【米大統領】日米安保破棄に言及＝負担の偏りに不満 日米関係をこれまでより相互的なものとすることを望んでいる－米通信社報道
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[前50を表示]
200:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:33:23.80 98MppkTe0.net
>>197
徴兵とか全く話にならん
竹槍と一緒
増税もない
核と原潜
アメリカ撤退するというのならその分の費用も浮く
201:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:34:12.65 80HnlLfu0.net
とりあえず核弾頭なしのSLBM艦は作るべき。
202:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:35:04.03 Itxa5Kz00.net
同盟国が核攻撃されて壊滅したら、その能力に恐れて攻撃した国と融和を図ることになるに決まってる。
中国が日本を核攻撃して壊滅させたら、アメリカは中国に詫びを入れて融和するよ。
203:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:35:14.20 Pe40Xg500.net
>>197
徴兵なんて必要ない
GDP比5％の軍事費はたった消費税5％
むしろ小型核を潜水艦に搭載するだけだから安くつく
204:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:35:15.18 51sGHioy0.net
>>189
なんで世界が終わる時なんだ？
核戦争てのは持ってるもの同士でしか起きないんだぞ
あと核兵器と言っても打たない核兵器てのもあるんだぞ
205:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:36:27.94 Pe40Xg500.net
>>204
核保有宣言する必要もないしな
イスラエルみたいに口を濁していればいいだけで
206:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:38:28.73 98MppkTe0.net
>>204
そもそも撃ったらダメな兵器
しかし絶対に報復は必ずあるという前提がないと意味がない
だから自国ではなく他国の核で守れるわけがないと言っている
207:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:39:30.83 98MppkTe0.net
>>205
イスラエルを信じられない国からしたら核持ってるのと同じ効力だからな
208:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:40:19.53 v33rj7ld0.net
1億2700万の人口で自衛官が10万人は少なすぎるからな
韓国は500万人の軍人がいる
フィリピンや中国も数百万人の軍人がいる
日本は海洋国家だから数百万人の軍人はいらないとしても、
50万人くらいはいるだろう
海軍、空軍、宇宙軍、サイバー軍、特殊部隊、兵站や医療部隊まで入れれば、
やっぱり50万人はいないと軍事大国になれない
209:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:40:49.96 kbptQN4A0.net
日米安保を破棄して米軍基地は全廃させるべき
日本に他国の軍隊がいること自体がおかしい
210:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:41:05.50 wVTf3j7Y0.net
日米安保は、将来日本がアメリカに敵対した時に再占領を容易にする為の
罠ともいわれていたけど、今の国際情勢や日本の現状じゃそういう役割は
無視して良いからなあ。
NATOにしても、いままでアメリカは気前が良過ぎたともいえる。
211:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:42:29.07 v33rj7ld0.net
相互的日米関係になれば日本にもアメリカ防衛義務が発生する
ホルムズでも米軍と戦わないといけない
そんな時に、日本で地震が起きたらそこにも自衛隊を派兵しないといけない
ホルムズと地震の時に中国軍が尖閣に上陸したらどうする？
10万人は足りないんだよ！
212:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:44:03.66 uklhrAu30.net
f35をっっ返して三菱重工がMJ1を量産する
213:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:44:38.32 v33rj7ld0.net
核武装、35歳以下の徴兵、消費税30％
早くやれ！
そうしないとニッポンが中国に占領される！！
214:大島栄城
19/06/25 20:44:50.58 nUJb9lcX0.net
此処中国共産党の中国人しかいねえな
頭はついてない
頭は北朝鮮で、生首つ
215:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:45:42.40 JPugnrvn0.net
トランプがロシアと通じてるってのは
意外と本当かもしれないな
216:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:45:44.52 DBsOJlg20.net
>>206
撃ったらダメなんて誰も決めてない
あと、核抑止のことを言いたいんなら、
日本を攻撃すればアメリカからの報復がある、と中ロが信じれば、抑止は成立するし
少なくともWWⅡ後現在までは、日本はまだ中ロ(中ソ)に侵略されていない
217:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:46:37.87 98MppkTe0.net
>>213
だから徴兵とか竹槍と一緒だっての
消防団義務で十分
増税もねーわ
218:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:46:57.83 v33rj7ld0.net
≪アメリカは日本を護らない≫
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス（コロンビア大学）など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット（伊藤貫の親友がプライベートの場で）
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
マーク・カーク議員（下院軍事委メンバー、共和党）
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる」
219:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:47:47.03 DEUS8JJF0.net
>>4
やっとまともな国になれるね
220:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:47:47.90 JoWe0KME0.net
明日にでも はい、終わりって言ったらどうなるかは見てみたいな
中国とかすぐ攻めてくるんかな
221:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:47:48.82 98MppkTe0.net
>>216
簡単な話で日本の為にアメリカ画角なんてとんでもなき兵器使ってくれると思ってんの？
222:大島栄城
19/06/25 20:48:46.79 nUJb9lcX0.net
>>215
いやもう、アメリカ共和党の本体、ブッシュにヤブ医者がロシア共産党の裏切りものの集団だろ
223:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:49:34.92 lMY6jXuQ0.net
>>1
ドイツのＮＡＴＯ負担率は日本と同じ１．２％なんだが。
ドイツに対して不満は言わないのか？！トランプ
224:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:51:01.49 ONF2oIY10.net
アキラの予言通りだな
225:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:51:36.80 Pe40Xg500.net
>>208
日本に駐留してるアメリカ軍人の数＋自衛隊で十分
226:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:52:23.42 Pe40Xg500.net
>>213
GDP比5％の軍事費は消費税5％相当
パヨは計算もできないのか？
227:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:52:31.61 v33rj7ld0.net
クリストファー・レイン「アメリカは東アジアから撤兵せよ」
冷戦でアメリカを勝利に導いた著名な国際政治学者のクリストファー・レインは、中国の台頭と米国の衰退は不可避であり、
中国がより積極的な役割を求めるのは自然なことだと考えている。
そして、米中間の対立を起こさないように、中国を地域に適応させるために次のことを米国が行うべきとしている。
①台湾への軍事協力や武器の売却を終わらせる
②尖閣諸島は日米同盟の対象から除外し、この島々をめぐる争いには介入しない
③北朝鮮に対する外交は中国と韓国に任せ、朝鮮半島が統一されたら米軍は撤退すると約束する
④AIIB（アジアインフラ投資銀行）を歓迎する
⑤中国を挑発するような航空機による偵察パトロールを止める
⑥商船の航行の自由が影響を受けないならば、中国と東南アジアの南シナ海での領有権問題では中立を保つ
⑦中国の国内事情に干渉しない、
⑧中国との間で起こり得る紛争のためのエアシーバトルを放棄する。
そしてレインは、同盟関係（特に日米同盟）によって米国が中国との争いに巻き込まれることを非常に警戒している。
228:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:53:17.67 Pe40Xg500.net
>>223
ドイツにも言ってる
その辺はトランプはフェア
229:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:53:32.96 6ph75XRz0.net
>>1
それなら核の偏りもなくして、アメリカの核を減らし日本が核を持つことにしろよ。
230:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:54:31.57 j6KNz39R0.net
あんなに基地負担していても何も意味なかったｗ
231:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:54:40.63 v33rj7ld0.net
スーパーパワー ―Gゼロ時代のアメリカの選択 単行本 ? 2015/12/19 イアン・ブレマー
アメリカはもう国外の課題解決に手を出すな！！
この著書の中で、著者が挙げている3つの外交政策で、最後に残る 独立するアメリカ という選択肢は、トランプ氏の唱える孤立主義に似ている。
オバマ大統領がいうように、もはやアメリカは世界の警察から手を引き、自由と平等の民主主義の宣教師もしたくない。
他国のことには干渉しないで、自国の富と繁栄のために、他国の模範となるような民主主義国家となり、
経済の不平等を解決するという立場はそれを推し進めると、トランプ氏が言うところとかさなる。
日米同盟の解消、韓国からの撤退や、日韓の核武装の推奨、メキシコの国境の壁構築など閉鎖的な政策は、貧富の差の不満からでているのだろう。
もはや、アメリカには超大国としての、スーパーヒーロー外交とか、オバマ氏の行っているようなマネーボール外交みたいな限定的な外交も必要ないし、
できない国になっているのだろうか。自国のことのみの繁栄を考える普通の国になりたいのだろうか。
そうなると世界はどうなるのだろうか。中国はますます他国の領土を狙い、自国の拡大を図る侵略者となり、ロシアは大国への復権をはかり、
北朝鮮は核開発を推し進めるとなると混乱と戦争の拡大が、世界を覆うのだろうか。
それでも、アメリカは不干渉主義を貫いて自国の繁栄を貫くのだろうか。これはアメリカの国力が低下した証なのだろうか。
今回の大統領選挙の１年前に書かれた本です。アメリカ自体は衰退しているわけではないが、相対的な力は低下している。
中国が経済力No.１の地位を占めることが視野に入ってきた現在、どう舵を切っていくかについて考察を加えています。
判り安くするために、３つのポジションを想定して議論を進めています。
「必要不可欠なアメリカ」：世界を主導する立場を維持
「マネーボール・アメリカ」：経済合理性を重視する政策運営
「独立するアメリカ」：米国の国益を優先。安全と自由を確保
彼自身の意見では、憲法の精神を重視しながらも、背伸びせず、教育・インフラ再建といった国内の問題解決を優先する
「独立するアメリカ」が正しい選択肢だとしています。
232:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:54:53.74 Pe40Xg500.net
>>227
既に周回遅れ
米中の覇権争いに日本は無関係
233:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:55:04.28 98MppkTe0.net
>>230
がっぽり取られたなあw
234:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:55:15.00 6ph75XRz0.net
核兵器を特定の国しか持てないのが一番不公平だろ。
アメリカは、日本が核兵器無しでロシアや中国にどうしろと？
235:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:55:47.82 UsoGcj0Y0.net
シナの李鵬曰く、２０年後には日本は無くなる。どうやら予言は的中しそうだｗｗｗ
236:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:55:48.30 Pe40Xg500.net
>>233
その分軍事費が安くついて経済発展に専念できた
237:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:56:28.76 98MppkTe0.net
>>232
しかしアメリカってー国はすげえよな
中国なんかフルボッコにらやられてるもんな
238:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:56:54.88 6ph75XRz0.net
>>230
悪徳保険会社みたいだな。
高額の保険料を掛けさせて、有事になったら何もなし。
239:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:57:05.21 v33rj7ld0.net
沖縄から米軍が撤退したシナリオのシミュレーション動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
核武装と消費税30％と35歳以下の徴兵はよ！はよー！
240:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:57:41.21 U+VadEOw0.net
じゃあ早速核武装しようぜ
241:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:58:06.10 QnzsDtBN0.net
将来憲法9条維持は不可能になる。
9条を維持し続け国防をアメリカに任せ争いから目を背け続ければ日本の没落は韓国よりも早く来るだろう。
242:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:58:07.11 Pe40Xg500.net
>>237
オバマまでは米中協調路線
政権中枢までパンダハガーだらけ
たった数年で急転回だからなあ
243:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:58:15.49 7B6n+mOE0.net
まあ、日米安保に関してはフェアじゃないとは思う。
安保条約を締結した時点での国力差を考えると当然の内容ではあるんだけど、現時点での
日本の力を考えると、改正しても良いかもしれない。
アメリカと比較すると御話にならない程の微力ではあるけど、一方的な保護を受け続ける事に
疑問を持たれる程度の力は付いた。
244:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:58:31.95 6ph75XRz0.net
>>239
公務員の給料を半減してボーナスを廃止な。
245:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:59:02.36 98MppkTe0.net
>>236
これからは独自でたら言ってくれるなら乗りたい話だよな
246:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:59:03.74 SQA0fR1f0.net
イラン核合意、中距離核戦力廃棄条約、、、
次は日米安保か
247:名無しさん＠１周年
19/06/25 20:59:15.56 v33rj7ld0.net
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp) 伊藤貫著 「中国の核が世界を制す！」より抜粋
第四節 日本は中国の衛星国になる
□「中国を侵略した生意気な小日本」
・中国が台湾を併合して、台湾海峡とバシー海峡を支配すれば、シーレーンをコントロールされた「小日本」は、中国の属領になってしまう可能性が強い。
□米国覇権の衰退は不可避のトレンド
□日本には核を持たせず米中共同支配を
・「日本や台湾如きの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」（キッシンジャー）
・「アメリカの勢力は徐々にアジアから撤退し、日本の影響力は不可避的に没落し、中国がアジア地域の覇権国としての地位を確立するだろう」（ブレジンスキー）
□「日米同盟堅持」だけで大丈夫なのか？
・「中国が日本を支配しょうとすることは、国際政治の自然な成り行きだ」（ミヤシャイマーシカゴ大学教授）
・「アメリカは、いつまでも東アジア地域を支配する能力を維持できるわけではない」（国防大学中国専門家 ピルズバリー博士）
□共和党の「親日派」の本音
・ペンタゴン官僚や共和党「親日派」も、「米中朝露・四カ国の核ミサイルに包囲されている日本に、自主的な核抑止力を持たせないことがアメリカの覇権利益だ」
と考えている点においては、民主党の親中嫌日派と同じである。
・「中国の経済力・軍事力の増強と覇権帝国化は、『アメリカが抑えつけておくことができないほど、巨大なものになってしまった』」（ハンチントン）
・「中国の覇権は、東アジアにおけるアメリカの勢力を駆逐する。日本は中国の支配下に入る」（ハンチントン）
248:大島栄城
19/06/25 20:59:22.91 nUJb9lcX0.net
>>242
GMの労組とフォードの労組ってだけじゃん
前者が民主党、後者がアメリカ共和党、いまフォードは潰れかけだが
249:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:00:24.27 D2aixCKW0.net
>>234
侵略されろってさw
チュウチュウと金を吸い取って、吸うところ無くなったから廃棄処分したいんだろ？
250:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:01:03.56 GZPorIBd0.net
>>87
抑止力としての核は必要
251:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:01:17.30 Pe40Xg500.net
>>245
古くはキッシンジャーの瓶のふた論なんかもあってアメリカは常に
日本の軍事大国化を警戒していたが、中国のおかげで
そのお株は中国に奪われたｗ
アメリカの警戒感は100％中国に向いたところで
次は日本の独自路線だからなあ
めでたしめでたしだｗ
252:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:01:21.22 ONF2oIY10.net
>>235
オレはチャイナ野郎共に路地裏で女が集団レイプされてても
知らんぷりするよｗ
253:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:01:38.53 v33rj7ld0.net
□クリントン政権の上層部は「親中嫌日」
・ペリー国防長官は、全体主義国家である中国と北朝鮮の核兵器生産には融和的態度をとるが、
民主主義・自由主義を実行してきた日本人が核兵器の材料を持つことは耐えられないのである。
・「東アジア地域において米中両国は、日本人だけには核を持たせてはならない」（ペリー国務長官）
・「アジア・太平洋地域は、アメリカと中国が協力して共同支配する地域だ」（バーガー安全保障政策補佐官）
・バーガーは、核武装した北朝鮮よりも、「日本が、それを口実として自主防衛しようとするかもしれない」ということを心配していた。
・「アジア地域は、米中両覇権の戦略的パートナーシップにより共同支配する地域だ」（ルービン財務長官）
□中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権
・「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して日本を抑えつけておくべきだ」
（クリントン夫婦、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官）
・「冷戦後のアメリカ政府は、日本を抑えつけておく外交政策を実行する。だから我々は、米中関係を強化する必要があるのだ」（ラインシュ商務次官）
・クリントン政権は、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、協力的であっただけではない。
彼らは１９９７年、北朝鮮が核兵器使用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を入手したが、この情報も日本政府に伝えず、秘密にしていた。
クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
□日米同盟の役割は「日本に国防能力を持たせないこと」
・日米同盟は、日本に独立した外交・国防政策を行う能力を与えないことを主要な任務として運用されている。
・１９４５年９月の対日占領政策決定時から現政権まで、日本人が真の国防能力を持てない状態にしておくことが、日米同盟のもっとも大切な役割なのだ。
254:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:01:44.66 6jUPsmv60.net
日本もそろそろ核持って自立しろということかな
255:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:02:06.25 98MppkTe0.net
>>249
そういうことなんかね？w
なんか最近の日本見てるともうこれから先は取れるもんなさそうだからもういいとか思ってんのかなあ？
256:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:02:33.76 Pe40Xg500.net
>>253
お前、いつまで周回遅れの情報貼ってんの？
257:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:03:47.03 v33rj7ld0.net
第四節 ミサイル防衛システムで日本を守れるか
□アメリカにとって一石二鳥の対日政策
・「日本に自立能力（自主核）を与えず、しかも高収益を確保できる」
□高価なMDシステムを無効化できる安価な巡航核ミサイル
・「日本を守る核の傘」は、実際には機能しないものである。
□「MDは政治的な計算に満ちた兵器システム」
・「あれはエレクトロニック・マジノ・ラインだ」（故ニクソン大統領）
・日本を、脆弱な依存状態においておくことは、明らかに米国の覇権利益になる。
□「核の傘」やMDでは日本を守れない
・「『お前達は、核の傘とMDで大丈夫だ』と日本人に言うアメリカ人は、日本人に自主的な核抑止力を持たせたくないから、そう言っているだけだ。
・・・彼らは、日本を故意に危険な状態に置いておこうとしている。その方がアメリカ外交にとって、都合が良いからだ。」（ファレオマバエガ議員）
・「現在の東アジアは、世界でもっとも危険な地域。アメリカ人は、常にアメリカの国益を最優先する。
日本人は日本の国益を最優先すればいい。国際関係とは、そんなものじゃないのか」
□日本の安全保障より覇権利益を優先するアメリカ
・当時も現在も、アメリカの対日政策は、「核武装国に包囲されており危険な状態にある日本に、真の自衛能力を持たせない」という点において、
一貫しているのである。
・「日本を真の独立国にすることは、米中両国の利益にならないからだ」（ホプキンズ大学 中国専門家 ランプトン教授）
258:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:04:13.79 xF1VMFKg0.net
やっと奴隷条約から解放されるのか
長かったな
259:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:04:21.96 AK3jtdJN0.net
相互はまた別の話だろ
先ずは破棄した場合だ
260:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:05:33.39 fJPEka8g0.net
>>1
当然だな。日本も血を流すべき。それが相互協力の姿だ。
安倍氏も昔言ってた。
261:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:05:58.80 v33rj7ld0.net
これが日米安保バリアだっｗｗｗｗｗｗ
米軍「俺たちは安全地帯のグアムに逃げる。中国の対艦弾道ミサイルの射程には自衛隊だけ行け」
【ワシントン共同】
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動し、
沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに
委ねる案が検討されていることが１５日分かった。
昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシントンのシンポジウムで明らかにした。
米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。
実際にこの案が採用されれば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
262:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:06:34.83 98MppkTe0.net
>>260
なおのこと憲法改正なんかできねえ
あべちゃん本物の売国野郎
263:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:07:38.26 Pe40Xg500.net
>>262
トランプのおかげでで憲法改正が捗るな
喜ばしい
今後の日本は将来的な日米同盟破棄を常に念頭に置いて
２０２５年までに
憲法改正
２０３０年までに
日印豪軍事同盟締結
日印豪英仏との軍事連携強化
２０４０年までに
インドからアグニをレンタルして核武装
小型核開発＆潜水艦核弾頭搭載
264:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:08:07.43 v33rj7ld0.net
（アメリカ最高権威の軍事シンクタンク）Foreign Policy 「アメリカはいかにして中国との戦争に踏み込み、そして敗北したか」
By Dan de Luce, Keith Johonson
Foreign Policy 15 Jan.2016
日本と中国を隔てる海域に夜明けが訪れる。一群の日本のはぐれウルトラナショナリストたちが「魚釣島」と呼ばれる不毛の小島に上陸する。
ここは尖閣諸島あるいは中国では釣魚諸島と呼ばれている無人の、居住することのできない岩のかたまりのうち最大のものである。
しかし、この島々はひさしく日本と中国の間の領有権をめぐる紛争地として知られている。
活動家たちは島に日本の国旗を掲げ、この地が日本の不可譲の領土であると宣言する。彼らの様子は撮影され、Youtubeに上げられた映像は中国海軍を刺激して、
中国人を諸島の実効支配に駆り立てた。
虚を突かれた日本政府のリアクションは遅かった。最終的にはウルトラナショナリストと彼らの行為について日本政府は責任がないと言明した。
しかし、それ以前に中国はこの行為を敵対的なものとみなし、武装した海上保安艦と海軍の艦船を尖閣諸島周辺に配備した。
中国の海兵隊は１４名の活動家を逮捕し、司法当局へ引き渡すと宣言した。
翌日、F-15の飛行隊に護衛された日本の自衛艦が海域に派遣された。中国は引き続き艦船を尖閣周辺に配備し、そこからの撤収を拒絶した。
両国の艦船が衝突するコースに航路を向けた時点で、日本政府は１９５１年に締結された日米安保条約の発動をワシントンに知らせた。
ホワイトハウスに決断の時が来た。
幸いなことにこのシナリオはホワイトハウスの中ではなく、ヴァージニア州アーリントンのシンクタンク、ランド・コーポレーションのオフィスで演じられたものである。
Foreign Policyはランドの戦争ゲームの専門家であるDavid Shalpakに依頼して、Foreign Policy の二人のレポーター（Dan De Luce, Keith Johnson）が
東シナ海でのシミュレートされた紛争を経験することになった。
Shalpakは過去３０年にわたって、軍人とワシントンの外交官のために、地図とデータファイルを使った精密な戦争ゲームの構成を行ってきた人物である。
われわれが経験したのはフォーマルなものよりずっと短いヴァージョンであり、政府の役人もテーブルの上に広げた地図もなしで、われわれは三人だけで、
ペンタゴンから数ブロック離れたオフィスで、会議用テーブルを囲んで座り、仮説的な危機について徹底的に論じたのである。
265:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:08:12.49 ej9jEqbD0.net
>>1
これ認めたらアメリカvsイラン戦争になったら
場合によったら自衛隊前線参戦させられるだろコレ
元々はアメリカが日米安保結ぶ時要求しなかったのが
悪いわけで、自分たちでそれで良いと承諾して
おいて今更虫の良いこと言うなよ。
これじゃ、日韓基本条約と同じじゃん
266:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:09:14.44 1KMSUdvj0.net
トランプなら核保有支持しそうだから今のうちに核保有やなｗ
安部ちゃんの援護射撃での発言だと思うがヘタレ安部ちゃんが憲法改憲に動くやろか？ｗ
267:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:10:17.39 v33rj7ld0.net
誤解しないで欲しいが、われわれは戦争マニアではない。われわれが戦争ゲームを始めたのは、そこからの出口を探すためである。
この戦争ゲームのさまざまな段階で、われわれはあるときは中国の役をやり、あるときは米国の役をやったけれど、いずれの場合も、
われわれはもっとも侵略性の少ないオプションを選び出し、戦闘を抑制しようと試みた。
しかし、Shalpakが警告したように、出来事はたちまちコントロールを失い、われわれは日中両国のナショナリスト的感情に煽り立てられて、
悪夢のような戦争のエスカレートのうちに巻き込まれていったのである。
ここに示されたシナリオはわれわれが意図的に作り出したものではない。現に、今週も日本政府は中国に対して中国海軍艦船が尖閣近海に接近し、
近くを航行するのであれば、その艦船を退去させるために警備艇を出すだろうと告知し、中国もまたこれに対して厳しい警告を以て応じ、
日本がこのような挑発的な行動を取るならば、日本は「そこで生じるすべての出来事について責任をとらねばならない」と述べていた。
これは現実世界で起きている出来事である。Shalpakが設計した人工的な世界の中ではこういった修辞的なやりとりは戦闘によって置き換えられる。
以下はそれから後に起きたことである。われわれは戦争を望んだわけではないし、戦うことを求めたわけでもない。
だが、ゲームはきわめて悲惨なかたちで終了することになった。
尖閣インシデント 第二日
われわれはまず「ブルーチーム」つまりアメリカとしてゲームをプレイした。アメリカは締結した条約を守ると言う点では人後に落ちない国である。
だから、日本やアジアだけではなく、ロシア、イラン、NATO、サウジアラビア、イスラエル、その他の国々もまたアメリカがその緊密でかつ古い同盟国からの
助力要請にどう対応するかを注視している。
しかし、同盟国との条約も大切だが、そのために無価値な岩礁をめぐってもう一つの世界大国である中国を相手に戦争を始めるというのはあってはならない選択である。
というわけで、われわれは日本の領土を米国の海空軍で守ることを提案しつつ、それと同時に中国軍を相手にいかなる攻撃的行動も取らないというむずかしい道を選んだ。
われわれはまず空母ジョージ・ワシントンを横須賀の母港から出港させ、西太平洋を遊弋させた。それは必要になったらいつでも空母が使える状態にしておくためであるし、
同時に中国軍からの攻撃の可能性がある以上、ドックに繋留しておくわけにはゆかなかったからである。中国軍はすでに「空母キラー」と呼ばれる
大型軍艦破壊用のミサイルを開発している。
一方で、カリフォルニアの第三艦隊をいかなる偶発的事態にも対応できるように北部中央太平洋に向けて出港させた。同時に、米国の攻撃用潜水艦を係争地の
周辺海域に展開し、必要があれば同盟国を支援する体制にあることを中国に対して告知した。
その後、われわれはもう一つの大きな決断に直面することになった。日本政府が尖閣周辺の部隊を掩護するために米駆逐艦の派遣を望んだからである。
日本政府は日本領土の防衛上のギャップを埋めるために米国の駆逐艦を日本海に派遣することを要請してきた。事態が窮迫した場合に、
この駆逐艦は危険にさらされることになる。そのリスクを知りながら、われわれは日本の要請に同意することになった。
さしあたり、われわれは日本領土を攻撃から守るための支援を行うことがアメリカの責務であるという立場を守ったのである。
268:大島栄城
19/06/25 21:10:18.93 nUJb9lcX0.net
>>266
死相じゃ駄目だろ
民主党のジョーは日本の核武装をはっきり言ってる
269:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:10:21.97 fJPEka8g0.net
>>262
そうやっていつまでも軍靴グンカいってろよ。
まるで区内掃除に参加しない、ババアみたい。
270:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:10:34.81 D2aixCKW0.net
>>255
これまでは冷戦時代の肉盾兼日本弱体化に安保は必須だったんだろ？
南京大虐殺、慰安婦など歴史問題一つとってもアメリカが日本に味方したことは一度もない。
一貫して日本搾取、弱体化がアメリカの方針だよ。潰されるのが終戦10年後か70年後かの違いだけだったな。
271:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:10:40.49 98MppkTe0.net
>>266
平和憲法維持じゃないと核もつべきではない
272:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:11:17.95 rOBtHfKg0.net
韓国で非武装地帯歩くといい、トランプ…本物だな
273:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:11:19.80 Pe40Xg500.net
>>266
まあまあそうあせるなって
20年後には老害団塊左翼が死に絶えるから
日本の世論は劇的に変わって核武装も楽々だ
274:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:11:20.05 98MppkTe0.net
>>270
あべちゃん率先して頑張ってるもんな
275:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:11:59.44 Pe40Xg500.net
>>274
トランプのおかげで憲法改正が捗る捗る
将来的な日米同盟破棄を常に念頭に置いて
２０２５年までに
憲法改正
２０３０年までに
日印豪軍事同盟締結
日印豪英仏との軍事連携強化
２０４０年までに
インドからアグニをレンタルして核武装
小型核開発＆潜水艦核弾頭搭載
276:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:12:02.96 nqhML7GO0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
277:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:12:55.91 v33rj7ld0.net
尖閣インシデント 第三日
事態が急変したのは、中国の沿岸警備隊軍用艦船が諸島の周辺を回航していた日本の漁船とトラブルを起こした時である。
日本の艦船はこれに対して放水と電気的攪乱同地の発動によって対抗した。その間、日本の戦闘機は中国艦船の上空を低空飛行して威嚇した。
これに対して、中国軍のフリゲート艦が３０ミリの近距離弾を飛行機に向けて発射した。日本軍は中国艦船に対して発砲した。
ただちに中国軍の戦闘機と対艦船ミサイルによる反撃がなされ、たちまちのうちに予測されなかった展開になった。
数分のうちに日本の艦船のうち二隻が沈没、約５００人の乗組員が死んだ。
両国軍を結ぶ「ホットライン」メカニズムを含む東京と北京の間の外交的コミュニケーションは感情的高ぶりのうちに断絶した。
中国軍に艦船数で劣る日本はさらなる損失を恐れて、ワシントンに救援を求めた。参戦を求める群衆が東京のアメリカ大使館を取り囲んだ。
北京では怒り狂った群衆がやはりアメリカ大使館を取り囲んだ。アメリカのケーブルニュースは口から泡を飛ばしてアメリカはいつ日本の救援に
向かうべきかを論じ、議会では議員たちが好戦的な言辞を弄していた。
戦争ゲームのタイムライン
第一日 日本のウルトラナショナリストが東シナ海の小島に国旗を立てる。北京は海軍艦船を派遣する。中国海軍は活動家を「逮捕」する。
第二日 日本は艦船と戦闘機を周辺に展開する。日本政府はアメリカに安保条約の相互防衛義務を訴える。アメリカは日本領土防衛支援を約束し、
潜水艦を日本近海に展開する。
第三日 対決の後、中国艦船が日本の船舶二隻を沈める。アメリカの潜水艦が中国軍の駆逐艦二隻を攻撃して撃沈する。両陣営で数百人の死者が出る。
第四日 中国、カリフォルニアのパワーグリッドとNASDAQにサイバー攻撃をかける。中国軍のミサイルが日本軍に甚大な被害を与える。
第五日 中国軍の攻撃によって日本の海軍力の２０％が失われる。日本の経済的なハブが攻撃対象となる。アメリカは日本政府からの中国艦船への
さらなる攻撃要請を拒絶する。その代わり、日本軍の撤退を掩護する。中国が勝利宣言。
278:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:13:15.51 v3Gikb5p0.net
上手い戦略だわ
これなら左翼思想が多い団塊世代も間違いなく自民支持するだろうな
279:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:13:48.99 Pe40Xg500.net
>>276
くやしいのうｗｗｗｗ
将来的な日米同盟破棄を常に念頭に置いて
２０２５年までに
憲法改正
２０３０年までに
日印豪軍事同盟締結
日印豪英仏との軍事連携強化
２０４０年までに
インドからアグニをレンタルして核武装
小型核開発＆潜水艦核弾頭搭載
280:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:14:03.92 nqhML7GO0.net
ジャップに核を持たせてはいけない。
サルに包丁を持たせてはいけないのと同様に。
281:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:14:45.76 98MppkTe0.net
>>278
え？なんでそうなる？
これだけアメリカが日本潰すの丸わかりであべちゃん率先してその役割引き受けてる自民まだ支持すんのか？？？
282:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:15:21.54 Pe40Xg500.net
>>280
日本の核武装が現実化したのがそんなに怖いのか？
将来的な日米同盟破棄を常に念頭に置いて
２０２５年までに
憲法改正
２０３０年までに
日印豪軍事同盟締結
日印豪英仏との軍事連携強化
２０４０年までに
インドからアグニをレンタルして核武装
小型核開発＆潜水艦核弾頭搭載
283:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:15:38.01 v33rj7ld0.net
われわれはホワイトハウスにいたのだが、行動を起こすようにという圧力が高まっていた。そこで、われわれの戦争ゲーム・マスターは一連のオプションを示した。
第一は発砲を控え、何もせず、戦争を回避すること。これはアメリカの信頼性を損ない、日本海軍の崩壊を座視することになる。
第二は、中国に対してサイバーアタックを実施して、直接の軍事行動は起こさないというシグナルを送ること。
第三はアメリカの潜水艦の乗組員にリスクが生じないように潜水艦を使った報復の動きをすること。極端な選択肢としては、中国本土の軍事拠点への攻撃という
大規模なエスカレーション行動がある。それは中国は歴史上最強の国家との紛争に巻き込まれたという誤解の余地のないメッセージを送ることになる。
結局、われわれは日本の規模は小さいけれど有用な海軍を戦闘から守ることを心がけ、全方位からの圧力を感じながら、二隻の駆逐艦を魚雷で攻撃し、
数百人の乗組員を殺害して、われわれの同盟国を支援する決意を示すメッセージを北京に送るというオプションを選んだ。
Shalpakはその時われわれに向かってこう言った。「さて諸君はいま中国人の血を流した。米中戦争を始めたのだ。」
尖閣インシデント第四日
北京の指導部はこれに驚いた。北京はこれは日本と中国の間の戦闘であり、アメリカにかかわりのないことだということを明らかにしていたからだ。
しかし、これで事態は一変した。中国軍はこの数十年で強化されたように、中国の社会もかつてとは違うものになっていた。1979年に中国は越中戦争で
ベトナムに苦杯を喫したがそれは国内的な政治的バックラッシュを呼び起こさなかった。今や数億の中国のネチズンたちが撃沈された二隻のために怒り、
報復を求めていた。
Shalpakはここでわれわれを「レッドチーム」すなわち中国に移した。われわれに提示されたオプションは、
第一は沈められた船のことは忘れる（中国のナショナリストのことも忘れる）そして、戦闘を本来の方向にコントロールすること。
第二は米国の艦船（日本近海にいる駆逐艦のような防御力の弱い艦船）を撃沈して、帳尻を合わせること。
第三は沖縄の米軍基地をミサイル攻撃するという意図のはっきりした反攻を行うこと。
われわれはそれ以外のオプションを探した。
ナショナリストからのバックラッシュを無視して、われわれは米軍に一定の被害を与えるけれども、できるだけ死傷者が出ないような抑制された手段を選んだ。
それは日本軍に対しては引き続き軍事攻撃は加えつつ、アメリカに対しては、サイバーアタックと財政的資源における非対称的な力を解き放つことにしたのである。
われわれはアメリカの電力グリッドに埋め込んでいたマルウェアを作動させて、ロサンゼルスとサンフランシスコを暗黒のうちに沈めた。
NASDAQのストックマーケットのオートマティック・トレーディングを操作して、何千億ドルもの資産を消した。
パニックはあっという間にファイナンシャル・マーケット全体に広がった。われわれはまたわれわれが所有するアメリカ国債の一部を売り払い、米ドルは急落した。
284:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:15:40.02 1KMSUdvj0.net
憲法9条があるから弱小韓国にもなめられてるんだからなー
285:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:16:22.78 ej9jEqbD0.net
>>1
アメリカが日米安保条約破棄したら
新たにアメリカと条約締結する前に
日本は核武装すべきだな
286:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:16:51.88 prUOZKpF0.net
ビッグチャンスじゃないか！
アメリカに届かない、射程５千キロ程度の
核弾頭ミサイルならアメリカも製造ＯＫするやろ。
モスクワはギリギリだけど、北京、上海、成都、
広州くらいは余裕で届く。
核兵器を持たないと、中国とロシアに挟まれた
日本や西太平洋は守れないよって説得できる。
287:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:17:14.83 nqhML7GO0.net
>>282
ネトウヨの妄想なんか100年経っても実現しねーよ。
288:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:17:19.57 fJPEka8g0.net
つかイージスアショアで文句を垂れる青森県を喝入れてくれ。
289:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:17:38.26 98MppkTe0.net
>>284
俺は平和憲法維持でいいと思う。じゃないと核もつべきではない
日本は専守防衛を守り続けると世界なにアピールしていくべきだと思う
290:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:17:57.52 v33rj7ld0.net
尖閣インシデント 第五日
その間も中国軍は尖閣周辺の日本の艦船を攻撃し続けた。２４時間以内に日本の海軍力の２０％が破壊され、数百人が死んだ。
中国は日本経済に対する攻撃も始めた。脆弱なパワーグリッドを機能停止させ、ジェット燃料の精油所を吹き飛ばした。
国内における大規模な混乱と海軍力の喪失に直面して、日本政府は再びアメリカに出動を要請した。日本政府は三つの具体的な要求を行った。
第一に、日本艦船を防衛するためにこれまで何十年も日本がその母港を提供してきたアメリカの空母艦隊を派遣すること。
第二に、中国の艦船への攻撃を強めること。
第三に、中国本土の対艦ミサイルの拠点を攻撃すること。
ワシントンにとってはこれはいずれも採択することのできないオプションであった。
「これらの条約上の責務はほんの二三日前まではもっと重要なものに思えたのだけれど」とキースはつぶやいた。
われわれの直感的な反応は、大虐殺が始まってリスクが拡大する前に事態を収束することだった。われわれがまずしたのは、アメリカは中国本土に
攻撃を加える段階にはまだ至っていないこと、そして、日本政府が中国に対して行う攻撃作戦には参加するつもりがないと日本人に告げることであった。
空母を派遣することは、それが中国のミサイルによって撃沈されるリスクがある以上論外だった。われわれは日本政府に対して、
尖閣周辺海域からの日本の艦船の撤収を掩護するために潜水艦と航空機を派遣することを提案した。そうすることによってアメリカは中国との全面戦争を回避し、
日本の海軍が壊滅し、日本経済が息の根を止められる前に戦闘を終結させることができると考えたのである。
この選択は「作戦的には賢い」とShalpakは評した。しかし、それは中国を戦術的勝者とすることになると続けた。北京はアメリカと日本という二国を相手にして、
勝利を収めたことになる。そして、中国は尖閣諸島を手に入れた。それは長期的には中国がこの地域での王位を手に入れたということである。
日本もそれ以外のアジア諸国も、軍事的経済的に中国に対抗するためにこれまで以上の資源を費やさなければならなくなるだろう。
どのシナリオでも、「得をするものは一人もいない」とShalpakは言う。
291:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:17:58.71 Pe40Xg500.net
>>286
まさにビックチャンス
中国を東西から核兵器で挟み撃ち
292:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:18:14.80 Pe40Xg500.net
>>287
くやしいのうｗｗｗ
293:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:19:19.84 NwsStzyA0.net
>>265
そこ
トランプは日米安保を破棄して日米同盟を解消したい訳ではない
日米同盟を対等として、日米同盟で軍事オプションの行動したいから言ってる
294:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:19:34.31 fEdehyvS0.net
文句があるなら憲法9条を作ったやつに言ってほしい
295:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:19:37.47 Pe40Xg500.net
今後の日本防衛タイムスケジュール
将来的な日米同盟破棄を常に念頭に置いて
２０２５年までに憲法改正
２０３０年までに
日印豪軍事同盟締結
日印豪英仏との軍事連携強化
２０４０年までに
インドからアグニをレンタルして核武装
同時に小型核開発＆潜水艦核弾頭搭載
296:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:19:44.17 d1jdBCUe0.net
>>271
これな。
平和憲法維持してそれ振りかざしつつ核保有、が絶対に正解。
297:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:19:44.17 LD337nkT0.net
>>130
日本国民人質にしてるだけだぞ
298:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:20:44.14 v33rj7ld0.net
もしわれわれが日本政府の要請を受け入れていたら何が起きただろう？
ゲームの帰結は次の通りだ。
米国は人道支援および災害対策チームを日本に送り、日本の本土防衛を支援する。尖閣にあまり近づかないエリアに空母を派遣する。
中国海岸にあるミサイル基地に対して正確な攻撃を行って、これがあくまで限定的なものであることを中国政府に示す。
話を短くすると、戦争が長引くことで得をする国は三国のどこにもいない。
アメリカのミサイルが中国本土に雨あられと降り注ぐ。日本の商業用輸送船は公海で爆発する。中国の新海軍は冷酷な海底戦で短期間に艦船を失う。
その報復として、中国軍は沖縄の嘉手納基地を跡形もなく爆撃する。空母ジョージ・ワシントンを「空母キラー」ミサイルで待ち伏せ攻撃し、
空母を傷つけ海域からの撤収を余儀なくされる。死傷者は三国で数千人に達する。
「どういうことになるか、わかっただろう」とShalpakはわれわれに言った。
米軍は中国の海軍基地を攻撃し、中国の唯一の空母を標的にすることはできるし、場合によっては中国経済を締め付けるために南シナ海を封鎖することも
できるだろう。けれども、日本海軍を保全することも日本領土を守ることもできない。それからも中国は無限の攻撃を日本に加え続けることができるだろう。
これらのシナリオを何年にもわたった検討してきた結果、Shalpakが得た結論は、大国間の戦争が内在するリスクを理解することの重要性である。
それは近年のアメリカ軍の冒険に見られるような一国主義的行動以上のリスクをもたらす。
「それは雪崩のようなものだ。君たちが知っているのは、それがいつかは終わるということだけだ。でも、君たちはどうやってそれが終わるのか、
なぜ終わるのかを知らないし、それがどれほどの被害をもたらすかも知らない」そう言って彼はテーブルを叩いた。
尖閣列島をめぐる日中の紛争にはまり込むことはアメリカにとって危険なことであり、それはどのような魅力的な帰結も期待させてはくれない。
「この戦いにかかわることは最大級の戦略的失敗だ。」と彼は言う。
われわれは東シナ海における短期の汚い戦いの後に、いくつかの教訓を手に、意気消沈して立ち去ることになった。了
299:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:20:45.35 1KMSUdvj0.net
９条バリアーとか隣国が喜んでるだけやん
アメリカの核の傘から外されるとまず韓国が対馬取りにくるでーｗ
日本人はそんな事あり得ないと思うだろうが隣国はキチガイ国ばっかやでー日本の倫理が通用しない
300:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:22:37.09 c7UjRV+T0.net
憲法9条でのらりくらりかわすセンスで生きていこうぜ
301:名無しさん＠１周年
19/06/25 21:22:50.11 ej9jEqbD0.net
日本が核武装したら
猶更中国人や韓国朝鮮人いらないわな
今でもウザイ在日韓国朝鮮中国人
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