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[前50を表示]
950:名無しさん＠１周年
19/09/12 09:58:54.94 uWq30pxY0.net
中古住宅を安く、現金で買えればいいね
ローン金利は癪に障る
キャッシュポジションに限る
不動産より動産
ま、金持ちは好きにすればよろし

951:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:00:31.20 blXwAVmO0.net
>>893
子どもありは購入っていうのは短絡的
資金に余裕がある世帯はいいけど
平民は、家を固定しちゃうと詰むよ
今、まともに育ってない子供、問題ある子供が増えてる
我が子が行った学校に問題ある子が多かったり虐められたりしても、家を固定しちゃうと我慢して過ごすことになり、大変なストレス
いつでもフレキシブルに動けた方がいいんだよ
都内で便利なところに賃貸が一番合理的
子どもや奥さんがバイトする、ってなっても選択肢は多い、時給は高い

952:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:00:34.62 g5ST3Ejr0.net
持ち家、戸建の方が楽
マンションは高級分譲でも賃貸や又貸し、連れ込み宿が横行してどうしようもない

953:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:00:40.12 sXT1Tm610.net
当たり前だろ。
全部タダで好きなところに住んでいいよ、となれば99％は広大な敷地のお屋敷を選ぶだろ。
自宅と投資を同列に考えて比較しようという発送がもう馬鹿。

954:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:00:43.73 wOz36DgG0.net
>>893
独身小梨ほど、年取ったら借りれなくなるから購入って見方もある

955:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:01:19.51 qiZQ0vS80.net
>>905
老後はスーパーの近くがいいかもなー
それも潰れたら詰みだけど

956:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:01:51.61 blXwAVmO0.net
>>911
あんたこそ世間知らずだわ
無知だね

957:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:01:57.43 kNVd9BGS0.net
>>912
今は現金で買ってもメリットが少ない
逆にローンの方がメリットが多い
ローンでも金利が知れてること
自動的に保険が付いてくること
現金が手元に残る事
家を買う人はたとえ現金があってもローン組む人がほとんど
何故ならその現金は他の事に使えるから
他の投資に回してもいいし
いざという時のための貯蓄でもいい
現金で買ってもメリットがない

958:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:02:21.15 LojV5AYx0.net
>>911
現実逃避乙
お前の買ったものはゴミなんだよ、ゴミを直さなきゃ今の家屋は長持ちしないゴミ
土地もゴミ、ゴミ買って大変だね

959:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:02:54.14 wOz36DgG0.net
>>762
ローンから逃げられない、くらいで心理的負担になるのはかなり無理してローンを組んでるバカか、低収入か、よほど仕事のできないやつ
断言してもいいが「いつでも逃げられるから」って感覚で仕事してるやつにⅥなのはいない

960:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:03:29.09 IxjN1SRS0.net
>>909
近所の地主大家さん達、みんなデカくて古い家に住んでるな。
先祖代々住んでて、昭和初期か大正時代の農家用住居みたいな感じ。
しかも70歳過ぎても海外旅行で飛び回ってて、めっちゃタフ。

961:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:04:23.14 JiaBd+vF0.net
田舎マンションに若者夫婦ぽいの住んでるけどなに考えてんだろｗ

962:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:04:24.00 IxjN1SRS0.net
>>920
金が無い人は戸建て買っちゃダメって話じゃね？

963:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:04:56.24 Jnenk3kU0.net
金持ちは時間とお金を使ってお金を増やそうとあれこれやるから金持ちになる
貯蓄で金を増やそうとする低辺の庶民とは思考からして違う

964:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:05:08.25 qiZQ0vS80.net
>>922
自分の土地全部貸してワンフロア全部大家、とか狭いアパートに住んでる大家とかもいるらしい

965:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:06:53.67 HHDdBdB50.net
金持ちは金を産むものを買う
貧乏人は金を食うものを買う

966:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:07:17.88 LojV5AYx0.net
>>924
あっても大変だよ
俺将来金かかって迷惑している
賃貸が数件あってもボロ屋だし、変な土地も結構あるけど固定資産税が洒落にならん
売ろうにも潰さなきゃいけないし一体いくらかかるんだよ・・・
固定資産税は賃貸料でペイ出来ているけど、高齢者ばかりで今後10年以内にいなくなる確立は高い
しかもその立て屋に保険もかけなきゃ何かあった時に目も当てられん
あーあ、マジ迷惑

967:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:11:59.43 h7VMr/Kf0.net
↓のパターンで全然考え方が変わってく

968:る都市圏（賃貸、新築、中古）地方（賃貸、新築、中古）愚かなのは地方でローンの新築住宅だねぇあと、地方では家賃の5～10年分で中古住宅が買える。高齢者で賃貸だと生活保護受給者だと思われる確率が高いのは覚悟したほうがいい

969:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:14:46.55 uWq30pxY0.net
>>919
ま、ローン金利を上回る投資利幅を取れるならね
それがなかなかできないんだよ、素人にはw

970:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:17:37.18 ggNZeaK20.net
>>930
0.6位だぞ今の金利
ぶっ壊れすぎ
インデックスに入れとけば10年単位で見て年3%は増えるわ
何が言いたいかって住宅ローンが頭おかしい位安い

971:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:18:43.86 uWq30pxY0.net
>>931
そのコンマ6が素人にはできないんだよ

972:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:18:57.73 w5MHEkER0.net
>>923
株で儲けたとか宝くじに当たったとかで、働く必要が無くなって田舎に住んでるんじゃ？
田舎の一軒家だと展望があまりよくないから、見晴らしが良くて高所からの景色が
拝めるマンションの高階に住んでるという場合もある。

973:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:22:32.81 R8ubQspY0.net
金がなくなったら持ち家を売ってその金で賃貸を借りればやり直しが出来る、ただし売れる立地に限る
一方賃貸だと、金が底をつけば終了、売るものがなくやり直しが聞かない

974:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:24:17.22 oAxlGVGF0.net
>>116
しかもビミョーに古そうな物件だなw

975:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:25:38.78 Ihr01Ir30.net
>>193
転勤があるサラリーマンが都市部にアパートを持てるというのも不思議な感じがするが、それが本当ならその家賃収入で生活できるんでないの？

976:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:30:38.98 DonJzAtt0.net
オーディオルーム造りとか、
持ち家は引きこもってしまうねｗ賃貸の方がイイですよ？ｗ

977:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:32:24.80 Ux8HwXAr0.net
土地は王様だよ

978:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:34:50.54 zAFcUdOp0.net
>>116
かっけー。ホワイトベースの先っちょみたいじゃん！！

979:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:35:59.24 zzhEAr9K0.net
>>937
シアタールームとか欲しいな

980:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:36:27.20 ZXalMabh0.net
前提として買うなら都内23区だろ
地方は賃貸でもかなり安いし地価も今後かなり下がるから、買う必要はないと思うけどな

981:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:40:40.46 1mWPE0ZP0.net
>>4
そうかなぁ。年々持ち物増えてくると手続き含め引越しがダルくて動きたくなくなるが。。

982:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:46:02.69 0oOYb9vD0.net
うちは家賃補助があるから賃貸一択だなぁ
終の棲家としては、実家があるし

983:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:46:02.96 JE9Otcaf0.net
というわけで社宅が攻守とも最強

984:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:47:30.68 U+Pz+LJS0.net
>>936
あくまで老後資金程度だよ、いまんとこ。

985:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:47:59.95 h7VMr/Kf0.net
雇われ仕事でポジションが固定してないなら賃貸一択は当たり前だよｗｗ

986:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:49:39.27 OVfSnIJE0.net
賃貸で更新時期なんだけど保険とか言いなりだとやばいね

987:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:51:58.08 iSqs3Ogi0.net
投資家て参考にならないんだよな
1分1秒を金の為に常に生きているような精神的貧乏人は
余裕が無さ過ぎて心の遊びを求める人間とは相容れないだろ？

988:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:56:42.40 0oOYb9vD0.net
ちなみにうちは、15年くらい前に悩んで賃貸にしたけど
賃貸とローンの差額を投信に積み立てて、一括で買える金額を去年超えたよ

989:名無しさん＠１周年
19/09/12 10:58:32.06 iSqs3Ogi0.net
>>949
実家があるなら実家の建て替え代だけ確保してりゃいいよな

990:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:00:44.90 k7Bndqlz0.net
独身だが戸建中古築浅を購入して超快適な生活送ってる
不要になれば売れる土地にしたから負債にはならない

991:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:01:54.77 90EwA7EJ0.net
┏( .-. ┏ ) ┓🐥
【サムスンと日本の戦略（私の考案した3D撮影スマホ）】No.a

*サムスン電子が、私の構想をパクろうとしてます
「Galaxy S10」「Galaxy S10+」モデルには
Appleの新機種と違い、カメラが横に三つ並んでるから
二眼レフカメラとして、3D対応出来やすいとフジテレビが販売戦略に取り掛かりました
（サムスンはヨーロッパでも販売されている）
*現状では、3D撮影機能はありませんが
来年度を目安に、ソフト・ハード側でこっそりチェンジがあると思われます ba
続く

992:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:02:17.70 67berWHu0.net
家を買うとローンは払い終わった頃には普通はボロ家になってるわけ。住んでる間に受ける便益と払ったローン、残った価値ってのが全て。
無茶したローンじゃなくて、市場価値が維持できる家なら、絶対自分という借主がつく不動産投資にもなるわけで、そういう意味では超いい投資にもなりうるし、そもそも税制など、かなり有利な条件に恵まれてるのも日本の住宅。
なんにせよ、とんでもないレバレッジをかけた不動産投資になる以上、慎重になんなさいよってこと。これが理解できるやつと会話したいね。

993:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:03:45.17 iSqs3Ogi0.net
今回の停電を見ると持ち家だと6畳の部屋でエアコン、テレビ、扇風機を
1日中回せるくらいの太陽光発電も付けておいた方がいいのかもしれんな

994:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:06:02.07 8X0ys8OK0.net
日本みたいな右肩下がりの衰退国家では実家に寄生できるやつはそうするのが最強
結論がでてる馬鹿げたことをまだやるという

995:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:06:21.33 yvb9beap0.net
ローン金利が投資より安いし殆ど無条件で控除がくるし家賃の浮き分は無税での収入ってことだしな。
人に貸して投資するより圧倒的に割がいいのだが。

996:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:06:26.42 SoadQ/cB0.net
>>953
10年とか15年ごとに修理やメンテするからボロ屋にはならんよ。
そういうのをやってこなくてボロ屋になってる人は、そもそも戸建て買っちゃダメな人。

997:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:06:54.59 gmtJjYTn0.net
>>890
ほんこれ
 >>917
徒歩圏内にスーパー、コンビニ、病院、学校、公園、できればホームセンターがあると最高
あと地盤が強い土地、今は水害が恐いから高台であるとか
これらの条件を満たしていたら住むには最高の場所ってことになるよね

998:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:08:42.92 8X0ys8OK0.net
もう1回書くぞ
日本みたいな右肩下がりの衰退国家では実家に寄生できるやつはそうするのが圧倒的最強
寄生できない奴は激安物件をこっそり自分でリフォームして固定資産税激安のまま中だけ新しくして住むのが最強
このご時世に大金払ってもいいやつは賃貸でも持ち家でも好きなところに住め
結論出てるこの�

999:閧ﾌ記事もういらんからｗｗｗ

1000:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:09:09.19 gDE3ugzJ0.net
この手の話は、家賃補助が出れば賃貸、退職後は現金購入がベストという結論だったと思う。

1001:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:09:12.39 mc0V16Xr0.net
築50年近い戸建を現金で購入しました、貸して家賃収入を得ています

1002:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:13:59.76 MmJpJA080.net
>>959
それは国じゃなくて人生右肩下がりの奴の生き方だろ
普通の人間は地元以外の都会で仕事もして結婚して子育てもするから実家に寄生虫し続けるなど不可能

1003:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:16:06.85 JiaBd+vF0.net
実家２つあるんだよな

1004:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:17:37.88 90EwA7EJ0.net
┏( .-. ┏ ) ┓🐥
【サムスンと日本の戦略（私の考案した3D撮影スマホ）】No.b
続き
*下記の携帯宣伝映像に、私の構想に良く似た携帯が出てきます
2020年のオリンピックモデル「Galaxy S10+」
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
映像を見ると判ると思いますが
・私が考案した飛び出す3D映像を先行して出して、自分達が考案したかの様に演出してます
・フジテレビや統一協会のロゴに良く似た、オリンピック会場で、黒イルカの見世物ショーが開催されてます
・最後のシーンで、画面左端に白い四角が９秒間映りますが
「人間の視覚を魔改造する電子飛翔体（お化けのQ太郎）を送れ」か「私（白）に、電子飛翔体（お化けのQ太郎）の刺客を送れ」の意味と思われます
・映像ではメガネ無しにホノグラムを見て居ますが
人間とは、立体視出来る生き物で無いので
安田電子飛翔体兵器に予め目の魔改造をさせる必要がありますが
私の様な激しい視力低下や、視覚周辺の遺伝子が傷付いて正常な子孫を育め無くなる可能性が出てきますのでご注意を
続く cd
(deleted an unsolicited ad)

1005:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:18:00.99 gmtJjYTn0.net
>>961
ペット可の賃貸ですか？
だとしたら需要があるよね

1006:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:19:26.97 Kbpp3JWE0.net
>>「持ち家は負債」← これがすべて
維持修繕に金がかかるし、金があっても面倒
賃貸なら家賃補助もあるしな

1007:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:19:57.13 /SpeioX5O.net
こんなの、ライフスタイルで変わるんじゃないの？
しかも何を優先するかなんてのは人それぞれだろうし

1008:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:21:53.48 gmtJjYTn0.net
家族が多いのなら持ち家は負債ではないと思うよ
その家で生活できる時間も計算に入れた方が良いよね

1009:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:23:06.05 qiZQ0vS80.net
>>962
地元が都心の方が多いんじゃない？

1010:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:23:51.02 cFNoQuNb0.net
>>1
中古で20万の家ってなんだ？

1011:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:24:02.26 7hXa0msZ0.net
自分で住むつもりで買うにしても貸しやすい売りやすい物件が大正義だよ
好みは戸建てだけど、転勤で処分する可能性考えるとマンションだろうなー

1012:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:31:41.60 67berWHu0.net
>>957
ボロ屋ってのは外の目から見てってこと。
15年落ちの一戸建ての主に価格の話。

1013:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:35:47.09 CDqMJ5D90.net
日本では賃貸が安普請過ぎて、人生の大半をそんな所で過ごしたく無いってのがある
分譲マンションで少々高い賃貸だと思えばそんなもんって感じ

1014:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:38:07.25 iSqs3Ogi0.net
>>973
築45年を超えた分譲マンションを残される子供は迷惑だけどな
自分が末代てのなら問題ない

1015:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:38:10.77 vN0CdqE10.net
UR築45年の賃貸住んでるけどゴキブリいっぱい

1016:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:38:23.16 50IYGXeZ0.net
二�

1017:\年すぎたら水回りや外回りのリフォーム代は考慮してるんだよね？当然。

1018:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:39:33.28 90EwA7EJ0.net
┏( .-. ┏ ) ┓🐥
【サムスンと日本の戦略（私の考案した3D撮影スマホ）】No.c
続き
*上記の事柄より、サムスンはフジテレビ勢力の誘導により
フジテレビ＆安倍首相側の統一協会の理念に則り
朝鮮半島の有事の導火線となり、南北共に核処理される可能性も出て来ました
（殲滅後に、日本が朝鮮半島を乗っ取ります）
他、先行に宣伝だけさせて、騒ぎが無かった場合のみ
本格的に他社が販売に乗り出す手法です
（当て馬的な意味合い）
他、国際広域テロリスト集団、フジテレビオーム真理教勢力への攻撃目線を逸らす目的もあります
*フジテレビ勢力が消える迄
私はどの企業様共まだ取り引きに至らないでしょう
フジテレビ勢力は、私に一円も入金しませんし
私がサムスン様と取り引き出来たとして、サムスン経営陣の首が刈られて企業が奪われます
フジテレビが直接取り引きすら妨害をして来ます
その他、フジテレビ＆安倍首相の統一協会勢力に、家族や親族、知人を全滅させられましたから... ba
続く

1019:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:40:45.29 vN0CdqE10.net
部屋の中も湧いてくるし階段共用部にも壁や足元にいるのしょっちゅうみる。たまらず部屋の内外にブラックキャップを置いてみた。いま効果実証中

1020:パパラス♂
19/09/12 11:42:07.55 QAGNZjoR0.net
そりゃ賃貸だろ。
持ち家なんてリスクしかないしな。
金持で持ち家の連中は、住むことに対してこだわりを持ってるようなヤツだけだよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

1021:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:44:02.48 qooSEiqG0.net
金持ち倒産がアフォ理論広めちゃったからな。
持ち家はいい。不動産も土地ならいい。
だが、賃貸アパートや賃貸マンション、貸家は、何十年かするとお荷物になるぞ。
相続する子供に迷惑かけたくないから、どうすべきか迷ってる。

1022:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:47:57.74 omzxgO7N0.net
今賃貸住んでるけど壁に釘打てないのは嫌すぎる
持ち家が懐かしい

1023:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:49:29.75 omzxgO7N0.net
>>968
その通り
持ち家って家族と一緒に豊かに暮らせるよね
資産がどうのってもんじゃない
車もそう

1024:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:50:37.52 Pn1ZoStP0.net
>>882
都心の戸建ての方がいいじゃん
なに言ってんだ

1025:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:50:50.14 90EwA7EJ0.net
┏( .-. ┏ ) ┓🐥
【サムスンと日本の戦略（私の考案した3D撮影スマホ）】No.d 終
続き
*しかし、サムスン側のサイトや映像を拝見すると
携帯に3Dカメラが搭載されていない事や
私が来年のオリンピック迄に必ず映像見て、警告を送ると思われる事から
フジテレビ＆統一協会（日本政府）の動きがおかしいとの警告的な意味合いが込められてる気もします bj
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
終
(deleted an unsolicited ad)

1026:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:51:03.33 iSqs3Ogi0.net
>>980
これからの人口減でジジイやババアには家貸さねえと調子こけるのは
都心や大都市の一部の地域だけになるんじゃないかと予想

1027:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:51:46.19 QDIZ8j9K0.net
>>985
実際家主になればわかるけど、老人に貸すのはリスク高すぎるんだよ
それくらいなら空き家のほうがマシ

1028:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:52:13.55 SoadQ/cB0.net
>>976
戸建の人はそのつもりで修繕費は用意してるのが普通。

1029:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:53:18.62 SoadQ/cB0.net
>>983
孫が都会に住んでるなら田舎。
田舎に住んでるなら都会だな。

1030:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:53:46.51 iSqs3Ogi0.net
>>986
大家が収入削るチキンレースに�

1031:ﾇこまで耐えられるかだな副業で道楽大家ならいいが働きもしていない大家メインだとどうなんだろうか

1032:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:56:16.86 qooSEiqG0.net
>>986
昔の家主は、身寄りのない年寄りが死んだら、簡単な葬式を出してやってたんだけどな。
子供の頃から、爺さんのやり方を見てるから、俺も年寄りはいれるし、もしものときは葬式を出してやる。
だが、子供たちは都会に出ちゃったので、地方に古い賃貸物件を相続しても厄介でしかないわ。

1033:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:56:17.23 qiZQ0vS80.net
>>980
いま持ち主が現れない土地も多いらしいよ
逃げようと思えば逃げれるんじゃない

1034:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:57:32.21 N8MJMEaJ0.net
悪いけど子供連れて家賃数万の賃貸には住めないわ

1035:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:58:18.26 QDIZ8j9K0.net
>>989
基本的に条件どれだけ悪くても、母子家庭ok、事務所利用ｏｋ
外国人ｏｋにしたら、それなりにうまるし
それで人が入らないような物件なら、築50年とか60年の
ローン支払い終わってるようなボロアパートで
それだけで食ってる人なんてまずおらん
固定資産税分くらい入ってくりゃいいわ、って人がほとんど
だからそういう物件は、案外空き家が多い

1036:名無しさん＠１周年
19/09/12 11:59:06.76 qiZQ0vS80.net
うち家賃20万親戚は30万とか100万もいるよ
家賃補助だけど

1037:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:00:04.69 QDIZ8j9K0.net
>>990
昔は緩かったからな
祖父の時代は、そういう人の場合勝手に荷物処分してたって聞いたわ
今は勝手に荷物一つ処分できないからな
役所もやってくれないし、保証人たてられない独居老人が避けられるのはそういう理由がある
うちは独居老人一人だけ入ってるけど、息子夫婦が近くに住んでて、保証人として機能すると判断したから

1038:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:25:54.29 67berWHu0.net
>>981
当然だな。
浪費といえるが、人間浪費してなんぼでもある。
巨額になりすぎるとオイオイ分不相応じゃないのって話なだけで。
賃貸より分譲や戸建てのほうが基本的にスペック高いんだからそれも込みで考えなきゃ公平ではない。

1039:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:30:50.86 qiZQ0vS80.net
釘打ちはいま補修剤もいいのあるから釘なんかで怒る奴いないぞ
どうせ壁張り替えするだろうし

1040:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:47:49.77 nkLT+lrh0.net
>>993
うちそんな感じ、築40年前後、ほぼ満室

1041:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:51:03.92 3ZdufaRS0.net
かなや

1042:名無しさん＠１周年
19/09/12 12:51:27.67 3ZdufaRS0.net
あたま

1043:1001
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