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215:名無しさん＠１周年
19/06/19 05:17:25.91 a0nSj6ZH0.net
>>202
大昔の帆船でトイレはヘッドと言った
なぜなら舳先のとこについてたから
海の上に張り出したぼっとん便所のようなもんだな
なぜ舳先か、というと出して落ちてった奴が自然と波に洗われて残らないように、らしい
同じようにトイレ用の張り出しがあったか、海に飛び込んで用足してたのかもね

216:名無しさん＠１周年
19/06/19 05:18:35.24 a0nSj6ZH0.net
>>205
なんで広い大陸から、何もなさげな海へ漕ぎ出してったかねえ
くいつめたんかな？

217:名無しさん＠１周年
19/06/19 05:25:30.32 BARFuuGu0.net
サメにさえ食われなければいけんじゃね？

218:名無しさん＠１周年
19/06/19 05:28:23.38 AQl3Q21Z0.net
交易してたんかなぁ？
権力争いに破れて半ばジサツに近い感じで海に出ていったんじゃね

219:名無しさん＠１周年
19/06/19 05:40:46.04 j5SmzwDW0.net
日本列島に来た人たちはあそこに行くという明確な目的をもって来たにちがいないよな
南洋からどこに行くかも分からずに黒潮に乗って来たなんて有るはずがない
難破してきたならあるだろうけど

220:名無しさん＠１周年
19/06/19 05:46:41.39 S92o+BHl0.net
>>5
おまえんとこも海で隔てられてんだろｗねこ水車できたとか言うなよ？

221:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:07:43.85 hklfWUTI0.net
これ当時と海流も変わってるし学術的には意味ない、って批判受けてた奴かな？

222:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:15:18.12 R9LHuV2l0.net
>>198
それは船が糞すぎた
というか港が糞だったって事情もあるが

223:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:17:42.55 TWOSNtr60.net
俺は昔から主張しているんだがな。俺の説は簡単で、与那国、沖縄、奄美は今よりはるかに大きい列島を形成していた。
台湾と与那国は狭い海峡で小舟でも往来できた。
俺はこの列島を古代琉球列島と呼んでいる。
沖縄本島の大きさは長野県程あり、今の首里城あたりが山頂で標高2000メートルはあった。
今から3万年から1万2千年前にかけて段階的に地殻変動が起きて海に沈んでしまった。
その時に栄えた文明を古日本琉球奄美文明と俺は提唱している。
文明が地殻変動で滅びると同時に、古日本族は中国の揚子江辺りに大挙して移住した。
それが長江文明となった。

224:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:22:40.69 7I75KDuX0.net
当時は、ニューギニア、フィリピン、台湾から奄美は陸続。屋久島、種子島と九州と陸続きで繋がっている。海底図でわかるのに。

225:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:24:49.59 lI7TLc4g0.net
コンチキ号だな

226:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:27:55.02 i+RGE8JW0.net
>>211
帆走中は基本的に追い風なので船首ですると船から離れる方向に飛んでく
船尾だと船体に向かってくる
なので船首でするとそもそも汚れにくい

227:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:53:50.51 R4vOYjOy0.net
当時と違う海流も海面高も無視、現在の植生から材料を想像して伝承も遺物もない技術レベルを想像して船制作ｗ
このプロジェクトにかける熱意がイミフ

228:名無しさん＠１周年
19/06/19 06:56:17.59 qWov7PFN0.net
＞「難しい航海だが、祖先はクリアしている。謎を解き明かしたい」
結論ありきの姿勢を感じなくもない
まぁ、こうやって公開実験するだけ、捏造は起きにくいからまだマシだけど

229:名無しさん＠１周年
19/06/19 07:41:51.23 mhT41Pl20.net
竹組んだデカイいかだをイルカに曳かせてやって来た　数日かかるが、その間はヤシ酒飲んで大宴会

230:名無しさん＠１周年
19/06/19 07:51:46.08 5l/KstpL0.net
>>223
追ってるのはロマンなんだと思う
科学的な意味は無い

231:名無しさん＠１周年
19/06/19 08:29:19.15 tjsClfiw0.net
>>218
竜骨無しワロスw

232:名無しさん＠１周年
19/06/19 08:43:41.78 dqRBUJ+Y0.net
>>11
エンヤカヤカヤカヤ

233:名無しさん＠１周年
19/06/19 08:50:28.97 2+b+Jvfo0.net
>>85
なんで、人はアフリカを出たんだろう。

234:名無しさん＠１周年
19/06/19 08:56:01.22 bLeX49cW0.net
人間が海渡った時代の海が現在と同じ状態だったとは限らないでしょ
今より海面低かったり海流も穏やかだったりしたかもしれないし

235:名無しさん＠１周年
19/06/19 08:59:20.37 20qfM1450.net
３万年前なんて地形も違ってたはずだよな

236:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:01:35.08 zjD1aQYi0.net
縄文人とか成功はしているが1000人中3人かもしれんぞ？

237:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:06:00.52 88cCUde00.net
>>222
最中に上手回しとかされたら…

238:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:06:03.67 80jS4jwi0.net
草船も竹船も、1回失敗したからって仮説を否定するのはどうなんだろうね。
もし丸太船で失敗したら、当時の技術から考えると
もう何も残されていないじゃん。

239:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:08:07.25 2nldtg/b0.net
>>1
祖先がやれたのは間違い無いだろうが、事故率は計算してからやってるのか？
100隻中、1～2隻が成功して当時では勇者扱いされてた、とかいうオチじゃねーだろーな？

240:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:10:00.04 2+b+Jvfo0.net
昔、角川春樹がスポンサーになってやってた、ラー2世号のプロジェクトかな？

241:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:28:44.18 MsFuwZyp0.net
補陀落渡海になりそうな予感しかしない。

242:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:32:17.51 xMAVT3wG0.net
ま、まあな

243:名無しさん＠１周年
19/06/19 09:49:25.09 2+b+Jvfo0.net
>>234
帆走じゃ遅すぎて乗員が干物になって無理って事で、櫂で漕いだという仮説だろ。

244:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:28:37.29 +nl++W3u0.net
クリアしようがしまいこうが二ポン人の御先祖様は
朝鮮人であることに変わりないからなｗ

245:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:34:44.16 XgfXuBxw0.net
>>71
火山の爆発を見たとか？

246:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:37:46.58 NGS22F740.net
>>233
タッキングなんて余程のことがない限りやらんだろ
普通はウェアリングだよ

247:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:38:06.89 +nl++W3u0.net
愛子朝鮮人は顔が爆発したんか？爆笑

248:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:38:41.26 HlBJpejx0.net
縄文時代と今じゃ海水面も潮流も全然違うだろうに

249:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:40:44.24 +nl++W3u0.net
沖縄土人と大和民族とは全く別の人種だからなｗ

250:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:41:16.54 tprp13SW0.net
沖縄は台湾の領土とか言わないよね？

251:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:41:50.79 UGRXveeJ0.net
先祖「でも乗る人間が退化してるじゃん、電気が�

252:ﾈいと家も建てられないんだろ？」

253:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:43:20.28 +nl++W3u0.net
朝鮮半島から福岡までは誰でも簡単に渡れるからなｗ

254:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:46:21.05 rsFcMfoE0.net
>>1
何かから逃れたり、よっぽどの事情がないかぎり
大海原に漕ぎ出すとは思えない。
水と食料積んで、いい天候の日を選ぶというだけで
当時の再現なんかできないかと。

255:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:46:45.33 wjWht5ku0.net
>>1
なんでそんなオンボロ船で、渡ろうとするんだろうな
最低でもポリネシアでわかってる丸太船の技術ぐらいとりいれろよ
縄文前の渡来の時は陸続きだし
弥生時代には帆船があったんだけどな

256:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:49:22.89 2ItYUDCD0.net
台湾ちゃん(=´∀｀)人(´∀｀=)なかよし

257:名無しさん＠１周年
19/06/19 10:51:54.39 /H8lM8UX0.net
素人はそう考えるが沖縄あたりから日本にはいけないと証明されてる

258:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:00:42.82 rHFgGFtv0.net
帆船の証拠が出ていないんだよな。
縄文遺跡からは丸木舟はあちこち出てくるが、帆を張った形跡がないのだとか。
まあ、手漕ぎでもけっこう渡れるらしい。
対馬から釜山へカヤックで12時間らしい。
おバカになった現代人と違い、星や海流に命をかけてた古代人はわりと簡単に
渡れたのだろう。
そうじゃないと、神津島の黒曜石を取ってくることは出来ない。

259:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:04:37.62 NWLFzbwK0.net
>>245
そうだね
大和は渡来人（中国朝鮮）
沖縄は縄文

260:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:07:00.47 rHFgGFtv0.net
>>204
新羅が「倭人が攻めてきた！」ってしょっちゅう言ってるから、そうでもないんじゃないの。
旧石器～縄文時代は、北から南まで、貝や翡翠や黒曜石の大移動があるからね。
勘違いしがちだけど、「日本の中だけで動いてる」としても、ものすごい距離があるからね。
フィンランドからバルト海を超えて北海を渡ってイギリスに行き、さらのスペインへ行って
地中海のイタリアまで行けるくらい。
バイキングが渡った距離なんてしれてる。

261:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:09:16.94 pSQkHr/N0.net
>>250
四大文明（笑）人類は河川に残された文明しか探せていない的なこと？

262:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:14:40.45 7S5USp3O0.net
>>34
事の始まりは実際に山から島が見えるってとこからの仮設なのでルートはこれで良い
漫画の海賊じゃあるまいし未知の島を当てずっぽうで探した訳じゃ無い

263:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:15:35.93 2+b+Jvfo0.net
>>255
バイキングは新大陸まで渡ってる。
カナダに遺跡あり。

264:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:29:06.93 +nl++W3u0.net
朝鮮半島か対馬なんて泳いでも渡れそうだからなｗ

265:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:33:13.75 rHFgGFtv0.net
旧石器捏造の後遺症があるからな。
本当は日本列島の旧石器時代や縄文時代ってすごいらしい。
日本以外では、土器がわんさか作られるようになるのはもっと後で、農耕を始めてから。
欧州はかなり遅くなってからのようだな。
あの捏造事件だって、考古学者がみんあして大絶賛したわけじゃない。
マスコミが騒いで、一部の（二人しか知らんが）学者が絶賛して。知らないうちに
教科書にまで載っていた。
普通の学者は絶賛もしていないし批評すらしていない。
何故なら、報告書が一度も作られていないからな。
マスコミが騒いだ新聞記事だけだ。
反論する人がいないから（報告書が出ないから何がどうだったのかわからないから
反論も出来ない）マスコミが既成事

266:実と「みなして」報道を続けた。オレは反論の論文を一度だけ読んだことがある。論文というとちょっと違うが。それには「誰も報告書を見たことがない。一切の報告書も出されす、マスコミの報道しかないのはおかしい。もしも本当に20万年30万年前の遺跡だとしたら、まともな報告書を出すべきだ。一人も専門家が関わっていない。いくら情熱でやってるといえ民間研究所のたった一人の個人の成果でマスコミの報道しかないのを信じていいのか」こんな感じの内容だった。当時、いろいろ他の学者の本を読んでいたが、だれもほとんど触れていない。東アジアの考古学をやってる人の本では「世界的には新人が現れたのは10万年前以降だと言われており、東アジアではもっと新しい。東北で古い旧石器が見つかったという報道があるが報告書の発行が待たれる」こんな感じだった。あれを絶賛する文書は、佐原の本以外見たことがない。

267:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:35:08.87 ifDWn/AI0.net
>>240
>>259
川崎の真ん中で叫んどけよ
トンスル脳症末期チョンｗ

268:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:39:55.62 VQUkYmw10.net
>>259
モーターボートの専門家の芸能人が激流過ぎて諦めた

269:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:43:26.69 rHFgGFtv0.net
上海の近くの5000年くらい前の稲作遺跡で、地中深く、当時の推定される海面よりも
2ｍくらい低いところから見つかったのがあるらしい。
どうしてか、誰もわからんから議論もされず放置されてるみたい。
琉球海溝の沈み込みで、大陸棚が一気に何メートルか沈降するような現象が起きていないと
は言い切れないように思える。
あったという証拠を見つけるのは難しい。
なかったという証拠もみつからない。
だけど、何故か、上海近辺には海面下の水田が発掘される。

270:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:46:16.29 e0u6R4Cu0.net
>>1
海面の高さも海流も、３万年前とはかなり違うような気がしますけど。

271:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:46:37.18 rHFgGFtv0.net
>>219
首里が2000ｍは盛りすぎｗ
だけど、ヒマラヤをあそこまで持ち上げた地球の動きはバカにできんと思う。

272:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:52:36.44 gAJLIXeL0.net
汚れた朝鮮半島と日本の間に
激ムズの対馬海峡と玄界灘と
季節風があってよかったわ
日本列島の神々に感謝(人''▽｀)ありがとう☆

273:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:53:55.11 ADmXVago0.net
ほんと昔の人は何を思って海を渡ったのだろう。
特に最初あたりの人ら。
海の先に陸地があるなんて分からないのに。

274:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:56:14.38 rKCxiXjp0.net
>>267
魚を追ってるうちに風に流されてみたいなことかね。

275:名無しさん＠１周年
19/06/19 11:58:06.57 rKCxiXjp0.net
あそこら辺の民は
想像以上に船の操作に長けていたんでは？

276:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:06:31.21 +nl++W3u0.net
日本列島の神々こそ朝鮮人(人''▽｀)

277:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:08:25.29 MyVF0Zb70.net
790名無しさん＠１周年2019/06/02(日) 23:58:04.66ID:X7w+AEqZ0
■新羅本紀　
弥生後期～古墳時代
　
高句麗が調子乗り出すまで百済を瀕死にまで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態

14年倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王

278:「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。） 59年夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。 73年倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。 121年夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。 123年春三月に倭国と講和した。 158年倭人が交際のために訪れた。 173年倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」） 193年倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 208年夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。 232年夏四月に倭人が金城を包囲。 233年五月倭兵が東辺を攻めた。 249年夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。 287年夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。 289年夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。 292年夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。 294年夏倭兵が長峯城を攻めて来た。 295年春王が臣下に向かって『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。 300年春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 312年春三月に、倭国の国王が使臣をつかわして、息子のために求婚したので、王は阿飡の急利の娘を倭国に送った。 344年倭国が使者をつかわして、婚姻を請うたが、すでに以前に女子を嫁がせたことがあるので断った。 345年二月に倭王が、書を送って国交を断ってきた。 346年倭兵が風島に来て、進んで金城を包囲して攻めて来た。 364年倭人は多数をたのんで、そのまま直進して来る所を伏兵が起ってその不意を討つと、倭人は大いに敗れて逃走した。 393年倭人が来て金城を包囲し、5日も解かなかった。 ※この後も新羅、百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国

279:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:09:18.68 MyVF0Zb70.net
798名無しさん＠１周年2019/06/03(月) 00:13:27.10ID:SD05ZCuy0
>>790
＞「われわれは海戦に不慣れでございます」w

何だよこれｗ
古代から韓国海軍は日本海軍と真逆で最弱w
海に弱くて泳げない海軍て大草原www
海峡40キロ越えただけの隣国なのに
日本人と正反対の異民族の朝鮮民族

『韓国海軍に所属する軍人の約2万6000人が
このほど、水泳テストを行ったと

280:ころ、63．5 ％が「まったく泳げない」もしくは「5分しか泳げない」ということが分かった。4日、環球時報が伝えた。』

281:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:12:45.91 oKw1xUc20.net
朝鮮半島は数千年に及ぶ奴婢半島であった
ために現代朝鮮人は >>270 のような
本人たちの情緒の満足のための虚の歴史を
創成せねば韓国や在日社会の歴史教育も
たちゆかない状況にある。
朝鮮半島は、一言でいえば
『中国人の創った中国の一地方』である。
箕子朝鮮は中国の殷の流れ者が立てた。
半島最初の国家とされる衛氏朝鮮は
中国の燕の逃亡者の衛満が立てた。
これらについては論争の余地ない。
半島人は昔は
「ウリナラは中国から来た聖人が建国した」
という事にしていた。
日韓併合の時期から日帝からの独立後、
現在の在日韓国人 >>270のような性格にも
見られるように民族や国家としての歴史を
誇ることのできる特徴を持ちたいという
民族意識に半島人が目覚めた。
「中国の流れ者が祖である」という真実では
我慢ならなくなり、半島恒例の誣告的所業が
始まった。
妄想坊主の書いた『三国遺事』を愚かにも
そのまま真実とし、檀君を始祖に祭り上げた。
三国遺事は由来が不明で極めてあやしい文献
で、イルヨンの妄想脳のみで書かれたいわゆる
偽書である。
宮下文書、上記、津軽外三郡誌などはこれに
くらべると非常に上質である。
妄想談を歴史的事実とするところが、半島人らしい
と言えば言え、檀君神話のような伝説や歴史の捏造
はよくあることであったが、驚くことには、朝鮮半島と
いう妄想半島では、近現代の２０世紀になっても
次のような有り様だ。
『檀君古記』や『花郎世紀』といった偽書が、今なお
読まれ日本のように文献批判されることなく、恥の
上塗りのように出版され続けるくらいの民度なので
ある。もうその情治民族ぶりには驚愕するしかない
のである。

282:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:15:35.55 M1QnI1I+0.net
>>1
> 「難しい航海だが、祖先はクリアしている。謎を解き明かしたい」
その通りだが、100回チャレンジして100回成功してたかといえば、そんなことはないんじゃないか？とも思う。

283:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:16:32.64 //QCaKsQ0.net
成功するまでに祖先はかなり死んでるだろうｗ

284:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:20:36.13 90Z6L3Qp0.net
24名無しさん＠１周年2019/06/15(土) 20:33:50.68ID:5ZdreiDl0
一か月前くらいに発表された遺伝的近縁の色合い図
では結局韓国よりも、台湾やフィリピン方面の方が日本人に近いって判ったんだよね

29名無しさん＠１周年2019/06/15(土) 20:38:29.88ID:es2WkNCf0
>>24
発表解説見たとき、くる日もくる日も　
日本人＝朝鮮人　って繰り返してる
在日韓国人キチガイ工作員が可哀そうに思えて
仕方なかった

30名無しさん＠１周年2019/06/15(土) 20:38:45.60ID:PJPpHbfW0
朝鮮人には関係無い話。

285:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:21:03.15 90Z6L3Qp0.net
31名無しさん＠１周年2019/06/15(土) 20:40:50.74ID:/dwvVig30
>>29
在日台湾人は韓国人

286:とまるで違うよやっぱり日本人に近いね在日台湾人が今までも狂ったように現代日本人　≒　韓国人ニダ！！みたいに、　現代日本人　≒　台湾人　とか絶叫してるの見たことないきっと台湾人としての自然な誇りがあるからだよやっぱ韓国人って頭のオカシイ人種か人間未満だね 33名無しさん＠１周年2019/06/15(土) 20:44:12.00ID:j1MuFtQ+0 母系のDNA？って支配者じゃなくて嫁かよw 34名無しさん＠１周年2019/06/15(土) 20:45:34.24ID:gpRpZ7pD0 昨年の秋の鳥取県の青谷上寺地遺跡の結果は興味深かった父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列が出て母系のミトコンドリアＤＮＡが渡来系だったという分析結果で支配層を表すY遺伝子が縄文系だったからな朝鮮人には非常に残酷でショッキングな事実だった

287:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:23:22.35 2+b+Jvfo0.net
苦労して日本にやってきたが、姶良カルデラの噴火で全滅したんだろ。
合掌。

288:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:25:00.43 +E+xnuZs0.net
ただし先祖の何人目で成功したのかはわからない

289:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:27:22.57 K9fr5VXW0.net
どーせ、エンジン付きのロケボートが伴走しているのだろ？
税金の無駄遣いやめろ。
休暇とって100%自費でやるのならOK ですよw

290:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:36:28.26 FdHqzuxl0.net
マルキスト

291:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:38:43.48 m0qtb9Lz0.net
氷河期時代は東シナ海は東シナ海平原だった。
二本の足があれば、丸木舟なんか不要だ。

292:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:44:25.25 6Di8cDh60.net
与那国から台湾って見えるんだろ
逆は知らんが
その距離でこれだけ大変なのか

293:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:45:25.67 kDK5yb7a0.net
朝鮮半島系と縄文人の合いの子が今の大半の日本人か？ｗ

294:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:50:52.30 aVUQjy8y0.net
大昔に成功した人がいたのはわかる。ただし、その成功確率はわからない。
いったい何百人、何千人が難波、沈没、漂流したことか。

295:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:53:29.32 jqWjij7A0.net
>>253
朝鮮半島の倭系遺物の出土分布をみると縄文人が入植していた可能性が高いね
数年前に国学院と釜山だったか大学の共同研究では弥生式も多数出ていたよ
上の方もざっと読んだが、高床や漆やあと翡翠や風俗を考慮に入れると江南から越
からの弥生人流入

296:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:53:45.89 2+b+Jvfo0.net
一気に日本列島に来たんじゃなく、琉球列島の小島を伝って来たんだろ？
何世代もかかって。

297:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:57:01.06 AT3ojLxA0.net
>>286
長江流域と縄文の円筒土器や玦状耳飾の近似性は以前から確認されているわ
漆や丸木舟や環太平洋の海洋文化圏の特徴から朝鮮半島半島だけが外れてるが興味深い

298:名無しさん＠１周年
19/06/19 12:59:58.29 AT3ojLxA0.net
イザナギとイザナミの国生みの塩凝りにしてもヒルコの貴種海流譚や釣り針探しに海亀が海が観の使いなどの記紀神話だけでも数えきれないがな

299:名無しさん＠１周年
19/06/19 13:09:44.11 Skril8fj0.net
>>219
30年か40年くらいの間にムー大陸だいぶ縮んだな

300:名無しさん＠１周年
19/06/19 13:16:42.90 cKWPSm2U0.net
ポリネシア人の先祖も出発地は台湾

301:名無しさん＠１周年
19/06/19 13:45:48.47 iCrURIFr0.net
沈め

302:名無しさん＠１周年
19/06/19 13:52:16.38 xhY0hcUg0.net
>>288
wikiにはまったく離れた遼東半島近くの遼河領域、アムール川

303:流域、沿海州となっているが、長江流域であることを確認できる論文名は？

304:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:18:13.11 XAtVET3n0.net
Y染色体ハプログループDEを定義しているYAPこそが一番の問題
YAPは本来起こり得ない変異
これはゲノム編集など人為的に外部から変異を起こさないと起きることはない、自然には起こり得ない変異の仕方
しかも、生体内での働きについては未だ解明されていない
さらに、ハプログループDEの発生（YAP変異の発生）が起こった場所は
最新の研究では東南アジアであると推定されている点も注目せざるを得ない
URLﾘﾝｸ(www.biorxiv.org)
ミトコンドリアハプログループL3→M、Nの分岐と
Y染色体ハプログループCT→CF、DEの分岐が
どちらも約７万年前の東南アジアで発生したというのが最新の研究成果

305:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:18:53.51 XAtVET3n0.net
７万年前と言えば、最終氷期が始まった時期
氷河期は寒いから赤道直下が栄える
東南アジアはさらに火山もあるし、氷河期だから海面が１３０ｍ下がって大陸が現れる時期でもある
東南アジアのスンダ大陸と、オーストラリアのサフル大陸の位置関係
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
世界最古の磨製石器は47000年前のオーストラリア、この集団が北上して
日本に最初にたどり着いた集団（Y-D1b系）が38000年前に日本に到達、磨製石器を38000年前に日本で作成
日本の磨製石器はその後、３万年前から作られなくなっている
これは氷河期の寒気の波によって、集団が南下していった結果だと思われる
この論文では東南アジアで分岐した後に、アフリカまで行ってる集団がいるとのことだが
それは赤道付近を海沿いに西へ進んだ結果だろう

306:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:19:14.66 XAtVET3n0.net
38000年前に日本に最初にたどり着いた集団（Y-D1b系）
これはあくまでもホモサピエンスの話
日本には１２万年前のデニソワ系旧人が作った遺跡が存在する
そして、我々はこのデニソワ系旧人の遺伝子も少なからず保持しているので、混血していたことは明白
氷河期では、東南アジアのスンダランド平野と黄海平野と日本は一帯の平野で繋がっていたので
約４万年前に恐らく氷河期の中でも温暖期だったから北上したのだろう
氷河期の陸地
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

307:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:20:04.37 XAtVET3n0.net
70000年前　氷河期開始、大陸浮上、東南アジアでmtDNA-L3→M、N、yDNA-CT→CF、DE
47000年前　サフル大陸で世界最古の磨製石器
38000年前　温暖期のため石工技術を持った集団（yDNA-D1b）が北上、スンダ大陸→黄河平野→日本
30000年前　再び寒気が強まり、日本から再び南下したため、日本における磨製石器の作成が途絶える
20000年前　氷河期ピーク終了、これより再び北上していく
18000年前　中国湖南省で土器
16500年前　日本青森県で土器
14000年前　シベリアで土器
12000年前　氷河期終了、大陸沈没

308:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:20:22.72 XAtVET3n0.net
サフル大陸に残り続けた集団の末裔であるアボリジニはyDNA-C1b2
日本固有のyDNA-C1a1は日本に12000年前に到来している
38000年前に日本に磨製石器を齎した集団はyDNA-D1b
スンダランドにて、mtDNA-L3→M、N、yDNA-CT→CF、DEの分化が発生
磨製石器を作った石工技術は、スンダランドのDとサフルランドのCのどちらも保持していると考えられる
そして氷河期終了とともにスンダランドのDとサフルランドのCが一緒に北上して日本まで到達
この時、サフルランドに残った集団の末裔がアボリジニになった

309:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:21:25.26 2+b+Jvfo0.net
>>295 ゴッドハンド先生乙です。

311:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:21:51.46 XAtVET3n0.net
東南アジアのスンダランドでアフリカのY-A、Y-B、ｍｔ－L1、ｍｔ－L2以外の人類の祖が誕生し
スンダランド沈没によって世界中に拡散したから洪水神話が世界中にある
これこそが世界共通祖語、世界共通神話、世界共通絵文字ペトログリフ、世界汎共通性の大元
さらに、アフリカ南部の遺伝的多様性というものは、
つまり、アフリカのY-A、Y-B、ｍｔ－L1、ｍｔ－L2に遺伝的多様性が残っているということであり
それは、これらのみ、東南アジアのスンダランド発祥ではないということに起因しているということでもある

312:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:22:12.47 CjuqN8Cb0.net
これ木曜スペシャル枠で放送するんだろ？

313:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:22:59.65 XAtVET3n0.net
2017年2月2日の韓国中央日報によると、蔚山科学技術院（UNIST）ゲノム研究所の国際学術誌「Science Advances」で、
韓民族（朝鮮民族）は、3～4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民」と、
新石器時代が始まった1万年前に同じ経路で入ってきた「南方系の農耕民族」の血が混ざって形成されたと発表した。
今まで人類・考古学界の一部では、民族的な風貌などの共通点から、
韓国人はアルタイ山脈に始まり、モンゴルと満州の原野を超えて朝鮮半島に移住した北方民族であると推定されてきたが、
現在の進歩した科学界の判断は違っており、2009年、UNISTは国際学術誌「Science」に
「朝鮮民族が東南アジアから北東へ移動した南方系の巨大な流れに属している」と発表、今回の発表はこれをさらに具体化したことになる。
URLﾘﾝｸ(s.japanese.joins.com)

韓国の遺伝学の成果においても
約４～３万年前に東南アジアから北上した集団と
約１万年前に東南アジアから再び北上した集団のミックスが極東アジア人の祖という同じ結論

314:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:25:13.93 XAtVET3n0.net
>>299
磨製石器
日本では3万8千年前から3万5千年前に出現し、打製石斧と併用したが、3万年前には見られなくなった。
国立博物館・毎日新聞社・TBSテレビ編集『世界遺産ラスコー展』、143頁。当該箇所は海部陽介の執筆。

315:婆
19/06/19 19:29:27.88 60e5XXj80.net
エンヤの「Orinoco Flow」は、古代の海人を唄った名曲だと思っていたが、
こないだ、そのOrinocoが南米の大河ではなくレコーディングしたスタジオの名前だと知って、
かなりヘコんだ。

316:名無しさん＠１周年
19/06/19 19:52:34.41 Zqs6syvt0.net
これで実証できなかった場合、縄文人はジェット気流に乗って飛来した説が有力になる。

317:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:10:46.67 +nl++W3u0.net
つまり古墳の中には朝鮮ゆかりの証拠がたくさん存在するのですねｗ

318:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:13:00.05 cr+FDGU40.net
2017/1/24 23:22
縄文時代晩期
【三千～二千数百年前】の東北地方を代表する「亀ケ岡式土器」とみられる
土器片が、沖縄県北谷町の米軍返還地にある平安山原Ｂ遺跡で出土したと24日、
同町教育委員会が明らかにした。
　沖縄での発見は初めてで、西日本でも出土は限られている。製作地や沖縄に運ばれた
背景を巡り、大きな議論を呼びそうだ。
　北谷町では、縄文時代にアクセサリーとして重宝された、新潟県の糸魚川産の縄文時代晩期の
翡翠も別の遺跡から出土。町教委は「当時の広域交流がうかがえる重要な発見」としている。
　亀ケ岡式土器は、沖縄から約２千キロ離れた亀ケ岡石器時代遺跡（青森県つがる市）で
出土したことに由来し、工芸品のような精緻な模様や作りが特徴。同じ頃の東北では精巧な
漆器や遮光器土偶なども作られ、「亀ケ岡文化」として各地に影響を及ぼした。

319:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:16:08.06 Ik8k5XVM0.net
コナンのいかだで見てみたい

320:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:17:21.29 NlO3pO7g0.net
じゃあ祖先がクマを倒していたなら
おまえもクマを倒すのか？

321:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:18:15.37 rigN33db0.net
ま・る・きぶね、たんけんた～い♪

322:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:21:09.55 Qma8Nej/0.net
答え
そんな無謀なことしてない
移動は陸づたいである

323:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:24:43.86 oC8ODYQp0.net
丸木だけってのは穏やかな場所用なんだし
横木通してフロートみたいにしたらダメなん？

324:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:28:44.01 sCAkoGZT0.net
>>286
漆には驚いたね
北江古田遺跡や川俣町の前田遺跡などから出土した縄文後期の漆塗りの木製耳飾りなどは
黒漆と赤漆が５層に塗られた高度な技術の賜物だよ

325:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:31:24.49 D+z1TPG80.net
三万年前は地続きだったんだよ
ゾウも大陸から渡って来てたって

326:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:33:14.27 +nl++W3u0.net
つまり古墳には朝鮮由来の証拠が多数存在するので
公表しないのですねチョンコロニポン人ｗ

327:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:42:11.83 iXW14LlN0.net
>>312
大昔は3連結カヌーだよ
中央のカヌーが長くて、連結してる棒の上に囲いのある板を載せれば
10人以上乗るし、板の上に大量に椰子の実、ゾウガメを積めば
1ヶ月以上の航海も可能

328:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:53:06.71 2pn5Ci/l0.net
文字通りの丸木舟で渡ろうとするのは無謀というか、ただのバカ
ポリネシア人のカヌーの進化
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)

329:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:54:26.72 oC8ODYQp0.net
>>316
そういうの想像してたんだけど >>1の写真は単船(ていうのか？)なのでねえ。
木くりぬく技術ありゃそんな感じで合体させることも可能だと思うんだが…

330:名無しさん＠１周年
19/06/19 20:56:27.61 i7sMW6qCO.net
我々日本人と台湾人が親戚の証

331:名無しさん＠１周年
19/06/19 21:03:19.83 R4vOYjOy0.net
>>259
何言ってんだ、船に作った生け簀の中でも泳いで渡れなかったんだぞ

332:婆
19/06/19 21:04:16.34 60e5XXj80.net
>>317
これマジなん？
カヌーの先祖が筏だとは知らなんだ。
丸木船から進化したのかと思ってた。
そいや、昆虫の6本脚は、脊椎動物と同様の４本から増えた結果なのか、
それともムカデのような多足類から減った結果なのか、という議論があったなとw

333:名無しさん＠１周年
19/06/19 21:09:34.52 e73EIav40.net
国立科学博物館の背乗り海部氏研究員の云う処の祖先＝朝鮮人
竹舟を台湾原住民に漕がせて台湾から５０kmほど離れた緑島に向かわせたら
全行程を自漕して且つ緑島と同一

334:経線上に達した時点で北に４kmほどしか流されて居なかったのに朝鮮文科省所轄国立科学博物館は実験結果を失敗と断定して実験自体を揉み消した因みに彼等の本命だった草舟は海洋では２kmと自漕できなかった彼等はとにかく朝鮮半島から渡れたとされる時代まで何としてでも南方か日本列島に渡って来る事を適わなかった事にしたいらしい

335:名無しさん＠１周年
19/06/19 21:14:42.63 2pn5Ci/l0.net
>17年に台湾南東部から竹のいかだで沖合の島を目指した航海の結果
台湾アミ族の船は竹製
橫渡黑潮到日本阿美族竹筏首度試划
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
別件で再現した船
URLﾘﾝｸ(cc.tvbs.com.tw)

336:名無しさん＠１周年
19/06/19 21:21:03.50 uH+k9p9t0.net
地形が違い過ぎるのに何やってんだこいつら

337:名無しさん＠１周年
19/06/19 21:21:47.97 NwCvxayD0.net
>>1
先祖もクリアしてない
与那国人も北から来ている
台湾と与那国の間を北上する黒潮はそれほど強い
むしろ与那国と緑島との通航の方が楽

338:名無しさん＠１周年
19/06/19 21:28:30.55 rTkodaiB0.net
現代人とは体力が段違いなんだし、板切れにつかまって流されてりゃ着くだろ。

339:名無しさん＠１周年
19/06/19 21:28:55.68 rycfjxjJ0.net
陸地に行ける見込みがあるなら水や食糧を大量に積んでいくけど
昔の人はそんな計画的に航海してたのだろうか
遭難からの漂流で運よく日本まで行くことはできても南下する海流で戻るのは難しいはず
戻る人がいないと航海計画は立てられない
海面が低くてもっと島伝いに移動してたとか
丸木舟ではなく高度な外洋船や航海技術があったのでは

340:名無しさん＠１周年
19/06/19 22:47:47.62 cENp56MW0.net
何が何でも縄文人を石器振り回すだけの狩猟と採集しか知らない
原始人と偽りのレッテルを張りたい在チョン中高年ｗ

341:名無しさん＠１周年
19/06/19 22:48:28.53 MebeOvVf0.net
こういうのAmebaで生配信すればいいのに

342:名無しさん＠１周年
19/06/19 23:18:24.38 gs0iCeAw0.net
こんなの何の証明にもならない
丸木舟だろうが葦舟だろうが、大洋を１０周も２０周もしてればどこかに流れ着く
生きてるかどうかは運次第

343:名無しさん＠１周年
19/06/19 23:23:53.26 mIUySFch0.net
昔こういうのが流行った時代があったのを覚えている。
ヘイエルダールのコンチキ号がきっかけだったかな。
でも，その後DNAの分析が進んで航海の成否と文化の伝播はあまり関係がないって結果になった。
冒険としては面白くても学術的意味はないってことだろう。

344:名無しさん＠１周年
19/06/19 23:29:06.44 A8Kr5qLi0.net
丸木舟だと横揺れで回漕が大変だと思うが……。
アウトリガーを付けたら史実に反しちゃうのかな？

345:名無しさん＠１周年
19/06/19 23:41:21.49 2pn5Ci/l0.net
>日本人の遠い祖先が3万年以上前に大陸から渡って来た
なんか、時代設定が変なんだよ
3万年前なら、まだ日本列島は大陸と陸続きだし、海流も変わってくる
南から海洋民族が北のは、ずっと後の話だと思うが
URLﾘﾝｸ(web.joumon.jp.net)

346:名無しさん＠１周年
19/06/19 23:56:01.66 BL0TzDkm0.net
このプロジェクトに海流に詳しい人も入っていたはずだが、
黒潮が今と同じとどうやって判断したのか極めて疑問
仮にこの航海が成功しても、逆方向の航海は海流が流れてるから不可能
人間、日常生活で行き来してないところには移住しないと思うんだが

347:名無しさん＠１周年
19/06/19 23:59:07.03 BL0TzDkm0.net
氷河期が終わって、今と同じ地形になってからの縄文時代には
台湾から渡海した痕跡はないはず
当時は海流の流れが違ってたことを疑うべきかと

348:名無しさん＠１周年
19/06/20 00:35:48.20 o62dnTSK0.net
与那国島から台湾は目視出来るけど逆は難しいのか

349:名無しさん＠１周年
19/06/20 01:26:05.88 2eP4jKJU0.net
今と海流が多少違ったとしても過酷だったろうな
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

350:名無しさん＠１周年
19/06/20 07:19:53.01 Y9r6AGiX0.net
成功しても失敗しても何も言えない、ってのは科学の実験では無いね

351:名無しさん＠１周年
19/06/20 07:22:31.83 g3r5vVeo0.net
これだけ失敗してるってことは、台湾から島伝い説は間違いなんじゃないか
黒潮を超えるんじゃなくて、黒潮に乗って、
南洋から来たんだと思うな

352:名無しさん＠１周年
19/06/20 07:45:21.29 6zYKqPmC0.net
結局分かってないことが大杉で何をはかってるのか解らない状態なんだよな
ad1000年くらいと言われてる南太平洋からハワイの上陸でも再現してくれたら意味があるとは思うが　自然環境もあまり変わらないし

353:名無しさん＠１周年
19/06/20 12:07:30.80 bMbINS200.net
昔は石垣島のリーフみたいな浅瀬がこっちの方までだいぶ長く続いていたと思う。

354:名無しさん＠１周年
19/06/20 12:51:08.53 lH0Miwu50.net
はっきり解ってるのは二ポン人のご先祖様が朝鮮人って事だなｗ

355:名無しさん＠１周年
19/06/20 13:29:26.85 kiU8AaOG0.net
オーストロネシア人の大移動が紀元前3千年頃から
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
「3万年前」というのは、やはり変だわ
国立科学博物館は、キチガイの集まりかね

356:名無しさん＠１周年
19/06/20 14:50:31.40 1sRJvm9z0.net
●「日本人とユダヤ人の先祖は同じである」という説を日ユ同祖論という。これを最初に言い出したのは、日本人でもユダヤ人でもなく、スコットランド人のノーマン・マクラウドという人物が言い出した説である。

　このノーマン・マクラウドなる人物のことはよくわからない。
一説にはイギリスでは売買を商っており、日本や韓国では宣教師として活動ながら「イスラエルの失われた十支族」を探していたという。

　マクラウドが日ユ同祖論を展開したのは、イギリスに元々あった「イギリス・ユダヤ人同祖論」を日本とユダヤに当てはめたものであるらしい。
内容は、日本の天皇、宮家、公家の儀式とユダヤ教の儀式が似ているからというものであった。
ちなみにアメリカの黒人は「イスラエルの失われた十支族」である説。
ネイティブアメリカンは「イスラエルの失われた十支族」である説。
韓国人は「イスラエルの失われた十支族」などなど世界中にあるらしく、特にめずらしいものではないようだ。

　日本の場合、ノーマン・マクラウドの講演を聞いた日本のキリスト教指導者数人が、明治から昭和初期にマクラウドの説をさらに解釈を加えて日ユ同祖論を作っていったらしい。

　なぜか？

　明治～戦前の日本はまだまだ二等国だと思っており、なんとか一等国に欧米のキリスト教国に思ってほしかったのである。そして日本は偉大な国であり、神の国であると日ユ同祖論者は口をそろえる。

　例えば、「日本は神の国である。ゆえに蒙古襲来の神風から日清日露戦争にいたるまで負け知らずであったのは、我々日本人がユダヤ人と同じく神に選ばれた民だからだ」

　とか、「旧約聖書に数か所「日の出る所から、その沈む所まで」という聖句があるが、この中の「日の出る所」とは地球の中央であるエルサレムから一番東にある「日いずる国」である日本のことだ」

　とか、『日本は神に選ばれた国であり、日本民族は神に選ばれた民族である』といういわゆる神国ニッポンの皇国イデオロギーと同じなのである。

357:名無しさん＠１周年
19/06/20 14:50:50.46 1sRJvm9z0.net
●ユダヤ人は日本人のことをどう見ているのか？
ユダア人研究でも有名な神戸女子学院大学の内田樹教授によると『エンサイクロペディア・ジュダイカ』という、全26巻におよぶ英語で書かれた百科事典がある。
『エンサイクロペディア・ジュダイカ』は文字通り『ユダヤ人の百科事典』という意味で、その厖大な百科事典に、日本についてのことがどれくらい記されているかというと、０．００９％、ページ数にしてわずかに２ページ程度であるという。

　日ユ同祖論に熱心な日本人には申し訳ないが、イスラエルを含む英語圏のユダヤ人は、日本や日本人にほとんど、あるいは実質この程度しか関心がない。

　Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると、一時滞在も含めて日本に住んでいるイスラエル国籍者は802名（2005年末）であるそうな。
ユダヤ系アメリカ人など他国のユダヤ人を含めると２０００人ほどいるらしいが、極めて少ないといっていいだろう。
よって日本にユダヤ教のシナゴーグ（集会所）もほんの数か所しかなく、そして開国してからあまりユダヤ人は日本に住みつかず、
もっといえば第二次世界大戦前に日本に横浜や神戸、長崎にあったユダヤ人コミュニティーも、戦後になるとみんなアメリカに移住しちゃってなくなってしまうありさま。

　どうやらほとんどのユダヤ人にとって、日本については関心もなく、また世界のあらゆるところに移り住んだユダヤ人だけど日本はあまり魅力的ではないのかも知れない。

358:名無しさん＠１周年
19/06/20 14:51:47.71 1sRJvm9z0.net
◎日ユ同祖論の年代矛盾。
ダビデの星がユダヤの象徴になったのは十七世紀から(イエズス会製）。
伊勢神宮のダビデの星がある石灯籠の設置は戦後。
ユダヤ・カバラで生命の樹理論の元型ができたのは12世紀（盲人イサク）から。
クリスチャン・カバラ（生命の木中心）は１５世紀にピコが創始。
◎日ユ同祖論の方位矛盾。
メルカトル図法は方位が不正確。
方位が正確な正距方位図法ではイスラエルの東北の果てが日本であり、東の果てならニューギニア島あたり。
聖書が根拠の失われた十支族に考古学的証拠なし。
イスラエル中心の正距方位図↓
URLﾘﾝｸ(ronbarak.tumblr.com)
◎日ユ同祖論は縦書きの漢字とヘブライ語（横書き）の子音表記を無視。
公にしない支配者層の文章ですら漢字と漢字の変形（仮名）。
漢字否定の為に神代文字を捏造。
ヘブライ語は子音表記で母音記号（ニクダー）がないと正しい読みは不明。
都合よく読めばどんな言語とでも同祖論を作れる。
◎日ユ同祖論は仏教と道教を無視。
本地垂迹説（神の正体は仏）で神の実体を否定する仏教が国教（寺が神社を管理）。
天皇も側近も仏教徒。
日本語に仏教用語は多いが神道用語は少数。祇園は仏教用語。
昔の神道＝和風道教。神道・神器・天皇は道教用語。
天皇は道教最高神・天皇大帝（北極星）の略。
◎日ユ同祖論はユダヤ教の最重要教義を無視。
神道は多神教で安息日がなく（十戒＝最重要事項違反）、
バルミツバ（13歳でする成人式）もない。
祇園は仏教用語。シオン祭というユダヤ教の祭りは存在しない。

359:名無しさん＠１周年
19/06/20 14:52:00.43 1sRJvm9z0.net
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ユダヤ教徒の妻ですがシオン祭などというのは見た事も聞いた事もないですね。日本独自の都市伝説です。そもそも7月1日がロシュハシュナでシオン祭の初日という記事もありましたが今年のロシュハシュナは9月24日から26日です。
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月23日
ネタとしては青森のキリストの墓と同じで面白いなあとは思うのですが（笑）、世界のどこにいても伝統行事を大切にしているユダヤ教徒に話したら「なんじゃそりゃ」と笑ってました。ユダヤ教の行事カレンダーも7月は空白です。
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
何度も言いますがシオン祭と言うもの自体が存在しないのです。ユダヤ人は古代の行事伝統をすべて大事に今でも行っている民族ですがそのユダヤ人たちの間でこのような祭りが存在しないのです
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
シオン祭で検索してみてください。祇園祭に関連する記事以外何も出てきません。本当に存在する、あるいは存在したものなら、たとえユダヤ教やユダヤ人の文化の記事として必ず英語か日本語でみつかります。それが何もないのです。
RiekoPiano@RiekoPiano • 7月24日
ユダヤ人たちは、世界のどこにいても、その多くが子供の時からヘブライ語を学び、自分たちの民族の歴史や伝統をしっかりと教え込まれます。そのための学校も必ずあります。その彼らが「シオン祭？何それ？そんなもんないよ」と言っているのです。
RiekoPiano@RiekoPiano • 9月5日
それで、伝統をこの上なく大事にして何千年も多くの行事を続けているユダヤ人たちが知らないシオンの祭典って何ですか？
ユダヤ人の祭り
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ユダヤ教　━　ユダヤのお祭り
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