【てつどう】ＪＲ九州 ..
31:名無しさん＠１周年
19/07/23 13:57:14.96 VDY4hu7+0.net
役目を終えたんだからさっさと廃止
32:名無しさん＠１周年
19/07/23 13:57:20.24 SSYZP6k+0.net
小倉博多間はドル箱路線だろ
33:名無しさん＠１周年
19/07/23 13:57:47.24 ycdld2F20.net
田舎の隅々にまで電車通すなんて土台無理な話。今までが異常
34:名無しさん＠１周年
19/07/23 13:57:54.25 VDY4hu7+0.net
>>25
駅まで荷物をトラックで運ぶのかよ
35:名無しさん＠１周年
19/07/23 13:58:37.78 +JVZgU/u0.net
>>21
利用されない上に危険な交通機関なんて
残しておく必要あるのかね？
36:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:00:23.41 foMt1f3O0.net
>>31
でもない。安さの高速バスと早さの山陽新幹線（JR西日本）との板挟み。
37:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:00:47.93 TAL0AIWW0.net
でも、貨物も運ばない利用客はいないのなら赤字を補填できないから
廃線しかないよね。自治体も金がないからどうしようもないだろうな
38:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:00:48.02 mCSSA1Gl0.net
誰も利用しない駅に電車が来るような日本こそ
鉄ヲタの理想
39:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:01:28.29 4mHhDWWE0.net
一極集中しか能のない横着物の政治家と官僚だし地方は切り捨て
40:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:02:15.32 foMt1f3O0.net
>>25
それは別会社の話
41:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:04:49.78 TAL0AIWW0.net
>>33
既にやってるけどもっと増やせばいいんじゃないの
42:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:05:00.58 jshgLuNd0.net
鉄道より最新の交通がなかなか登場しないもんな
そろそろUFOみたいなのが出現してないと
交通の発達が20世紀でピタッと止まった感
43:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:06:09.88 Kc5832vV0.net
長崎新幹線も要らないな
44:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:06:14.22 TAL0AIWW0.net
>>39
別会社って貨物は別になってるの
同じ鉄道を使うのに別会社なの
45:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:08:16.53 W1w1Agx20.net
>>18
在来線整備か高速道路整備かで地方が高速道路整備を選んだから。
46:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:08:55.87 juukXFLh0.net
長崎新幹線が出来たら、九州新幹線の使用料を値上げだろうなあ
47:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:09:03.13 TAL0AIWW0.net
国鉄時代には大きな会社には引込み線があったよ
これがバカみたいな安い運賃で貨物を運んでいて大赤字で国鉄民営化に
影響を与えたんだろう
48:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:09:53.23 0gNz6/NV0.net
維持困難な路線はサイクリングロードにしなよ
49:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:11:26.64 TAL0AIWW0.net
長崎新幹線とか維持ができそうなの
長崎とまりで客の確保が出来るんだろうか
50:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:12:19.11 YjOJEXST0.net
>>24
廃線になるような所は併走する形で
高速道路が出来まくってる。
しかも無料区間だ。
51:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:12:28.22 ZWC4eBno0.net
>>31
久留米～小倉の在来線はしょっちゅう踏切おりてる
車からするとイライラするが
52:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:13:07.49 PTryoaqG0.net
都会のドル箱路線の金をまわしてやれよ
53:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:13:50.53 KCeYr+710.net
>>47
佐賀線跡の一部はサイクリングロードになってるよ
54:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:15:00.44 TAL0AIWW0.net
国鉄を分担したのは廃線にするのが目的だったんだろう
国鉄のままだと都会路線から金をまわすからいつまでも廃線にできないから
55:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:15:55.71 5qenNhvv0.net
電車がダメならバスに乗ればいいじゃない。
マジな話、車通りの少ない田舎の方は、自動運転の電動バスを走らせたらどうよ？
データ取りにも利用できるべ？
56:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:17:26.02 rQ7Q3NEg0.net
喫煙者への恩を仇返しした報いだ
このまま地獄駅へどーぞ(^o^)
57:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:17:40.31 9CXsQsJ00.net
>豊肥線の宮地―豊後竹田（１０１人）は
>前年より微増したが、２年連続で最も低かった。
その手前に熊本地震の後まだ再開してない不通区間が27kmくらいあるじゃん
通して乗れない状況なのに減った減ったと言われても・・・
58:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:17:47.95 W1w1Agx20.net
>>42
長崎新幹線開通させて、ＪＲ九州の利益を増やしてやらんと
在来線はますます維持できなくなるけどな。
59:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:18:13.69 7JugLwNd0.net
ざまあ
九州旅行の時 車掌が
九州弁のの親子連れからは子供料金とらずに
東北弁の俺たちの子供にだけ料金つけた罰だ
60:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:18:41.93 c+q5ALaO0.net
>>43
そうだよ
同じJRを名乗っているけど貨物と九州は完全に別会社
大東急から分離独立した京王と小田急並みに違う
61:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:20.86 KCeYr+710.net
>>57
お手盛り試算で利益が出るのか怪しいものだが
62:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:23.80 JQvE5aMK0.net
小倉、博多、鳥栖、熊本、鹿児島、宮崎、日向、大分、行橋を
時計回り、反時計回りで２４時間周回し続ける貨物・旅客超巨大環状線を構築
九大線、豊肥本線は山手線の中央線のように機能させる
九州島全体を一次～三次産業まで総合的に行えるようにする
63:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:25.83 ER4YCw230.net
日本で最初に無人地帯になるのは四国と思ってたが
九州だったか…
64:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:19:27.94 TAL0AIWW0.net
鉄道もバスも乗客がいないで維持が出来ないんだよね
バスは廃止にしても道路がなくなるわけじゃないから必要になれば
直ぐに復活できるけど鉄道は廃線にしたら終わりだわ
65:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:20:54.49 W1w1Agx20.net
三陸みたいにＢＲＴにするのが理想的。
ただ、三陸のＢＲＴは運賃が再清算されるゴミカス仕様なのがな。そこがな。
66:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:21:17.91 3E8YY5eg0.net
民営化失敗
自民のアホがやったツケを今やってる
67:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:21:41.10 TAL0AIWW0.net
>>59
同じ鉄道を使ってるから廃線になったら貨物の業務も終わりだよね
68:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:21:46.18 W1w1Agx20.net
再清算
再精算
69:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:21:50.36 5YCO6GRb0.net
本数減らして人少ないとする作戦
70:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:24:40.49 pdlDHj+C0.net
戦犯 中曽根
71:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:24:41.41 OOcrvg5A0.net
運賃を今の半額か3分の1くらいに下げれば利用者アップじゃない？
72:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:25:23.93 XUoK+HBQ0.net
九州だけじゃなくて
将来こうなると予想されるから
鉄オタと交通弱者には大問題だよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
73:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:25:24.19 pdlDHj+C0.net
>>70
コーラをタダで配ったらみんな喜ぶみたいな雑な理論w
74:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:26:10.41 a1uNC9Xy0.net
でも別事業で儲けてて黒字やろ
75:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:26:32.44 oRUTUjcW0.net
大分の日田彦山線なんか復旧するきないしな金ぬらないから
76:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:26:52.58 a1uNC9Xy0.net
当時は民営化せざるを得ん状況だったから仕方ない
難しいね
77:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:27:59.58 W1w1Agx20.net
高速道路を閉鎖すれば、みんな在来線に乗るし、。維持もできるよ。どうする？
78:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:28:23.08 OOcrvg5A0.net
>>72
ホント雑で申し訳ないw
79:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:29:42.09 N8mrIbYj0.net
日本も色々と限界に近づいてきてるな何とか持ち直せればいいんだけど
80:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:29:58.56 TAL0AIWW0.net
鉄道の沿線の土地は高いから自治体が造る施設でも
土地の安いとこに造るんだから鉄道は寂れるばっかりだよ
何処かの大学教授じゃないけど田舎の人は車が必要な環境を
自分等で作り出してる
81:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:30:06.72 xjm0FyoA0.net
>>61
眠らない九州カッケー
でもそれやったら３年で即倒産するわ
82:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:30:36.06 m3kUO0xs0.net
>>71
なんで鹿児島本線が消えて日豊線が残ってるんだ？
83:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:30:45.80 HzECB14D0.net
北海道と同じ事態やね。
なるようにしかならんよ。
84:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:31:20.60 FiN0QNDn0.net
>>23
昭和50年の運輸白書を見ても、地方交通線と貨物の赤字は国鉄赤字全体の4割。
モータリゼーションの進展の中、投資が遅れる地方交通線や貨物が衰退し続けた時期。6割の赤字はどこから来てたんだろうねえ。
その一方で国鉄の運賃水準は低廉に押さえ込まれてた。
昭和30年から昭和50年の間の消費者物価指数が5倍くらい上がってる中
国鉄運賃は1.5倍しか上がっていないんだよな。
運賃が抑制されてるのに輸送需要が増大する首都圏の通勤需要にターゲットを
絞った投資をしてるってことは、首都圏がおいしいとこどりして、地方に
そのツケを回してたってことなんだよね。地方はいつまでたってもディーゼル
機関車が客車引っ張ってるわけだからね。それで自動車とどう戦えというんだか。
当時首都圏の連中が、自分たちの輸送需要に対応する設備投資の負担を
まかなえるだけの負担を容認してたら、在来線はもっと変わってたろうね。
85:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:31:22.05 OHY+Nn+T0.net
JR九「4割廃止したい！」
これは日田彦山線不通区間このまま廃止だな(´･ω･`)
86:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:32:03.76 m3kUO0xs0.net
>>82
北海道は黒字路線が一つもなかったような？
87:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:32:22.20 TAL0AIWW0.net
>>81
日豊線は高崎山でサルが乗るから乗車率がけっこういい
88:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:32:24.56 1HcOnetH0.net
博多から先はいらないんじゃないかな
89:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:33:46.44 ufl739+40.net
>>85
全線廃線で不動産屋になるべきｗ
90:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:34:18.10 XUoK+HBQ0.net
>>79
クルマ便利だからねぇ
＜日本の季節＞
春 花粉 クルマあると助かるよね
梅雨 湿気 クルマ快適だよね
夏 猛暑＆夕立 クルマないと辛いよね
秋 台風 クルマあると、ぴぴっと家に戻れて安全だよね
冬 極寒 クルマ暖かいし朝から活動的になれるよね
年間 クルマあると他力本願なくなるし行動範囲広がるし
買い物にも超便利だよね
91:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:34:33.88 ufl739+40.net
>>76
地元に決めさせれｗｗｗ
92:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:36:20.81 9jnfvFwV0.net
ＮＨＫ法式にして国民皆さんから利用料を
93:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:37:55.12 +x/HCpTr0.net
>>57
ＪＲ東海が勝ち組って事か
94:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:40:16.92 TAL0AIWW0.net
>>89
車が持てる人は快適だろうなあー
95:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:42:04.42 W1w1Agx20.net
>>81
八代以南はＪＲじゃないから。
個人的には田沢湖線や奥羽本線がないのが気になる。
新幹線が走るとはいえ、在来線あつかいだからな。
96:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:42:51.56 u6ldziFH0.net
つーか福岡ってバスも本数減ってるよね
大阪以西最大の都市でもこうなるのかと思うと将来ヤバイな
97:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:46:30.82 GKp44QMY0.net
>>35
高速バスもアホみたいに本数あるもんな
98:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:49:23.57 WEARWH9T0.net
>>28
対象となる殆どの路線は国鉄基準なら廃止になってる
99:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:49:47.21 W1w1Agx20.net
>>89
生活圏は自家用車、遠方への都市間輸送は鉄道とすみわけできていたけど
国道や高速道路が整備されて、どっちも自家用車、もしくは高速バスになったからな。
新幹線で差別化しないと鉄道輸送に未来はねーわな。
100:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/07/23 14:50:18.93 3R2r8qOH0.net
>>1
JR九州の赤字路線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛�
101:c路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。 規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿 上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿 ■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。 規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。 規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。 規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
102:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:50:21.23 5k3AOWZN0.net
九州下半分を農業畜産業専用地区にして、上半分に人を集めてはどうだろう
103:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:50:25.85 VDY4hu7+0.net
>>49
無料にしないと速度無制限な一般道に行くもんな（笑）
104:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:50:27.04 KCeYr+710.net
>>70
マイレージポイントをガンガン付ければ少しは増えるかも
105:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:52:17.60 VDY4hu7+0.net
>>76
鉄道に乗ってみんな東京に出てきて過疎が捗るわ
106:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:52:42.57 bsw1FRSa0.net
九州中国化の始まりであった…
107:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:53:08.02 Py1EdEp90.net
人いないしな
そういう地域にしてしまった自己責任論でいいのでは
108:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:53:25.47 9Cl1R1h20.net
西鉄とかって大丈夫なんか？
福岡～二日市以外は全廃とかにならんの？
109:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:53:45.20 sgDLqxyG0.net
森元が言ってたようにドル箱が抱えてあげるしかないんだよな
民営化した事自体が間違い
他の事でもそうだけど民営化すれば良いとかいうの自体が感情論だった
110:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:53:50.11 E9L8PKTf0.net
地域住民が鉄道を必要としていないのだから仕方がない。
幹線にしても、県境越え山間の駅なぞ不必要。
普通列車を廃止して並行道路にバスを走らせた方が、涵養効果が高いというもの。
鉄道単独駅の存続を考え直そう
必要なのは
1.大規模小売店舗集積地との連絡連携：住宅密集地にはできないので新駅と連絡立地させる
2.無料駐車場設置駅：自治体設置民間委託の無料駐車場を付帯し中心都市へ連絡させる
3.公共施設一体型：役場と駅舎を一体化する。
役場が郊外に移設自動車社会型になっているのも鉄道不要に拍車をかけている
4.病院一体型：最近の地方交通の中心は官庁と医療施設。
田舎の人のトリップは役場と病院目的
111:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:18.35 FiN0QNDn0.net
>>95
バスは運転手の確保が厳しいってのも大きいよ。
超過勤務させるわけにいかないから、需要にかかわらず運行ができなくなる。
都バスだって路線の3割で運転手確保できず減便してるからね。
品川や新宿、渋谷発着の需要旺盛な路線でだよ。
112:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:18.62 VDY4hu7+0.net
>>93
クルマないなら都会に住めばいい
113:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:5
114:4:20.40 ID:WEARWH9T0.net
115:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:57.10 KCeYr+710.net
>>49
有明沿岸道路の一部開通区間を利用したけど便利だったわｗ
高規格道路は在来線にとって天敵だなｗ
116:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:57.66 E9L8PKTf0.net
>>107
アホか
国営公営とか最低
民営だから経営評価を行い、不経済を最低レベルに出来る
117:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:54:58.22 NJAv5vA+0.net
ななつ星「わい、博多と門司港の間うぃ行ったり来たりになってまう」
118:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:55:03.19 VDY4hu7+0.net
>>105
中国人に移住してもらえばいいよ
119:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:55:38.30 Mn2LF2gd0.net
九州の高速バスの利用者数
URLﾘﾝｸ(wwwtb.mlit.go.jp)
120:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:56:34.33 3BtOTtoX0.net
駅の無人化と自動運転化を進めて合理化すればよい。
1時間に1本くらいの乗降客がまばらな駅に駅員3人てどういうこっちゃ。
鉄道は国道と同じ扱いにして使用権を私鉄含めて競争入札にすれば良いかも
121:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:56:35.68 NWZMCJ7D0.net
>>54
自動運転なら電車の方がはるかに向いてるぞ
122:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/07/23 14:56:50.37 3R2r8qOH0.net
>>1
JR九州・赤字路線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
123:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
19/07/23 14:57:24.94 3R2r8qOH0.net
>>1
JR九州・赤字路線をゆくキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
124:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:25.92 3BtOTtoX0.net
>>115
シナチョンは害虫でしかないからお断り
125:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:54.51 VDY4hu7+0.net
>>118
シーサイドライン草
126:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:54.86 W1w1Agx20.net
>>111
そんな道路建設する前に、末吉と都城を高速道路で結べよｗ
わざわざ都城に近づけるためだけに、宮崎道は大きく迂回して、福岡～宮崎を凄く遠回りさせてるし
南九州には馬鹿しかおらんのか？
127:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:57:59.88 sgDLqxyG0.net
家の近所も活性化も含めてバス路線できたけど利用者数が少ないから結局本数も減らして不便になるという悪循環になってる
128:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:58:16.54 bsw1FRSa0.net
こりゃ自動運転化まったなしだな
129:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:58:20.07 E9L8PKTf0.net
自動運転の始まりそうな時代に明治のインフラは要らん。
必要なのは自動運転自動車交通との結節。
自動車交通が進化しても万能ではありえないので、
鉄道は大量定時輸送及びバックアップ及び支援機能を担うべき。
130:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:58:20.38 VDY4hu7+0.net
>>121
じゃん、ベトコン
131:名無しさん＠１周年
19/07/23 14:59:59.51 sgDLqxyG0.net
>>113
民営化しても現状でわかるとおり一部のやつが潤うだけだから
国全体としたら結局は国営で最低限でやればいいんだよ
民営の経営評価を一時的に採用するとかならわかるけど
132:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:00:09.05 HLGhw/BF0.net
ＪＲ九州は新幹線だけでいいよ
それ以外は西鉄に任せろ
133:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:00:17.90 W1w1Agx20.net
>>112
道路は今の技術で整備されるけど
在来線は昭和の初期の技術やからな。
快適性で勝てるわけがないｗ
134:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:00:28.98 fCHGAK4l0.net
せや！廃線にした線路をバス専用の道路に作り変えてバスを走らせれば高速乗合バスになるやん！
線路やから信号もいらんし
135:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:00:59.18 OFttq1JT0.net
地域で支えられない＝必要無いって事
136:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:01:01.28 W1w1Agx20.net
>>129
西鉄「3日で倒産してまう」
137:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:01:45.45 jdwdb7ab0.net
大都市を抱えてないバス会社だって赤字続きで補助金漬けだから、バス転換と言ってもそう簡単にいかんだろうな。
市営コミュニティバスを運営出来る体力ある自治体も限られてるだろうし。
138:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:01:49.09 W1w1Agx20.net
>>131
ＢＲＴはありだよな。運転手さえ確保できるなら。
139:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:03:37.69 E9L8PKTf0.net
自走車専用道路が地方を網羅しても、都心部への流入は限度がある。
よって市内中心部に入るためには郊外に自動車をデポし、バス等の公共交通機関にモードシフトするのが良い。
その結節部を大規模小売店、郊外自治体役所と共に県庁所在地駅10㎞圏の鉄道駅に求めるのが良い。
つまりデポステーション。自動車専用道との連絡部ｍまたはSA.PA.併設させるのが理想的である。
国土交通省は未だに運輸省+建設省な体質なのを改めて国交省として機能するべきなのである。
140:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:04:09.60 r9N04IcY0.net
もうJR九州は儲けだけしか考えてないと思う。ななつ星。九州新幹線。そして不動産屋になってしもうた。
141:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:05:14.99 3BtOTtoX0.net
宮崎の県央あたりの乗客は不便な田舎の割に多い。座れない事も結構ある。
潜在需要大きいんだから倍に増便して乗客増やした方が良いと思う
142:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:05:33.46 /QeDCGLH0.net
国鉄じゃないんだから無駄な路線は廃止しろ
143:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:05:36.09 W1w1Agx20.net
>>136
平日と休日で需要がすさまじく違うから、政策で公金使ってやらないと難しいんだよね。
144:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:08:33.77 FgxABhnz0.net
北海道もそうだけど貨物輸送をトラックから奪い返さない限り、鉄道の未来は無いだろ
JR貨物が殿様商売しすぎなんだわ
145:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:09:23.44 NWZMCJ7D0.net
宮崎は日南線も結構混んでるよね
146:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:10:15.42 dVSq327s0.net
飛行機とバスで良いんだよ
もう鉄道って時代でもないだろ
147:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:10:17.22 Ubn1MVJf0.net
>>10
ほんと、これだわ
148:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:11:33.13 Ubn1MVJf0.net
>>141
殿様商売って？
149:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:13:16.48 VY6xlpfL0.net
だったら廃線にして九州網羅するぐらいバンバン高速作れよカス
150:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:13:31.09 FiN0QNDn0.net
>>135
BRTも自前で道路維持しなきゃいけなくなるんで、だんだんと維持できなくなる。専用道を保有し維持管理するコストがかかるからね。本数が増え、所要時間を短縮
するよう平均速度を上げると道路の痛みが加速度的に増えていく。
そこまで考えるとBRTは復旧の時間と費用が若干抑えられた程度で、
長期的に見たらむしろ割高になる可能性もある。
151:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:13:31.72 NWZMCJ7D0.net
大分と宮崎県の間はバスも電車も
普通はごく少ない
あの辺で暮らそうとするとクルマがないとだめ
152:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:15:05.10 E9L8PKTf0.net
>>128
国営か民営かの前に鉄道が必要かどうかという問題が有る。
国が絡むとその議論も、政治家と圧力団体という決して合理行動を行わない意思決定要素が
介入してきて絶対に全体効率や厚生の最大化とはならないと思いませ
153:んか？ 「国」っていうのか万能ではないし、万能の解決策を自然と持つものでもない。 我々から税金という名の無代償の資金を徴収し、特定の少数者が自分の都合で決済している機関。 だから戦争を起こし、他国の利益を優先し、経済不況を放置し、富の独占と貧富の差を拡大させている。 税金にしても富の再配分機能に貧困層は期待し、貧困層の高消費傾向は経済効果も大きいので 産業界資本家もこれを期待する。しかるに各税目の中で一番その機能の薄い消費税に財政が シフトしているのでこれからも国全体の厚生は低下する。 同じく、誰も乗らない、乗りたくない鉄道を無理に維持するのも不幸なことや
154:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:16:34.03 dVSq327s0.net
>>148
企業の赤字部門と同じだよな、赤字区間だけ運賃激高にするか廃線するか
支えてとか複雑なことやりだしたらキリがないし最後は本体まで潰れてしまう
155:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:16:40.83 xU2ff2tq0.net
>>18
自分で書いてるだろ
新幹線建設は税金、在来線の保守は自前
民営化した今税金で在来線の補助は無理
こんなこともわからないでやったぜとか馬鹿だよなぁ
あと利益も新幹線>在来線
156:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:16:52.56 NWZMCJ7D0.net
線路の上を太陽電池パネルにすれば
燃料代がかからないな
157:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:18:44.38 ILVIoCVp0.net
>>137
鉄道会社はどこも不動産屋だよ
駅ビル建てて鉄道事業以外で収益あげるしかない
鉄道は門司から鳥栖までと篠栗線、最近車両全て新車にした香椎線くらいしか人権ない
株式上場した時点で営利重視になるのは当たり前
災害復旧は自治体が金出さないとしない
158:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:19:07.81 fZpEIUW50.net
車で十分なんだな
159:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:19:51.80 DFVcC3N80.net
>>149
森羅万象を支配する安倍書記長に任せるべき
160:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:20:05.25 3MkuZGL70.net
>>1
胡坐商売
国鉄から民営化されてから何もしてこなかった
161:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:20:50.21 3pMId9Av0.net
九州は成人以上は車やバイクを使う人がほとんど
電車は本数が少ない上に高いのであまり使う人はいない
もう少し料金を安くして利用者を増やすしかない
162:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:21:20.91 ZgRMDxA70.net
もし、JR九州が久留米～博多～小倉・門司港以外で利益を出して
鉄道を存続するならば上記以外は普通・快速廃止で特急のみするだろう
そして博多から西への特急は長崎・佐世保・ハウステンボス方面のみで十分だろ
そして小倉から南の日豊線は大分まで頻繁に特急を走らせて
あとは1日３便程度博多～宮崎空港まで特急を走らせれば良い
残りの支線は廃止・バス転換、そして鹿児島線日豊線の幹線で鉄道を残して欲しければ
運賃の大幅値上げをすべきだろう
金も出さない、でも線路は残して欲しいは地元自治体・沿線利用者はちょっとムシが良すぎる罠
163:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:23:15.12 Y9rLtn5Q0.net
その一方で、自前でリニアの建設を進めるおめでたい奴らもいる
164:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:23:56.81 dVSq327s0.net
飛行機もあるわけだし
九州、四国、北海道は鉄道やめてバスにしよう
それがコスパ最強だわ
165:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:24:31.87 t2NemtFh0.net
>>142
頑張って南郷までじゃないか
166:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:24:39.39 WEARWH9T0.net
>>137
赤字減らさなきゃ事業が継続できんから当たり前。
167:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:25:15.32 Xe6hR4l80.net
>>1
北海道もだけど使わないんだからどんどん廃止しろよ
168:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:25:44.35 W1w1Agx20.net
つか、九州も四国も、北海道も、すべての自治体が
市役所、役所、裁判所、病院、中学、高校、大学と公的なものを
全部ＪＲ駅前、もしくは駅ビルを建設して其の中、に移転するしか、維持する道はないかな。
駅から利用する場所までが遠すぎるのも、鉄道離れの原因や。
169:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:26:27.39 W1w1Agx20.net
あ、あと公務員は自家用車の通勤には通勤手当出すなよ。
170:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:26:46.42 Mf7sOyMU0.net
そこそこ貨物も通る鹿児島本線ですらぶった切るんだから
枝葉の部分なんかどう考えても無理だろ
171:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:27:41.96 W1w1Agx20.net
そりゃ、貨物はＪＲの利益にはならんからな。
172:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:29:02.52 dVSq327s0.net
災害が多すぎるのも鉄道は今どきではない理由
飛行機やバスに比べて災害起きた時の被害が甚大
そろそそリスク考えようよ
173:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:29:52.07 PAY2CPXG0.net
どうすんのこれ
老人に車で暴走テロさせ続けるんか？
174:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:30:16.66 Ubn1MVJf0.net
短距離:車
短～中距離:車or鉄道
中距離:鉄道or車
中～長距離:鉄道or飛行機
長距離:飛行機
大事なのは住み分け
175:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:30:53.18 q/Q1R4Kz0.net
■乗降客数ランキング
01 1,520,086 新宿 ＪＲ
02 1,134,494 渋谷 東急
03 1,113,560 池袋 ＪＲ
04 869,266 東京 ＪＲ
05 863,086 大阪 ＪＲ
06 822,766 横浜 ＪＲ
07 770,072 新宿 京王
08 744,468 渋谷 ＪＲ
09 722,932 品川 ＪＲ
10 557,043 池袋 東京メトロ
11 531,910 新橋 ＪＲ
12 505,359 梅田 阪急
13 500,958 大宮 ＪＲ
14 499,919 新宿 小田急
15 487,842 秋葉原ＪＲ
16 484,951 池袋 西武鉄道
17 479,869 池袋 東武鉄道
18 450,046 北千住 東武鉄道
19 447,118 綾瀬 東京地下鉄
20 431,007 梅田 大阪メトロ
21 429,580 新宿 東京メトロ
22 424,764 横浜 相模鉄道
23 419,988 北千住 ＪＲ
24 415,450 川崎 ＪＲ
25 405,108 高田馬場 ＪＲ
26 400,852 京都 ＪＲ
27 368,789 名古屋 公営
.
なお博多駅は100位にも入らず
176:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:32:22.82 6/6oEhf70.net
鉄道好きな人は廃線になるのは残念だろうなあ
俺も鉄道が好きで普通列車であちこち行ったりして楽しんでるわー
九州は廃線になりそうなとこが半分くらいあるかい
情報を集めて廃線になりそうなとこから楽しんでおくことにするよ
177:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:32:37.55 rGRfTgP/0.net
>>10
JR東海「毎年１兆円しか利益でねーわー？まじつれーわー
」
178:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:32:45.69 Ubn1MVJf0.net
結局、鉄道って人口密度がある程度ないと維持できないんだよ
179:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:33:10.02 +oRe5ZC70.net
>>10
いや、どっちも大差ないよ
JR北海道も路線の削減を提言してるのに、使いもしない土民どもが「国の支援シエン私怨」って叫んでるのが目立つだけ
180:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:33:27.18 W1w1Agx20.net
>>
181:170 短～中距離:車or鉄道 中距離:鉄道or車 中～長距離:鉄道or飛行機 この住み分けが在来線だとできないからな。 短～中距離は自家用車に完敗 中距離は自家用車＆高速バスに完敗、ごく一部でようやく互角 中～長距離は飛行機に完敗。 すみ分けるなら新幹線整備するしかねーわ。
182:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:34:53.91 FiN0QNDn0.net
もし現実解を探すとするなら、路線維持を真剣に考える自治体は国の協力を取り付けて、
JRが保有する在来線の設備の譲渡を受けることかね。そして大規模な近代化の投資を行い、
その費用はJRに支払わせる設備利用料という形で長期にわたって回収していく。
高速バス需要が見込める区間なら、在来線の近代化で対抗できる可能性はあるんだよね。
対抗できないのは、車両だけじゃなく地上設備への投資に見合った利益が上がるか？
という経営上の判断だしね。
今後運転手とかの不足が深刻化してくるなら、一便あたりの輸送量が大きくて輸送効率の
高い鉄道の意義が出てくるわけだけど、そこまで鉄道が持ちこたえられるかどうか。
183:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:35:36.73 +x/HCpTr0.net
鉄道輸送が成り立つ種目は以下のとおり
高速インターアーバンの需要地
通勤通学の需要地
大量貨物輸送の需要地
184:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:36:15.27 yuKEKy4e0.net
国鉄バスでいいだろ
185:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:36:50.18 W1w1Agx20.net
自治体も鉄道を利用しやすい街づくりをしないとな。
少なくとも、市役所と病院くらいは、駅前に移転しとけ。
186:名無しさん＠１周年
19/07/23 15:37:15.82 6/6oEhf70.net
国鉄って元々は民間であちこちにあった鉄道を国がまとめて国鉄にしたらしいね
何かで聞いた事がある。それを国の都合でバラバラにしたってことだよ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1402日前に更新/271 KB
担当:undef