【ＪＡＳＲＡＣの言い分】店で流れるＢＧＭ、使用料は訴えられた側のなぜ？ ★ 3

【ＪＡＳＲＡＣの言い ..

270:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:37:19.08 D49NPwl80.net
>>265
あるよ。すごく良いのがあるよ
外国の民族音楽ッポイやつとかだけど
誰が創作してるのか店内で聴いてるだけではわからないよ
なにも JASRAC管理曲だけがすべての世界じゃないしね
他にもたくさんステキな曲があるよ

271:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:38:44.40 qsRSyTr60.net
>>257
基本的にテレビやラジオやネットだよ
個人的には、街で初めて聞いた曲というのはあまりない
すでにテレビやラジオやネットで聴いた曲ばかり
昔も今もそうだよ（昔はネットはなかったけど）

272:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:39:42.55 Q6Vxp90C0.net
街中で流すのはもうラジオしかなくなるな
まあガソリンスタンドなんて昔も今もラジオ流してるから

273:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:41:29.30 gGWzN4Oy0.net
>>257
今店のBGMはインストとかで耳触りが良いようなところが多いんだよ
商店街とか床屋だとまだラジオが流れてるけれど、普段の生活で行かないだろ？
ラジオ番組も流行歌が流れるカウントダウンものとかないからバラエティで少し流れるくらい
コンビニはオリジナル制作のラジオ放送みたいな感じで
タイアップしてる曲を名前や発売日の情報とか含めて流してる

274:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:42:13.06 Q6Vxp90C0.net
ラジオラジオラジオ
ラジオが復活

275:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:45:10.10 tmUK1qzB0.net
>>260
三つは違うレベルの話だからな。
一番上はもう裁判で決着が付いている。例えば、>>1で出てくるような例で言えば、
「なんで問題ないと思ったの?」というレベル。はっきりいっちゃえば反社と変わらん。
告発されてないから刑事事件になってないようなもので。
三番目は立法論。反対するやつも反対しないやつもいるだろう。
いずれにしても、賛成したから法を愛する市民で、反対したから反社だ、みたいな話にはならない。
真ん中については、一応は現在、争われているというところ。
まあ、ただ、ほとんどの専門家は、「ヤマハが勝つ見込みはあんまりないだろうねー」と見ているだろう。
少なくともこれまで裁判官たちが組み立ててきた理屈では、ヤマハは違法となるだろうが、はてさて。

276:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:45:18.23 D49NPwl80.net
>>271
アメリカなんかは、ブルースのメッカだから、黒人さんとかが、野外コンサートとかで、フレーズながしたりしてるんだって
日本で言う、流し。だね
それがメチャンコカッコいいんだよ！
ステージは遠くで、人の姿はハッキリ見えないんだけど、カッコイイドラム音だけが先に聴こえてくるやつ大陸で広いからね

277:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:47:17.53 fD2+a7fJ0.net
JASRACとNHKはヤクザそのもの
解体していいよ

278:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:48:29.98 D49NPwl80.net
黒人さんは、やっぱりスゴイわ
あの自然な音感
ポオ///♪となっちゃうね
うん、やっぱりスゴイ素晴らしい

279:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:51:22.26 qHI1Fqeq0.net
アーティストごとに、
私の曲は
コンサートでの使用:有料
BGMでの使用:有料
音楽教室での使用:無料
とか細かく希望を聞いてリスト化してあればいいんだよな
使う側はそれ見て自由に選べばいいんだし

280:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:59:03.82 qHI1Fqeq0.net
イラストも音楽も写真も、フリー素材って増えたよね
しかも商用利用もOKとか
もっといいのが欲しければ金払えばいいし
自分で作るという手もある
自由に選べるいい時代になったもんだ

281:名無しさん＠１周年
19/07/15 14:01:32.58 tmUK1qzB0.net
>>279
可能か不可能かで言えば可能だけど、どんな場合でもそうだけど、フレキシブルな対応にはコストがかかる。
当然このコストは(1)使用料に転嫁されるか、(2)権利者の実入りを減らすかのどちらかに転嫁されるだろうけど、
どちらがいいのかね。
(2)については、おそらく権利者は望まないだろうね。実益があまりないから。
逆に実益があるのなら、最近改正されたように、「プロモーションのための自己使用には使用料をかけない」みたいに
改正すればいいわけだし。

282:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:25:26.57 qsRSyTr60.net
植え付けられたヘイトの種を育てているのは隣の国の連中と同じだね

283:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:39:12.33 L37yHSnc0.net
>>279
コンサート・BGM・音楽教室で分けるとしても、それぞれに演奏権、複製権、公衆送信権、譲渡権、貸与権、云々云々と個々の支分権でパターン分けが必要となるので、JASRACはそういう手間がかかる相手に対しては委託料を上げる事になるんじゃないかな。

284:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:46:09.51 m4aOd1E20.net
>>283
JAZZ喫茶も昭和文化遺産として課金除外してあげて

285:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:50:29.97 qll2Hz3u0.net
>>284
月500円ぐらい払えるだろ

286:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:55:17.54 wCE3MedE0.net
徴収した金は半島へ送られます

287:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:58:29.70 L37yHSnc0.net
>>284
例えばジャズ喫茶の場合、著作権料を払わずにレコードを流すのはOKかNGか、レコードを1週間500円でレンタルするのはOKかNGか、店のホームページにレコードをmp3化して載せるのはどうか、そういうのを個別の店毎に決めないといけない。

288:名無しさん＠１周年
19/07/15 16:18:55.33 Qo6qqgzR0.net
古い世代は音楽に金を払う感覚が残っているだろうが、
もはや今の時代では通用しない。作曲家や作詞家は食っていける時代ではない。
著作権制度が崩壊していことを認めない団体。

289:名無しさん＠１周年
19/07/15 16:30:27.14 KsQkfaix0.net
無料の音楽がいくらでもあるのに、音楽に金払うのは物好きだけ。

290:名無しさん＠１周年
19/07/15 16:31:33.02 iEdE8mTe0.net
>>288
どこの世界でも崩壊なんかしてないけど？

291:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:00:57.68 ms5pu+Np0.net
>>224
払いたい人が払うのが投げ線システム
ファンはCDで買うけどそこまでじゃなない人はラジオから録音したりしてた
それが音楽の売り方で唯一成功していた方法

292:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:03:07.44 ms5pu+Np0.net
>>272
ラジオなら良いの？
おかしくない？

293:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:03:30.27 ZxQkaZOl0.net
>>288
さすがにそれは草生えるw
カスラックがゴミラックでバカラックでサギラックであったとしても、著作権法崩壊はまずないし、乞食犯罪者には厳罰が下る世の中になっていくだけよ。

294:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:12:15.68 c2v7cgt80.net
>>25
通信カラオケ自宅で再生しまくった奴いたろ

295:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:12:49.41 SXC03nZ50.net
>>293
価値観古いなあ
おじいちゃん何歳ですか？

296:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:17:26.93 O4s+QBnl0.net
>>292
放送をそのままBGMとして利用する場合は　（※録音したものを流してはいけない）
利用する店側が曲目をコントロールできないのが大きいと思う
実際ラジオをBGMとして利用するなら、DJ部分も好きでもない曲でも流すことになるわけだし

297:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:25:33.10 qKCLAs640.net
Ｊ国党　発足まじか。

298:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:38:27.15 O4s+QBnl0.net
>>294
本当は自分の家でかけていたのに、第三者を装って利用してたわけですね

299:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:44:54.08 JAySRo6V0.net
>>157
音楽教室での先生の演奏を上演とするのは無理があるだろう
まあ実際にどんな形で行われていたかはわからないけど
一般的に想像されるレベルのお手本の演奏だとしたら
それに上演としての価値を認めるのはなんか違うだろう

300:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:53:52.94 gGWzN4Oy0.net
>>291
今だって個人がラジオから録音とかレンタル屋からCD借りてきてのダビングぐらい出来るよ
ラジオの音楽番組が昔ほどは無いけどな

301:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:56:18.40 qll2Hz3u0.net
>>299
別に上演としてないだろ

302:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:58:07.16 5x4nWeVU0.net
>>299
無理ないどころか普通に上演だよ
プロの腕前を持つ奏者がとんでもなく良い視聴環境（YAMAHA側がそれを売りにしているｗ）で曲を弾いて聴かせるのだから
そしてそれをもってして「商売」をしているわけだ
これで演奏料払わないでいい、なんてのは絶対に通らないよ
なんなら「音楽教室開きます、授業料は1万円でカリキュラムは120分　技術指導　5分で　後は講師による見本演奏です」という実質コンサート（著作権利者に演奏料払わず）、が法的に正式にOkと認められてしまうからな

303:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:13:16.58 iV8P8DCh0.net
>>302
こういうレスするJASRAC擁護者のせいでカスラックとかバカラックと言われるんだよなw
もしかして実はカスラック嫌いでわざわざこういう頭の悪いレスをしているのかな？だったらごめんね。

304:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:14:39.83 ablOyNNK0.net
たとえ今回のヤマハが上演レベルの事をしていたとしても
裁判に負ければ普通の音楽教室のお手本演奏でもお金を支払わないといけなくなるわけでしょ？

305:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:14:45.15 u4Jcnyot0.net
在日組織を擁護するのは在日だけ

306:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:18:03.01 5x4nWeVU0.net
>>304
いけなくなったとして、それがなんなんだ？　他人の創作物をつかって商売したら相応の対価を払わないといけないのは当たり前の話だろ？

307:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:20:29.44 JAySRo6V0.net
>>302
絶対に通らないと言い切る辺り著作権法素人だな
最高裁判例が少なすぎて判断できんだろ著作権事件は
視聴環境がいいのは音楽を学ぶのにもいいだろ
プロの腕前を持つアマチュアの演奏を聴くために月謝を払ってるわけでは無い以上
上演とは言いきれんよ
そもそも著作権事件は基本的に個別の事案について裁判官が判断するからそういう極端な事例を上げる意味も無いしな
印象操作にはなるか

308:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:23:02.76 H2OOTITY0.net
ラジオのかけ流しなら無料

309:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:23:43.68 ablOyNNK0.net
>>306
法律は詳しくないけど楽譜の出版物を生徒に売ることによって作曲者にも利益が出ているんじゃないの？
もしもそうであるならば音楽教室も作曲者に対して利益をもたらしているではないか

310:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:30:38.02 5x4nWeVU0.net
>>309
楽譜の購入者が払うのは、楽譜出版社への「手間賃と印刷、製本の代金」であって、楽曲の権利までも購入する対価は含まれてるわけないだろが…マジでアホすぎんぞ
その理屈が通ったら、お前が何か漫画を買ったらその漫画の中身（絵など）を好き勝手にお前の商売で使えることになるぞ？　んなもん通ると思うか？
　

311:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:33:12.43 5x4nWeVU0.net
>>307
音楽教室が営利活動で無い！、ってならない限りJASRACの勝利は疑いないだろよ
そして音楽教室とやらが営利で無いなんてこと信じる馬鹿もいないだろ？

312:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:33:26.78 ablOyNNK0.net
>>310
それならば作曲者は無料で出版社に楽譜を印刷させる許可をしているわけですか？
だれでも勝手に楽譜を印刷配布していいのですか？
普通は作曲者に対価を与えて許可を与えるものだと思うのですが

313:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:35:39.70 5x4nWeVU0.net
世に存在する”生徒”のたった一人でも、「私は、私の好きな楽曲が講師による見事な手本演奏によってなされることも楽しみの一つとして、授業料を払って音楽教室に通ってます」って言えばもうJASRACの勝確だろうしなｗ

314:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:36:39.98 u4Jcnyot0.net
>>310
>>309は「作曲者にも利益が出ているんじゃないの」と聞いてるだけのに
お前はすげーアホなのなｗｗｗ

315:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:36:48.46 5x4nWeVU0.net
>>312
アホすぎて話にならんｗ
楽譜出版社は当然　「楽譜を出版して販売する商行為」に対する音楽著作物の使用許可と使用料金を著作権者に払っとるにきまっとろうが

316:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:37:51.22 5x4nWeVU0.net
>>314
アホはお前
出版に関する利益が入ったからといって、演奏権その他の利益は排他であって入れてはいけない、なんてどういうクソ理屈で通ると思ってんだ？

317:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:38:09.10 GRH3WxN90.net
ドンキホーテの被害はゼロ

318:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:39:12.13 5x4nWeVU0.net
>>314
漫画家は、漫画を出版社に収めたときにもう「原稿料」貰って利益は出してるのだから、単行本やその他からは印税もらってはいけない、って言ってるのと同じだからな？
自分がどれだけアホなこといってるか理解したか？

319:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:39:28.34 u4Jcnyot0.net
>>316
複製権の話も演奏権の話も出していない
 >>309は「音楽教室も作曲者に対して利益をもたらしているではないか」と質問しているだけ
アホは日本語の勉強をまずしてこいｗｗｗｗｗ

320:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:40:04.16 u4Jcnyot0.net
>>318
日本語が不自由な国の人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

321:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:40:46.69 ablOyNNK0.net
>>315
それならば音楽教室が楽譜を購入または生徒に買わせて利益が出るから
出版社は作曲者に利用料を払えるわけじゃないですか
もしも音楽教室が楽譜の購入をやめれば今後、作曲者の利益は０になりませんか？

322:名無しさん＠１周年
19/07/15 19:52:21.19 cpelp/Jc0.net
>>321
楽譜を買うのは音楽教室に行かない人だって出来るよね
楽譜の販売を斡旋したから音楽教室が経済活動で得た利益の分は払わないで良いって事？

323:名無しさん＠１周年
19/07/15 19:57:23.41 tmUK1qzB0.net
>>321
まず、法律論としては君の言っていることは話にならない。
それはいろんな人が指摘しているとおり。
、
その上で言うけど、結局、君は音楽教室での演奏を認めた方が長い目で見て
著作権者側に得になるだろうから、音楽教室での演奏が認められるべきではないか、とおそらく言いたいんだろう。
で、はっきり言っておくと、君が言っていることはビジネス上の判断で、「君が考えるようなことじゃない」んだよ。
著作権者は著作権者で、いろんな事情を踏まえて、今みたいな判断しているわけ。
それが君から見たら愚かな判断に見えるかもしれない。
もしかしたら、君がビジネス的に極めてセンスがあって、そういう風に君は理解しているのかもしれないし
(だったらこんなところでその才能を生かさないで、コンサルタントにでも成ったら?と思う)、
単に、君が馬鹿である等の理由でそういう理解になっているのかもしれない。
でもどっちでもいえることは、君はそういうことをいえる立場じゃないんだよ。
一言で言えば部外者なんだよ、君は。

324:名無しさん＠１周年
19/07/15 20:01:01.53 5x4nWeVU0.net
>>321
↑
君がいわゆる引っ掻き回したいだけでカスラックだ８９３だの言ってるネットの馬鹿どもと違って、もし本気で、真摯に、真面目に考えてこういう事言ってるのならば
悪いことは言わん、　もうネットに書き込むのは止めて真面目に学校通って常識を身に着けろ

325:名無しさん＠１周年
19/07/15 20:19:26.83 Ry7Vmb9j0.net
>>321
「がらく」連中にすら憐れまれてるとかw
うん、仕方ないよ。

326:名無しさん＠１周年
19/07/15 20:28:21.50 fETCfzXQ0.net
>>307
それこそお前がこう思うレベルの話でしかない
過去の判例から判断すれば今回ヤマハ側の敗訴の可能性が高いことは
多くの法曹が指摘してる話ですな

327:名無しさん＠１周年
19/07/15 20:49:39.30 Jvn8UNIC0.net
ダイソー行くと同じ系の曲が繰り返し鳴ってるので気持ち悪くなってくる
電器屋やホムセンは店のテーマが延々でこれまた頭痛くなってくる
静かなのが良い

328:名無しさん＠１周年
19/07/15 20:59:09.06 ablOyNNK0.net
>>327
いやいや、５ｃｈなんだから部外者に決まってるじゃないですかｗ
もしかしてあなたは当事者なのですか？
５ｃｈなんて部外者がワーワー言い合うところなのに何か言える立場じゃないとか、
それならここに書き込んでいる人みんなそうじゃないですか
自分は今のままでは双方にとってもマイナスにしかならないと言いたいだけです。
もしも作曲者の利益が少ないというのであれば楽譜の値段を上げればいいだけじゃないのかと思っただけですよ

329:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:00:05.54 ablOyNNK0.net
ゴメン
 >>328は >>323に対してです

330:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:03:24.38 tmUK1qzB0.net
>>328
消費者の立場としてわーわー言うなら良いよ。
「JASRACは著作権使用料取るな」とかさ。
ただ、著作権者の立場に立って書いているなら、とんだ勘違い野郎だな、という話で。
痛いやつだな、と。

331:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:06:44.34 ablOyNNK0.net
>>330
いや >>309に法律には詳しくないと書いているでしょ
プロの人ですか？自分みたいな素人に向きになるなよｗ

332:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:09:02.51 tmUK1qzB0.net
>>331
いや、法律の話はまったくしてないよ。君の言っていることは話にならないし。

333:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:09:49.28 P0hOhfk+0.net
違法であろうが合法であろうが
日本人から金を巻き上げ
朝鮮人に分配するような反日組織は解体すべき

334:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:10:23.20 ablOyNNK0.net
>>332
著作権って法律じゃないのですか？
じゃあ何の話をしているのですか？

335:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:25:55.04 y9HkVzpx0.net
>>257
>街中で音楽を耳にしなくなったでしょ
>昔は「あれ、この曲いいね、なんて曲？」と興味を持ち
>そこから新しいアーティストを知ったりCD買いに行ったりしてたけど
こう言う書き込みする人が必ずチラホラ出てくるけど、
街中で流れてた音楽の特定をどうやって行ってたんだろうか？
CDショップやレコード屋でうろ覚えの鼻歌を歌って伝えれば
店員が「アレですね」って教えてくれてたのか
ヒット曲ならわかるかもしれないけど
ってそれすでにヒットしてる曲だったんじゃないのw

336:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:27:56.54 iKJqjmzj0.net
有線じゃなくてCD流してるんなら
許可なく曲を流してる不特定多数に聞かせているしように該当するわな

JASRACは日本中の店一軒ずつチェックしないといけないだろう
巨額な人件費を使ってなｗ

337:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:32:55.40 6RG21aQc0.net
>>334
逆切れすんなよ

338:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:49:47.17 cpelp/Jc0.net
>>328
楽譜の値段が上がったら音楽教室に通ってない人は不利益を被る事になるんだけど…
楽譜で払ってる著作権使用料は楽譜を販売してる会社で払ってる分だから音楽教室と無関係なので
そこを弄っても何にもならない
音楽教室(あるいはその母体である楽器販売会社)が得た利益の分はそこから払われないとおかしいでしょ

339:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:55:16.16 Z4vTyYQ60.net
JASRACは違法アップロードとかダウンロードとかCD売れない原因になる問題を摘発して訴えるのは大歓迎だと思うんだよ。
でも街や店のBGMを訴えてなくしてどうすんのって思う。
確かにとりやすいと思うよ。でもBGMを有料にしたら結局は街から歌手のBGMがなくなるじゃん。
そうしたらよく流れてるあの歌はなんだろうって感じる人が減ってCDの売り上げもおちるでしょ。
そういう知的障害者みたいな今がよけりゃいいなんて考えはもうやめて、これからの音楽の発展を考えた事をやるべきだと思うんだ。

340:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:58:34.77 qsRSyTr60.net
また街から音楽がなくなった厨かよｗ

341:名無しさん＠１周年
19/07/15 21:59:20.33 NzdL3obG0.net
>>339
例えば、お前が街で流れてる曲を聞いてCD買った曲って何？
10曲くらい挙げてみてくれる？

342:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:06:47.89 qsRSyTr60.net
街で音楽が流れてるから音楽を買うとか言ってるやつ
テレビやラジオも視聴してないのかよ
そういう流行に鈍感なやつは街で音楽が流れてきても
音楽を買う行動をとるとは到底思えん

343:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:44:33.27 0Im2YtWM0.net
楽譜の料金を上げる代わりに音楽教室が買いまくる
学校は学割ってのは綺麗ではある

344:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:46:54.41 YX8JpAj20.net
ラジオも金とるの？これ？
BGMとか有線ながしてればいいと思うけどな～　それも取るの？

345:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:48:05.91 O4s+QBnl0.net
>>344
●ラジオテレビなどの放送を家庭用装置でBGMにする場合は無料
●ネットラジオで放送を同時再配信してるだけの場合は放送扱いになるので無料
●有線は最初から料金に著作権料が含まれてる
●CDをBGMにしたい場合は著作権料が必要だが、喫茶店サイズなら月額500円相当

346:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:50:50.85 0Im2YtWM0.net
楽譜の話をするなら営利版と非営利版で分ければ良いだけだな
写真やソフトウェア業界ではすでに徹底されている

347:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:53:50.73 YX8JpAj20.net
>>345
なら音楽がなくなるって事もないし、有線でいいよねリクエストできるし。
うち昔住んでたアパートに勝手についてたよ～　家賃に含まれてたんだろうけど。
あれだけチャンネルあれば好きなBGM流せるし。
>●CDをBGMにしたい場合は著作権料が必要だが、喫茶店サイズなら月額500円相当
ん？そんなに安いの？　勿論CD１枚あたりじゃないよね？
ゴネるやつがセコいｗｗｗ

348:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:54:46.44 O4s+QBnl0.net
楽譜に演奏の分まで含めてしまうというのは、協議次第では可能だと思う
たとえばパチンコは協議の結果、パチンコ台に最初から複製権＋演奏権の分を含めている
ただ、楽譜に複製権＋演奏権の分も含めるとすれば、
実際の授業で演奏に使わないのに、演奏権の分を支払うという事態も発生するかもね
（今回の調査で手に入れた教材には32曲が含まれていたが、授業では全部を使わないかもしれない）

349:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:55:01.61 y9HkVzpx0.net
街から音楽が消えたって言ってる人は
音楽認識アプリってものがあるのを知らないのかな？
ツイッターの検索欄に「shazamを使って」
書き込んで調べてみなよ
次から次へと使用されてるでしょうに
これをどう説明するの？

350:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:56:10.01 0Im2YtWM0.net
もしかして店で流す音源も高額な商用ライセンス付与版と分ければいいんじゃね
管理団体いらねーじゃん

351:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:58:45.64 BCUS8Zmz0.net
ＪＡＳＲＡＣと有線放送の会社との契約じゃないの？

352:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:58:47.64 U6MfkX/J0.net
>>348
音楽保存に使われるかどうか確定してないのに
CD−Rから保証金せしめてる程度には面の皮厚いんだから
気にせず取ればいいじゃん

353:名無しさん＠１周年
19/07/15 22:59:06.47 O4s+QBnl0.net
>>350
有線がそれに相当すると思う
商用利用までのライセンスが与えられてる
ネット配信でもOTORAKUみたいにBGMの分まで処理されてるものもあるし

354:名無しさん＠１周年
19/07/15 23:05:07.81 fETCfzXQ0.net
>>339
街の小店舗でリーガルにBGM使う料金は月500円
その500円すら払わない店は音楽にそれだけの価値を認めてないって話だわな
そもそも街から音楽が消えたなんて大嘘で商業施設に入れば普通に流れている
無料で流そうと思えばＦＭやＴＶの垂れ流しだって出来る
商店街が音楽流さないのは単に寂れたからだ

355:名無しさん＠１周年
19/07/15 23:26:37.96 0Im2YtWM0.net
曲ごとに商用ライセンスが買い切りで付与されるようになれば
店は最初に払えば気兼ねなく音楽使えるし
使用料払う店増加で総合的に作曲家の収入もアップして良い事ずくめじゃね

356:名無しさん＠１周年
19/07/15 23:28:53.22 P0hOhfk+0.net
違法であろうが合法であろうが
日本人から金を巻き上げ　
朝鮮人に分配するような反日組織は解体すべき

357:名無しさん＠１周年
19/07/15 23:43:39.72 0Im2YtWM0.net
テレビやカラオケのような何度も流したり桁違いの数の人に向けて流すような
月に何千人以上または何百回以上の場合は
今までみたいな流す回数で使用料が発生するエクストラライセンスの付与が必要ってことにすれば良い
同じように場合によっては高額なライセンスが必要になる形は写真業界ですでに普及してる

358:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:00:52.75 l/MdErNS0.net
>>347
BGMの使用料は
JASRACのくせになぜかわりと良心的なお値段w
カラオケの著作権料払ってるところだと免除もしてくれる。
でもね、生楽器で演奏すると結構ふんだくられる。
安いのは有線放送（通常は有線の料金に含まれてる）とか
CDとかレコード盤とかだけ。

359:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:28:31.91 lHLHOy8D0.net
アンチJASRACって激減したよね
単にtwitterとかに移行や分散しただけかもしれないけど
アンチの定番ネタは数あれど今尚使われるのは
街から音楽が消えたの一点張り
このフレーズ秀逸だよね
何か言ってるようで何も言ってないけど何か言った気にはなれる
自然にこのフレーズに行き着いたとは思えないんだけど
元ネタってあるのかな？

360:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:39:47.64 2/yPIq2X0.net
こいつら日本国内の在日だけじゃなく
日本人から徴収した金を
韓国国内の著作権管理団体にまで送金してるからな

361:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:46:14.57 mbYO0yE+0.net
>>360
海外100か国ほどの著作権団体を提携してるので韓国だけでなく、その他諸外国にも送金してるようだ
報告によると、去年2018年で海外の約35万人の権利者に印税を分配してるとか

362:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:46:16.01 PtkepSa40.net
>>359
「がらく」と読み間違えたもあるw

363:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:48:52.30 2/yPIq2X0.net
>>361
他の国を隠れ蓑にして韓国に送金している事実

364:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:50:27.01 mbYO0yE+0.net
>>363 361のような提携があるので
韓国の曲が日本で使われれば当然著作権料は送金するだろう

365:名無しさん＠１周年
19/07/16 00:56:09.02 2/yPIq2X0.net
>>364
当然韓国に送金しているチョンラック

366:名無しさん＠１周年
19/07/16 06:16:12.05 hW0VJ29b0.net
>>362
がらくはJASRAC擁護の人間が毎回毎回恥ずかしい言い訳するから半分ネタ化しているな。

367:名無しさん＠１周年
19/07/16 06:17:51.32 8Srx6b/t0.net
>>1はい、これもダメなスレタイ。
「使用料は訴えられた側のなぜ？」が意味不明。
いろんな環境で読むんだから、スペースを句読点代わりに使おうと思い付くのはやめてくれ。

368:名無しさん＠１周年
19/07/16 06:33:43.22 z4tjTY1V0.net
そして街から音楽が消えた

369:名無しさん＠１周年
19/07/16 06:46:02.95 AasrkXxc0.net
在日･帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国･朝鮮厨房原人でヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセオ
ンニュース速報+記者で創価学会員で日本共産党員で吉田光雄･秋山幸二･駒田徳広･工藤公康･佐々木健介･
金本知憲･新井貴浩･松井秀喜の熱心なファンで麻生太郎の後援者で力道山式プロレス豚で金田式プロ焼き豚
のナマポ受給電通･博報堂舎弟チャラチャラエラチョンＤＱＮマフィア構成員みつをがソフトバンク･サイバーエー
ジェント･カドカワからカネを貰ってヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセオンスポーツエンターテインメ
ントワイドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは孫正義ソフトバンクグループ会長兼社長･藤田晋サイバー
エージェント社長兼CEO･松原眞樹カドカワ社長に認定されますた。みつを「日本の国技は大相撲からプロレス
に衣替えしようぜェ！」
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hakuhodo.co.jp)

370:名無しさん＠１周年
19/07/16 06:46:29.39 PQ6mw0yY0.net
CDが高すぎて衰退したから
その分の取り分を余所から
とりたいってことだろ
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)

371:名無しさん＠１周年
19/07/16 06:52:23.37 rL1ssLv+0.net
>>370
仮にそうだとしてなんか問題あるの？

372:名無しさん＠１周年
19/07/16 06:59:21.85 lTiR7FWX0.net
>>359
最近は苦情が原因で音楽を流さなくなった所が多いからしゃないかな？
盆踊りとか除夜の鐘まで苦情が来る世の中だし
繁華街の大型ビジョンは全国的に増えているし
参考までに「鼻歌(口笛)でも～」はアメリカで広まったネタ

373:名無しさん＠１周年
19/07/16 07:03:50.51 wdx26Rko0.net
>>366
アンチJASRACが調子に乗って「請求された」ってデマを流してるのが定番だろ

374:名無しさん＠１周年
19/07/16 07:05:30.36 n5Gbbavh0.net
学校の合唱コンクールとか発表会も取られんの?

375:名無しさん＠１周年
19/07/16 07:09:50.48 lTiR7FWX0.net
>>374
入場料取っていれば取られるよ
吹奏楽部はJASRACに申請している

376:名無しさん＠１周年
19/07/16 07:20:14.84 rL1ssLv+0.net
言えるのはな、JASRACが権利行使をするのは完全に法の範囲内だし、そうである以上は誰にも文句言われる筋合いは無いってこと。
こう言うと、必ず「今までは取ってなかったところから～」というアホが湧くが、それは（JASRACでなく）著作権者たちが好意で免除してあげていただけ。
JASRACの行動指針は、会員である音楽の著作権者たちが決めている。
893じみた「恫喝」なんか絶対にしないし、分配を正しくしてない～なんてことも絶対に無い（そんな事例があったら、別の問題としてとっくに犯罪としてニュースになってる、　が　現実はただの一例も存在しない）

377:名無しさん＠１周年
19/07/16 07:22:58.28 S3n/NkTU0.net
>>376
が、大手に優しすぎ個人にキツ過ぎの料金体系は問題かな
地上波TVがあの価格はありえんでしょ
4～5倍はとらないと

378:名無しさん＠１周年
19/07/16 07:31:16.94 rL1ssLv+0.net
>>377
> が、大手に優しすぎ個人にキツ過ぎの料金体系は問題かな
具体的な数字をJASRACのHP上での数字元にちょっと紹介してくれない？
「どの徴収」で大手に優しく個人にキツイ、と言ってるのか

379:名無しさん＠１周年
19/07/16 07:46:22.68 rL1ssLv+0.net
>>377
まだ？　待ってるんだけど…
377みたいな事書くってことは当然なにかしら「そう思う事例を知っている」から、そう書いてるんでしょ？　
具体的な数字はすぐに調べられるし、はやくしてくれないかな？

380:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:06:23.36 ubcwdHYJ0.net
>>376
分配を正しくしてないはファンキー末吉に問題提起されて裁判になってたろ
裁判には勝ったが結局サンプリング方式からセンサス方式に切り替えたわけでJASRACに非があったわけだ
まあ結果的には権利者との問題も解決されたと言えるんだろうが

381:名無しさん＠１周年
19/07/16 08:15:46.55 rL1ssLv+0.net
>>380
またまた事実誤認ですなぁ
ほんとデマが好きな方々で…
そして今更ファンキー末吉を出してくるマヌケさ…裁判で裁判官に呆れられてもうちょっと勉強して出直してきなさいって言われた人ｗ

>裁判には勝ったが結局サンプリング方式からセンサス方式に切り替えたわけでJASRACに非があったわけだ
非などまったくない100－0で無い
サンプリング方式は今も使われているし（どうしたってレガシーな利用側がいるし、報告しないやつらもどうしたって居る　JASRACは神のような能力は無いのだからｗ）
センサス方式だって、別にファンキーの裁判があったからどうっていうものではない、その前からできる範囲で導入は普通に進めていたもの
ただ近年になって、本格的に　”基本的に”　センサス方式に切り替える、ということにしただけ　これは単純にネットの発達でそういう時代になったから

382:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:10:43.34 pRqJLkkZ0.net
>>380
もう少し勉強しろ。
分配云々自体は裁判の対象になっていない。
あの裁判は、ファンキーのライブハウスが著作権料を払わなくて良いかどうかが論点で、
たしかにファンキーは分配云々を著作権料を払わなくて良いという論拠の一つとして持ち出したが、
裁判官から「それは今関係ないよね」と一蹴された。

383:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:20:30.58 rL1ssLv+0.net
分配云々で、　自分で自分の曲ライブハウスで演ったのに印税入らなかった！とかいうアホ主張してる奴って
そのライブハウスが申告を怠っただけ、っていうのに気づいてないんだもんなｗ
サンプリングがどうとか言ってるアホも出るけど、そもそも著作権保持者はJASRACと契約するときに「～という方法でデータを取ってます、　分配方法は～です」とか細かな取り決めを事前に受けて
それを見て契約しているのだからそこに文句つけるのは筋違い
（もっと　～方法が今ならできるのではないか？　とかいう”提案”を　正会員になって組織に対して主張していくのは有り　納得できなけりゃ契約辞めるとかも自由）
契約時に決められたやり方をJASRACが守ってなかったとか、分配などで「横領」があったというのなら当然JASRACが批判されるのは当然だろうが、
いまだかつてそんな事例があったことなど一度も無い

384:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:40:59.05 428MpXpt0.net
>>383
この前センサス方式導入発表の時に権利者からの不満があったってマスコミに付け足されて報道されてたけどどうしてJASRACは包括が正義だって貫かなかったんだ？

385:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:49:56.05 3JQLLKdB0.net
>>384
包括契約を理解できていないに一票

386:名無しさん＠１周年
19/07/16 09:54:29.73 Hcon1pF80.net
商売道具を商売に使ってるんだから対価を払うのは当たり前～

387:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:06:50.29 jmSnlyP90.net
>>381
センサスへの切り替えは放送局の包括契約見直しからの流れだよな
ファンキーまったく関係無いｗ

388:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:09:48.44 jmSnlyP90.net
>>384
包括は総務省から止めるように指導がはいったからだ
独禁法だから公取だったかもしれん

389:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:16:43.54 3JQLLKdB0.net
>>388
お前もいい加減なこといってる。
放送はいまも包括契約よ。

390:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:18:48.56 VMmpRFsO0.net
>>388
どうしてマスコミはそれに触れずに権利者から不満が出ていたって報道したんだ？
マスコミに誤報だってクレーム入れてきてよ
理事長直々にサンプリング方式が多かったライブハウスはセンサス方式になってサンプリング方式なくなりますって言ってるけど
全く関係ないのにどうしてわざわざライブハウスに言及したんだ？

391:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:22:40.41 TG632gmmO.net
>>383
事実と反した事を長文でダラダラと何がしたいのあんた？
頭ヤバい人？

392:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:23:39.93 3JQLLKdB0.net
>>391
これからどう事実と反しているか説明するんだろうな。

393:名無しさん＠１周年
19/07/16 10:39:36.95 mbYO0yE+0.net
jasracの定例会見報告を読むと
2009年にはすでに技術的に可能な局で全曲申告が行われており、
　放送では462万曲、有線放送では149万曲
2010年は放送では546万曲、有線放送では9445万曲が申告されてるようだ

394:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:27:24.29 jmSnlyP90.net
>>389
URLﾘﾝｸ(business.bengo4.com)
いい加減なのはお前の認識じゃねーの？ｗ

395:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:29:00.20 jmSnlyP90.net
>>390
逆だから
包括を望んでいたのは放送局側でJASRACは個別申告への用意を進めていた

396:名無しさん＠１周年
19/07/16 11:41:42.78 j7aICGYH0.net
今も包括契約じゃないの
全曲申告はしてるけど

397:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:08:16.75 olakc4fv0.net
>>289
CD買うとファン投票できるというのはどうだろう

398:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:08:40.32 3JQLLKdB0.net
>>394
馬鹿発見恥ずかしい奴w
URLﾘﾝｸ(www.nex-tone.co.jp)
各管理事業者が放送事業者から使用料を包括徴収するにあたり、放送事業者が利用した楽曲にしめる各管理事業者の管理楽曲の割合（利用割合）を反映して、著作権使用料を計算する。

399:名無しさん＠１周年
19/07/16 12:09:54.38 3JQLLKdB0.net
>>395
＞包括を望んでいたのは放送局側で＞＞JASRACは個別申告への用意を進めていた
どこの世界線の話だよ。ソース持ってきな。

400:名無しさん＠１周年
19/07/16 14:45:20.14 hbedSLJZ0.net
>>397
握手できたらいいんじゃないか？

401:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:55:15.09 zdX2Br7J0.net
トランプあたりに外圧かけてもらって潰しちまおう

402:名無しさん＠１周年
19/07/16 15:55:43.59 KoWCmc5s0.net
>>401
逆やぞ

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