【#今治タオル 】ベト ..
[2ch|▼Menu]
2:名無しさん@1周年
19/06/26 16:06:03.63 C9vScEcP0.net
>>2 
よう、クソムシ

3:名無しさん@1周年
19/06/26 16:06:25.73 B2Zp6Mxq0.net
そうだ、公表しろ。

4:名無しさん@1周年
19/06/26 16:07:23.39 EGPLnxp00.net
無関係な企業が被害か、無責任な放送すんじゃねえよ糞NHK最低

5:名無しさん@1周年
19/06/26 16:07:26.52 dnKpaG8Y0.net
マジかよNHK最低だな(笑)

6:名無しさん@1周年
19/06/26 16:07:27.64 RRgqBTjF0.net
この結末が読めないNHK、ほんと無能。
告発物だったら、覚悟決めて告発しろよ。

7:名無しさん@1周年
19/06/26 16:08:41.54 HgHARvR70.net
>>1
敷地内に作った、組合公認のブランドタグ付けた製品作ってる「下請け」なんでしょ?
だから、「別会社」で、「関係ない」 「風評被害」 なんですか。。。。。

8:名無しさん@1周年
19/06/26 16:08:46.23 MxECCDCh0.net
おまえら福岡のDQNの件で懲りてねえんだなw
犬も大概だが、勝手に思い込んで
誹謗中傷電凸した奴らを訴えろよ

9:名無しさん@1周年
19/06/26 16:08:47.55 1CYm7pAk0.net
公表したら組合がやばいんだろ

10:名無しさん@1周年
19/06/26 16:08:51.56 HOeUrWg10.net
誤解を招きそうな時は公表するのが普通じゃないの?
NHKもカネカの育休問題をネットでやった時は名前出してたし。

11:名無しさん@1周年
19/06/26 16:09:38.46 nW4osb1o0.net
中途半端に実名を伏せたせいで
よそに余計な迷惑かけるパターンだな
自信があるなら思い切って出せばいいのに

12:名無しさん@1周年
19/06/26 16:09:47.55 rOMy8Sbv0.net
こんな酷いことをやってる企業は実名を出すべき。それが報道機関の仕事じゃないの?

13:名無しさん@1周年
19/06/26 16:09:56.93 vfHpsuXV0.net
組合加盟全員が発注してたので
該当企業(だけ)ではない

14:名無しさん@1周年
19/06/26 16:09:58.47 N28p9T0a0.net
>>1
スレリンク(poverty板:515番)

15:名無しさん@1周年
19/06/26 16:10:24.13 sSV/3Vk60.net
そろそろ告発して自分だけ逃げたベトナム人が消される頃かな^x^

16:名無しさん@1周年
19/06/26 16:10:45.89 H2yKWrUG0.net
ジャップ酷い ジャップ謝罪しろ

17:名無しさん@1周年
19/06/26 16:11:03.98 HOeUrWg10.net
>>7
まあ、放送局の中に常駐してる制作会社の正社員は、IDカードを持っててもその放送局の社員じゃないけどな。

18:名無しさん@1周年
19/06/26 16:11:38.76 ZG3DZP220.net
まだ同じ事やってんのか数年前に騒がれたとこだろ。
懲りないな。

19:名無しさん@1周年
19/06/26 16:11:47.64 8fNapqxt0.net
今治タオルで思い出したけど
「売れて困ります」みたいな営業メールが来てた気がするが
売れてんなら買わんと思いながら速攻削除

20:名無しさん@1周年
19/06/26 16:11:57.76 2ixs1nbp0.net
もう恐ろしくて外国人技能実習生雇えないじゃん

21:名無しさん@1周年
19/06/26 16:13:35.42 /tFhsEs90.net
どんなつもりだったのかな何がゴールだったの制作は

22:名無しさん@1周年
19/06/26 16:13:51.84 F6E+ntIA0.net
報道w

23:名無しさん@1周年
19/06/26 16:14:07.60 GSZhxMEq0.net
>>15
とっとと捕まえて締め上げないと

24:名無しさん@1周年
19/06/26 16:14:31.52 LXB88xcf0.net
× 技能実習
○ 奴隷
もうSNSとかで全世界に知れ渡ってる

25:名無しさん@1周年
19/06/26 16:14:48.67 vsejTugS0.net
下請けから発注先が掘られるから
渋ってんだろ

26:名無しさん@1周年
19/06/26 16:15:21.19 RRgqBTjF0.net
完全なヤラセだったりしたら面白いけど、さすがにどっかの下請けなんだろうなあ。

27:名無しさん@1周年
19/06/26 16:16:19.66 ZFIaRoFn0.net
犯罪者の身内の名前をきちんと報道しないかぎり、第2、第3の石橋事件は起きるんだよな。

28:名無しさん@1周年
19/06/26 16:16:46.48 w9Q67mZL0.net
徴用工
第二次世界大戦中日本の統治下にあった朝鮮および中国での日本企業の募集や徴用により労働した元労働者及びその遺族による訴訟問題。
元労働者は奴隷のように扱われたとし、現地の複数の日本企業を相手に多くの人が訴訟を起こしている。

まるで現代の徴用工じゃん

29:名無しさん@1周年
19/06/26 16:17:12.72 b7J6Y0H70.net
優良ジャップ企業に就活生の応募が殺到しているのか

30:名無しさん@1周年
19/06/26 16:17:22.53 4XZgItNb0.net
「今晩は!7時のニュースです。台風接近!濡れたら今治タオルで拭こう!」

31:名無しさん@1周年
19/06/26 16:17:36.81 uPVxlr+g0.net
>>1
放送免許を取り上げろ

32:名無しさん@1周年
19/06/26 16:18:25.60 EuVtXVX50.net
>>1






いなら公表できるだろ

33:名無しさん@1周年
19/06/26 16:18:38.81 JJUvQrt00.net
下請けなら関連会社だろ

34:名無しさん@1周年
19/06/26 16:19:30.78 fDumI6t00.net
良く分からないが全然関係ない企業の工場の外観を放送したの?

35:名無しさん@1周年
19/06/26 16:20:18.19 v3soIm3a0.net
番組出演ティエンさんが社長と呼んでコメントしている方は?
URLリンク(www.facebook.com)

36:名無しさん@1周年
19/06/26 16:20:31.21 9KAkxOAj0.net
ひとくくりに実習生の実態見たいに編集
朝日新聞みたいなことにならないといいが

37:名無しさん@1周年
19/06/26 16:20:39.10 RRgqBTjF0.net
なんか結局ごにょごにょと裏で話ついてうやむやになって、一か月後くらいの
朝の番組で今治タオルのステマやってたりしてな。

38:名無しさん@1周年
19/06/26 16:20:50.37 9cVxf3c30.net
面白くなってきたな!!
どっちが死ぬんや??????

39:名無しさん@1周年
19/06/26 16:21:03.62 EGPLnxp00.net
放送するなら実名出さねえと
無実の似たような企業が皆被害被るじゃん
犯人企業名公表しろよ、風評被害で苦しんでるんだぞNHK最低

40:名無しさん@1周年
19/06/26 16:22:02.05 vlHNtisK0.net
どこもこんな感じなのに今更だよな

41:名無しさん@1周年
19/06/26 16:22:07.96 6VRpC5Iv0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【各国首相の脳データ記憶消去🧠】

*トランプ大統領の脳データ記憶が、フジテレビにより22回書き換えられ、その個体は死亡しました
最後のクローン体と云われている(虚実不明)の、トランプ大統領の脳味噌は、弄らないで置くと云う方針の様です
G20に出席させる為です

*各国首相も記憶を頻繁に消された様ですが、その後の状況が伝わって来ません
(やべーっと伝わって来ました)
*強制的にG20内で、ONE WORLDを発動させる為に、日本に含みを持つ各国首相の脳データの記憶を消去しました
時間的には日本時間26日の11時頃から、一時間余りです
調子こいたフジテレビが、消去を繰り返しし過ぎたらしい ar
URLリンク(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

42:名無しさん@1周年
19/06/26 16:22:20.95 0+r/JAaS0.net
NHKだからな〜
どっかに嘘を盛ってそうなんだよな
実名出せよNHK

43:名無しさん@1周年
19/06/26 16:22:36.32 6vX0oKlh0.net
煽り運転の石橋と同じじゃねーか

44:名無しさん@1周年
19/06/26 16:23:32.11 pu1AC6i20.net
お前らまた画伯速報やらかしたのか

45:名無しさん@1周年
19/06/26 16:24:04.61 T2AApi260.net
ヒャッハー状態やんけwww

46:名無しさん@1周年
19/06/26 16:24:56.04 3evtkCZ90.net
NHKを解体するのが先決問題。

47:名無しさん@1周年
19/06/26 16:25:25.00 piB6vrPo0.net
NHKの自作自演だから企業名が出せない・・・とか?(?_?)

48:名無しさん@1周年
19/06/26 16:25:32.81 oqSnRPAa0.net
NHKも、わざとやったに決まってるだろw
早く特定しろ、一気に炎上させろってメッセージだw
騒ぎが大きくなれば民放も放置出来なくなるw
NHKが絶対に出来ない事でも民放なら出来る事が有るw
つーのが当初からのNHKの狙いだw

49:名無しさん@1周年
19/06/26 16:26:35.38 1+mVjp8M0.net
NHKはスクランブルはよ

50:名無しさん@1周年
19/06/26 16:26:45.99 xQiKRQt30.net
>>7
組合に認可されてないからタグ付けてない

51:名無しさん@1周年
19/06/26 16:27:01.54 3DgqbMrF0.net
>>36
どこも酷いから別に一括りにした方がええんちゃうか

52:名無しさん@1周年
19/06/26 16:28:54.09 fBGw2oRl0.net
黒い山葡萄原人のNHKだから

53:名無しさん@1周年
19/06/26 16:29:52.88 3DgqbMrF0.net
(1)ベトナム人技能実習生の受入企業(当該企業)は、当組合に所属する企業(組合員)ではありません。
当該企業は、本報道で「28人のベトナム人が働く下請工場」「仕事はタオルの縫製」と報道されており、
NHKの本報道のディレクター青山浩平氏から、当該企業が当組合の組合員でないことを確認しております。
また、本報道で「明日組合で話し合うと言っている」とある組合は、外国人技能実習生の監理団体(受入を行う協同組合)で
あるとされ、当組合とは別の組織です。当該企業と当組合との直接の接点はありません。
(2)当該企業は当組合員等の縫製の下請企業であることから、
   当組合も社会的責任及び道義的責任を重く受け止めています。
当該企業は当組合に所属する企業(組合員)ではありませんが、組合員等の縫製の下請企業であることから、
今治タオルの振興を図る取り組みをしています当組合としましても、社会的責任及び道義的責任があると考えており、
この問題を非常に重く受け止めております。
(3)今後の対応は、技能実習生の労働環境の改善を最優先に考えて支援などに取組みます。
現在のところ、当組合でも情報収集に努めるとともに、本報道にもありましたように同機構が「労働基準法や技能実習法
などに反した疑いで会社の調査は続いている」とのことであり、同機構の調査結果となんらかの措置を参考にして、
実習生の身分や地位等の利益を最優先して労働環境の改善などの対応を真摯に検討してまいります。
(4)法令遵守等の周知徹底の強化のための全員協議会およびコンプライアンス研修会を開催いたします。
当組合では、経済産業省等から指導を受けています「繊維産業における外国人技能実習の適正な実施等のための取組」と
「繊維産業の適正取引の推進と生産性・付加価値向上に向けた自主行動計画」を基に、これまで以上に組合員はもとより
下請企業の法令及びコンプライアンス遵守について周知徹底を強化します。
そのため、7月8日(月)午後1時30分から組合員104社を招集して、全員協議とコンプライアンス研修「組織で考える不祥事防止策」
を開催いたします。また、一過性のことと捉えず、今後より一層業界として是正のための取組みを継続してまいります。
また、調査と並行し、組合員104社に対し、各社内のみならず、各社の業務委託先に関しても、労働者の健全な待遇や
環境形成のサポートを行なえる制度構築、内規設計等を検討してまいります。
全然無関係じゃねえじゃん

54:名無しさん@1周年
19/06/26 16:30:26.28 cWhh/UvJ0.net
制度だけ潰したいじゃなあ生贄になってもらえよ

55:名無しさん@1周年
19/06/26 16:31:04.97 J65Dbt9g0.net
面白くなってまいりました
さぁどうするNHK

56:名無しさん@1周年
19/06/26 16:31:18.88 vwX22kp10.net
下請けのことなんか知るかよってこと?

57:名無しさん@1周年
19/06/26 16:32:02.39 CRzBbY5n0.net
会社名を出せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

58:名無しさん@1周年
19/06/26 16:33:05.72 DVRvR6iI0.net
厚労省まで行く案件だからな

59:名無しさん@1周年
19/06/26 16:34:57.45 pTfHLiFE0.net
おい!動けよ
ベトナム大使館

60:名無しさん@1周年
19/06/26 16:35:50.97 zqYJZ51A0.net
企業名を出せない取材報道をするな
NHKが悪い

61:名無しさん@1周年
19/06/26 16:37:50.91 gWjDRAYc0.net
>>4
無関係じゃないからそれとなく取り扱ったんだろ。

62:名無しさん@1周年
19/06/26 16:38:18.35 iV3tfUkO0.net
今治奴隷タオル不買しよう

63:名無しさん@1周年
19/06/26 16:38:24.35 pTfHLiFE0.net
ベトナム大使館は実態の調査を
日本政府に要求すべきだろ

64:名無しさん@1周年
19/06/26 16:38:25.05 C4aY/r9d0.net
万が一これでヤラセだったら凄いことになるんだが
さすがに無いか

65:名無しさん@1周年
19/06/26 16:39:26.01 eUfKdILG0.net
ベト「実は働いていたのは日本ではなく中国でした。テヘペロ」

66:名無しさん@1周年
19/06/26 16:39:41.70 iLz2tCod0.net
難しいことはよくわからんが
安易に外人奴隷使う経営リスクってこった
奴隷タオルは二度と使わん
ゴホンと言えば龍角散
サンゴと言えば朝日
ステーキと言えばレイプ
地震と言えば鉛筆
タオルと言えば今治奴隷
はい、もう無理、決定

67:名無しさん@1周年
19/06/26 16:39:59.93 kIEL384H0.net
どこの国も人買いばっか

68:名無しさん@1周年
19/06/26 16:40:38.90 ZHBjOhZn0.net
NHK的には日本全体を叩いてほしいわけだから企業名は出さないだろうなw

69:名無しさん@1周年
19/06/26 16:40:51.72 UUaXcPGM0.net
受信料取ってるのはこういう時のためじゃないのか

70:名無しさん@1周年
19/06/26 16:41:05.45 oJqOuxlM0.net
不二家のときみたいに乗っ取りの準備としてマスコミ使ってんじゃないの

71:名無しさん@1周年
19/06/26 16:41:13.58 0zg4q7jf0.net
引出物や中元にはもう使えんやろ
今治ブランドが復活する事はもう無いだろう
昔と違ってネットに永久に刻印されるからな

72:名無しさん@1周年
19/06/26 16:41:31.17 Kf3ADkXE0.net
>>50
タグついてる映像が流れてたの。

73:名無しさん@1周年
19/06/26 16:43:08.13 9BOhFHaZ0.net
>>1
ド腐れボケNHKは、皆様からの受信料で無関係な企業にまで悪影響が及ぶような報道の仕方をするな
このクズ放送局を容赦なく叩きのめせ

74:名無しさん@1周年
19/06/26 16:43:18.93 R6lGoH8p0.net
実在しないヤラセなので企業はありません

75:名無しさん@1周年
19/06/26 16:44:39.54 faYdEzDx0.net
>>1
工場を所有しているのに
当社は関連会社を含め、技能実習生の雇用をしておりません
どういうことだよ
場所貸して今治タオルのブランドで勝手に売っている工場を
自分の土地に作られていることをしらないのか?

76:名無しさん@1周年
19/06/26 16:44:52.19 tZRTn23U0.net
>>60
またデマ拡散するんかいな www
アホ正義マンども www
URLリンク(www.appps.jp)

77:名無しさん@1周年
19/06/26 16:45:13.45 VBE2OM7z0.net
これが過剰な演出だったら大問題になるぞ

78:名無しさん@1周年
19/06/26 16:45:42.79 Lprrr3X40.net
下請けが勝手にやってました

79:名無しさん@1周年
19/06/26 16:46:51.10 u1lMrkiZ0.net
下請ってそれをさせてる会社はどこよ?

80:名無しさん@1周年
19/06/26 16:47:13.09 ae6AkRP70.net
下請けが作ってるタオルはどこにどう流れてってんだろ

81:名無しさん@1周年
19/06/26 16:48:02.29 oNP2Uclj0.net
下請けでもなんでも親が一番悪いだろ

82:名無しさん@1周年
19/06/26 16:49:05.77 aI3zWd200.net
監督責任がないんだから下請けじゃない。
ただの取引先

83:名無しさん@1周年
19/06/26 16:49:11.27 faYdEzDx0.net
今治奴隷タオルなんか使う奴いないだろ

84:名無しさん@1周年
19/06/26 16:49:55.41 oqSnRPAa0.net
大家と店子と言えば親子も同然w
土地家屋を課した連中が悪のカルト教団で
毒ガスや生物兵器作ってテロに及び多数の死傷者が出ても
関係ないで済ますのか?w
其れは世間が承知しないだろうw

85:名無しさん@1周年
19/06/26 16:50:03.87 4i4IRfbG0.net
おまえら謝罪したほうがいいぞw

86:名無しさん@1周年
19/06/26 16:50:22.91 R6lGoH8p0.net
>>77
その可能性あるわ

87:名無しさん@1周年
19/06/26 16:50:28.59 faYdEzDx0.net
>>82
ただの取引先が勝手に今治ブランドを名乗っているのか?
今治タオル工業組合が認定しないとブランド名名乗れないぞ

88:名無しさん@1周年
19/06/26 16:52:24.40 /o6nBa+70.net
>>15
ベトナム人消されてNHK何も無しのパターンか

89:名無しさん@1周年
19/06/26 16:53:09.46 7awCKaYl0.net
【6/26まで無料で頒布中!ぜひこの機会にご利用ください】
「愛着は法律で製造したり規定したりすることは出来ない」
「悪に対して不服従を示すことは善に帰従することと同様に
義務である」非暴力不服従運動を主唱し、イギリス領インド
政府に治安妨害罪で告発されたガンジーが公判廷で自らの
信念を披歴した供述書を邦訳現代語化。短編です。
マハトマ・ガンジー 公判における供述 
URLリンク(twitter.com)
(直リンNGのためtwitterが開きます)dkc
(deleted an unsolicited ad)

90:名無しさん@1周年
19/06/26 16:53:13.45 vI545zLx0.net
NHKは単なるお騒がせ企業か、正義の味方か?
どっちだ公共放送NHKは!

91:名無しさん@1周年
19/06/26 16:53:53.26 t96LVDOV0.net
タオルなんて中国製で十分

92:名無しさん@1周年
19/06/26 16:54:07.39 /o6nBa+70.net
>>71
ベトナム人の方が職人より腕がいいのがわかったな。

93:名無しさん@1周年
19/06/26 16:55:11.31 wM2yVTOe0.net
NHKは何十年も前から幾度となく偏向報道やらかしていたずらにアンチ増やしてる常習犯
自らの愚行を棚に上げてアンチを悪者にする手に負えないタチの悪さ

94:名無しさん@1周年
19/06/26 17:00:17.93 tZRTn23U0.net
>>90
単なるアホか、お騒がせ迷惑アホか?
どっちだ?ドアホ www

95:名無しさん@1周年
19/06/26 17:00:59.11 o33XgaHL0.net
闇営業みたいに、実は当初の特定どおりうちがみたいな謝罪しなきゃいいが

96:名無しさん@1周年
19/06/26 17:01:32.44 m/drvqVP0.net
まあ下請け会社が労基法遵守してるか元請けや発注元が監視なり監査なり出来るかというとねぇ
>>87
今治生産≠”今治タオル”ブランドというミスリードですかね
つーかNHKがここを自称今治タオルと報じてたなら話早いけどね
下請けが嘘吐いてるのとNHKの確認漏れとダブル確定しますから

97:名無しさん@1周年
19/06/26 17:02:22.38 GlKmpCNa0.net
ガチなら厚労省やら労基何やってんのっていう

98:名無しさん@1周年
19/06/26 17:05:38.71 F9sbJJij0.net
これがmade in Japanの今治タオルの現実とわけだ
さっさと行政も動けよな。ここまで酷いと風化なんて期待しても無理だぞ

99:名無しさん@1周年
19/06/26 17:05:58.19 JFK0EE+k0.net
この番組がヤラセかなぁとも思うけど
普通に農家とかならわかるけど
タオルなんて縫製でも直線しか無いし軽いしそんなに大変だとは思えないなぁ

100:名無しさん@1周年
19/06/26 17:07:59.91 9FJJ50rJ0.net
>>1
NHKが会社側の意見も訊こうとして取材を申しこんだけど、拒否されたんでしょ
それならばNHKが社名を出さないのは当然だろう
きちんと取材を受けて、会社側としての意見も出して、ならばNHKも当然社名は出したはず
断っておいてキレるのはおかしい 身から出たサビだと思うけどな

101:名無しさん@1周年
19/06/26 17:09:24.35 avKZPYsP0.net
まーたNHKがやらかした

102:名無しさん@1周年
19/06/26 17:09:35.17 HOeUrWg10.net
>>99
簡単で量をこなさないと儲からないから時間勝負になるんじゃないの?

103:名無しさん@1周年
19/06/26 17:10:36.71 35hMbNuz0.net
Google Mapsで見ると
反論してる企業の道の建物の道を挟んで2、5メートルくらいしか離れてないんだよね

104:名無しさん@1周年
19/06/26 17:10:47.45 9FJJ50rJ0.net
>>98
前に告発があって行政も動いたんだと(推測だけど労基署かな)
しかし、平然として操業をつづけている
要するに地域ぐるみなんでしょ
行政が動いたといっても、仕方がなく渋々で、徹底的にやるつもりなど
毛頭なかったのでは

105:名無しさん@1周年
19/06/26 17:12:19.21 F9sbJJij0.net
行政はさっさと動けよな。何やってんだ

106:名無しさん@1周年
19/06/26 17:13:12.11 OLE0mns30.net
番組で取り上げた会社を特定されない為に別の会社の工場を映したってこと?
関連会社を含め技能実習生は雇用してないって明言してるんだから下請けでも無いんじゃないのか

107:名無しさん@1周年
19/06/26 17:13:50.08 AVJVZtpm0.net
その会社がつぶれるとNHKに情報くれた人が困るからかな
でも普通はつぶれるし、それでしか解決できん
悪イメージもできたし工賃も上がったではな
NHKがやることはこういうことだ

108:名無しさん@1周年
19/06/26 17:14:26.57 avKZPYsP0.net
>>106
賃貸に出してる工場さ

109:名無しさん@1周年
19/06/26 17:15:28.58 OLE0mns30.net
NHK側も無関係の会社って言ってるし本当に違うんじゃないのかな

110:名無しさん@1周年
19/06/26 17:15:30.87 ddKr8qcd0.net
今後の展開とすると
今治タオルが、NHKを訴えて損害賠償。
NHKが謝罪とか?

111:名無しさん@1周年
19/06/26 17:15:42.29 9FJJ50rJ0.net
マジで地場産業壊滅のおそれがあるから、今治市の行政もさっさと調査して、
記者会見なりなんなりで世論に釈明したほうが良い
倫理的にも、地域の利益を守るためにも
そして脳出血で意識不明と報道された実習生のその後も
重病人まで出しておいて行政が知らぬ存ぜぬではさすがに通らない

112:名無しさん@1周年
19/06/26 17:16:04.79 avKZPYsP0.net
>>109
だから違うってw

113:名無しさん@1周年
19/06/26 17:16:17.88 OLE0mns30.net
>>108
賃貸か…
じゃやっぱり違うんだな

114:名無しさん@1周年
19/06/26 17:16:29.16 0+r/JAaS0.net
NHKスペシャル シリーズ 「JAPANデビュー」
て検索してな
当事者の台湾人からヤラセや偏向を訴えられていた番組を
何故か日本共産党や市民運動家が絶賛庇うという不思議な構図がwww

115:名無しさん@1周年
19/06/26 17:16:48.00 OLE0mns30.net
>>112
ありがとうw
いつもタッチの差だなw

116:名無しさん@1周年
19/06/26 17:19:36.84 de0RGxLo0.net
NHKにそんな覚悟あるわけないだろ。しっかり取材したかも怪しいし、こんな大事になって焦っているはず

117:名無しさん@1周年
19/06/26 17:21:24.84 9FJJ50rJ0.net
一般人の頭で考えると、一方の意見だけで、裏がとれない案件はマスメディアも報道を
普通はひかえるのでは
裏がとれていない(会社は取材申し込み拒否)のにあえてNHKが堂々と報道したというのは、
よほどの件だということだろう

118:名無しさん@1周年
19/06/26 17:24:56.76 4HaDYx+c0.net
>>4
無関係な企業ではない。
今治タオルの大半の縫製を行なっている企業。
ほとんどの今治タオル(今治産タオルではない)はこの会社の縫製でできている。

119:名無しさん@1周年
19/06/26 17:28:14.68 ooAsVvLB0.net
NHKこそ無関係やろ…。

120:名無しさん@1周年
19/06/26 17:29:26.58 4HaDYx+c0.net
>>111
前からわかっていたことだ。
お前はこの問題に無知なバカなのか?
それとも今治タオルの組合から頼まれたバイト君か?
今治タオルがベトナム人を奴隷の様に使って作られているのはここ一年二年の話じゃない。
それを摘発した声は以前から出ていた。
それを一つ一つ関係する先に圧力をかけて潰していたのが今治タオルの組合。
だって、当該の縫製されたタオルは今治タオルなんだから。
下請けがやった?
下請けの購入したものをパッケージして自分達のブランドで売っているんだろうが、
とても酷い日本では許されない労働で作ったタオルをパッケージして今治タオルとして売っていたんだろ?

121:名無しさん@1周年
19/06/26 17:29:48.29 1/I17x2I0.net
こんな現代で奴隷労働させてるなら見せしめに企業名だせばいいのに

122:名無しさん@1周年
19/06/26 17:30:53.32 4HaDYx+c0.net
>>121
一社二社じゃないんだよ。
このベトナム人を奴隷として作られたタオルが今治タオルというブランド。
問題の工場は今治タオルの下請け縫製工場なんだよ。

123:名無しさん@1周年
19/06/26 17:32:52.26 m/drvqVP0.net
まあ最初の報道が中途半端だよなぁ
国内って以外は地名含め一切場所分からないようにするか、逆に会社名まで出すか
(前者でもし労基などから問い合わせあれば無論そっちには情報流す)
下手なボカしかますから風評被害を発生させてるようにしか見えない

124:名無しさん@1周年
19/06/26 17:33:41.73 PAaKbUug0.net
放送時に写した工場は無関係ってこと?
だったらNHKがツイッターで言った
>取り上げた会社とは無関係な会社がネットに出ています。問い合わせや苦情が殺到し、困っておられます。
はそもそもお前ら発端じゃないのか?って話に

125:名無しさん@1周年
19/06/26 17:33:49.00 3Bg+vJKh0.net
法務省や厚生労働省の怠慢

126:名無しさん@1周年
19/06/26 17:35:33.09 0GeRnPTg0.net
>>116
またヤラセだったら大騒動になりそう
まぁそれで潰れてくれた方がいいんだけどね

127:名無しさん@1周年
19/06/26 17:36:10.03 lEvcLp270.net
組合に所属する企業が104もあるんだから下請け工場も沢山あるんだろうなあ

128:名無しさん@1周年
19/06/26 17:38:22.26 JXaXL+U40.net
下請けだから関係ないというスタンスが問題の根本でもある気がするなぁ

129:名無しさん@1周年
19/06/26 17:43:11.23 H4NuM2ai0.net
告発するのに相手を発表しないって報道としてどうなの?学校のいじめでよくあるパターンだよな

130:名無しさん@1周年
19/06/26 17:49:03.96 9AK7AKxm0.net
>>124
無責任だよね
勝手に放送しといてw

131:名無しさん@1周年
19/06/26 17:52:06.73 2vZ98mfe0.net
捏造だから出せないってオチな予感

132:名無しさん@1周年
19/06/26 18:00:42.48 vyoMB4AN0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【フランス大統領の随行者殺傷】

*フジテレビが遊び半分で、私に一気に大量に超伝導素粒子を浴びせ、フランス大統領に痛みが伝わるか確認した処
随行の痛みモニターの方々が
「フランス国内より日本の方が痛みが強い」
「身体の内部に、粒が入っている感じ」と伝えた
フランス大統領も痛みは無いが、身体に何かを感じたと云った

*その後、滞在中のフランス大統領の部屋に、安田電子体が一瞬2〜3体渦巻いて、痛みモニターの女性二名を口封じで殺傷したが、同行者が蘇生した

*フランス大統領は、この時点で短期記憶を消去された
そして再び、フジテレビは随行の女性二名を殺傷した後
蘇生させた方々の企業に、素粒子強奪の為に襲来を掛けた
そして、240時間の素粒子を強奪したらしい cz

133:名無しさん@1周年
19/06/26 18:00:50.04 9FJJ50rJ0.net
>>120
バカだけど今治タオルの組合とは何の関係もない
住んでいるのも関東地方でまったくの関東人
四国は旧弊依然でわるい意味で人間関係の濃いところだろうなというのは感じていた
タオルとは関係無いけど歴史民俗関係の匿名サイトで、
「四国には『憑きもの筋』という家系がまだあるという話ですが本当ですか」と訊いたら
匿名の人から回答がきた
「四国在住ですがうちのほうには憑きもの筋の家はいまだにある
その家は占いなどをしてよく当たるので評判がよいが、
確かに結婚は回避されている」との話
事実ならば、平成末期でまだそんなことがあるとは、とほとんどのけぞるほと驚いたものだ
そういう地域ならば閉鎖的で地域ぐるみでの隠蔽があっても不思議ではない

134:名無しさん@1周年
19/06/26 18:01:19.46 vyoMB4AN0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【フランス大統領の随行者殺傷】

*フジテレビが遊び半分で、私に一気に大量に超伝導素粒子を浴びせ、フランス大統領に痛みが伝わるか確認した処
随行の痛みモニターの方々が
「フランス国内より日本の方が痛みが強い」
「身体の内部に、粒が入っている感じ」と伝えた
フランス大統領も痛みは無いが、身体に何かを感じたと云った

*その後、滞在中のフランス大統領の部屋に、安田電子体が一瞬2〜3体渦巻いて、痛みモニターの女性二名を口封じで殺傷したが、同行者が蘇生した

*フランス大統領は、この時点で短期記憶を消去された
そして再び、フジテレビは随行の女性二名を殺傷した後
蘇生させた方々の企業に、素粒子強奪の為に襲来を掛けた
そして、240時間の素粒子を強奪したらしい da

135:名無しさん@1周年
19/06/26 18:01:38.18 bt3od1Og0.net
犯罪被害者にインタビューして犯罪者の身元を守るようなもんだろ。それともやらせか?

136:名無しさん@1周年
19/06/26 18:03:49.66 9FJJ50rJ0.net
実習生を使わないまともなタオル会社もあるかもしれないが、
気の毒だがそういうところも巻きこまないと何も改善されないと思う
今治産のタオルすべてをボイコットするのがベストではないだろうか
個人、デパート、ショッピングサイト、贈り物カタログ業者、ホテル、温泉旅館etc.

137:名無しさん@1周年
19/06/26 18:04:25.35 0LmFjJ8F0.net
>>124
タオル会社だけど20年前に工場は閉鎖
閉鎖した工場は下請け企業に貸しているだけ
下請け企業はタオル工業組合員ではない
タオル会社所有の工場に
下請け会社のベトナム人が来て働いている

138:名無しさん@1周年
19/06/26 18:07:02.80 tTzci8Sc0.net
この件に限らず、
「技能実習生の扱いがひどい!」との報道を受けて
さらに腫れ物のように、貴族のように扱われるうちの社のベトナム人。
技術的に難しい仕事、論理的に考える仕事、危険物重量物を取り扱う作業は日本語の説明が理解できないので(勉強ほぼしない)ほぼさせない。
手順書標準書を翻訳しても読まない覚えない復習しないので結局無意味。
上記の作業や一切の残業やミスのフォローは全部日本人社員。
日本語を含め各種学習行動には金銭補助あり。
住まいは期間が重なるときは一部屋最大二名、基本一人ずつ個室。
ボーナスも年二回でる。
こっちがベトナム人の奴隷のような働き方させられている。
当のベトナム人たちは週末つるんで観光三昧。
なんじゃこりゃ

139:名無しさん@1周年
19/06/26 18:09:11.49 9FJJ50rJ0.net
>>138
外国人実習生を雇わず日本人を雇えばすむ話なのでは
そんな不良実習生をどうしても雇わなくてはならない理由は何?

140:名無しさん@13周年
19/06/26 18:17:30.67 7PgLiVi4u
タオル関連企業ってことでいいじゃないか

141:名無しさん@1周年
19/06/26 18:17:10.30 tTzci8Sc0.net
>>139
ベトナム進出してるから
ベトナムに貢献交流してますよアピール
それと、夢見がちな社長が「架け橋となる人材を!」と過剰に可愛がっている。

142:名無しさん@1周年
19/06/26 18:17:30.64 q2Pl7rZA0.net
>>137
今治タオルらしきタグついてるのに?
URLリンク(pbs.twimg.com)

143:名無しさん@1周年
19/06/26 18:20:08.58 1b7UogAw0.net
NHKは
現代の徴用工って言いたいだけだから
実際の研修生の救済には興味がない
なので企業名も匿名のままなんよ

144:名無しさん@1周年
19/06/26 18:23:56.28 +TXNaruo0.net
特定ミスしたヤツ
違う会社に誹謗中傷あびせたヤツ
どチンカスやな

145:名無しさん@1周年
19/06/26 18:24:52.20 9FJJ50rJ0.net
二十年も前に近所の店で「定価一万円の今治産のホテル仕様の高級バスタオル、
特別に六千円で大特売!」につられて買ったバスタオル
綾織りに地模様の入った厚手大判、模様のはいった縁飾り、繊細で複雑な色糸刺繍
今でも使っているけど刺繍の糸のほつれもない
このニュースでそのタオルを調べてみたら、タグの電話番号はたしかに今治だったが
会社はすでに存在せず、おそらく倒産したか同業者に吸収されたのだろう
タオルの出来から見て良心的な会社だったと思うが(実習生はいたかどうか不明)
良心的なものをていねいに作り、それに見あった高価格で売るビジネスモデルはもうダメなんだろうね
それで低価格で作って売るために外国人実習生をと

146:名無しさん@1周年
19/06/26 18:26:23.60 e4E1LYAR0.net
公共放送のNHKが特定地域(今治)の地場産業を全力で潰しにかかってる。
怖いわあ。
NHKって、いつから警察組織になったの?

147:名無しさん@1周年
19/06/26 18:27:55.15 uZ3dAqIp0.net
似たような事をしている2社を較べてみた
A社 → 外観誘致罪じゃ!!
B社 → そっ閉じ
コレハ要スルニ、A社ノ極悪運行ガ下品ニ指摘サレテイルダケナノデス

148:名無しさん@1周年
19/06/26 18:29:26.87 uZ3dAqIp0.net
我々、統失業界としては、左翼クラスタの学生運動なんざには い っ さ い 協調する気がありません
悪しからず

149:名無しさん@1周年
19/06/26 18:30:22.99 ny7cawjj0.net
オヤジが野村の愛媛急配の社長
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

150:名無しさん@1周年
19/06/26 18:30:33.86 uZ3dAqIp0.net
散って行く左翼に祈りましょうえいめん

151:名無しさん@1周年
19/06/26 18:30:37.57 +TXNaruo0.net
想像力のないアホばっかりで・・・
世も末やな

152:名無しさん@1周年
19/06/26 18:31:16.11 ny7cawjj0.net
玉川鍋地甲345-7も株式会社ユウキ(同名の会社が沢山ある)縫製工場
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

153:名無しさん@1周年
19/06/26 18:31:23.22 ny7cawjj0.net
社長の自宅はこれ
URLリンク(www.mikan-fudousan.com)
URLリンク(i.imgur.com)

154:名無しさん@1周年
19/06/26 18:31:54.18 inh6N6kl0.net
そもそも
去年からずっと取材続けている話で
当局には連絡済み
そして、4人は救出?されたとのこと
2月にも放送して、今回は2回目
さて、
誰が動かなかったのかな?

155:名無しさん@1周年
19/06/26 18:33:04.26 inh6N6kl0.net
市長
市議会議員
知事
県議会議員
国会議員
政府

156:名無しさん@1周年
19/06/26 18:34:17.36 omW56D7+0.net
マスコミお得意の匿名報道。
マスコミのマスコミたる意味無し。

157:名無しさん@1周年
19/06/26 18:34:23.47 e4E1LYAR0.net
今時、国産を掲げてる縫製品は、外国人実習生の労働力を搾取してるんだろうことは大体想像付くわね。
NHKに乗せられた正義メンがイナゴ化して今治を叩くのも良いけど、まあ、持ちこたえられずに死ぬわ。
だって、値上げしたら買ってもらえないんだもの。

158:名無しさん@1周年
19/06/26 18:35:15.79 O7t5ZWtk0.net
何でパヨクは各論には入らず
総論で話をまとめ様とするの?

159:名無しさん@1周年
19/06/26 18:36:38.60 R2MOOZXh0.net
>>1
ヤラセかよ
捏造NHKは解体しろ

160:名無しさん@1周年
19/06/26 18:38:37.32 NPODnqDM0.net
でも、映ってた工場の中で働いているわけだよね。
偽装派遣だから雇用主は違うけど。

161:名無しさん@1周年
19/06/26 18:38:50.53 vQ3nBa7n0.net
>>32
だよねえ
過酷な介護現場の声は20年くらい
ケロリとスルーしてんのに
これはNHK様とどんな強力なコネなのか
すぐささっと特集報道
おかしいよねえ

162:名無しさん@1周年
19/06/26 18:39:02.32 qxNjMj9q0.net
日本の常識 世界の非常識

163:名無しさん@1周年
19/06/26 18:41:10.49 zxyJuXOf0.net
一義的にNHKに責任があるんだから逃げんなよ
公共放送とかふざけたことぬかしやがる

164:名無しさん@1周年
19/06/26 18:42:02.66 oqSnRPAa0.net
やっと電器屋まで辿り着いたかw
だから昨日ネットじゃないって教えてやっただろ?w
スレ分散させ過ぎで少しも情報が蓄積されて来ないw

165:名無しさん@1周年
19/06/26 18:42:06.23 x2ku0lQP0.net
マジかよ森清はNHKを告訴すべきだな

166:名無しさん@1周年
19/06/26 18:42:53.94 ny7cawjj0.net
この工場は野村町の運送屋の息子の会社です。

167:名無しさん@1周年
19/06/26 18:43:02.35 rD5kjRga0.net
無責任過ぎるぞ糞マスゴミ

168:名無しさん@1周年
19/06/26 18:46:01.12 ny7cawjj0.net
で、明日はどこにいけば良いんだ?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

169:名無しさん@1周年
19/06/26 18:46:34.70 xIVLOcD40.net
企業名を出せないのは
もしかしてヤラセじゃないの?

170:名無しさん@1周年
19/06/26 18:47:40.92 ny7cawjj0.net
テレビの工場は今日も操業してたぞ。工場のなかから音が聞こえてきたからな。

171:名無しさん@1周年
19/06/26 19:01:48.70 vlDMhXer0.net
>>165
調子に乗って関係ない会社をネットで叩いた人?
これからが大変だ。

172:名無しさん@1周年
19/06/26 19:08:00.36 V7TDHcF/0.net
デマ
確定
またベトナム人とNHkが捏造で問題をおこす
そうかんへ

173:名無しさん@1周年
19/06/26 19:08:54.68 V7TDHcF/0.net
在日ギャップが
工作サイトで
デマ核酸
デマですれたて
ガーディス

174:名無しさん@1周年
19/06/26 19:09:16.96 inh6N6kl0.net
住所や番地まで
もう明らかになっているのに

175:名無しさん@1周年
19/06/26 19:17:11.32 w+mMi4/40.net
チョンのやらせ

176:名無しさん@1周年
19/06/26 19:19:14.37 gFPEt6xD0.net
んHK「後は野となれ山となれ〜略してノナレ〜テヘペロ」

177:名無しさん@1周年
19/06/26 19:39:46.46 VgkcVXA80.net
無関係の会社に空き倉庫を貸すの?
へぇー

178:名無しさん@1周年
19/06/26 19:44:31.86 bzOm3kWJ0.net
>>177
別にオルネット擁護する分けじゃないけど
倉庫は倉庫屋に借りると高いので、同業者の横の繋がりでキャパ余っているところ知らない?って紹介して貰って
格安で借りるの良くある

179:名無しさん@1周年
19/06/26 19:46:57.69 YlFFdeUq0.net
>>178
タオル組合員ではない企業に
タオル工場を貸すのも変な話

180:名無しさん@1周年
19/06/26 19:51:40.42 35hMbNuz0.net
問題の工場の企業が今治タオル協会に入ってるかは知らないけど
テレビだと問題の工場で作ってたタオルに今治タオルブランドのマーク入った商品扱ってたよね?

181:名無しさん@1周年
19/06/26 19:56:45.81 bzOm3kWJ0.net
>>180
あれ本物なら製造工場書いて申請する必要有るし
虚偽で通ったなら協会って言うか組合の審査がずさん
ブランドイメージ自体失墜の問題

182:名無しさん@1周年
19/06/26 20:17:41.07 juvvK28Q0.net
愛媛県今治の森清タオルURLリンク(orunet.com)は、 
所有している元々はタオル工場として使われていた工場と宿舎に、
>株式会社オルバス 郷本町三丁目1-54
森清の目の前にある森清の古い工場。
>有限会社ひめ企画 郷本町三丁目1-60
元は菅タオルと言う会社の敷地にある宿舎。
西予市の野村9号14番地、愛媛急配(社長弓削大介)の親族「弓削三郎」にいくつかの会社を設立させて、
>愛媛電機有限会社 愛媛急配の敷地にある「弓削三郎」の会社。タオルと縫製で申請してある。現在もハローワークに求人あり。
>株式会社オルバス ノーナレの工場
>株式会社ユウキ 玉川鍋地甲345-7 ハローワーク求人あり
>有限会社ひめ企画、今治青年会議所所属の弓削三郎の表の顔、ユウキと菅タオルを支社に登録している。
弓削三郎にノーナレで報道された工場を貸していた。
工場では今治タオル組合に入っていないにも関わらず下請けとして今治タオル認証としてされた製品を作っていたが、工場では今治が特区になったことによって申請しやすくなったベトナムからの外国人実習生を違法な長時間労働で使い捨てにしていた。
工場には窓も社名を表す看板もなく一見して森清タオルの工場なのかどころか何が行われているかもわからない建物である。
報道後も操業中であるのが物音からも確認できる。

(推測)
森清タオルは今治の老舗タオルメーカー、
これが今治から遠く離れた西予市野村の愛媛電機と共謀して、複数の会社をスケープゴートにして自社の敷地で弓削三郎に違法な長時間労働を行わせていた。
自社の目の前で(道路を挟んだ反対側の賃貸している敷地)何が行われているか解らないはずもなく、最初から労働力をロンダリングさせる目的で弓削大介の親族に対して工場を使わせていたと推測される。
結論としては、
この件は森清タオルと弓削一族によって行われた違法な労働力ロンダリング行為である。
森清は主犯であり、弓削三郎をスケープゴートにしようとしているにすぎない。
弓削三郎も、オルバスが潰れるだけで別会社の操業は問題ない。
資料はこちらに貼っている。
【愛媛県】今治市総合スレッド☆22【平成→令和】
スレリンク(sikoku板)

183:名無しさん@1周年
19/06/26 20:27:37.03 DwQVgXB50.net
ノーナレによって示されたのは、
番地の違う工場が繋ぎ合わされたことによって
愛媛急配>愛媛電機>有限会社ひめ企画>
から
株式会社オルバス>森清タオル>今治タオル組合と繋がったことにある。
なぜ資本金100万程度の出所不明の株式会社オルバスに、
なぜ違法な長時間労働で認証タグのついた今治タオルを下請けとして作っているのに工場を使わせていたのか?
これは単純に森清と弓削一族が共謀していたとしか推測できない。

184:名無しさん@1周年
19/06/26 20:32:42.65 9aiC5pmN0.net
組合じゃなくて馴れ合いだな

185:名無しさん@1周年
19/06/26 20:46:12.33 9zhC+IWI0.net
基本書き込みとかしないので稚拙な文章になりますが少しだけ
今回の騒動について何処の企業の事かいずれわかると思います。今治市の業界では知っている人が多いので何処からか漏れるだろうと思います。
私が書いても良いのですが、法的措置みたいなのが関わってくるのかがわからない為、用心して書かずに成り行きをみてます。
企業名に ○○タオル というように タオル とはつかない会社だから、会社名から探すのは難しいかもしれません。
そしてNHKの報道を私はみていませんが、聞く限りその内容は誇張はあった?にせよ、事実の部分はあり、一般的にブラック企業と言えるのものではないかと考えます。
タオル業界の実情を詳しく書くと長くなりすぎるのでそこは差し控えますが、全てのタオルに携わる企業が全てこのような状態では無い事を知って頂けたらと思います。
タオル組合は 「同業者が集まった別々の企業の集合体」 なので経営者がそれぞれ独立しておりその経営者の采配次第で白にも黒にもなります。
今回の騒動の発端となった企業は、複数の企業から仕事を請け負う、一般的にわかりやすく言うなら下請けになります。タオル組合に入っていない企業の仕事も請けます。
その仕事の中の割合はわかりませんが、今治ブランドがあり、ブランドの知名度的に目立ちやすいのでタオル組合が攻撃の対象になりやすいのではないかとも思います。
ただ、組合としては関与、仕事の発注をしていた企業がある為なんらかの対処はすると思います。事実4ヶ月程前にEテレで報道されて以降、取引を見合わせた企業もあるようです。
その企業への発注元が別々の為、発注元の経営者により対応に差がでているようです。
そして、炎上を加速させる気は無いのですが、他にも怪しいと思われる企業はいくつかあります。この騒動をきっかけにその怪しい企業で働くベトナム人に限らず日本人従業員の待遇が改善されればと思います。
以降また成り行きは見守りますが、今回の報道の件についてその企業は人道的、道義的見地から労働基準監督署等の公的機関が社会的制裁、ペナルティを課すべきだと考えます。
それが無く、ここで特定もされないようであれば、私の方から報告はしようかとは思っています。ここまで炎上していればいずれ出るでしょうが。
駄文失礼しました

186:名無しさん@1周年
19/06/26 20:47:20.41 VuGTNMW60.net
きちんと会社名出さないから。会社名出すって事は潰れるって事だから止めたん?

187:名無しさん@1周年
19/06/26 20:56:19.28 YJ4IYwUK0.net
>>1
今治タオル潰して韓国企業に安く買収させるための作戦だそ

188:名無しさん@1周年
19/06/26 21:07:00.77 XNlUXSO10.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【令和】
令=0=ONE
和=友達じゃない輪=WORLD
==
*6月29日
One World 発動
==
令和=OW
URLリンク(mobile.twitter.com)
nc
(deleted an unsolicited ad)

189:名無しさん@1周年
19/06/26 21:09:30.45 Ase1HFy40.net
>>185
まずは人道的見地からオルバスの実習生を日本政府とベトナム政府が連携して救出するのが先でしょう。
そのうちとかそう言うのは、できる立場ならやめていただきたい。官邸が動き始めてからでは手遅れですよ?

190:名無しさん@1周年
19/06/26 21:17:07.24 a/5vyWmK0.net
名誉毀損で訴えたら?

191:名無しさん@1周年
19/06/26 21:17:11.04 FNAdIRHs0.net
中途半端に事実を隠すからこういう事になる。
通名報道にも同じ事が言えるんだよな。
マスゴミのおつむじゃ理解出来ないんだろうけどw

192:名無しさん@1周年
19/06/26 21:21:31.58 4GQwRgb90.net
NHKはファーウェイやサムソンは大宣伝するのに
日本の企業は良くも悪くも出したくないニダか

193:名無しさん@1周年
19/06/26 21:32:18.56 rSsVp+Vp0.net
NHKが風評被害の爆心地かぁ

194:名無しさん@1周年
19/06/26 21:43:05.72 6CFSChvE0.net
何だ、今治タオルの下請けかよw
実に卑怯>今治タオル

195:名無しさん@1周年
19/06/27 04:49:13.24 F/i44sun0.net
>>100
NHKの在日汚染がひどすぎる。 俺らの税金でこいつら在日朝鮮人を養ってる形になってるわけだ

【しばき隊メンバー幹部がNHKディレクターだった模様】
スレリンク(seijinewsplus板)


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1920日前に更新/54 KB
担当:undef