【認知症も半数近く】身近な病院でも！なぜ減らない“身体拘束”

【認知症も半数近く】身近な病院でも！なぜ減らない“身体拘束” at NEWSPLUS

1:みつを ★
19/09/11 17:50:05.33 UdWAJeEn9.net
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2019年9月11日(水)放送
身近な病院でも！なぜ減らない“身体拘束”
治療や患者の安全を理由にベッドや車いすにしばられる「身体拘束」。これまで主に精神科病院で問題視されてきたが、国の最新の調査で、一般病院に入院している認知症の人の半数近くが身体拘束されていることが明らかになった。また認知症でない人も多く拘束され、心身にダメージを受けたというケースも報告されている。患者の高齢化で認知症の割合が急増する一方、ケアの人員は手薄で、治療や安全のため、やむを得ず拘束を選ぶという病院が少なくないのだ。一方で、患者本位のケアや小さな工夫の積み重ねで拘束を減らすことに成功した病院も出てきている。医療現場を徹底的にルポし、身体拘束を減らすためのヒントを探る。
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2:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:51:19.73 ZLB6mG8m0.net
暴れるから無理やろ

3:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:51:43.16 rZ/oNduO0.net
ボケたら安楽死して欲しい

4:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:52:20.59 FjVcJbGw0.net
なぜ減ると思うのか

5:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:52:21.45 WIrRa1NP0.net
ケーキ食って死んだ人いたね

6:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:52:24.70 LjgsCLOz0.net
ネトウヨの近未来

7:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:52:44.93 k7nmGL7t0.net
安易にやりすぎる。人権無視だ

8:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:52:49.59 2rwhE4Yx0.net
>>1
問題視すんじゃねえ
鎖で繋いで表に出すな

9:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:52:52.65 4rmudsHN0.net
綺麗事ばっかぬかすなや高給取りのNHK様には何もわかるまい

10:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:53:02.32 23A6WWO30.net
暴れたりして怪我したら責任問題になるからだ

11:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:54:51.33 hQTug68b0.net
減るわけないやろ、むしろ増やせ
ボケとキチガイに自由を与えることでどれだけ手間が増えると思ってるんや

12:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:55:30.78 M1mrDK380.net
>>7
お前が一日面倒見ろよ

13:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:55:35.48 RLQNlPlo0.net
重症の怪我や直接的な死に至るんだから、無くなったら困るよ

14:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:56:10.97 hkR9TTlz0.net
確かに人権無視かもな
まず麻酔銃撃つとかいろいろやるべきことがあるだろ

15:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:56:28.29 i3EmQdTJ0.net
初期型ｶﾙﾄ信者

16:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:56:30.74 lSgsV8/o0.net
>>1
なくならないってなんだよ
日本を破壊するつもりか

17:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:56:33.48 gsWK2n39O.net
キチガイ老害出したら問題起こしまくるぞ

18:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:56:47.74 7p2o2Nyq0.net
何故もクソあるか

19:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:56:48.88 EYfupE0a0.net
自殺未遂で2ヶ月全裸拘束された
拘束自体もきついし、導尿と摘便が拷問だった
当時JKだったし医者の趣味も大分入ってたと思う

20:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:57:00.84 a27hyRpC0.net
社会は、理想だけでは成り立ちません。
妥協も必要ですよ。

21:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:57:19.59 qSengt1f0.net
危険だからだ・・・ボケて点滴取ったら血だらけになる

22:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:58:17.50 2rwhE4Yx0.net
>>19
2020年映像化

23:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:58:27.51 RLQNlPlo0.net
人員増大し両親の高額な医療費に耐えられるなら少し減るかもね

24:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:58:50.96 qSengt1f0.net
老人になったら、若くて美人の看護師さんから、亀甲縛りで拘束されるのが夢　（´・ω・`）

25:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:58:53.75 72GhuAPD0.net
拘束じゃないですよw
「抑制」だからw
「抑制」！

26:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:59:25.51 JDD86rRZ0.net
人手が足りないんだからしょうがねえだろ

27:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:59:26.14 PU/FtR3q0.net
自由にしてて死んだら死んだで仕方ない、と許容する社会にするしかない。
認知症の老人が抜け出して死んだら、自由にできて良かったね、とか、
老人ホームで喉に詰まって死んでも、最後に好きなものが食べれて良かったね、と喜ぶような世の中。
それが嫌なら拘束するしかない。

28:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:59:26.36 FQbhkeYe0.net
薬で暴れさせないようにする→可哀想！人権無視！！
↓
身体拘束で暴れさせなく

29:する→可哀想！人権無視！！ ↓ 薬で暴れさせないようにする→可哀想！人権無視！！ ↓ 身体拘束で暴れさせなくする→可哀想！人権無視！！ ↓ 薬で暴れさせないようにする→可哀想！人権無視！！ ↓ 身体拘束で暴れさせなくする→可哀想！人権無視！！ちなみに、精神病院で暴れてる痴呆老人や精神障害者に対話など無理なのは大前提なのです

30:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:59:28.92 WIrRa1NP0.net
>>19
俺にはとても面倒見切れない
趣味って奥深いもんですねw

31:名無しさん＠１周年
19/09/11 17:59:32.88 4Ij2s42t0.net
暴れたらスタッフがけが人だらけで病院施設閉鎖
入居老人は全員追い出されるよ

32:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:00:04.20 UxZPIhr80.net
>>3
自分も同意
ボケて家族に迷惑かけたくない
ボケてなくても寝たきりも安楽死させて欲しい

33:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:00:23.47 PU/FtR3q0.net
>>28
それらは皆自由にさせて、死んだら自己責任。
それで良い。

34:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:00:42.75 mZXBtNqP0.net
なぜ減らないもクソも、認知症患者より看護師・介護士の負担軽減を優先するのは当たり前。
特にこれから介護士の不足が深刻化するから、身体拘束をOKにしないと介護業界は崩壊するよ。

35:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:00:49.99 72GhuAPD0.net
当直の看護師が少ないから
認知症の患者が目を離したスキに
階段から転落とかあっても
管理責任問わないのなら
今すぐにでもなくなるだろw

36:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:00:58.89 2rwhE4Yx0.net
>>27
脱走してドーナツ食って1800万だからな
磔にしとくのが妥当だろう。

37:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:01:46.12 cGkPpRYs0.net
文句言う奴が年中無休で見張ってればいいんじゃね？

38:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:01:48.99 qSengt1f0.net
>>3 >>31
ボケの最大の問題は、本人だけがボケていないと思いこんでいるところ。
実はおまいらはすでにボケている。
だから、本来なら今すぐ安楽死

39:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:02:08.85 gjoYPZOH0.net
世話する人の人権も大事だしな

40:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:03:20.78 ESN4P85m0.net
ばあちゃんがぼけてて縛りつけたり部屋の外から鍵かけたりしてたなばあちゃんの部屋には近づくなと泣きながら父親に言われて怖かった
でもそうしないと暴れたり徘徊するんで仕方ない
最後まで看取った両親を尊敬してる

41:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:03:41.65 EGSdL/Ya0.net
これ唱えているやつの施設が
拘束必要とされているやつを引き取って
一切拘束せず面倒みればよくね
口先だけで何もしていないなら無理で終わり
頑張って良質な病院、施設になっているなら
入居希望者無尽蔵に出るから営業規模を拡大していけ

42:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:03:44.11 FQbhkeYe0.net
>>32
閉鎖病棟の中のさらに厳重なエリアには
人を殺しにかかってくるような患者が沢山います
ときどき人殺しを経験済みの犯罪者もいます
閉鎖空間にとどめておかなければ、家族や目が合っただけの他人を殺す可能性があります

43:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:05:17.48 i3EmQdTJ0.net
2000～初期型ｶﾙﾄ信者→民主党員(平成初期)
2008～　中期型ｶﾙﾄ信者→自民党員(政権交代期)
～2019年6月　後期型ｶﾙﾄ信者→民主党員(平成末期)
2019年6月～　妄想型ｶﾙﾄ信者→平成下克上の末期

44:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:05:38.64 UsWsSDE90.net
基地害野放しにするとかテロと変わらんだろ
文句があるならそいつらが責任持ってみろよ
どこまでも汚い卑怯者だな

45:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:05:44.58 q/os2znX0.net
>>32
巻き添えで誰か死んだらお前死刑でいい？

46:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:07:23.42 72GhuAPD0.net
まあ心療内科の病院なら
暴れる患者前提で
屈強な男の看護師が沢山いるけどねえw

47:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:07:41.43 2CV4cfLG0.net
制度が問題

48: 本人の意思を尊重しろ自損行為も認めていけ自殺に成功したなら祝ってやれ、一切賠償するな能力ないのに歩いてこけても頑張ったこと褒めてやれ、一切賠償するな飯詰まらせて死んでも自業自得、放っておけ殴ったら警察、うんこ塗り手繰ったら警察警察のあとは施設はお断りして自宅で面倒ね

49:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:08:47.94 4pahDiCU0.net
ブラック企業ですよ。
なので人が少ないんだもの、拘束するしかてだてはなくなる

50:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:08:47.99 QgAnVW2C0.net
>>1
歩いたら危ない人、他の人に危害を与えるかも知れない人、徘徊をずっと見ていられないから取り敢えず拘束。。。たぶんいろいろあるんだよ

51:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:09:42.58 9CgkRjOl0.net
しちゃいけない理由がわからない

52:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:09:50.08 Q6DPHDBR0.net
外に逃げ出して何かやっても施設のせいだしな～

53:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:11:11.89 7DqT1KnU0.net
認知症だったのか知らないけれど、２人部屋の病室で一緒になったジジイは
布団は飛ばすわ、ベッドの手すりは引っこ抜いて投げるわ、点滴は外すわ…付き添いのばーさんが帰宅しちゃうと大暴れしてたぞ
拘束、押さえつけ、薬物投与無しでああいうのをどうやって抑えるんだ…
看護師さんが声かけようが撫でようが一切意味なかったぞ

54:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:11:16.66 72GhuAPD0.net
抑制やるときは家族に同意
取ってるだろ

55:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:11:37.70 8tU2B8Ru0.net
拘束せず転倒したら仕事が増えるだけだからな
認知症がある程度進んだらもう家族が病院に連れて行かないのが基本となってほしい
本人にも病院にもいいことない

56:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:11:47.25 qNGDqGPr0.net
野放しにしたら青葉だから

57:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:12:44.23 LB1qFhYA0.net
勝手に点滴とか胃管チューブ抜いちゃう患者は仕方ないだろ

58:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:12:59.20 bOz/hWoy0.net
総合病院の整形外科に入院した事あるけど、認知症の患者が病室間違ってしょっちゅう入って来るし、暴れる患者を看護師3人がかりで押さえつけて家族を呼ぶとか結構あったよ
もううちでは治療は無理ですって言われてた
無理だと言われて、あの人達は何処に行ったんだろうなぁ…

59:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:13:57.51 wnd9Pjb20.net
つか、ボケ老人じゃなくても
「自分は医者より賢い」
「自分の身体は自分が一番良く分かってる」
「医者はカネをボッタくる為に過剰な医療行為をする」
みたいな奴っているからな
そういう奴は、拘束でも掛けないとまともに治療できんと思うわ
身内にいるんだが災難だぞ

60:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:14:36.84 i3EmQdTJ0.net

URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)

61:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:15:31.87 B4whjaPu0.net
>>1
看護師です
可能な限りは拘束したくないけど、
転倒転落のリスクが高い人、
自他関係無く危害を加える人は
拘束しなきゃ看護業務が回らない

62:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:15:35.80 UXDCGeRR0.net
だったら家族が付きっきりで見ろよ。それが出来ねーから病院に押し込めてるんだろうが。
それで出歩いて転んで怪我しました。病院の管理不足です。訴えますだろ？馬鹿じゃねーの。

63:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:15:54.66 EA1sWDWb0.net
人権無視とか声をあげてるのは一切面倒見ない人だからな
とりあえず三年ぐらい面倒見てから言えよ

64:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:15:59.41 1XiAz3cu0.net
自由にさせて事故起こせば多額の賠償金が身内に入るからね

65:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:16:14.92 68aZg0ZZ0.net
勝手に徘徊して転けたり、変なもん食って窒息したりして家族に訴えられるからだろ

66:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:17:41.17 BwQ8E9Bn0.net
じいさんが点滴や尿の管を抜くんで常に見ててくださいと言われて、拘束の必要を感じたが…
実際に体験せんとわからんこともあるよな。

67:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:19:10.74 YM+SFLrH0.net
>>53
認知症患者を放置して死んでも保護責任者遺棄致死にならないなら
無理に病院連れて行かんでも良いのだがね

68:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:19:19.71 2CV4cfLG0.net
>>62
施設が一方的に払うだけの関係ってのが酷いよね
言ってる本人がフルで面倒みて
死んだら殺人で処理するか
割り増しの保険料取らないと合わないだろうな

69:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:19:38.19 eHbIaZzZ0.net
現実的には仕方ない

70:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:19:55.46 UXDCGeRR0.net
>>64
ずっと見てても、ほんの一瞬で引っこ抜いたりするからな。手を握るなりしてないとほんと怖い。

71:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:20:23.67 bQiT+/FP0.net
拘束しないと介護士の心身にダメージが及ぶから難しいところだね。

72:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:20:24.44 aErPnS5Q0.net
自民党のバカ銀と霞ヶ関のアホ官僚のせいで日本めちゃくちゃｗ
医療と介護は大失敗ｗ　国鉄より酷いわ～

73:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:20:43.12 ccQr6Pro0.net
むしろ身体拘束を積極的に認めていけ
増やしていけ

74:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:21:25.73 EA1sWDWb0.net
現実的に必要なんだから症状にあわせて人権侵害に当たらない
拘束のガイドライン作成してくれたほうがまだまし

75:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:21:35.41 ZMsp5ue30.net
>>1
1度閉鎖に入院して徘徊する元気な認知症患者を看護したら理由がよくわかるで？やってみや

76:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:22:26.44 ZMsp5ue30.net
青葉だってペルー人の６人殺しだって拘束しておけば殺される人おらんかったのに

77:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:22:31.56 rtuSf0x+0.net
文句言うならお前が看ろ

78:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:24:04.66 mjwnhmxj0.net
文句があるならテメエらで診ろよボンクラ家族！

79:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:24:16.37 veARd98d0.net
文句言ってきた奴に順番に世話させろ。

80:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:24:41.68 aErPnS5Q0.net
>>72　拘束は介護行為ではない。
拘束は全面禁止。
その対応ができないすべての施設は、業務停止だ。

81:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:25:02.19 2CV4cfLG0.net
>>74
青葉みたいな統失騒音キチガイで前科者を
釈放解放してなまぽにするって
人権団体か弁護士か刑務所か検察か誰が主導かわからんがテロリスト混じってるよな

82:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:27:46.84 mb39gVoV0.net
陰部触るばーちゃん、拘束されてたな

83:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:27:54.22 S2xeO3ci0.net
拘束しないと管理人を突き飛ばすお

84:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:28:03.83 5N/7uNJr0.net
人手不足がすべてじゃね？

85:アンチサイパト（警察サイバーパトロールネット工作員）
19/09/11 18:28:06.95 +VfWQYpK0.net
犯罪特権を持つ知的障害者公安警察を
身体拘束して拷問した方がいい。
集団ストーカー（警察用語まとわり）やガスライティングを民間人にして、精神異常者に仕立てあげて、精神病院に送る。
晋精会は高稼働で大儲け。
精神病ビジネス！！

86:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:28:30.50 z2zz7Np+0.net
>>74
おまえ　論理の飛躍があるな　糖質や　拘束して強い薬注射せにゃならんな

87:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:30:22.38 i3EmQdTJ0.net
>>70

つーより、地方分権したら痴呆の親父が
青春を謳歌しちゃったみたいな感じｗ

88:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:30:25.02 z2zz7Np+0.net
テーマ1：統合失調症とは何か｜公益社団法人日本精神神経学会
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp) › modules › advocacy
2015/01/28 · 日本精神神経学会は2002年8月、1937年から使われてきた「精神分裂
病」という病名を「統合失調症」に変更することに ... 単に内容が奇異であるというだ
けではなく、本人がそれを説明する時の論理に飛躍があり、ふつうでは考えにくい理由
...

89:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:31:00.28 QgRqD9/v0.net
あのね、認知症とか障碍者って加減を知らないから、
信じられないくらいの力で暴れるんだよ。
自分の骨を折ったりするぐらいにね。
だからイヤでも拘束せざるを得ないんだよ。

90:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:31:08.75 SLHAp2vN0.net
なら家族が面倒みなさい

91:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:31:57.13 dbSdi7Ll0.net
>>88
で終わり。拘束なしで管理なんか出来ないぞ

92:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:32:33.44 bzgCZuVW0.net
認知症患者の人権は保護されるのに
病院もだろうけど
家族の人権はどうなるのさ？

93:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:32:37.13 +kC3PDH90.net
ボケたら、言い聞かせることは不可能。
暴れたら拘束。当たり前だ。

94:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:32:39.45 NSZDrFAb0.net
>>19
可愛いの？

95:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:33:47.46 iV28imDV0.net
親が認知症で介護中だが病院施設での拘束はやむ無しだと考えてる前提で
腹立つのは入院時や施設利用時に大量の書類に目を通し署名捺印する面倒の中で「拘束はしない」とコンプラ遵守宣言の書類に署名捺印させておきながら訪問すると拘束してる…
出来ないなら言うなっていつも思うよ

96:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:34:16.84 olsJ3Z4g0.net
自分で自分のかゆい所？をガリガリやっちゃうのよ
血が出てもやめない
俺が46時中そばに付いて居られたら良かったんだが

97:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:35:19.58 z2zz7Np+0.net
無能なゴミ病院の職員が連投してんな
治せる認知症をご存知ですか？コラム| 社会福祉法人恩賜財団済生会
URLﾘﾝｸ(www.saiseikai.or.jp) › medical › column › dementia
早期発見の場合は治せるものもあるんです。治せる認知症とは何か、その治療法を
解説します。

98:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:36:03.29 z2zz7Np+0.net
治療できる認知症 | 健康長寿ネット - 公益財団法人長寿科�

99:w振興財団 https://www.tyojyu.or.jp › ... › 高齢者の病気 › 認知症 › 治療できる認知症

100:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:37:06.38 NDO1iqQG0.net
>>28
うつ病で入院したことが何度かあるけど、対話もできないほどおかしい、ステロタイプな精神病の患者は、病棟に1人くらいしかいなかったぞ。
薬が良くなる前はひどかったらしいし、認知症の患者が多い病棟は、また違うんだろうが。
つうか、10年前と違って、最近は急性期や自殺未遂でもない限り、入院させない流れらしいけどな。
>>78
拘束しなくなったせいで、患者虐待がひどくなったという話もあるけど、どうよ。

101:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:37:49.76 8l2JJOAv0.net
赤ん坊ならいざ知らず
体力ある痴呆が多いからね
痴呆で手加減無しで向かってきたら
看護婦は防ぎ切れんだろ

102:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:40:01.28 nWKnuksA0.net
なぜ減らないって、バカなの？

103:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:40:42.06 olsJ3Z4g0.net
>>78
>>94は一昨年死んだ俺の母親の事なんだが
その母が昔老人介護で働いてて、時々患者に殴られてケガしてたんだよ
親父曰く、顔に青タン複数出来てたとさ

104:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:41:22.95 i3EmQdTJ0.net
>>86
セックスと精神薄弱者
　精神薄弱者のセックスの問題と、その問題について地域社会の態度は
いろいろな点で身体障害者の問題についてのものとは違っている。
知性のある身体障害者は、一般の人々の一部であると思われている。
ものの考え方も知られている。身体障害者の物質的な生活と他人に
対する態度も、正常人と同じだと思われている。
しかし、精神薄弱者の場合はちがうと思われてきた。
今になって、彼らを正常者と同じに扱うことについて論じあっているのである。
彼らの生活のうち、セックスに関することはよくわかっていない。
数世紀にわたって、セックスについては秘めかくすということがあったため
、実用的な知識をえることがなかなかできなかった。
今までの、せまくてしかもおさえつけるような法律などのため、
性衝動を表現することがやりにくかったし、精薄の若い男女が
社会的に交流することさえむずかしかった。
また実用的な調査や研究もほとんど行なわれてこなかったし、
伝統的なカウンセリングでも、ほとんど別扱いにし、その
カウンセリングの結果も別途に報じられてきた。
　おそらく、正常者のセックスと性教育全体の問題も、今までの
ぼんやりした状態でなく、はっきりとした形でとりあげなければ
ならないと思われる。そのことはまた、特殊な問題と特殊な要求
をもつ精薄者のような人々に実用化できるかどうかよりも、先だつ
問題だと思われる。
たとえば同性愛をとってみる。教室内でそのことについて、科学的で
正確な何かをしようとしてみる。第一に、そのことについて説得力の
あることを行なうには、どういうことをすればいいのかさえじゅう
ぶんには知られていない。第二に、哲学者、宗教者、科学者、著作家
が、2500年にもわたって、同性愛が正常な状態であるかどうかを論
じあってきているのである。
われわれの文化では、異性愛だけが受け入れられることが完全に明らか
にされているだけである。」
過去には、われわれは精薄者があたかも一つの同じ性質の人々であるか
のようにみなす傾向があった。
ふつうは、この人たちが正常な感覚をもちあわせていないと考えてしまう
か、または、個人としてあるいはグループとして、危険な性衝動をもつも
のと考えてしまっていた。
われわれは彼らが自分の行動になんらかの規制力をもっているものでは
ないかと考えもしなかった。

精薄者に子どもをつくることができるようにすると、だんだん種族全体
の知性が低くなっていくのではないかと数十年にわたって恐れられていた。
URLﾘﾝｸ(www.dinf.ne.jp)

105:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:41:33.53 2CV4cfLG0.net
>>98
ジジイになっても
握力腕力いうほど落ちないもんな
持久力と思考力はやばいくらい

106:落ちるけど

107:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:42:26.78 mDVUiMJ/0.net
>>64
そういう面倒をしないから、文句だけ言う。
文句だけなら子どもでもできる。

108:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:43:12.69 i3EmQdTJ0.net
>>101

>精薄者に子どもをつくることができるようにすると、だんだん種族全体
>の知性が低くなっていくのではないかと数十年にわたって恐れられていた。

109:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:43:27.06 +UqciFBC0.net
家族がいるからだろ
うちはナマポ専門施設だったから拘束などしなかった
倒れて頭ぶつけて死んでも寿命で済むから
監禁はしたけどな動くのは邪魔だから

110:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:43:46.11 NDO1iqQG0.net
>>93
うちの場合、安全を保てない時は拘束に同意しますって書類にハンコつかされたんだが。

111:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:45:16.25 bzgCZuVW0.net
暴力振るう認知症患者は
警察が取り扱ってくれればいいのにな

112:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:45:30.37 i3EmQdTJ0.net
>>86

統治のやりやすさを求めて、精薄者の方を生き残らせちゃったからなｗ

113:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:45:44.87 NtfOXYew0.net
突然興奮する患者

114:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:45:51.54 aA9t4a9G0.net
家族は大事だね
小梨の独居老人は拘束でいいよ、哀れな最後だな、こどおじ

115:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:46:31.66 ujoobZcA0.net
なぜって、みんな分かってるだろw

116:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:48:12.21 /Kj++NoD0.net
動けない老人ばかりの６人部屋に家族が入院していた事があったけど、二人が拘束されてた
一人は胃瘻で自分の管を抜こうとする、もう一人は点滴の針を抜こうとする
あれは拘束以外、方法は無い気がする

117:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:48:54.84 Y8yo72xY0.net
事故が起これば多額の損害賠償を起こされ
拘束すれば人権侵害と罵られる。
だったら病院に来るなよ。
って死んだ爺ちゃんが言ってたなぁ～

118:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:49:02.19 uZo/X2IA0.net
アドデック９はよwww

119:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:49:15.17 i3EmQdTJ0.net
>>111

精薄者って、同世代をﾗｲﾊﾞﾙ設定しないんだよなｗ
＞みんなｗ

120:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:50:32.53 4gAV7lqG0.net
>>112
あと、それまで普通でもせん妄起こすと大変だもんな。
うちの父がそれで、夜中につけさせられたこともある。
手だけはカバーしたりしたがな。

121:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:50:34.33 EA1sWDWb0.net
>>78
現実的に必要なんだから症状にあわせて人権侵害に当たらない拘束のガイドライン作成してくれたほうがまだまし
改行の位置が適切じゃなかった
こう言いたかったんだ

122:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:51:29.10 emiL1GxP0.net
批判する奴に一年間一緒に生活させてみてはどうかね、外野の安全なとこから意見しやがって

123:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:51:51.50 Q9bSzlpe0.net
悲しいけど言われたことを30秒で忘れる人に色々言っても仕方ないんだよ
自分がいる場所すらどこかわからなくなってる人もいるし

124:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:52:32.97 KagdUmwm0.net
認知症の特効薬が出来なければそろそろ安楽死の議論をしなければならぬと
今後食糧問題を考えてもケアする労働力的にも社会保障の金銭的にも持続可能ではない

125:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:52:48.62 Y8yo72xY0.net
まず司法関係者を医療機関で働かせるべき

126:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:52:55.31 4gAV7lqG0.net
>>118
三日付き添ったら確実に拘束OKになるかと。
あくまでアレは理想論。

127:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:53:13.25 MEpceRtI0.net
はあ？
どうしようもないだろ
文句言うやつが世話しろとしか
こうなる前に死ぬしかない

128:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:53:39.47 i3EmQdTJ0.net
>>101

>精薄者に子どもをつくることができるようにすると、だんだん種族全体
>の知性が低くなっていくのではないかと数十年にわたって恐れられていた。

精薄者って、同世代をﾗｲﾊﾞﾙ設定しないんだよなｗ

129:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:54:50.26 emiL1GxP0.net
ブレーカーの外れたものに抑制具をつけるのは仕方無いのでは、全力でぶん殴ってきたり噛みついてきたら腕力なけりゃ死ぬぞ

130:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:55:13.94 epP/jCQR0.net
認知症になったら人間では無くなる
縛り付けるしか無い
ほかに方法があるなら

131:、そう言うやつが前線にでてやれ。やってみろ。無駄だから。

132:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:55:20.98 8FvyvkRD0.net
所詮「他人事」のルポ

133:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:55:55.73 iV28imDV0.net
>>106
そうだよな！
それなら理解できるよ
しかしウチのケースは逆。
守秘義務、拘束etcコンプラ遵守してます件説明しました証拠の書類だらけ
田舎なのでヘルパーの口コミで親の入院や入所情報が近所にダダ漏れ
理想は高いんだろうが現場がついていかないんだよ。
モラル向上には高賃金が必要なんだろうね

134:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:56:16.44 i3EmQdTJ0.net
精薄者って、同世代の中では最低ラインだからなｗ

135:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:58:21.85 x4C0Py1h0.net
年寄りは入院すると認知症みたいな症状が出る
ふらふら外に出たがったり意味不明のことを言ったり
管理しきれないから夜は付き添えって看護師に言われる
それだと家族がもたない
拘束でもなんでもでもしてくれと思ったわ

136:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:59:02.75 aA9t4a9G0.net
>>121
人権派弁護士と朝日新聞の記者も医療機関、介護施設で働かせるべき

137:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:59:18.47 qSengt1f0.net
病院だと、
ずっと寝たきりの老人が突然起きて、ベッドの柵を乗り越えて廊下で転んで死んでいたとか、信じられないような事故が起きる
ボケ老人を甘く見たらいけない

138:名無しさん＠１周年
19/09/11 18:59:39.51 iV28imDV0.net
>>33
本当にそれ。
あと過剰な応対やサービスも無しにしてくれ。
デイケアから帰ってきたら家人に横柄になり空気おかしくなる

139:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:00:31.43 i3EmQdTJ0.net
>>83

精神薄弱って病名じゃ「顔」を見ればわかるじゃんｗ

「知的障害」って病名にして統治しやすい「精神薄弱」を救ったんだよｗ

140:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:01:24.84 +UqciFBC0.net
>>93
コンプラなんて理解してる奴はいない
コンプラとサビ残に話してる上を見て頭悪ぅと思って帰って来た
みんなメモしてたw

141:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:02:23.93 rWHoaZVK0.net
>>25
今は身体拘束だよ

142:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:02:58.42 iV28imDV0.net
>>59
もう少し現場の声大にして欲しい。
利用者側も拘束で安全を確保すると宣伝してるところ使いたいわ。
無拘束の結果の事故死や不審死は双方に遺恨残す

143:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:03:35.96 aA9t4a9G0.net
こどおじの哀れな末路だな

144:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:04:35.66 4gAV7lqG0.net
>>130
せん妄だよね。コレが出ると拘束了解を取るんだが。
で、夜の付き添いが始まる。
付き添いできる家族がいればまだしもな。

145:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:04:58.38 esYW9qRg0.net
患者が暴れて看護師に暴力振るう
→ 無罪
患者が暴れるから看護師がやり返す
→ 有罪
そりゃ拘束しますわ

146:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:05:01.97 xu4qvEDi0.net
暴れる人間をどうしろと・・・
家族が付きっ切りで面倒見てくれ。

147:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:05:45.24 fH3NnRgY0.net
>>19
訴えろよ。全裸拘束なんて聞いた事ないわ
精神病棟なんて医者のやりたい放題だからな。相性の悪い勉強不足の医者だと言う事を聞かないと言って薬ガンガン盛るから
俺も発達の事殆ど勉強してないヤブ医者の時に入院したら気分で閉鎖に閉じ込められたし嘘はつかれるわ暴言吐かれるわで散々虐められたわ
結局その馬鹿医者の他の患者が病院内で自殺未遂起こしたからそいつ大学病院に飛ばされたわ
アイツに治せる患者なんていねーし学生指導も無理だわ糞医者

148:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:06:06.24 jFOnvWfa0.net
>>138
30�

149:ﾟぎて売れ残ってるフェミババアも産業廃棄物だから処分するべきだよなｗ

150:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:06:07.07 4gAV7lqG0.net
>>133
デイケア、デイサービスでの過剰なサービス精神は
とにかくそうしないと何もしない年寄りが多すぎるから。
特に男性ね。

151:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:06:33.41 QtJ8pJc60.net
徘徊して何かあったら病院の責任にするんだろ。

152:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:06:39.34 pVtC73r00.net
認知症患者はボケててベットから脱出しようとするから仕方ないよ
24時間人間が抑えることはできない

153:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:06:52.27 /DHU1SgB0.net
>>1
対一でついていられないからでしょ

154:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:08:20.61 c5Dh+lR10.net
小さな工夫の積み重ねが実を結んだとか言ってるけど、身体拘束を減らそう！という意識が拘束が必要そうな患者を避けさせただけだよ。

155:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:09:12.07 FvfNbVe10.net
そりゃそこらの動物よりも知性が劣ってるケモノと化してるからだろう
真面目に言って社会と法が許せば殺処分するべき対象だわ

156:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:09:23.50 XeI9FnRQ0.net
夜勤なんて看護師２～３人で４０人以上看てるのが普通だよ。
普通に入院患者は高齢者が多い。
認知症じゃなくても環境変化で夜になると一時的な混乱を起こす高齢者も多い。
拘束一切なしで事故ゼロなんてとてもじゃないけど無理。
理想と現実は違う。

157:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:09:27.06 Ph1FGPJ70.net
>>37
なるほど、これが･･････

158:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:11:24.21 fH3NnRgY0.net
>>28
無理ではない。医者との相性が悪いだけ
何故反発するのかと言うとその医者の事を信頼していないから＋医者の勉強不足がある
医者にも色々なタイプがいてプライドの高いモラハラ医者は勉強不足を棚に上げて気に入らないからとすぐに薬を盛るし拘束する
このタイプは何年も入院させて患者の人生を台無しにする
特に発達障害を勉強していない医者と発達患者は絶対に合わないからガンガン薬盛られて廃人化して死ぬだけだよ

159:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:17:17.23 XkEtarRw0.net
認知症は治らないんだから病院に入院してもだめ。
特養で放し飼いにすれば幸せな余生が送れる。

160:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:17:53.49 oquKjPR00.net
北欧は基本的に抑制しない
そのかわり、高齢者が食事とれなくなっても、点滴や胃ろうはせず、餓死させる
延命も虐待という考えらしい
徘徊による転倒は、超高い税金パワーによる人数確保でなんとかしているらしい
日本も抑制をなくすためには、それぐらいしないと無理だろうね
そして精神科疾患の入院は極力減らすことを、社会が受け入れないと、抑制はなくならない
いまのところは夢物語だと思うよ

161:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:24:07.84 tINfA+fF0.net
医療は高度複雑化して職員の負担はどんどん増えるのに
配置基準は全時代のまま完全に不足してるのに充足してるとのたまうし
医療費圧迫が酷いから病院万年大赤字で医師看護師使い捨ててる
それで少なく疲弊した職員が事故なく患者の生命守ろうとしたら話の分からない患者は拘束してないとやってられないの

162:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:26:58.73 tINfA+fF0.net
>>154
上層部は環境や法律を一切考慮せず拘束せずとも医療介護できてますってそいつら一部分だけ抜き出して
貴方達もできる！って精神論で乗り切ろうとしてくるから
現場が無事死亡してる

163:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:28:21.89 tINfA+fF0.net
まず厚労省をぶっ潰そうぜ
あいつらのせいで現場が死にまくってる

164:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:29:35.37 XeI9FnRQ0.net
抑制は精神科だけじゃないんだよね。
案外精神科のほうが色々縛りがある分状況としてはマシな気さえする・・・。
なかなか進んでいないとはいえ、病院から在宅への流れも動きつつあるし。
急性期などの一般病院のほうが厳しいかも。
安静保持のためにはどうしても抑制せざるを得ないケースも多いし。
家族の理解も得られないことが多いし。

165:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:29:50.31 GIbRrgKNO.net
ボケ老人とか知的障害者も暴れるのは男が多いな

166:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:31:17.36 XeI9FnRQ0.net
現場が死んでるに同意だわ。
役人やマスコミの理想論じゃ、現場は疲弊していくだけだ。

167:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:36:54.94 nKlHOhIA0.net
縛り付けるか強力な薬使うかどっちがいいかって話かな？

168:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:37:16.39 oj+0RNxd0.net
認知症になったら安楽死を選べるようにしてほしいな
家族に囲まれて眠るように逝けるのがいい

169:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:40:03.73 YcK4N4mD0.net
>>1
身内に認知症居たら何とも思わない記事

170:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:40:31.86 2CV4cfLG0.net
理想論なら理想論にしても
ずっと拘束するかずっと拘束しないの２択じゃなくて
全責任こいつらが負う形で滞在時間中だけ拘束解くとかすればいいんじゃねえの
死んだら億くらいの賠償金置いて帰る約束があれば遺族も病院も施設も嫌がらないだろ

171:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:42:16.15 QXzuBDxP0.net
指示に従わないんだから仕方がない。
勝手に歩かないように言ってあっても歩いて転倒して骨折する。

172:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:45:12.34 XeI9FnRQ0.net
>>165
それで転倒骨折したら病院の責任、
ひいてはその時勤務していた看護師の責任になっちゃうんだからねぇ。

173:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:46:26.39 ZMsp5ue30.net
>>79
人権派は本当にくずだと思うで
言いっぱなし

174:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:47:04.41 7g+AZ3rW0.net
認知症なんてパワー系池沼やぞ
拘束するのは当たり前やん

175:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:48:06.88 tINfA+fF0.net
>>159
婆さんやメンヘラおばさんも多いで
婆さんは爪たてたり腕を雑巾絞りしたり
メンヘラおばさんは構ってちゃん爆発して治療中なのに管引っこ抜いて帰る帰る痛い痛い

176:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:48:11.54 C6QrwYtV0.net
認知症じゃなくても年寄りだってだけで骨折で入院してた祖母が身体拘束されていて衝撃を受けたな

177:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:51:34.69 4gAV7lqG0.net
>>156
結局日本の組織ってそれなんだよね。
理想に向けてムリすることしか考えてない。
だから今更になって現場が死亡してどうにもなくなってる。

178:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:52:48.46 SdbaAJYR0.net
介護施設と違って病院は身体拘束してても行政指導ないからな

179:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:54:07.49 tINfA+fF0.net
>>170
理由がないと身体拘束はしないし拘束してる間は毎日評価記録して必要なくなれば速やかに解除しないといけない
家族も気づいてない軽度の認知症があったり手術や投薬の影響でせん妄といって状況判断や意思疎通ができなくなったりで
点滴勝手に引っこ抜いたとか怪我してるのに勝手に動こうとしたとか拘束理由のものが発生したんだと思われ

180:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:56:14.01 ZMsp5ue30.net
>>170
おそらく、手を煩わせるのが申し訳ないから自分でトイレ→骨折悪化を恐れたんだと思う

181:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:57:12.16 J2zMYRph0.net
認知症いろいろだけど
一分前のことも覚えてられないのもいるからな
一対一対応の人員がいなければ拘束もやむなし

182:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:58:24.53 r3tgm8dl0.net
>>57
うちの父親のことが書かれてる。
俺いつ書き込んだんだ？

183:名無しさん＠１周年
19/09/11 19:59:38.25 tINfA+fF0.net
拘束無しにするなら
拘束無しによって患者が不利益を被っても

184:医療側に責任を求めないようにしないと病院にアニマル野放しにするようなもんだぞ自分で勝手にすっ転んでもら、管引っこ抜いて死んでも他の患者の治療にも手を出して怪我や死亡させても不問に伏すなら

185:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:00:06.75 XeI9FnRQ0.net
>>170
普段はしっかりしていそうな高齢者でも、入院すると拘束が必要な場合は結構ある。
>>173が言ってる通りだよ。
だから勤務していた病院では高齢者が入院すると事前に拘束の説明はしていたよ。
同意書にサインをもらったりもした。

186:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:04:46.72 c8FENq5u0.net
酷い病院だと一般の入院患者でも手術後になんの説明もなく拘束する
おそらく看護師の人手不足

187:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:14:37.86 UcUgHRB80.net
でもベッドから落ちたり抜け出して怪我したら病院の責任だっていうんでしょう

188:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:18:38.18 ZwdR9SMv0.net
怪我しても裁判に訴えなけたりしないようにしないと身体拘束なくならないでしょ。
訴えられて何千万も取られたらそりゃ縛ったほうがいいになるでしょ。

189:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:22:57.76 4gAV7lqG0.net
>>173
病院だとせん妄が多そう。特に夜間は必要悪ではあるんでしょうね。
せん妄が酷くて付き添い依頼があって
夜中に仮眠してきたら親父がベットから転がり落ちてきたこともある。
そりゃやってられませんわ。

190:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:30:49.10 tNeckctV0.net
拘束している病院は楽だった。家でも診れないから入れているんだろに拘束なしとか怪我させるしさせられる

191:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:34:29.95 H04UXWGt0.net
認障患者らのリミッターはずれた暴力を知らないとこの問題は語れない。徘徊だけが理由じゃないぞ。

192:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:34:41.62 CXLe+bjt0.net
危険なあうあうあーが親にほっとかれ拘束もされず人を殺めても無罪なのに…

193:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:38:37.20 Yflx+Dba0.net
>>59
3要件満たしてるなら問題ないやろ

194:名無しさん＠１周年
19/09/11 20:39:05.16 IBWD+F6a0.net
両親ともに身体拘束された。
特に母は、茨城北部の老健病院で、
ぼけてもいないし、体が不自由になって
勝手に動き回れないのに拘束された。
さらにチューブで栄養を選んだら
散々延命するのかと看護婦に言われ、
それでもお願いしたら、チューブで胃に流し込むのに
ベットを完全に寝かされ身体拘束。
行く度に来る阻喪だからベットを上げたというのだが、
翌日にはベッタリベットでゼイゼイ。
結局肺炎になって死んだが、粗暴診断書は心不全。
今や病院に入院しても拘束されて
殺される時代を実感した。
まともじゃない医師の免許を取り上げない
国の責任だ。

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