【英国】歴史好きに見える英国人だが…実は近代史はニガテ? ヨーロッパで第二次世界大戦が始まった年、4人に1人は覚えていない at NEWSPLUS
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150:名無しさん@1周年
19/09/11 18:05:18.68 8jecNCIW0.net
日本人みたいに語呂合わせしてないからだろ
行くよ一番真珠湾 みたいに

151:名無しさん@1周年
19/09/11 18:05:48.11 YNYy+shI0.net
まみま

152:名無しさん@1周年
19/09/11 18:06:01.66 QPuSpjhI0.net
日本みたく近代史を詳しく教えてないだけじゃないの?

153:名無しさん@1周年
19/09/11 18:06:52.21 9z94QMp50.net
日本人にも聞いてみろよ
どんだけこたえられるのかと

154:名無しさん@1周年
19/09/11 18:07:29.05 DrQPT2rt0.net
俺もカプコンの1941というシューティングゲームで覚えてるんであんま英国人の事を言えん

155:名無しさん@1周年
19/09/11 18:08:24.31 X5NnFkXT0.net
不勉強な部分があるんだが、なぜメリケンは
第二次の時に、日本が共産を否定した戦いを
共有できなかったんだろうな。
米ソ冷戦をみたらガチすぎて笑うしかないじゃねぇか。だったらなぜ、日本の当時をクソ扱いしたんだろうな。

156:名無しさん@1周年
19/09/11 18:09:24.65 2mYBo17A0.net
売り物のアヘンを港で没収された、で議会通して戦争しちゃる
植民地の塩に税を掛けちゃえ、穀物作るより木綿だろ、飢え?知るか
長い船旅でチャイナの茶が


157:g茶になったぞ、こりゃいい、さっそく茶の木を盗もう スリランカで作らすか これからは石油の時代、線引いちゃえ シオニスト?二枚舌やっちゃおっかなあ、ユダヤの帰還? 二千年前のネタで国捕りとか無茶苦茶だろ しかもお前ら白人じゃん、人種が違うじゃん、何言ちゃってんの? アラブの混乱?知るか、国持ちは枷だ、動けなきゃ防衛戦でもう一儲け 石油価格の上げ下げでもう一儲けだ



158:名無しさん@1周年
19/09/11 18:09:31.00 YnaGWjMG0.net
でも、日本なんて太平洋戦争のたった4年が、ものすごすぎて戦前=太平洋戦争=みんなすごく貧しい
ってイメージになってる。
昭和初期のデパートとかいっぱいできた阪神間の繁栄や大正デモクラシーとかは忘れられてるよね。

159:名無しさん@1周年
19/09/11 18:10:01.84 PonfuEC90.net
歴代の王様がバイキングのdqnだったり、フランス人だったり、ドイツ人だったりだもんな。

160:名無しさん@1周年
19/09/11 18:10:27.94 pBC/84RQ0.net
日本でも、終戦記念日が知らない人もいるからな。

161:名無しさん@1周年
19/09/11 18:10:46.18 NDO1iqQG0.net
では聞くがなんで日本は満州を建設した?
他に方法はなかったのか?
歴史を学ぶというのはそういうことを学ぶんだよ
何年かなんてほとんど使わない予備知識程度でしかない

162:最新のニュース
19/09/11 18:11:20.45 sXhzeiKH0.net
國友里美(くにともさとみ)
元性風俗嬢
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
風俗情報誌に掲載されている
名古屋アベック殺人犯の犯人の女の娘
神奈川県横浜にアローズっていう会社出したが社員全員の給料全額未払いのまま全額持ち逃げ中
未だに営業中
自殺に追い込もう!
私達社員全員で全国に送信し続けています

163:名無しさん@1周年
19/09/11 18:11:38.28 QW+Kl5nw0.net
>>148
そのうち国名「日本国」もそうなるかもな
日本じゃないのに国名は「日本国」

164:名無しさん@1周年
19/09/11 18:12:00.59 IDISQniC0.net
>26
ポーランドだけを見ていては駄目で、
それまでに、オーストリアとチェコスロバキアを併合している。
その上で、ソ連と不可侵条約を結んで、ポーランドに侵攻をした。
わざわざ、ソ連と不可侵条約を結ぶ理由はどう見ても、西側に攻め込みたいからだよね。
要するに、次はフランスなのが明らかだということ。
そして、大陸がナチスに制圧されては、イギリスも困るよね。
だから、イギリスとフランスはナチスに宣戦布告したんだよ。

165:名無しさん@1周年
19/09/11 18:12:09.03 PonfuEC90.net
>>155
今、ドイツ、フランス、イタリアに比べて
これといった産業がないんだよなあ
なんでこうなった?

166:名無しさん@1周年
19/09/11 18:13:07.14 PUyKodbH0.net
>>154
共産主義はねぇ・・
あれってソ連と中国はしっぱいをしているんだけれども・・
どこが一番成功していると思う?どこがずっと共産主義だと思う?

167:名無しさん@1周年
19/09/11 18:13:37.89 jofozaTJ0.net
>>143
それは政治問題が絡んできて、大人たちが避けようとするからだろ
あと、鮮人のそれはファンタジーであることもお忘れなく

168:名無しさん@1周年
19/09/11 18:13:40.50 X7gnoxZg0.net
>>156
モガの画像初見したら認識の違いにショック受けるのはテンプレ

169:名無しさん@1周年
19/09/11 18:14:30.97 dj2kzi6/0.net
>>118
古い本だけどベスト・アンド・ブライテスト(ハルバースタム)の前半に、そ


170:フ辺の 経緯が詳しく書かれている。 アメリカの中国勤務の外交官は、むちゃむちゃな中国国民党について本国に警告 したがルーズベルトは聞かずに、警告していた外交官をみんな首にしたり左遷した。



171:名無しさん@1周年
19/09/11 18:14:34.31 PUyKodbH0.net
縄文時代というのは恐らくは太古にどこも持っていた信仰であり、
どの民族もそうだったのではないかしら?
そして縄文時代というのは、共産主義であったのよ

172:名無しさん@1周年
19/09/11 18:14:58.02 X5NnFkXT0.net
>>164
同意だ。
そうだな。その気概がまだあったと思える国は
キューバだな。ほかは嘘っぱちだ。
共産そのものを裏切っているトップしかいねぇし。

173:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:16.78 tEw3e/mC0.net
1942だろ

174:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:39.09 6MuqyRCh0.net
日本も難しいな...
「大東亜戦争」開戦は、1941年12月8日の海軍の「ニイタカヤマノボレ」&陸軍の「ヒノデハヤマガタトス」だけど、
既に、1937年の支那事変から泥沼化してるし、もうその頃から、蒋介石と米国は結びついてる...
例えば、フライング・タイガースなど... てか、何でかナチスの軍事顧問団まで支援してるしw
難しい...
まあ、「鬼畜米英」と言う言葉を作り、戦争を煽った、「コミンテルン・朝日新聞」にも原因はあると思うが...

175:名無しさん@1周年
19/09/11 18:15:39.43 PUyKodbH0.net
何故に他は独裁になったのかしら?
日本は皇室と国民が共存関係でしょう
何故、日本だけ社会主義を大成功させたのかしらね?

176:名無しさん@1周年
19/09/11 18:16:10.93 m3FHKCo50.net
最初はあんま戦局動かんかったから曖昧になってんだろ
第一次大戦の方が正答率高そう

177:名無しさん@1周年
19/09/11 18:16:42.22 3D3u+GSH0.net
タレーランは正統性なくして何の会議ぞと
結局民族自決は英仏側でも起き
最後のピンがアメリカの黒人独立(ネイション)なのだ

178:名無しさん@1周年
19/09/11 18:16:45.11 nTTPVhg40.net
死者をそのまま無力な死者とするよりは
生きた生者としてそのままいこうではないか。
現在はもはや無意味だ。
過去で全て終わらせよう
お前らに歴史の参加資格はない。
自ら否定したのだから

179:名無しさん@1周年
19/09/11 18:16:53.55 Mvtgz6jy0.net
ドイツにロンドン空爆されてプライド傷つけられたから
忘れたかったんじゃないの

180:名無しさん@1周年
19/09/11 18:17:13.42 VsRUC/Wu0.net
日本だって、朝鮮半島が日本の領土だったことすら知らない女だらけだぞ

181:名無しさん@1周年
19/09/11 18:17:16.80 PUyKodbH0.net
>>169
そうなのね。上手く行けば共産主義は、地上の楽園であるわけね
日本は治安が良く、人々が良く働き、良く学び、皇室と民が対立をしておらず
この世の楽園そのものではあったのよ

182:名無しさん@1周年
19/09/11 18:18:28.50 PUyKodbH0.net
中国は色々とあったのでしょう
清王朝の末裔の方が牢獄までされて、夫とは離別をし、
「あんな身分には産まれて来たくはなかった」と言われていて、
今や元号もないのね・・

183:名無しさん@1周年
19/09/11 18:19:21.32 WCFtv9iq0.net
どこもそんなもんだろ
年表覚えるのが歴史の勉強じゃない
流れをつかんでればいいんだよ

184:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:03.65 shw9vLKG0.net
イギリスなんて移民だらけで、イギリスを自分の国と認識してる連中の割合が減ってる
だから歴史なんて興味ないだけ
ヨーロッパの歴史もね

185:ぴーす
19/09/11 18:20:31.06 0JZZHO0E0.net
清との貿易赤字解消に阿片売り付け
インドに繊維製品を売るために職人の腕切断



186:ルかは



187:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:45.93 PUyKodbH0.net
そして皇室と離れてしまった韓国の現在のむごい事・・

188:名無しさん@1周年
19/09/11 18:20:51.68 Nhwexvsu0.net
そもそも民間の都市に無差別爆撃行ったのもアホイギリスが最初

189:名無しさん@1周年
19/09/11 18:21:18.97 5N/7uNJr0.net
そりゃまあ ヨーロッパの第二次世界大戦は英仏が宣戦布告してから一年近く戦闘せずにgdgd してたからな

190:名無しさん@1周年
19/09/11 18:21:40.80 PUyKodbH0.net
>>182
単純すぎるのね・・
人々が王朝を壊したのよ・・
元号を中国人が自ら壊したの・・

191:名無しさん@1周年
19/09/11 18:22:08.52 3D3u+GSH0.net
>>154
ツキディデスの罠で海洋覇権
そこで日本は何故ソ連参戦まで降伏しなかったか
アメリカ(ソ連)が来たら白旗(赤旗)をの真意は

192:名無しさん@1周年
19/09/11 18:23:40.63 eUevyTFC0.net
戦争するなら勝つってことだけ覚えてりゃいいんだよ

193:名無しさん@1周年
19/09/11 18:23:59.03 19ZKywOR0.net
>>159
満州国を建国したのはあくまで溥儀氏であって、日本は清朝再興のお手伝いをしただけですよ、
ちなみに、日本が清朝再興のお手伝いをした理由は、当時の日本は日露戦争で満州を取り戻す
ために莫大な戦費を払ったけれど、あまりに戦費の負担が重すぎたために、清朝にも満州に対して
日本が権益を持つ事を認めるという形で戦費の一部を負担してもらったけれど、辛亥革命によって
清朝が倒れると、辛亥革命の後に満州にやって来た中国人たちは満州に鉄道などの権益を
持っていた日本を侵略者と勘違いして反日運動を始めたのです、しかし、そもそも満州をロシアから
取り戻すために日露戦争を戦って大きな犠牲を払ったのに、感謝されるどころか逆に侵略者扱い
されてしまった事に当時の日本人は強い不満を感じたのです、それで、中国人たちからの嫌がらせに
悩まされた当時の日本人たちは、大陸との関係が良好だった清朝の時代を懐かしむようになり、
満州だけでも清朝の時代の状態に戻したいと思うようになったのです。日本が清朝の再興に協力
したのはそうした理由からですよ。

194:名無しさん@1周年
19/09/11 18:24:03.79 ccO6J+620.net
歴史好きですっていう奴はたいてい特定一部時代しか知らんだろ
好きな時代以外聞いても無駄だって

195:名無しさん@1周年
19/09/11 18:24:45.24 PUyKodbH0.net
行き過ぎた格差というのはね、著しく悪いのね
伝統や文化にとってはね
強欲は罪なのよ

196:名無しさん@1周年
19/09/11 18:24:50.89 FxpvmM++0.net
イギリス史はウィリアム・ハスキソンが
人類初の鉄道事故死者であることを記憶しておけば十分

197:名無しさん@1周年
19/09/11 18:25:51.72 PUyKodbH0.net
>>189
「あんな身分に産まれて来たくはなかった」と言われていたものね
韓国状態だったんでしょう・・

198:名無しさん@1周年
19/09/11 18:27:54.95 e8+ddQbo0.net
4192作ろう鎌倉幕府

199:名無しさん@1周年
19/09/11 18:28:23.80 45W+aeQP0.net
戦争がはじまった年といえば、1467年

200:名無しさん@1周年
19/09/11 18:28:48.92 X5NnFkXT0.net
>>178
嘘っぱちなのも問題だが、
日本の場合は天皇でまとまるから
共産では存続できないために過去から現在も戦ってる。ただ、主義自体を議論するだけなら
共産主義の本質は悪いわけじゃない。
王室や天皇がいる国家には致命的な主義だが、象徴がなにもない貧しい国なら、
自分より、もっと貧しい同胞のために
分け与え、さらに同じ釜の飯を喰らい、
資本や権力を否定してミニマム経済で
格差を遮断して、資本や富を憎み、
みんな同じ立場しか持たず、畑を耕し、
収穫を分け与え、土地を共有して共存していくコロニーを本気でやるやつなら共産だろうと思う。キューバは国民が辛い時期も負けてなかった。簡


201:ユライターが壊れたら修理して、レンタルさせてその日の飯代にして、飯代が取れたらそれ以上働かず、家族と過ごす。 他の連中の稼ぎまで取ることのないように その日の飯代だけを稼ぐはなしがあった。 これ自体にはけっこう胸を打たれたぜ。



202:ぴーす
19/09/11 18:29:36.13 0JZZHO0E0.net
>>186
かまおじ何言ってるかわからない

203:名無しさん@1周年
19/09/11 18:29:39.40 EyntvhqB0.net
>>1
ネヴィル・チェンバレンのフヌケのせいで当時の英国人は思考停止して痴呆症になってた。

204:名無しさん@1周年
19/09/11 18:29:41.34 6DeZW7Qw0.net
>>154
戦前でもな
ハーバードでもオックスブリッジでも東大京大でもアカがいっぱいいたんだよ
米英政府内にも共産主義のシンパは大勢いた
欧米のアカの秀才たちはマンハッタン計画に関わりながら原爆の設計図をソ連に送っていた

205:名無しさん@1周年
19/09/11 18:29:42.51 KtMBPJ7D0.net
自分らが原因の災いが多いから知らんぷりしてるんだろう

206:名無しさん@1周年
19/09/11 18:30:35.85 3D3u+GSH0.net
正答率実は高い

207:名無しさん@1周年
19/09/11 18:31:14.33 4eBwXnXi0.net
>>14
ポーランドの同盟国であったイギリスとフランスが相互援助条約(ポーランド・イギリス相互援助条約
ポーランド・フランス相互援助条約)を元に9月3日にドイツに宣戦布告

208:名無しさん@1周年
19/09/11 18:31:32.74 19ZKywOR0.net
>>193
ん?ひょっとしてアンカミスかな?

209:名無しさん@1周年
19/09/11 18:32:13.41 JJ6kHMb30.net
4人中3人が覚えているって凄くないか?
日本人だと敗戦の年は覚えていても、日米開戦の年なんて半数は言えないだろうし
その前の日中戦争なんか、どこから始まったのかも分かってないだろw

210:名無しさん@1周年
19/09/11 18:33:25.30 X5NnFkXT0.net
>>199
つまり日本が敗戦後に
メリケンが本気で路線変更したのは、ソ連が共産だからというよりは、
アメリカが一番になる世界になるためには不要なソ連だったから共産阻止に回ったってことか?

211:名無しさん@1周年
19/09/11 18:34:18.57 RM5LH0cw0.net
第2次大戦というと真珠湾を真っ先に思い浮かべる、いい年こいたおっさんが保守面してる日本もたいがいやろ

212:名無しさん@1周年
19/09/11 18:34:30.74 0jgueoOu0.net
正解率73%って十分高いだろ

213:名無しさん@1周年
19/09/11 18:34:43.54 IEjRVjse0.net
阿片戦争とかどういう感じで教えてるんだろう

214:名無しさん@1周年
19/09/11 18:34:47.27 2mYBo17A0.net
第一次は毒ガスとか近代兵器と塹壕戦とか戦争の形態が変わったが
クリスマス休戦には塹壕から出て、敵国とサッカーやったりしてた
第二次までは欧州が世界の中心で、この世の神だった時代の終焉、白人同士で殺し合いをさせられ
少数民族による世界金融支配への道筋を付けられる当て馬にされ、圧倒的な力を失った
過去の外道さをすっかり鳴りを潜め、歴史からも耳を塞ぎ、俺ら選民だから、と強がり震えるくらいしか
もう力が残っていないんよ

215:名無しさん@1周年
19/09/11 18:35:18.17 6MuqyRCh0.net
しかし、戦前は世界にしか約50国がなかった... 地球上がほとんどは白人の植民地(日本とタイの2か国以外)だった...
それが、「大東亜戦争」によって日本は戦争で敗れたが、
その結果として、世界の人々は解放され、民族自決、な、なんと、世界にも約200国に増えたw
まあ、開戦にコミンテルンや太平洋問題調査会などが絡んでいて、納得出来ない、腑に落ちないこともあるが、
この「人類の解放」、「人種平等」を日本民族が成し遂げたという事実を、日本は世界に向けて言ってい


216:かないといけない!



217:名無しさん@1周年
19/09/11 18:35:21.01 mNNfUNG70.net
イスラエルを建国させた罪深い国だよ

218:名無しさん@1周年
19/09/11 18:36:34.32 hExTwCeo0.net
存在しない勝利日をなぜか知ってるバカチョンww

219:名無しさん@1周年
19/09/11 18:36:34.85 d/Mmp3uq0.net
日本もそんなもんでしょ。

220:名無しさん@1周年
19/09/11 18:36:57.14 WRUU/oA60.net
渋谷とか六本木とかでウェイしてるやつに聞いたら全員わからないだろ

221:名無しさん@1周年
19/09/11 18:36:57.63 Z3vc6Tbs0.net
英国は日本に勝った日は毎年盛大に
お祝いするから忘れない(8月15日)

222:名無しさん@1周年
19/09/11 18:37:50.52 PUyKodbH0.net
中国は経済大国になっても、何かが足りないと思わない?
中国5000年の歴史は一体・・

223:名無しさん@1周年
19/09/11 18:39:08.86 qcxL51WL0.net
イギリスには世界史が無いらしい
なぜなら、イギリス史こそが世界史だからだそうだ

224:名無しさん@1周年
19/09/11 18:39:22.99 0jgueoOu0.net
日本人に聞いたら真珠湾開戦の正解率10%くらいだと思う

225:名無しさん@1周年
19/09/11 18:39:42.24 WRUU/oA60.net
>>207うん。
工場とか底辺層とか意図的に外した分母だと思う

226:名無しさん@1周年
19/09/11 18:40:03.80 UUGxl+vL0.net
真珠湾攻撃はドイツがやったと思い込んでいるアメリカ人もいるらしいな

227:名無しさん@1周年
19/09/11 18:40:35.14 e8+ddQbo0.net
>>210
財閥と関東軍の連中の私利私欲での満州進出から始まったことだから、綺麗事は通用しない。

228:名無しさん@1周年
19/09/11 18:41:23.64 SOfOLd6t0.net
俺も日中戦争が始まった年分からんわ。

229:名無しさん@1周年
19/09/11 18:42:32.24 xcBIRWq30.net
年号だけ覚えてもしょうがないじゃん

230:名無しさん@1周年
19/09/11 18:42:50.70 WRUU/oA60.net
>>220
そんなこと言い出したら
西成とか足立区とかはアメリカと戦ったことすら知らないだろ 底辺層言い出したらきりがない

231:名無しさん@1周年
19/09/11 18:43:40.14 twALKSOf0.net
イギリスの言う、前の戦争てヘイスティングズの戦いだろ
WW2はイギリスというか欧州没落の始まりなんだから興味ないだろ

232:名無しさん@1周年
19/09/11 18:43:47.77 X5NnFkXT0.net
>>218
仕方ないな。アメリカと戦うことが目的ではなかったんだから。大東亜樹立における白人至上主義によるアジア分断阻止と、反共戦のためだ。日本の戦争はアメリカに勝つためのものではなかった。
大陸が赤に落ちた時、俺の祖父は大陸との戦争に勝ったことを全く喜ばなかったと話してたくらいだ。
西洋の列強が大陸に赤を持ち込んだことを本気で嫌悪してたくらいだ。

233:名無しさん@1周年
19/09/11 18:44:23.81 EQ+ccC3r0.net
>>154
日本は明治から海洋国チームだったのが、第二次世界大戦で、大陸国チームに入ろうとした
日独伊同盟と日ソ不可侵で、米英の海チームを鬼畜米英などと寝返った
今の韓国みたいにトチ狂って間違えたんだよ

234:名無しさん@1周年
19/09/11 18:44:59.24 6DeZW7Qw0.net
>>205
共産主義を本気でいいものだと思ってたんだよあの時代は
今から見れば狂って見えるけれども
大衆もエリートもそう思ってた人間が多かった
人間は本能の壊れた狂った猿である以上そういう幻想はこれからも必ず起こるさ

235:ドクターEX
19/09/11 18:45:04.30 Hh3h8izO0.net
あれだけ外国人が増えてたら、まともな勉強なんてできないわな。

236:名無しさん@1周年
19/09/11 18:45:36.13 UcUgHRB80.net
近代史は定まってなかったりレッテルが貼られてなかったりして本当に興味がある人しか詳しくないのは
日本でもそんなもんじゃね
既にレッテルの貼られたとても有名な人物と そうでもない評価の定まらないもの、で
歴史に対して求めるものが違うんじゃないかな ある程度夢とかロマンあったほうが良いし

237:名無しさん@1周年
19/09/11 18:46:45.85 5JhC/TQj0.net
hoi4動画で勉強した

238:名無しさん@1周年
19/09/11 18:46:47.42 zDV3Zs8G0.net
4人に3人が知っているってすごいことだ
日本で真珠湾攻撃の年を知っているのは3


239:人に1人、アメリカだと5人に1人くらいしか知らないんじゃないか



240:名無しさん@1周年
19/09/11 18:48:52.93 X5NnFkXT0.net
>>221
個別の箇所に問題があるのは認めよう。
だが、何百年も西洋人の民兵として
働かされる歴史は俺は勘弁だな。
アジア解放戦にドヤ顔はしないが
日本は日本で、当時戦っておいてよかったと思うぞ。共産が当時急成長していた手前、何かしらの抵抗線は避けられなかった。
本土に赤を落とさないためにも、大陸を反共側に導くため、大陸と太平洋に駐留したこと自体も日本のためだった。それについて申し開きはしないぜ。

241:名無しさん@1周年
19/09/11 18:49:05.17 UcUgHRB80.net
>>232
素で知らんわw
幕末明治初期は大きめの事件は月まで分かるのにw

242:名無しさん@1周年
19/09/11 18:49:18.00 f5kHjwz20.net
敗戦の年は分かるけど、開戦の年が分かる人は少ないだろうなぁ。

243:名無しさん@1周年
19/09/11 18:49:50.24 wK3HyG6s0.net
俺もWW2終わった年しかわからん

244:名無しさん@1周年
19/09/11 18:49:50.44 K8BLVEWs0.net
西欧州ではドイツが西を攻め始めた
1940年が開戦だと思ってる人多いぞ
ポーランドが侵略されたなんて屁とも思ってない
たしかイギリスってポーランドと同盟してたよねw

245:名無しさん@1周年
19/09/11 18:50:11.34 /o//jpWy0.net
第二次世界大戦は特に欧州人にとっては第一次世界大戦と連続してるから

246:名無しさん@1周年
19/09/11 18:50:59.15 X5NnFkXT0.net
>>228
なるほどな。しかし軍事共産は若い奴が死に急ぐことになるからトレンドにしてはいけないな。より貧しくなってしまうからだ。

247:名無しさん@1周年
19/09/11 18:51:03.32 19ZKywOR0.net
>>222
日中戦争は小さなこぜりあいがだんだん大きくなっていったって感じだから、いつから
始まったかはわかりにくいけれど、1937年7月の第二次上海事変の時に国民党軍からの
大規模な先制攻撃によって始まったと言えるでしょうね、ちなみに、盧溝橋事件は停戦が
成立していますから、日中戦争とは直接つながっていません。

248:名無しさん@1周年
19/09/11 18:51:09.91 8jioCn3E0.net
このネタ元のジャーニーって、かつては月刊かなんかで発行されてた無料誌かい?
あれけっこう好きだった

249:名無しさん@1周年
19/09/11 18:51:49.40 RM5LH0cw0.net
>>227
戦前の日本も財閥中心の社会で格差が激しく、鉄や石油をアメリカに依存していたにもかかわらず、
英米本位の平和を排すとか、アメリカとの対立も辞さずという威勢のいい連中が台頭することになったしなぁ
ぶっちゃけムンとか、まるっきり近衛と被ってる

250:名無しさん@1周年
19/09/11 18:52:15.47 bGCaELAT0.net
>>34
世界中も日本史も江戸時代末期辺りまでは好きなんだけどね
近代に入った途端にさっぱり頭に入ってこなくなる

251:名無しさん@1周年
19/09/11 18:52:33.65 /OE7uAG20.net
あちらはギリシャ古典やるだけで
歴史と科学と哲学と倫理と政治と外交全部学べるんだよなぁ
日本の教育がいかに無駄が多いか

252:名無しさん@1周年
19/09/11 18:55:25.29 ujoobZcA0.net
日本人も現代史が弱いね
アカが煩くて学校でちゃんとやれないからな

253:名無しさん@1周年
19/09/11 18:55:49.64 gAEydKCK0.net
>>1
キチガイ
都合が悪いこと犯してたんだろ

254:名無しさん@1周年
19/09/11 18:55:55.79 4oCb8InE0.net
1939年はポーランド戦だからなぁ
イギリス地上軍がドイツ地上軍を直接戦闘したのは1940年のフランス戦から
ちょっと感覚的にずれるのかもね

255:名無しさん@1周年
19/09/11 18:57:05.47 6E5vOqFg0.net
スピルバーグの1941って映画が有るけど
アレが真珠湾攻撃攻撃の年で開戦は1941って事でいいのかな?
三船敏郎がアホな


256:日本人の役やらされて 気の毒だった



257:名無しさん@1周年
19/09/11 18:57:58.72 2mYBo17A0.net
開戦理由がドイツのポーランド侵攻なのに
ソビエトによるポーランド侵攻は無かったことにしたいんだろ
コミンテルンのスパイ、ケンブリッジ・ファイヴに情報駄々洩れだし
アメもコミンテルンに誘導されてたし
どの国も忘れたいし、情けない、整合性も合わない、都合よく改変したいんだよね
ソビエトの優秀さが際立つが、当て馬にされたドイツと日本は踏んだり蹴ったりだわ

258:名無しさん@1周年
19/09/11 18:58:48.61 EQ+ccC3r0.net
>>242
そうだね。日本が急速に発展できたのも、米英仏の海洋国にやり方を習ったからだという視点が
すっかり抜けてて、米英に対する不満だけでソ連ドイツイタリアと手を組もうとした
全く愚かな判断だったと思う。

259:名無しさん@1周年
19/09/11 18:59:16.71 Rb8YLHm+0.net
>>6
文系ゴミに比べたら理系は国の宝

260:名無しさん@1周年
19/09/11 18:59:45.27 X5NnFkXT0.net
>>242
だが最寄りのアジアや極東に親和性を得ようとすること自体は極悪な考えではないと思うんだ。考えなきゃいけないことは、韓国みたいにあからさまに世話になった国にいちゃもんつけて
寝返り、核装備してやるだの挑発しながら、
恩恵は超VIP的に寄越せと公式に訴えらやり方だろう。日本が当時受けたブロック、今のチャイナの活動や韓国をみたら、シネと同じ意味でしかないしな。まあ死か服従か決めさせてやっただけ、ありがたく思え的な展開なんだろうが。

261:名無しさん@1周年
19/09/11 19:00:01.45 3D3u+GSH0.net
>>228
緑の革命は戦後で、マルサスの議論が信じられていた時代
困窮した人間が多いと、イデオロギーに走る
アメリカも黒人問題解消しないと全体主義的になる

262:名無しさん@1周年
19/09/11 19:00:21.64 DQwW2m900.net
イギリス人は植民地支配のこととかは全くと言って良いほど教育を受けてないよ。だから全然知らない。
イギリスは色んなものを世界で初めて発明したりして人類に恩恵をもたらした偉大な存在ということを
たくさん教えられる。

263:名無しさん@1周年
19/09/11 19:00:30.09 q5DYEvuk0.net
英国紳士は自分たちの子供に三枚舌外交をちゃんと教えてるの?

264:名無しさん@1周年
19/09/11 19:02:06.30 dOlMNHWI0.net
>>132
まさかとは思うが、そうなのか?

265:名無しさん@1周年
19/09/11 19:03:15.31 ecHOhenp0.net
ミッドウェー海戦で沈んだ、日本海軍の空母名を全て答えよって言われたら、答えられてしまう奴が結構多い気がする。

266:名無しさん@1周年
19/09/11 19:04:16.52 BKoi4fAd0.net
一般人の知識なんてどこでもそんなものだろう

267:名無しさん@1周年
19/09/11 19:04:58.14 Rb8YLHm+0.net
>>132
キーバリューで物事を覚えても意味がない
そんな単純作業ははコンピュータに任せておけ
重要なのは調べる能力と理解力

268:名無しさん@1周年
19/09/11 19:05:14.35 6+upYEF30.net
>>1
第2次大戦の開始した日ってポーランド侵攻した9/1だと思ってたけど英仏の宣戦布告の9/3だったんだな知らなかった

269:名無しさん@1周年
19/09/11 19:05:34.36 KpEiYS8V0.net
日本人に太平洋戦争が始まった年聞いても
答えられる奴は4人に1人すらおらんやろ

270:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:20.86 DQwW2m900.net
イギリス人が何で上から目線で世界の国に人権問題とかを説けるのかというと、自分たちがやってきた蛮行について
教育を受けていないからなんだよね。だから良心の呵責など全くなく人に説教を垂れることが出来る。

271:名無しさん@1周年
19/09/11 19:06:46.72 8Aie5HrT0.net
>>1
戦勝国はそんなもの
負けると覚えてる
敗戦国なのに 戦勝国だと偽ってる残念な半島


272:烽る



273:名無しさん@1周年
19/09/11 19:07:48.02 QVd2U3Wd0.net
4人中3人知ってるなら十分だろ
日本で似たような質問をしたらもっと正解率下がるぞ

274:名無しさん@1周年
19/09/11 19:08:25.99 3Hr0ga4F0.net
日本人も満州事変や日中戦争とか覚えてない人多いやろ

275:名無しさん@1周年
19/09/11 19:09:03.22 FXlQLdZJ0.net
>>11
クイズ番組じゃあるまいし、大体で覚えておけばいいよな。
そんなもんよりエクセルのマクロ使えたり電気工事の免許持ってる方が役に立つ。

276:名無しさん@1周年
19/09/11 19:09:33.69 WRUU/oA60.net
>>261
丸の内とかでやればわかるのが多数派だろうけど、
全国ならせば一割もいないはず

277:名無しさん@1周年
19/09/11 19:09:56.17 wE56ZwrT0.net
ヨーロッパ人にとってのトラウマは
第一次世界大戦で
二次はあまり重要視されないし

278:名無しさん@1周年
19/09/11 19:10:00.15 19ZKywOR0.net
これがほんとの戦争を知らない子供たちかw

279:名無しさん@1周年
19/09/11 19:10:00.41 wemzom6n0.net
近代イギリスがイスラエルの禍根を生んだからな

280:名無しさん@1周年
19/09/11 19:11:43.02 bZhJcCWP0.net
中国が日本を攻撃した1937年が世界大戦開始の年としては妥当

281:名無しさん@1周年
19/09/11 19:12:12.12 6E5vOqFg0.net
>>268
イギリスはそうでもないよ

282:名無しさん@1周年
19/09/11 19:12:19.50 emBuqQ9Q0.net
日本でも似たようなもんだろ
歴史に興味がないもしくは知的能力低い人はたくさんいる

283:名無しさん@1周年
19/09/11 19:13:02.37 eOPE6Sdd0.net
>>268
それフランス人とオーストリア人だけだろ
第二次の方がよっぽど重要視されてるよ

284:名無しさん@1周年
19/09/11 19:14:25.76 bZg8RxPm0.net
韓国の近代史は毎年変わる

285:名無しさん@1周年
19/09/11 19:14:50.98 Bil0k02Y0.net
日本史の授業は明治維新で終わるのがお約束
世界史は一次大戦で時間切れ

286:名無しさん@1周年
19/09/11 19:15:20.57 3D3u+GSH0.net
>>270
民族自決の時代になった故に
ユダヤの国がどこかにできるのは必然だった
今、アメリカの黒人の国がミシガン州にできようとしている

287:名無しさん@1周年
19/09/11 19:16:47.25 zMW1hkLm0.net
年を記憶してもしょうがないだろ。

288:名無しさん@1周年
19/09/11 19:17:08.33 wz7J7d8f0.net
>>9
桶狭間は知らないが
本能寺の変はテストに出題されるとの事で
覚え易い語呂合わせで覚えさせられた
→1582(いちごパンツ)で本能寺の変

289:名無しさん@1周年
19/09/11 19:17:15.85 izgFmzA20.net
俺も覚えてない
でも検索は出きるw

290:名無しさん@1周年
19/09/11 19:17:41.17 s/Di+9iS0.net
歴史の物語とか結構好きだけど年号覚えるのは苦手(´・ω・`)

291:名無しさん@1周年
19/09/11 19:17:47.02 HsAQn/Ij0.net
四人に一人は移民のイスラム教徒なんだろ

292:名無しさん@1周年
19/09/11 19:18:28.64 wz7J7d8f0.net
>>269
もはや、その歌さえ知らない今の子供達
40代以上確定

293:名無しさん@1周年
19/09/11 19:20:07.04 7IPxR+iP0.net
>>132
日中戦争か太平洋戦争か
のズレは生まれるかも?

294:名無しさん@1周年
19/09/11 19:20:08.13 bZhJcCWP0.net
むしろ4人に3人は覚えてるのか
日本だったら10人に1人くらいか

295:名無しさん@1周年
19/09/11 19:20:13.12 MPjPfFfD0.net
1939だろヨーロッパ

296:名無しさん@1周年
19/09/11 19:20:29.41 qn+/eVQw0.net
女王陛下のユリシーズ号とかな

297:名無しさん@1周年
19/09/11 19:20:44.69 45W+aeQP0.net
>>279
本能寺の変とイチゴパンツの関係を800字以内で述べよ

298:名無しさん@1周年
19/09/11 19:21:00.55 19ZKywOR0.net
>>283
ピンポーーンそのとおりw今の子供は戦争どころかオウム事件すら知らないかもw

299:名無しさん@1周年
19/09/11 19:22:04.63 MPjPfFfD0.net
戦争知って


300:スらネトウヨみたいになんねえよ 韓国や日本然り 戦争世代は政治に知らんぷり



301:名無しさん@1周年
19/09/11 19:23:39.24 3D3u+GSH0.net
民主主義陣営対ファシズムは正しい
ソ連は、今で言うとサウジと手を組む場合もあるという

302:名無しさん@1周年
19/09/11 19:23:45.63 MmR9+STT0.net
グレートウォーは一次でフォークランドも北アフリカもある
世界中で戦争してるのに第二次なんて覚えてないだろ

303:名無しさん@1周年
19/09/11 19:23:51.96 Q0PMpSq00.net
>>222
日本側は日支事変。世界的には日中紛争。

304:名無しさん@1周年
19/09/11 19:26:16.13 MPjPfFfD0.net
>>293
あれは戦争だろ
ヨーロッパがなんと言おうと純度100パーセントのどんな国粋主義者ですら侵略戦争と言うわ
お前くらいだわ

305:名無しさん@1周年
19/09/11 19:26:54.32 7IPxR+iP0.net
日本の歴史好きでも、明治維新以降は興味なしって人多いよな

306:名無しさん@1周年
19/09/11 19:27:00.50 iR/jofVc0.net
4分の1なんていったら
シャーロック・ホームズは実在の人物と思っていたり
ウィンストン・チャールを知らないイギリス人も
それくらいいるぞ

307:名無しさん@1周年
19/09/11 19:27:31.09 MPjPfFfD0.net
日本だって何人が吉田茂わかるのか?

308:名無しさん@1周年
19/09/11 19:27:57.95 z1pbgaBO0.net
>>248
あれはコメディ映画なんだから許せよ。
スピルバーグは太陽の帝国って映画でゼロ戦好きなイギリス少年を描いて
米英で叩かれたから許してあげて。

309:名無しさん@1周年
19/09/11 19:28:54.63 bZhJcCWP0.net
>>294
あれは中国が日本に仕掛けた侵略戦争
日本は被害者

310:名無しさん@1周年
19/09/11 19:28:55.96 QfUP2+go0.net
> 歴史好きであるイメージが強い英国人
んなイメージないけどな

311:名無しさん@1周年
19/09/11 19:29:35.15 aSDjiG9P0.net
おお、ドイツの歴史書だ
「負けた」と書くだけでこの厚み?

312:名無しさん@1周年
19/09/11 19:30:12.74 MPjPfFfD0.net
>>299
どう考えたら被害者になれるん?
ちょっと聞こうか

313:名無しさん@1周年
19/09/11 19:30:42.38 19ZKywOR0.net
>>294
日支事変は中国から仕掛けた戦いですよ、したがって、日支事変が日本の侵略戦争であるわけ
ありません。

314:名無しさん@1周年
19/09/11 19:32:35.42 wz7J7d8f0.net
あと試験に必須な語呂合わせは、
810年 薬子の変
→パイオツ薬子の変
1156年 保元の乱
→イイゴム使う保元の乱
1919年 ベルサイユ条約
→イクイク〜ベルサイユ

315:名無しさん@1周年
19/09/11 19:32:39.91 Lo0ph/+90.net
イギリスは、教育水準が低すぎ。
国際学力テストでは、アイルランドにすら大差をつけられてるだろ。

316:名無しさん@1周年
19/09/11 19:32:40.79 SQeQF/kV0.net
12月8日はジョン・レノンが射殺された日

317:名無しさん@1周年
19/09/11 19:32:42.62 wE56ZwrT0.net
>>274
イギリスもフランスも一次の方が犠牲者が多い
しかも上流、高学歴男性が大量に戦死したから
イギリスフランスは没落、
アメリカに覇権を握られた
ヨーロッパの悪夢は第一次世界大戦

318:名無しさん@1周年
19/09/11 19:34:05.25 MPjPfFfD0.net
>>303
どうしかけたん?

319:名無しさん@1周年
19/09/11 19:34:36.47 nYM/c8wB0.net
>>1
(´・ω・`)現役大学生ですが僕も覚えていません

320:名無しさん@1周年
19/09/11 19:34:50.53 Lo0ph/+90.net
  
イギリスは、教育水準が低すぎ。
国際学力テストでは、アイルランドにすら大差をつけられてるだろ。

321:名無しさん@1周年
19/09/11 19:36:30.87 MPjPfFfD0.net
>>307
上流階級は流石に少尉とかだし次男以下だし普通の庶民みたいに突撃命令下す方だから、死にまくりはしない、それでも死にまくったけど

知識人は死にまくったな

322:名無しさん@1周年
19/09/11 19:37:09.56 KhccpXKX0.net
今みたいに情報が確立されていればともかく、
当時は情報のやり取りが不正確で、他国との連携も不正確で、
インターネットのようなものも当然なく、
そして、何よりも、戦い自体が


323:散発的に各地で始まっているからな そりゃ偉人の生年月日のように正確には憶えられないさ 興味があってもそういうややこしい話なのだから、 一般人に尋ねればかなりの人数が答えられない、間違えるってのは容易に想像が付く この正答率をあげようとすれば、 義務教育で「戦争はいついつに、どこどこの戦いから始まった」と明確に定義付ける必要がある その点、日本のセンター試験みたいなのは役立つだろうな 日本でも最近は年号は重視しないし、海外は昔から重視していないが、 そういう感じだと「何年何月に始まりましたか」って正答率はこれからも上がらないだろ



324:名無しさん@1周年
19/09/11 19:37:15.41 ZFzp+1fV0.net
向こうにはコーエー系の歴史SIMなさそうだからな

325:名無しさん@1周年
19/09/11 19:37:18.90 45W+aeQP0.net
日中戦争って、わざわざ熱い昼間に戦争してるみたいだな。

326:名無しさん@1周年
19/09/11 19:38:01.19 djJKUsCP0.net
○大英帝国の輝かしい二次大戦回顧録
ポーランドを防衛しきる実力もないのにつまらないプライドから虚勢張ってブラフの独立保証
→でも大丈夫、これでさすがのちょび髭もビビってボーランドに手は出さないはず
→ドイツ、意に介さずポーランド侵攻
→さすがにこれを見逃すと大英帝国の面子に関わるので勝算もなく宣戦布告。まさか本当に戦争する羽目になるなんて思ってなかったよやべーよどうしよう
→ファニーウォーのうちに戦力整えようと時間稼ぎするもフランス瞬殺、挙げ句の果てにダンケルクでフランス派遣軍もろともあわや全滅の憂き目
→バトルオブブリテンでも敗北寸前、でもドイツの市街地に一発落として煽ってやったらちょび髭馬鹿だから顔真っ赤にしてロンドンにやり返して来やがった。ロンドン市民囮にしてなんとか空軍再建、ギリギリのところで命をつなぐ
→北アフリカ戦線でも戦術面ではロンメルにボッコボコにされて良いところなしだったけど、アメリカ様からの大量の支援と敵の補給切れのお陰で助かったよ
→さらにちょび髭馬鹿だから勝手にドキュソ戦おっ始めた挙げ句、筆髭に返り討ちにされてベルリン占領も時間の問題になったよ。ドイツ野郎を後ろからぶっ刺すなら今しかない! というわけでアメリカ兄貴よろしくな!
→戦勝後の世界分割を決めるヤルタ会談、筆髭とボケベルトだけで勝手に話進めやがって俺空気ww
→戦争終わってみりゃ極東のイエローモンキーのせいでインドはじめみんな俺に楯突き始めやがった。ふざけんなよクソジャップ。
とまあ、先勝国とは名ばかり、どう贔屓目に見ても誇れる歴史ではないからな。こんな間抜けで恥ずかしい過去なら授業で教えないほうがマシというのはよく分かる。

327:名無しさん@1周年
19/09/11 19:38:06.83 19ZKywOR0.net
>>308
具体的には、第二次上海事変において国民党軍からの大規模な先制攻撃によって日支事変は
始まっています、ちなみに、盧溝橋事件はいったん停戦が成立しているので日支事変とは
直接つながっていません。

328:名無しさん@1周年
19/09/11 19:38:20.68 ot8xRw200.net
そりゃドイツ軍がポーランド侵攻したから宣戦布告しながら様子見に徹していたからね

329:名無しさん@1周年
19/09/11 19:38:21.06 X4w3ILjg0.net
エリザベス女王が軍のトラックの運転手をやっていたというのだけは覚えている

330:名無しさん@1周年
19/09/11 19:40:38


331:.09 ID:MPjPfFfD0.net



332:名無しさん@1周年
19/09/11 19:41:23.47 MCUxXXca0.net
ゆとりの人が日本がアメリカと戦ったの知らないのはまだわかるけど
団塊の世代で日本と韓国が戦争したと思ってる人がいるのはおかしい

333:名無しさん@1周年
19/09/11 19:41:58.04 kuxcnNTG0.net
その点日本は映画1941によってみんな知ってるしな

334:名無しさん@1周年
19/09/11 19:42:01.32 SQeQF/kV0.net
イギリス=歴史好きってのは『ローマ帝国衰亡史』のエドワード・ギボンが英国人だからとかそんな理由か?
近代歴史学なんかはドイツで発展したイメージだが

335:名無しさん@1周年
19/09/11 19:42:51.37 sYF9jS7U0.net
けど、香港をブルーチームで引き取ろうとしてる
たいした国だ

336:名無しさん@1周年
19/09/11 19:43:52.91 /7yg1uXP0.net
>>1
クソキムチはしつこいのにな

337:名無しさん@1周年
19/09/11 19:43:58.30 khuWUFSU0.net
「ダウントンアビー」みたいなドラマがたくさんあるんじゃないの?

338:名無しさん@1周年
19/09/11 19:44:41.00 fCcOQ8gz0.net
身分制の国で下基準にしたって話にならんだろ

339:名無しさん@1周年
19/09/11 19:45:03.76 19ZKywOR0.net
>>319
日本軍が駐留していた場所は租界と呼ばれる国際条約で外国の軍隊が駐留する事が
認められた場所でしたし、租界には世界各国の軍隊が駐留していました、日本軍は
その中の一つにすぎなかったのです、したがって、日本軍が大陸に駐留していたから
といって日本軍が侵略していたという事にはなりません。ちなみに、日本軍が租界に
駐留していた理由は在留邦人の保護でした、当時は国民党軍と共産軍の内戦時代で
非常に治安が悪かったのです。

340:名無しさん@1周年
19/09/11 19:46:01.71 dOlMNHWI0.net
>>169
ところがそのキュ−バのカストロが、戦後の日本を見て自分たちの目指す理想の国
だと褒めたたえたという。というか、戦前を含めて日本を高く評価していた。今でも
大の親日国だが、日本はアメリカとの関係もあって、キューバとの付き合いは意外と
むずかしい。マルクスの資本論に関係なく、実は日本は古代からの天然の共産主義国
なのかもしれない。ところが、20何年程前から、なにをとちくるったか新自由主義
とかいいだして、日本のよさが急激に消えたのだ。

341:名無しさん@1周年
19/09/11 19:46:48.90 uCrtOIao0.net
>>53
それは「日韓戦争」とかいうドリーム歴史なのでわ…

342:名無しさん@1周年
19/09/11 19:46:58.02 I03JUaLH0.net
自分も近代史好きじゃない

343:名無しさん@1周年
19/09/11 19:47:02.91 UcUgHRB80.net
>>298
あー、あれ叩かれたんだwそりゃそうだよねw 割と好きだったけど

344:名無しさん@1周年
19/09/11 19:47:49.74 hqwO+GzD0.net
世界中を荒らしまわったのに料理がアレなのはなぜ?

345:名無しさん@1周年
19/09/11 19:47:54.25 Lo0ph/+90.net
  
国際学力テストで、イギリスは順位が低い。
北欧やアイルランドでは、正答率が100%近いかもね?
やっぱ、教育は重要だよ。


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