGw1cO.net
親が長時間手術とそれまで飲んでた病気の薬の影響で、ひどいセン妄になったけど
拘束にサインしたし、してほしいとも思った。
幻覚幻聴、意識がおかしいからとにかく何もかもが危なくて大変だった。
看護師さんや家族が付きっきりになれないなら、拘束もやむを得ないと思うわ。

283:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:07:32.56 t6J/hMOH0.net
これは仕方ないし普通の家族なら同意するぞ、認知症の場合は治療上絶対必要な
点滴を外しちゃう患者とか普通なんだから。

284:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:07:53.38 KR5o4oPc0.net
いかにもNHKらいし、ズレた記事だな
現場のことなんて知ったことではない
とりあえず半ボケ年寄りの機嫌を取れれば良い
金を払わない労働者層はゴミとしか思ってないだろ

285:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:08:50.37 2kdS7vM40.net
認知症はまじ暴れるから

286:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:11:56.74 i3EmQdTJ0.net
>>265
小川氏（精神腫瘍学、精神科指導医・専門医）は最初に、せん妄の病態、
発症要因、DSM-5やCAMでの診断基準などについて解説。
せん妄とは「器質性脳症候群の一群として整理」でき、「入院患者の
20-30%に出現する最も合併頻度の高い精神症状」と解説した。
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)

　精神疾患のうち、内分泌疾患などの結果として脳機能に影響を
与えるものや脳外傷や脳梗塞などのように、直接脳そのものを障害
するものがあり、これらをまとめて器質性精神障害とよぶ。
一方、DSM-IVでは使用されていないが、これは、器質性としたもの
以外の精神障害が、まるで器質（脳器質）が関係していないかのよう
な誤解を防ぐためのものである。
治療には原因物質に対する加療が優先され、精神症状に対する治療は
対症療法に過ぎない。
器質性精神障害とは
従来精神疾患は、心因性、内因性、外因性という三つの要因から
成立すると考えられてきた。
このうち、外因性に�

287:ｪ類されるものの中には、内分泌疾患などの結果として脳機能に影響を与えるものと、脳外傷や脳梗塞などのように、直接脳そのものを障害するものを器質性精神障害とよぶ。 https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E5%99%A8%E8%B3%AA%E6%80%A7%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3

288:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:12:19.19 t+Bu7sd/0.net
>>271
うちも母親が似たような感じになったけど、もしも時間が許せばなるべく見に行ってあげると良いと思う
老人だと特に、せんもう入ると心細いし怖いし、家族もいない環境だから不安は増すので頑なになりがちだし
あまり拘束やり過ぎても、仕方ないけど良い影響�

289:ﾍないからなあ、ほっとくとボケてしまいそうでこっちも怖かった最初はワガママ勝手にしか見えなかったが、心細さがもとだと思うと親ながら不憫でならなかった

290:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:12:27.12 KR5o4oPc0.net
病院側だって、ぜひウチに入院して下さいなんて1ミリも思ってないからな
勝手に転倒する、暴れるようなボケ老人は特に…
半ば善意で面倒見てるのに文句言うような家族が居たら強制退院で家族に面倒見させたら良い

291:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:13:07.74 ypOK1tX40.net
毎日認知症病棟で働いているものですけどね。
これだけは主張したい。
転倒と窒息は、人間の老化に伴う必然です。自然の摂理。
これを防ぐのは不可能。
場合によっては転倒して亡くなる、窒息して亡くなる。これは認知症や老化に伴う自然な出来事。
それが事故だとかいって裁判で何千万の賠償が出るから、すべてがおかしくなる。
歩けない→転ぶ、飲み込めない→窒息、これは事故でもなんでもなく、自然な人間の老衰の過程としか言いようがない。
その自然の摂理を否定するから、転ばないように拘束だとか、窒息しないように経管栄養だとか、わけのわからないことが起きる。
でもそれがいまの社会だから仕方ないけども。

292:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:14:38.46 2EDzMmsi0.net
現場に出てみろよ、何言ってるのかなだめて済む訳ねぇだろ…余計な怪我人出るだけだ

293:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:15:10.79 SVKFFw+z0.net
日本の医者はやりたい放題

294:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:17:59.81 ypOK1tX40.net
俺も拘束はおかしいと思う。
本当はやりたくない。
だけど転倒死が発生して訴訟になれば職場は崩壊だ。
仕事でやってる以上、それは無理なんだよ。
拘束をなくすには、1つしかない。
人間は老化すれば転んで死ぬことがある、それを社会が受け入れるしかない。

295:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:18:33.41 i3EmQdTJ0.net
>>275
内因性精神病
精神医学では，精神障害の原因を一般的に心因性，外因性，
内因性に区別して考えている。
神経症や反応性の精神異常は心理的な原因によるという意味
から心因性の精神障害に含められ，
脳の器質的な疾患や他の身体病に伴って現れる精神異常は
外因性精神病とされている。
外因を広義にとって心因もこれに含める見方もあるが，
外因性とは身体因性と考えるのが現在の慣用である。

これに対して内因性とは，個体の内的素因に基づくとする
考えから出たものであり，とくにその原因に遺伝的な素因
が重要な役割をもつと同時に原因不明性であるという意味
が込められている。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)

296:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:18:40.50 p4Cow5ew0.net
家族が手が掛かるからと看護することもなく病院に放り込んでおきながら何かあれば文句を言うクレーマー家族

297:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:19:45.62 0q271h460.net
認知症になったら死にたいな…

298:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:21:36.40 W2qhJfB+0.net
やればいいんじゃね？
でも集団離職が起きるだろうな

299:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:22:35.42 i3EmQdTJ0.net
>>265
>>275
>>282

心因性＝統合失調症
内因性＝世襲制遺伝
外因性＝術後せん妄

300:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:23:40.76 cQrUM79Q0.net
狭い所に閉じ込めると急に暴れ出すタイプが多い
このタイプを狭い部屋に隔離すると逆に暴れ出すので、身体拘束に発展する

301:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:27:01.97 i3EmQdTJ0.net
>>265
>>275
>>282

心因性＝統合失調症→DSM
内因性＝世襲制遺伝→日蓮ｶﾙﾄ
外因性＝術後せん妄→CAM

302:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:27:27.94 LcHjpgCr0.net
拘束が禁止されたらじゃあそんな面倒な患者は受け入れしませんって言われるだけやで
受け入れ拒否されたら結局困るのは四六時中

303:付き添いを余儀なくされる家で見るしかなくなる家族文句言ってる人はまわりまわって自分の首絞めてる

304:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:28:24.15 hVO3nAFi0.net
>>278
>>281
法的に何ら担保されるものはないけど、うちは入院時にはガッツリIC入れてます。最大限の努力はするが転倒事故も誤嚥による窒息リスクも100%回避はできないよ、と。偶発症による突然死もありうるよ、と。
そもそも認知症病床や療養病床でサクションしても2分で気道確保できる保証ないし。
うちは療養病床だからそれでクレームつけられることは極めて稀だけど、急性期は大変だよね。

305:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:29:53.31 7mTpLY2s0.net
包括医療止めて行為全てに金取れば良い
金ない奴は最低限の医療のみ

306:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:34:37.52 17Ur9UaZ0.net
日本政府も国民も福祉福祉と騒ぎ立て老人を住み慣れた家から追い出し病院やホームへ追いやる貧しくとも孫から慕われ毎日を過ごすことが老人にとってどれだけ幸せなことか
例え認知症であろうとも住み慣れた家でお爺ちゃんお婆ちゃんと優しく思い遣られた生活をしていれば穏やかな毎日が送れるのです
病院やホームへ追いやられた老人は家族から排除された寂しさと心細さから病状が悪化していきます
病院は外的治療は出来ても精神的療養までは出来ません一番の特効薬は家族の面会や支えなのです
このような荒廃した日本を作ったのはこれまでの日本政府自民党であります

307:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:35:07.79 i+WNuiOp0.net
>>289
実際のところ家ではみれんからネグレクトしたり、老人虐待が増えるんだろうなと思うよ。
左翼はそれをネタにしてまた商売するから良いんだろうけど

308:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:36:11.69 UpW4jdrY0.net
>>189
お触りしても全部せん妄のせいですね
看護師と医者にとって便利な言葉ですな

309:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:40:42.28 2LMp5JEs0.net
>>292
じゃあボケたり狂ったりしなければいいのよ

310:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:40:51.69 ypOK1tX40.net
>>290
すべてバカな裁判官が悪い。
諸悪の根源は裁判官にある。

311:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:43:19.72 i3EmQdTJ0.net
>>288
内因性＝ご先祖の祟りなんだなｗ

312:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:43:32.19 hVO3nAFi0.net
>>296
こと医療訴訟に関しては司法は池沼レベルだよね

313:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:45:54.28 fG3jMVVK0.net
何十年も前から問題になってて何も変わらない現実がある
画期的な何かが出てこないとどうにもならんだろう

314:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:46:42.92 SVKFFw+z0.net
最高裁判所裁判官国民審査
この制度がまともに機能してないので日本の司法は機能してない。

315:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:46:44.96 i3EmQdTJ0.net
心因性＝ストレス
内因性＝遺伝、祟り
外因性＝病気、副作用

316:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:47:44.86 17Ur9UaZ0.net
手間の掛かる認知症老人を家から追い出した家族はわが子にペットのような名前をつけ可愛がり畜生である犬にも洋服を着せて散歩の時は大事そうに抱えています
これが本当の福祉なのでしょうか？元来日本人は農耕民族であり家族が一丸となり支えあい生きてきたものです
しかし現代の日本人は自分たちさえ良ければそれで良いという狂犬国民に成り下がっております
このような荒廃した日本にしてしまったのは安倍晋三が所属する自民党であります過去の素晴らしい日本を捨て問題は先送りにし日本国民を押さえ付け国民を下級奴隷として上級国民の為の政治ばかりをしております

317:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:49:05.09 sfwVT9oP0.net
>>295

318:今の若者はだらしないだの俺たちの頃は～だのｲｷりまくった挙句自分らがボケてキチガイ認知症ジジババになるんだもんなんなもん甘え過ぎだわなイヤならそれこそ若い内から体鍛えて毎日100マス計算()でもして対策うてやと

319:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:51:48.52 i3EmQdTJ0.net
>>294

男も女も手術後目覚めると尿道に管が刺さってるだろ？
お触りどころではないぞｗ

320:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:52:13.24 17Ur9UaZ0.net
>>295
貴方は韓国人ですか？日本語の文章が読めますか？例え認知症になったとしても家族が支えれば良いのですボケたりしなければいいと言うのは論点がズレています

321:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:55:49.39 sfwVT9oP0.net
>>305
独居老人はどうするのさ？
見も知らずの親族を探して世話しろやと言えば良いのか？

322:名無しさん＠１周年
19/09/11 23:57:37.38 2LMp5JEs0.net
>>305
支え合う以前に崩壊してるわけですが？

323:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:00:15.40 WsFmwv+D0.net
近所のボケた独居老人
全く関係の無い近所宅を呼び出しては
迷惑がられている(現在進行形

324:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:00:20.17 nhNwthIV0.net
>>307
崩壊した日本を作ったのは自民党であります日本人が選んだ自民党政権がこの崩壊した日本を作ったのです根源は日本国民そのものであります

325:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:00:20.55 XkMNdDE10.net
パンの早食い競争したらいい

326:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:11:40.83 yo7xXeMZ0.net
あのさ患者が感染症持ってて職員を噛んだりしたら誰がどう責任取るのよ
暴れるだけでなく噛まれて血液感染したら労災なのか？
馬鹿も休み休み言えよ
どれだけ職員の暴力被害者いるのかわかってるのか？

327:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:39:43.49 BRElBDKa0.net
もうここまでなったら
医療止めて死んでもらった方がいい
好きで拘束してるわけじゃないだろ
後期高齢者は高額療養費制度の対象からはずし、
自力で負担できなくなったら医療止めろ
真に必要な人なら、身内も蓄財した金を出すだろ

328:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:51:34.94 quO9bPpe0.net
ジジイババアが熱中症で１人死んだだけでテレビで大騒ぎする国なんて日本くらいだわ
なんでこんな事くらいで騒ぐんだ？ジジイババアの命は尊いからこうなる前に若者が無償奉仕して助けろやとでも言いたいのか？

329:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:57:07.22 eTxeyzY40.net
拘束というのは昔の人権侵害みたいな印象があるけど、
昭和時代の精神病院とかだと拘束っていう話はあんまり聞かないな
保護室に放り込まれるってのは知ってたけど
出てこないだけなのか、それとも平成時代になって増えてきて今問題になってるのか
実数がどういう変動をしてきたのか知らないと何とも言えない

330:名無しさん＠１周年
19/09/12 00:59:47.90 m2RDXDnd0.net
>>314
昔からしてたよ
それも当然のようにしてたし文句を言う奴も居なかった
うちの親族は拘束が可哀想だからと言って医者に文句を言うのでなく自宅に引き取った
かなり苦労したらしいけどね

331:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:00:32.21 SbxmICbV0.net
>>1
これ、病院によって随分違う
拘束するのが当たり前みたいな病院はマトモじゃないよ

332:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:12:01.19 fvK7JwCW0.net
>>196
薬も拘束といわれる時代だよ

333:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:15:12.29 HArzvgjL0.net
そうだよね
拘束なんて人権に反するよね
権利には責任もついてくるからね
こけて骨折っても死んでも自己責任だよね
あと暴言暴力痴漢行為�

334:ﾉ対する司法責任民事責任もきっちりとれよ

335:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:18:04.90 b27eabny0.net
>>61
同意したい、本当人権と言ってる場合じゃねえよと思う

336:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:23:14.61 U3XNpc1f0.net
家族を忘れる程の認知症は死と定義すべき
不幸製造機

337:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:28:17.56 JOEnrrrD0.net
>>1
関東地方が最も盛んなんだよね、身体拘束。
埼玉県とか、千葉県とか、神奈川県とか。それと北海道や東北地方。
逆に、西日本では身体拘束しないのが原則。
人権意識が低い東日本と、人権意識が高い西日本の差でもあるが、
京都大学や岡山大学など、医学部での方針の影響も大きい。

338:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:32:24.31 LDMujHNI0.net
身体拘束は、患者自身や他の患者を守るために止むを得ずとる処置。
NHKは本当に甘やかされていると感じる。

339:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:36:17.56 dm6l7Up8O.net
>>276
数ヶ月入院してる間、病院が近かったこともあり、
私はほぼ毎日、１日に二、三回会いに行き、
1～３時間くらい側にいたんだけど、そうなったんだよね。
優しくて明るい母親の目のいろが変わり、妄想を口走り、
ベッドから降りようともがく姿は拘束しかないと思ったよ。
家に戻ってきてからはさらに幻覚が酷くなり、私は泣き続ける日々だったけど
病気の担当医とやりとりし、薬を減らしたり変えたりして今は元に戻ってる。

340:名無しさん＠１周年
19/09/12 01:41:58.78 m2RDXDnd0.net
>>321
関西だけど今も昔も拘束してるよ
キチガイだけじゃなく年寄でも拘束されてる患者は少なくないだろ

341:名無しさん＠１周年
19/09/12 02:18:17.49 U9V7Tcst0.net
意識あって拘束されるよりは、眠剤盛られて寝させてくれた方がいいわ

342:名無しさん＠１周年
19/09/12 02:19:36.85 U9V7Tcst0.net
「危ない！立たないで！」って言うだけでスピーチロック、拘束と言われる時代だからな

343:名無しさん＠１周年
19/09/12 04:02:00.93 FEJ2aCk20.net
>>19
なんか君僕の知ってるお嬢さんしゃないかな
自宅て暴れまくって包丁で自分刺してたりしない？
で救急車で連れていかれたとか
違う？

344:名無しさん＠１周年
19/09/12 04:15:22.76 riugAhua0.net
twitter上では、トレンドに入ってこの番組で炎上状態
医療関係者、介護関係者を出さず、身体拘束しないで起きた時の賠償の無理難題も言及せず

345:名無しさん＠１周年
19/09/12 06:31:26.18 0ewKAzhg0.net
ああ、創価学会員が犯罪する為に、
警察、保健所に侵入した
詐欺犯　被害者
がいたら被害者側を殺して、殺人を殺人でないことにしたら？
詐欺犯は私利私欲にまみれ、丸儲け
そのおぞましい考えを達成するやり方が、
警察、保健所で、
精神保健福祉法介入を悪用し、
被害者側を拉致
↓
日本人殺しライセンスを与えたテロ工作拠点へ
だが、それだとまずいから、
精神病院に偽装
日本人への故意による薬物大量投与テロ八倍が発覚した、
福山友愛病院がいい例
さらに警察が日本人殺しをする為の朝鮮カルトに乗っとられ、
拉致担当だから、
福山西警察署が必死逃亡

こんな体たらくだからだよ、
この国は

346:名無しさん＠１周年
19/09/12 06:32:41.95 0ewKAzhg0.net
テロ工作機関
福山友愛病院のテロ工作活動がこちら
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)

347:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:02:57.27 Op

348:1tDLSZ0.net

349:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:05:20.72 LapuzNXS0.net
例によってどうしたら身体拘束しないですむかの技術的な情報が隠されている。こういうことは医学の世界では極めて稀。
結局のところ嘘なんだろう。
小保方かよｗ

350:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:28:08.23 eI0x5VNa0.net
>>321
>逆に、西日本では身体拘束しないのが原則。
いや、拘束は必要があればやってるよ。西日本住みだけど。
そんなの大学病院や似たような大病院くらいじゃないの？
そういった病院からの転院受け入れやってるような中小病院勤務してたけどさ、
大体転院してきた患者や家族から、「大学病院じゃ～」って言われるのがお約束。
話を聞くととても中小病院じゃ無理な事やってるよ。
マンパワーも設備も違いすぎるんだよ。
そんなの一緒にされても無理があるんだって。

351:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:36:06.00 5VI2BzRX0.net
家族がガタガタ言うなら退院させてしまえばいい

352:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:39:31.70 hAs0MK0t0.net
欧米では、いとも簡単に老人がこの世を去る
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか
なぜか欧米では認知症に罹患して大変な状況に陥っている老人の群れが
統計上、どこかに見えなくなってしまいます。
彼らはどこに消えてしまうのでしょうか…。
意識混濁（こんだく）状態で
胃ろうのような延命治療を行わなければならない、
あるいは意思疎通も困難になり関節も固まって動けなくなったときに、
リビングウィルを適用し、尊厳死にいたる道筋を用意する
要介護レベル４を超えた方が
家族による介護のもとに、
普通に暮らしている日本の現状について、
北欧の福祉関係者には軽く驚かれる

353:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:42:12.86 XUJ4zfRr0.net
>>335
アメリカだと認知症老人を養う余裕がない家では日本でいうネグレクトされる
年間数万人の認知症老人が路上に棄てられてるらしい

354:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:42:36.69 n0jdiRpP0.net
患者ひとりに職員ひとり付きっ切りとか無理なんで仕方ないよ

355:名無しさん＠１周年
19/09/12 07:43:08.34 Dd0IGIPN0.net
こういうのは医者の利権なんだろうな
生かしておいた方が儲かるからな
誰も望んでないのに

356:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:03:57.95 LapuzNXS0.net
NHKは受信料に値しない。Ｎ国頑張れ。立花の代わりはいくらでもいる。党首なんて誰でもいい。Ｎ国がある限り投票し続けるわ。

357:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:16:39.93 SEdbQevq0.net
全てのネトウヨは馬鹿でどうしようもないから身体拘束するべき

358:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:17:54.72 8Lw6Q4z10.net
なんか問題おきたら全部病院の責任にされちゃうからしゃーない

359:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:24:06.39 PgKLxcKQ0.net
こんな番組やるから人で不足になり、うちは入居できなかったんだよ。

360:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:28:45.00 hAs0MK0t0.net
芥川龍之介　ヘミングウェイ　川端康成
三島由紀夫
高度に知的な人たちは醜態さらすまえに
自ら死をえらぶ
ステキな人たちである
自分も醜態さらすまえに
すこし大き目の墓穴をほり
自分で戒名と辞世の句を墓石にきざみ
墓穴の中で即身成仏めざすつもり

361:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:29:12.88 dD1iLtq10.net
金だよ金！
拘束しないことで起きるコストに見合う金を払うなら、自由に行動させてやるよ。
やらかした全て実費プラス迷惑料で即入金したら誰も拘束しないわ。

362:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:31:02.00 hquVyIF00.net
最近は大きな有名病院でも、
ウンコクサイ。
看護師は今日もうんこまみれ。地獄やで
ブッブーー
はい。どうされましたか?
大がでましたーー。
大便がでましったー。
おむつからもれてるみたいや。

363:名無しさん＠１周年
19/09/12 08:53:39.97 83CsNoU80.net
ある介護施設が、「身体拘束」しない方針なので、完全自立か寝たきりしか、入所できないという。
中途半端に自立している人は転倒するリスクがあるのでのでみれないのですと、身体拘束しないことを入所を拒絶する口実にしている施設がある。

364:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:04:56.87 DQzoAcSp0.net
>>338
まだお前みたいな時代遅れの化石っているんだな。昭和か？

365:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:35:14.87 361O4SYM0.net
>>346
身体拘束ゼロをうたっている病院なんて全部それだろうな。
身体拘束が必要な患者がゼロというだけなんだよ。

366:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:42:27.28 m2RDXDnd0.net
精神病院は拘束されてる患者が多いのは当然として
MRI・CTが二台ずつ有るような救急ハブ病院の病棟も拘束されてる人は居るよ
拘束しませんって奇麗事を謳う病院はややこしい患者を受け入れていないだけ

367:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:45:18.19 XUJ4zfRr0.net
>>346
需要の方が上回ってるんだからそれが正解
経営者が金儲け主義で焦って何でも受け入れるから従業員が苦労するんだよな

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