【ＪＡＳＲＡＣの言い分】店で流れるＢＧＭ、使用料は訴えられた側のなぜ？ ★ 3

【ＪＡＳＲＡＣの言い ..

160:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:14:11.87 i5kLu4lW0.net
真面目な話、今の日本にJASRACとNHKを懲らしめる術は無いの？

161:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:21:21.43 NyAQhs2h0.net
>>160
他の著作権管理代行団体があるから、そちらへ
はい、解決

162:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:24:05.80 5x4nWeVU0.net
NHKはさておき、JASRACを懲らしめろとか言ってるやつって「作品を無料で使わせてくれない作詞家・作曲家を懲らしめろ」って言ってるのと同じだからな？

163:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:24:28.12 zjNY2Sge0.net
俺の許諾を得てない音楽が耳を通過したらカスラックに対してお金を請求
こんな感じのを国民全員でカスラックに対して裁判起こすようにすれば一気に解決

164:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:25:02.09 5x4nWeVU0.net
そして「漫画村を批判してつぶそうとしている出版社や漫画家を懲らしめろ！」って言ってるのと同じ

165:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:25:52.70 5x4nWeVU0.net
>>163
まずお前が率先してやってみてくれ
今すぐに

166:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:31:33.08 NyAQhs2h0.net
おまえらって創作された動画や書籍や音楽を盗んでも咎められない社会を作りたいって事だよね？
北朝鮮ですらベルヌ条約に加盟してるのに、それ以下だよな。

167:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:37:27.44 oo7qmswr0.net
>>128
JASRAC的には「がらく」って読むらしいｗ

168:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:41:17.55 nAH2G5Av0.net
>>157
著作権法を守っているか守っていないかの差な。
日本は法治国家ですから。

169:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:41:29.05 D30ieIoh0.net
>>15
CMばっかでろくに音楽なんか聴けんわ

170:名無しさん＠１周年
19/07/15 08:54:38.76 AmPMD95N0.net
>>167
小学校や中学校で習うから「雅楽(ががく)」ぐらいその辺のチンピラですら読めるだろうに。
カスラック職員ってなんなんでしょうねー
バカを通り越して超バカ？

171:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:07:44.96 R62HPRa10.net
店主が「自分が聞いているだけでお客さんに提供しているわけではない」と答えれば良いだけでしょ。
客から音楽料をとっている訳じゃないんだから。

172:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:13:56.85 NyAQhs2h0.net
>>170
おまえだって吃ったり噛んだりしないか？
電話口の事だからな
それしか突っ込み所が無いって事は手も足も出ないって事だろ
もっと致命的なところ探さないと話しにならない

173:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:21:17.22 5x4nWeVU0.net
雅楽をがらくと～のエピソードもそもそも信憑性無いわ
その発言主、もともとここの馬鹿どもと同じレベルでJASRAC批判しているゴミだし
1000年前の雅楽に対して著作権を～て意図的にJASRAC批判として使おうとしたら思った以上にネットで非難の論拠として拡散してしまって慌てて否定したような奴だろ？
しかもそれでいて言うに事欠いて、悔しかったのか最後っ屁として「雅楽をがらくと読んでるやつらに音楽利用料払ってると思うとなけてくる～」みたいな完全に論点ずらした批判してくさった　
お前が音楽利用料払うのは当然だし、その払ってる先はその音楽をつくった作詞作曲家たちなのに
こんなやつの発言しかソースが無いようなもん怪し過ぎだわ

174:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:25:04.06 p5LGAi950.net
気になったんだが、有線契約のある店舗が有線使って音楽流してる場合
①カスラックはその店に徴収に来るのか？
②カスラックは有線側からも徴収してたりする？
①②それぞれで取ると二重取りだよね？

175:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:26:36.13 5x4nWeVU0.net
>>174
気になったらのならJASRACのHP見に行くとかくらいしてから書き込めよ

176:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:28:00.37 O4s+QBnl0.net
>>174
有線放送は有線放送会社が著作権をあらかじめ処理してるので手続きは必要ない
有線放送会社が著作権処理してるというステッカーをくれるはず

177:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:28:50.39 zMutYQVa0.net
>>174
JASRACのホームページに有線側から支払われているから、店が払う必要はないと書いてある。

178:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:31:44.29 tmUK1qzB0.net
>>174
気になったんだが、なんですぐ調べればでることをなんでここで質問しようと思ったの?
「有線　著作権」で検索すれば(ある程度は人にもよるかもしれないが)
URLﾘﾝｸ(usen.com)
が真っ先に出るだろに
聞いて、さらに書き込み見るよりよほど早い

179:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:32:59.02 5x4nWeVU0.net
>174を見てわかるのは
”カスラック”とか書くようなやつは本当に基礎的知識も無ければ自分で調べることもしない人間ということ
その癖、なんの知識もなく自分の頭でものを考えることすらできないのにネットのデマを頭から信じてそれを論拠に”カスラック”とか言っちゃう恥知らず

180:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:33:55.76 NyAQhs2h0.net
>>174
なんでこの内容ループするんだろうね？
ちょーっと、ネガティブ被害妄想すぎ
カスラック批判するにも「アホねらー」に同調して、
脳がおかしくならないように気をつけないといけない

有線のページにアクセスすれば、すぐ出てくる
URLﾘﾝｸ(usen.com)
> USEN♪をご利用の場合は、当社がお客様に代わってJASRACへ著作権手続き・支払いをしておりますので、面倒な手続きや個別での支払いは一切不要です。

181:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:37:27.48 NyAQhs2h0.net
>>179
JASRACが「カス」と言われる部分は確かにあるから、そう書かれても自業自得だと思うよ。
ただ、ねらーのアホの書き込みはそれ以上に「カス」なわけで。

182:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:40:13.92 cpelp/Jc0.net
>>70
バーをやりたいんじゃなくてロックを流すバーをやりたいって思ってるんなら
まさに音楽を商用利用したいって事よな

183:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:49:38.09 YpLJk7X00.net
バニラの宣伝トラックにジャスラック職員が
金払え突撃する可能性ってある？

184:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:51:06.77 O4s+QBnl0.net
>>183
バニラの曲ってジャスラックに信託してるの？

185:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:54:00.26 NyAQhs2h0.net
>>183
この歌の作家はJASRACに依託しているの？
そこからまず調べたら？

186:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:55:02.80 K+9ii6hG0.net
昔は店で流れてる曲聞いて「いいな」と思って興味持ったり「この曲が流行ってるんだな」とわかるもんだったけど最近どこ言っても自社ソングみたいなやつしかかかってない

187:名無しさん＠１周年
19/07/15 09:57:12.90 NyAQhs2h0.net
検索したら、バニラの歌は再配布フリーだったw
URLﾘﾝｸ(togetter.com)

188:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:00:15.26 O4s+QBnl0.net
先日セブンイレブンによったらステッピンアウトが流れててとても懐かしかった
セブンは往年の洋楽ポップスばかり流してる
まいばすけっとはジャズ中心にしてる
Jpopは業務とかキャンドゥとかドラッグストアで流してるが、最近のJPOPが流れてると
洋楽の時にくらべて猥雑に感じられて、店の品格まで落ちてるように思える

189:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:05:13.19 mP8i90Ld0.net
>>166
極論を言うな。
「国家のない無秩序状態より北朝鮮のような独裁政権でもマシ」などという妥協は最早通用しない。
独裁でも世界の為になっていれば良いが実際にはそうではない。
北朝鮮もジャスラックも腐敗しているから問題なのだ。

190:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:11:12.38 iPdB8cVl0.net
>>152
なんで負けるの？
法的根拠なく憶測で書き込むのはお前が不安だから？

191:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:12:36.96 iPdB8cVl0.net
>>166
言うほど創造性ないからなあ
聞かれたくないなら作曲するなってことよ

192:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:15:47.61 NyAQhs2h0.net
>>189
北朝鮮もJASRACもベルヌ条約に加盟している
なにがどう腐敗してるのかその辺を教えて

193:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:16:28.89 SeXUqtAh0.net
>>181
＞JASRACが「カス」と言われる部分は確かにあるから、そう書かれても自業自得だと思うよ。
音楽使用していると自分たちの管理楽曲であることの裏を取らずにあたかも使用料が必要な連絡をする振り込め詐欺じみた真似したり、
著作権法の条文改正を行わずにいきなり音楽教室から金を掠めとろうとするあたりかな。
きちんとまともな法人らしいスジを通せば「カス」とは言われないだろうに。
だからカスラックとかバカラックとか詐欺ラックとか、低学歴とか義務教育すら受けていないとか言われちゃうんだよねー

194:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:20:09.92 ablOyNNK0.net
音楽教室は練習の教材として楽譜を購入しているのだから、楽譜の出版料か何らかの形で作曲者に利益は生まれますよね？
とうぜん販売部数によるか等の利益形態は出版社との契約によって違うかと思いますが…
音楽教室がJASRACの楽譜を使用しなくなれば結局作曲者には1円も還元されなくなりませんか？
実質的に楽譜の出版料分が今よりマイナスになるのでは？

195:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:21:54.85 NyAQhs2h0.net
>>191
ただ聞いてほしいだけならバニラみたいに再配布フリーにすれば良い
商業作家は音楽を作って生活費を稼ぎたいわけで、その方法はなにを利用しようが作家の自由で問題ないじゃないか。
たまたまイーライセンスやジャスラックや日音がそこにある。
それがダメだというなら、あんたらが作家に代替案を示せば良い。

196:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:22:50.84 +DYQCy6Z0.net
珍100景tvでやってたが
お店のBGMは自作で

197:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:27:34.82 NyAQhs2h0.net
>>193
そういう問題定義は殆ど出ない、このスレのアホどもはどうよ？
まずジャスラックよりも先に、そいつらが朽ち果てないと、なんともならんぞ。
しかし詐欺じみた電話とか、よくここで書かれてる内容は信じがたい。
非常に事務的で、抑圧的ではあるが。

198:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:28:12.94 1mnXvsdJ0.net
儲けすぎなんだからもっと社会に還元すべきなんだ
音楽の発展のための基金とか
安価な音楽教育の場の提供とか
やれることは山ほどあるだろう
役員報酬など百年早いわ
身体に障害がある人たちのへ招待コンサートでも各地で展開してみろや

199:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:29:41.22 1mnXvsdJ0.net
あれだけの利益があるのに無料コンサートは
たった年に二回
しかも東京だけ
確かそんな記憶だ

200:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:34:19.39 O4s+QBnl0.net
>193
>著作権法の条文改正を行わずにいきなり音楽教室から金を掠めとろうとするあたりかな。

問題になっている演奏権は教育に関する項目が無い上
著作権全般において、営利の教育機関は除外されてるので、
著作件を改正しなければならないのは音楽教室のほうだろうね
ヤマハはダンス教室が2004年に裁判に負けた時点で、ロビー活動始めてればよかったと思う

201:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:36:48.18 N9E1CACN0.net
>>200
自分は逆の考えだけど、まぁ判決を待てばいいかな。
どちら側の判決が出ようとも全力で「ざまぁw」させて頂く予定w

202:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:41:48.54 1HSK7IWU0.net
>>185
別に委託してなくても請求されるだろ
文句があるなら法廷で争えばよいだけだし

203:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:42:07.57 Ka39wE+G0.net
これ店でテレビとかラジオ流してて音楽流れても駄目なのか？

204:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:45:23.78 y9HkVzpx0.net
「街から音楽が消えた」と言う人は
特定の音楽（例　ヒット曲、JPOPや歌謡曲、歌もの）以外は
音楽として認識できないんじゃないかな
若しくは音楽の流れない場所にしか行ってない、そもそも外出しないとか

205:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:45:47.61 O4s+QBnl0.net
>>203
●テレビラジオを家庭用装置でBGMに使ってる場合は38条により無料
テレビラジオの同時再配信も放送扱いになるので無料

206:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:46:50.10 BDgVV9/r0.net
音楽番組もすっかり衰退したのってカスラックのせいだな
街に音楽が流れない
店は宣伝オリジナルソングを∞リピート

207:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:49:52.73 O4s+QBnl0.net
>>206
放送番組内の著作権料はジャスラックに包括契約で支払ってるからいくらでも使えるはず

208:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:52:56.82 1HSK7IWU0.net
>>26
営利目的かどうかは言葉のあやだろ
私立の学校は明らかな営利目的なのに法律上はそうでないことにされている
だから徴収できないなんて形式的
まあ法律なんてそもそも形式を整えるものかもしれんが

209:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:56:39.35 O4s+QBnl0.net
>>208
形式上の話で済むなら、音楽教室も非営利組織にかえればよいと思う
ヤマハの場合はレッスン過程で生徒にヤマハの楽器セールスをやってるみたいだから
そのあたりで営利とみなされる可能性が高い
ヤマハの名前を取り去り、日本音楽教育振興会とか名前をかえて楽器セールスもやめ
非営利組織とすれば38条で回避できる

210:名無しさん＠１周年
19/07/15 10:59:25.95 ILTMY9J70.net
>>6
俺もそう思う
音楽なってないフランスの静かな店舗はなかなかよろしい

211:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:02:09.43 ILTMY9J70.net
>>72
島村楽器のこと？

212:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:02:33.87 UcdKFtBh0.net
別に音楽いらないけどな
静かなのもいいもんだ

213:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:06:13.46 KXARYUlp0.net
むしろカスラックには1店舗あたり10億程度請求してもらって、店舗から音楽を消滅させて欲しい。
雑音だから不快。

214:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:24:30.31 8NjHbzpG0.net
>>193
まだこのアホこんな事言ってるのかｗ
著作権者である事で既に請求の権利を有している
法でさだめないといけないのは徴収の根拠ではなく除外規定だ
だからその司法判断を求め　ヤマハ側が　提訴してんだろｗ
バカはこれだからｗ

215:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:27:26.96 yOI+/0wL0.net
JASRAC関連ほど論破されまくってカビの生えたようなデマが延々と書き込まれるスレってなかなかないよな

216:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:27:43.60 1CKj8FR10.net
>>214
涙拭けよ低学歴カスラックw

217:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:33:16.53 z1BSeNMc0.net
>>195
代替案は媒体販売による投げ銭システムでとっくの昔から実施されてたのにカスがいちいち金払えって横槍入れたせいで消えつつある
カスがうざいから好きだった音楽もあまり聞かなくなった

218:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:34:46.71 qll2Hz3u0.net
投げ銭システムってなんだよ

219:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:35:19.70 cpelp/Jc0.net
>>139
ちゃんと金払って続けた人達に対して失礼な言い分だな

220:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:43:27.40 DqufvkXZ0.net
大阪有線をご利用下さい

221:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:48:34.40 cpelp/Jc0.net
>>204
自分の興味ない音楽って意外と認識できないものだよね
スーパーでお箏の演奏が流れてて無意識に聞いてたんだけど、ふと気付いたらフォーチュンクッキーだった

222:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:50:19.17 cpelp/Jc0.net
>>215
100レスぐらいの間に否定されてるのにまた書き込まれるの不思議だわ

223:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:51:33.22 8NjHbzpG0.net
>>215
全く同じ根拠の無いデマを延々繰り返すよな
多分同じ奴がウソだ分かってもくりかえしてるんだろうなｗ

224:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:52:54.84 cpelp/Jc0.net
>>217
投げ銭システムって販売形態が変わっただけで音楽の商用利用そのままじゃね

225:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:53:58.53 tmUK1qzB0.net
>>204
というかさ、あの手の連中はそれこそ無料版でも良いからspotifyとか使えば良いのに。
びっくりするほど多くの音楽が合法で聴けるのに。
一般論として彼らは10年、20年前の感覚でストップしているんだよ。
いまだにCDの売り上げにこだわるし(デジタル配信の時代さえ終わりを迎えつつあるのに)
商店街のスピーカー云々って昭和かよwいまは平成さえ終わって令和だぞ。

226:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:54:19.14 fuIbd/N30.net
「雅楽奏者にJASRAC職員が連絡したこと」「雅楽をがらくと言ったこと」は事実で、
「雅楽を使用したから金払え！」はたしかにデマだもんなw

227:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:55:23.19 tmUK1qzB0.net
>>217
>カスがうざいから好きだった音楽もあまり聞かなくなった
まあ、ほけのわからんイデオロギーを優先するくらいだし、大して好きじゃなかったんだろう

228:名無しさん＠１周年
19/07/15 11:56:21.86 tmUK1qzB0.net
>>223
まあ、ずっとオーケン事件を広めていた連中だろうからな
年を取っただけで本質はかわらんのだろう

229:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:00:33.44 qsRSyTr60.net
>>187
西武秋山の応援歌が途中から混じってきてﾌｲﾀ　これいいのかよｗ

230:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:10:18.42 0pSUoOaM0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

231:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:14:50.64 GS8/bMxc0.net
ジャニーズ系やAKB系のカス音楽なんて金もらっても聞きたくないわ。

232:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:22:43.52 2hERuptZ0.net
良いアイデア思いついた
店の雰囲気に合わせたBGM流したいところは
無料で客にスピーカーへの接続サービスを提供する
客は自分が聞きたい曲をスマホなど自分で購入したものを個人が楽しむためとしてスピーカーへ接続する
店内にBGMが流れるがこれは客自身が個人的に楽しむ行為
JASRACの徴収対象外となる
グレーなことをやる連中にはグレーで対抗するしかない

233:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:29:10.62 +YtcuX/d0.net
喫茶店で勝手にBGMを流すと著作権侵害
しかし漫画雑誌を置いておくのは合法ですよ

234:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:29:46.39 JbE4/mDQ0.net
有線にしとけってことか？w

235:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:30:39.50 ZmwqHewQ0.net
>>233
楽譜を置いておくのも合法だろ。
客は楽譜見ながら自分の脳内で再生すればよろしい。

236:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:31:18.44 +YtcuX/d0.net
>>234
有線協会とJASRACはWinWinだからね

237:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:31:33.66 O4s+QBnl0.net
>>234
すでにCDをたくさん持ってるor自分自身でたくさん買うなら、有線よりも著作権料を支払う方が安いと思う
喫茶店サイズなら年間包括契約で月額500円相当
有線でそれなりに聞けるのは数千円するんじゃない？

238:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:32:48.58 qsRSyTr60.net
>>230
愛媛県八幡浜市32-1　かあ
こんな田舎にもちゃんと行ってるんだ
パブやスナックにロックオンしてるんだろうなあ
こんな貼り紙してもあまり意味がないが、
魔除けの札みたいなもんで、抑止力にもならない
むしろここのテナントは著作権侵害中ですと宣伝してるもんだ

239:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:33:44.08 O4s+QBnl0.net
>>233　漫画をおいて客が読むのは、CDや楽譜をおいてそれを客が眺めたり読むのに相当
CDを再生すると演奏権が発生するけど、
マンガでいえば中身を朗読したり寸劇を演じたりするのに相当するだろう

240:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:34:01.64 Q5MyHJtP0.net
BGM流すよりwi-fiおいて自由に使ってお好きな曲を聴いてくださいってやる方がいいな。
たまには違う曲を聴きたいって人向けに曲のリストをどっかにおいておけばなおよし

241:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:35:50.77 WmcR6yDD0.net
>>238
＞むしろここのテナントは著作権侵害中ですと宣伝してるもんだ
著作権侵害してもいないのにカスラックが煩く来るからじゃね？

242:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:39:25.50 +YtcuX/d0.net
>>239
しかし、閲覧のみ可能でダウンロードできないようにしてある
マンガサイトでもなぜか違法

243:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:41:56.46 ipl474Ok0.net
ライブハウスも減り
映画館も映画音楽の使用量大幅引き上げで
小さいところは潰れまくるだろうし
まあ音楽教室も演奏目的で
料金取られたら小さいところは潰れまくるだろうな

244:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:42:26.91 O4s+QBnl0.net
>>243
ライブハウスの数って今どのくらいある？統計的な情報を知りたい

245:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:42:41.85 qsRSyTr60.net
>>241
正体示して何度も来るなら侵害している証拠があるからだよ

246:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:45:11.65 O4s+QBnl0.net
>>243
映画音楽は
①配給会社が支払う場合は今回の改訂でも配給会社が処理する
②その料金については18万円一律だったのが、スクリーン数に応じて
　15-30万円になったそうだ。

247:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:45:30.74 qll2Hz3u0.net
>>243
そういうところは著作権切れた曲を使えばいいだけ

248:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:47:44.99 gbKgIU1r0.net
>>245
証拠があるなら裁判してしまえばいいのに。
著作権侵害してもいない人間に対して振り込め詐欺みたいな真似をするカスラックはクズだけど、著作権侵害しておきながらしらばっくれる輩は犯罪者な。

249:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:48:02.19 xUu2CqoJ0.net
常駐職員多いな

250:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:55:43.49 wKVYAy9Y0.net
　音楽聞かなくてそれが原因で死んだ奴は居ない　

251:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:57:48.20 R9zADPcX0.net
>>243
例えばさあ知財の案件で韓国あたりが同じようなこと言い出したらお前は「それはかわいそうだ」って思うか？思わないだろ？

252:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:58:57.58 LQrRO7sg0.net
>>99
悪徳さしか感じないレス

253:名無しさん＠１周年
19/07/15 12:59:32.64 Kqmzw2nv0.net
カスの職員は暇なの分かるけど
書き込み過ぎだろ

254:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:00:37.63 ew+5kIFD0.net
ヤマハも音楽で飯食ってんだから
多少なりとも金払えよ

255:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:06:50.95 LQrRO7sg0.net
むしろこの反応は高学歴病だな
庶民の事情をまるで理解しないまま働いちゃってる
レールの上を走るのは得意な努力型

256:オクタゴン
19/07/15 13:15:50.74 vNMLfd0V0.net
店にBGM必要なら有線かけろや
自分の持ってるCDを流せば印税かかるの当然やろが

257:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:21:33.63 LF485Uq8O.net
街中で音楽を耳にしなくなったでしょ
昔は「あれ、この曲いいね、なんて曲？」と興味を持ち
そこから新しいアーティストを知ったりCD買いに行ったりしてたけど
今はもうまったくそういうこともない
ミュージシャンとかどうやって一般庶民に売り込んでるの？

258:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:22:19.45 2CMaBLWS0.net
>>232
客が持ち込んだカセットテープを店に置いてあるデッキで再生。
昔からそのパターンはあるし、残念ながら逃れられないよ。

259:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:22:39.65 D49NPwl80.net
おそらくJASRAC側が言いたいことは、演奏権の料金の話し合いと、
機械式駐車場の料金のように、ハッキリ決めてもらいたいのと、時間制でその料金を徴収したいとゆう思惑があるんじゃないかな？
ヤマハ側も不当に潜入されてるわけだし
建物不法侵入罪にもあたるわけだから、ヤマハ側もその不許可侵入を、ちゃんと主張したほうがいいと思うわ

260:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:25:52.64 qHI1Fqeq0.net
店のBGMは払うしかないだろ
でも音楽教室からの徴収は反対だな
パソコンやスマホから補償金とるのも反対
この３つに全て賛成のやついるのか？
特にパソコンスマホの補償金の話はJASRAC擁護の奴らもみんなダンマリ

261:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:27:21.04 L37yHSnc0.net
>>257
そりゃAppleMusicとかAmazonMusicとかYoutubeとかだろ

262:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:27:27.67 lFrSj9rb0.net
でも暴力団がやってることが判ってるピンサロには近寄らないんでしょ？

263:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:28:51.23 D49NPwl80.net
>>257
街はこれで落ち着いてて良いんじゃないかな？
皆さん各自音楽の好みはバラバラだろうから
好きなの探したいとか、作りたいな。とかがあるんじゃないかな？
創り手側を守るのはJASRACさんの仕事だし
それでいいし
もしも、契約書の内容に不備や、納得がいかない点があるとすれば、JASRAC側と、作者側が話し合いをして解決すればいいしね

264:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:30:01.66 L37yHSnc0.net
そもそも雅楽の中には著作権が生きているものがあるという事実すら知らないで批判してるんだろうな

265:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:31:53.21 qHI1Fqeq0.net
著作権フリーの良さげなBGMあるんじゃないの？
ジャズ風とかボサノバ風とか
無理して有料の曲にしなくても
そしたら来月から払わなくていいし

266:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:35:21.01 gGWzN4Oy0.net
>>233
漫画家が漫画喫茶は利用料払えと合同で声明出してた時に本当は床屋やラーメン屋からも取りたいけれど
ちゃんとした管理団体がないから出来ないって嘆いてたな

267:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:35:27.32 Q6Vxp90C0.net
公共だとFMラジオ流すのはありだろう？
今ならBBCとか欧米のFM局流せるからBGMならありだろう
あちらのFM局は日本よりお喋りが少なくて音楽中心だから

268:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:35:41.98 tmUK1qzB0.net
>>242
なぜかって、アップロードする行為自体が公衆送信権の侵害だからだろ。
何度か言われている話だが、やっぱり漫画村支持者とアンチJASRACってモロかぶりなんだな

269:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:36:24.19 O4s+QBnl0.net
>>257
2014年の商店街の音環境という商店街を対象にした調査では
街頭音楽を流さなくなった理由は
★スピーカーなどがない、あるいは老朽化して使えない
★近隣住民からうるさいとクレームがくる
というのが大きな理由になってるようだ

270:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:37:19.08 D49NPwl80.net
>>265
あるよ。すごく良いのがあるよ
外国の民族音楽ッポイやつとかだけど
誰が創作してるのか店内で聴いてるだけではわからないよ
なにも JASRAC管理曲だけがすべての世界じゃないしね
他にもたくさんステキな曲があるよ

271:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:38:44.40 qsRSyTr60.net
>>257
基本的にテレビやラジオやネットだよ
個人的には、街で初めて聞いた曲というのはあまりない
すでにテレビやラジオやネットで聴いた曲ばかり
昔も今もそうだよ（昔はネットはなかったけど）

272:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:39:42.55 Q6Vxp90C0.net
街中で流すのはもうラジオしかなくなるな
まあガソリンスタンドなんて昔も今もラジオ流してるから

273:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:41:29.30 gGWzN4Oy0.net
>>257
今店のBGMはインストとかで耳触りが良いようなところが多いんだよ
商店街とか床屋だとまだラジオが流れてるけれど、普段の生活で行かないだろ？
ラジオ番組も流行歌が流れるカウントダウンものとかないからバラエティで少し流れるくらい
コンビニはオリジナル制作のラジオ放送みたいな感じで
タイアップしてる曲を名前や発売日の情報とか含めて流してる

274:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:42:13.06 Q6Vxp90C0.net
ラジオラジオラジオ
ラジオが復活

275:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:45:10.10 tmUK1qzB0.net
>>260
三つは違うレベルの話だからな。
一番上はもう裁判で決着が付いている。例えば、>>1で出てくるような例で言えば、
「なんで問題ないと思ったの?」というレベル。はっきりいっちゃえば反社と変わらん。
告発されてないから刑事事件になってないようなもので。
三番目は立法論。反対するやつも反対しないやつもいるだろう。
いずれにしても、賛成したから法を愛する市民で、反対したから反社だ、みたいな話にはならない。
真ん中については、一応は現在、争われているというところ。
まあ、ただ、ほとんどの専門家は、「ヤマハが勝つ見込みはあんまりないだろうねー」と見ているだろう。
少なくともこれまで裁判官たちが組み立ててきた理屈では、ヤマハは違法となるだろうが、はてさて。

276:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:45:18.23 D49NPwl80.net
>>271
アメリカなんかは、ブルースのメッカだから、黒人さんとかが、野外コンサートとかで、フレーズながしたりしてるんだって
日本で言う、流し。だね
それがメチャンコカッコいいんだよ！
ステージは遠くで、人の姿はハッキリ見えないんだけど、カッコイイドラム音だけが先に聴こえてくるやつ大陸で広いからね

277:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:47:17.53 fD2+a7fJ0.net
JASRACとNHKはヤクザそのもの
解体していいよ

278:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:48:29.98 D49NPwl80.net
黒人さんは、やっぱりスゴイわ
あの自然な音感
ポオ///♪となっちゃうね
うん、やっぱりスゴイ素晴らしい

279:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:51:22.26 qHI1Fqeq0.net
アーティストごとに、
私の曲は
コンサートでの使用:有料
BGMでの使用:有料
音楽教室での使用:無料
とか細かく希望を聞いてリスト化してあればいいんだよな
使う側はそれ見て自由に選べばいいんだし

280:名無しさん＠１周年
19/07/15 13:59:03.82 qHI1Fqeq0.net
イラストも音楽も写真も、フリー素材って増えたよね
しかも商用利用もOKとか
もっといいのが欲しければ金払えばいいし
自分で作るという手もある
自由に選べるいい時代になったもんだ

281:名無しさん＠１周年
19/07/15 14:01:32.58 tmUK1qzB0.net
>>279
可能か不可能かで言えば可能だけど、どんな場合でもそうだけど、フレキシブルな対応にはコストがかかる。
当然このコストは(1)使用料に転嫁されるか、(2)権利者の実入りを減らすかのどちらかに転嫁されるだろうけど、
どちらがいいのかね。
(2)については、おそらく権利者は望まないだろうね。実益があまりないから。
逆に実益があるのなら、最近改正されたように、「プロモーションのための自己使用には使用料をかけない」みたいに
改正すればいいわけだし。

282:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:25:26.57 qsRSyTr60.net
植え付けられたヘイトの種を育てているのは隣の国の連中と同じだね

283:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:39:12.33 L37yHSnc0.net
>>279
コンサート・BGM・音楽教室で分けるとしても、それぞれに演奏権、複製権、公衆送信権、譲渡権、貸与権、云々云々と個々の支分権でパターン分けが必要となるので、JASRACはそういう手間がかかる相手に対しては委託料を上げる事になるんじゃないかな。

284:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:46:09.51 m4aOd1E20.net
>>283
JAZZ喫茶も昭和文化遺産として課金除外してあげて

285:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:50:29.97 qll2Hz3u0.net
>>284
月500円ぐらい払えるだろ

286:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:55:17.54 wCE3MedE0.net
徴収した金は半島へ送られます

287:名無しさん＠１周年
19/07/15 15:58:29.70 L37yHSnc0.net
>>284
例えばジャズ喫茶の場合、著作権料を払わずにレコードを流すのはOKかNGか、レコードを1週間500円でレンタルするのはOKかNGか、店のホームページにレコードをmp3化して載せるのはどうか、そういうのを個別の店毎に決めないといけない。

288:名無しさん＠１周年
19/07/15 16:18:55.33 Qo6qqgzR0.net
古い世代は音楽に金を払う感覚が残っているだろうが、
もはや今の時代では通用しない。作曲家や作詞家は食っていける時代ではない。
著作権制度が崩壊していことを認めない団体。

289:名無しさん＠１周年
19/07/15 16:30:27.14 KsQkfaix0.net
無料の音楽がいくらでもあるのに、音楽に金払うのは物好きだけ。

290:名無しさん＠１周年
19/07/15 16:31:33.02 iEdE8mTe0.net
>>288
どこの世界でも崩壊なんかしてないけど？

291:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:00:57.68 ms5pu+Np0.net
>>224
払いたい人が払うのが投げ線システム
ファンはCDで買うけどそこまでじゃなない人はラジオから録音したりしてた
それが音楽の売り方で唯一成功していた方法

292:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:03:07.44 ms5pu+Np0.net
>>272
ラジオなら良いの？
おかしくない？

293:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:03:30.27 ZxQkaZOl0.net
>>288
さすがにそれは草生えるw
カスラックがゴミラックでバカラックでサギラックであったとしても、著作権法崩壊はまずないし、乞食犯罪者には厳罰が下る世の中になっていくだけよ。

294:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:12:15.68 c2v7cgt80.net
>>25
通信カラオケ自宅で再生しまくった奴いたろ

295:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:12:49.41 SXC03nZ50.net
>>293
価値観古いなあ
おじいちゃん何歳ですか？

296:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:17:26.93 O4s+QBnl0.net
>>292
放送をそのままBGMとして利用する場合は　（※録音したものを流してはいけない）
利用する店側が曲目をコントロールできないのが大きいと思う
実際ラジオをBGMとして利用するなら、DJ部分も好きでもない曲でも流すことになるわけだし

297:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:25:33.10 qKCLAs640.net
Ｊ国党　発足まじか。

298:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:38:27.15 O4s+QBnl0.net
>>294
本当は自分の家でかけていたのに、第三者を装って利用してたわけですね

299:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:44:54.08 JAySRo6V0.net
>>157
音楽教室での先生の演奏を上演とするのは無理があるだろう
まあ実際にどんな形で行われていたかはわからないけど
一般的に想像されるレベルのお手本の演奏だとしたら
それに上演としての価値を認めるのはなんか違うだろう

300:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:53:52.94 gGWzN4Oy0.net
>>291
今だって個人がラジオから録音とかレンタル屋からCD借りてきてのダビングぐらい出来るよ
ラジオの音楽番組が昔ほどは無いけどな

301:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:56:18.40 qll2Hz3u0.net
>>299
別に上演としてないだろ

302:名無しさん＠１周年
19/07/15 17:58:07.16 5x4nWeVU0.net
>>299
無理ないどころか普通に上演だよ
プロの腕前を持つ奏者がとんでもなく良い視聴環境（YAMAHA側がそれを売りにしているｗ）で曲を弾いて聴かせるのだから
そしてそれをもってして「商売」をしているわけだ
これで演奏料払わないでいい、なんてのは絶対に通らないよ
なんなら「音楽教室開きます、授業料は1万円でカリキュラムは120分　技術指導　5分で　後は講師による見本演奏です」という実質コンサート（著作権利者に演奏料払わず）、が法的に正式にOkと認められてしまうからな

303:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:13:16.58 iV8P8DCh0.net
>>302
こういうレスするJASRAC擁護者のせいでカスラックとかバカラックと言われるんだよなw
もしかして実はカスラック嫌いでわざわざこういう頭の悪いレスをしているのかな？だったらごめんね。

304:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:14:39.83 ablOyNNK0.net
たとえ今回のヤマハが上演レベルの事をしていたとしても
裁判に負ければ普通の音楽教室のお手本演奏でもお金を支払わないといけなくなるわけでしょ？

305:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:14:45.15 u4Jcnyot0.net
在日組織を擁護するのは在日だけ

306:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:18:03.01 5x4nWeVU0.net
>>304
いけなくなったとして、それがなんなんだ？　他人の創作物をつかって商売したら相応の対価を払わないといけないのは当たり前の話だろ？

307:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:20:29.44 JAySRo6V0.net
>>302
絶対に通らないと言い切る辺り著作権法素人だな
最高裁判例が少なすぎて判断できんだろ著作権事件は
視聴環境がいいのは音楽を学ぶのにもいいだろ
プロの腕前を持つアマチュアの演奏を聴くために月謝を払ってるわけでは無い以上
上演とは言いきれんよ
そもそも著作権事件は基本的に個別の事案について裁判官が判断するからそういう極端な事例を上げる意味も無いしな
印象操作にはなるか

308:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:23:02.76 H2OOTITY0.net
ラジオのかけ流しなら無料

309:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:23:43.68 ablOyNNK0.net
>>306
法律は詳しくないけど楽譜の出版物を生徒に売ることによって作曲者にも利益が出ているんじゃないの？
もしもそうであるならば音楽教室も作曲者に対して利益をもたらしているではないか

310:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:30:38.02 5x4nWeVU0.net
>>309
楽譜の購入者が払うのは、楽譜出版社への「手間賃と印刷、製本の代金」であって、楽曲の権利までも購入する対価は含まれてるわけないだろが…マジでアホすぎんぞ
その理屈が通ったら、お前が何か漫画を買ったらその漫画の中身（絵など）を好き勝手にお前の商売で使えることになるぞ？　んなもん通ると思うか？
　

311:名無しさん＠１周年
19/07/15 18:33:12.43 5x4nWeVU0.net
>>307
音楽教室が営利活動で無い！、ってならない限りJASRACの勝利は疑いないだろよ
そして音楽教室とやらが営利で無いなんてこと信じる馬鹿もいないだろ？

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