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370:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:05:19.47 G8PA2eGC0.net
ギャンブル　胴元の中抜き大　胴元に金抜かれる上に参加者同士の金奪い合い　マイナスサム
FX　胴元の中抜き中　参加者同士の金奪い合い　ゼロサム
株　胴元の中抜き極小　短期では参加者同士の金の奪い合いだが、長期では事業価値に収斂するためプラスサム

371:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:05:25.84 i5lU6K6L0.net
>>303
どうせ安楽死するなら年齢関係なしにできるようになってほしい
死にたいと思った時にやらないと下手に年取ったら今度は命が惜しくなるとか
そうなりそう

372:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:05:28.57 Jh8uTrH10.net
>>353
年金は延々と人口が増えないと破綻する。
ってかあなたゼロサムとプラスサムの意味もよくわかってないみたいだし、
そもそも制度間の違いも理解してないようにみえるね。

373:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:05:57.07 G8PA2eGC0.net
>>354
確かに今の時期は良くないな
リセッション近そうだし

374:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:05:57.89 +af50h4o0.net
選挙前の　この時期になんでだろうと思ったが、ボーナス時期を狙ったのか

375:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:06:18.10 uk/G4Ck90.net
>>357
俺のレスに何も答えてない

376:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:06:26.73 EkqwIo8G0.net
>>352
若かったからそれで済んだが歳とってからそれだと死ぬしかないからな

377:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:06:33.05 G8PA2eGC0.net
>>359
それもあるだろうけど、G20で財務相、中央銀行総裁会議があったから、
それに合わせたぽい

378:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:06:50.70 SYMFNmMJ0.net
これ資産溶かして困窮する人間も増えちゃうんだろうなぁ

379:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:07:06.35 wchDqPwF0.net
>>3
読んだ
政権には不都合かもしれないけど、内容は至極まともなことが書かれていると思う
 >>334
投資と投機は市場で行われている点では同じだけど、別物だよ

380:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:07:37.58 Jh8uTrH10.net
>>360
年金は賦課方式なので破綻する。あたりまえ。
構造が「会員が無限に増えたらみんな得をする」という前提だから。
儲かるのは初期のやつだけで、これが年金では現在の老人に該当する。
だから詐欺なんだよ。

381:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:07:44.01 G8PA2eGC0.net
株が良いのは金の奪い合いするのも自由だし、
長期で全体として経済のパイが大きくなっていく恩恵を受けるのも自由ってこと
初心者は後者が良いのに、前者をやって調子こいて負ける

382:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:07:48.40 Ccac/sFJ0.net
>>361
株は捨ててもいい金でやれって死んだ父ちゃんが言ってた

383:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:08:10.47 EkqwIo8G0.net
最終的に日銀Ｆが国内株全部買い占めれば株価は固定されるな

384:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:08:19.34 uk/G4Ck90.net
>>364
>投資と投機は市場で行われている点では同じだけど、別物だよ
御託はいいから投資がギャンブルではないという「根拠」を述べてくれ

385:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:09:34.87 EkqwIo8G0.net
長期間ドルコスト平均法でコツコツ買えば失敗は少ないよ

386:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:09:50.48 uk/G4Ck90.net
>>365
俺のレスを読んだ形跡すらない
かつ読んでないという指摘すらもあんたは無視し続けている
会話にならん

387:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:10:55.31 5v2PSFsH0.net
良いからお前らは定期預金やれよｗ

388:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:11:35.21 G8PA2eGC0.net
>>372
楽天VT積み立てるんでいいです

389:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:11:43.30 pD0lGrqR0.net
１００万や２００万の資金で何％か儲けが出たとしても小銭だからな
まぁ節税対策としてはアリかもしれんが

390:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:11:52.29 uk/G4Ck90.net
>>372
草生やす必要ない
それでいいんだよ

391:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:11:58.18 yiCBMeIh0.net
鴨が釣れた

392:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:12:10.82 Jh8uTrH10.net
>>371
あなたが言ってるのは無根拠に年金は大丈夫ってだけだよ

393:ね。

394:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:12:43.35 Dv+5Oplv0.net
これで箪笥預金引き出せたでしょ

395:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:12:59.31 G8PA2eGC0.net
>>374
100万から始めても、追加投資しながら
年利数パーセントを何十年と積み立てれば数千万、億の領域に届く

396:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:13:35.11 uk/G4Ck90.net
>>367
>株は捨ててもいい金でやれって死んだ父ちゃんが言ってた
正論だよ
生活費が足りない分をパチンコで稼げとか馬鹿の言うこと
株も同じ

397:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:13:46.42 l1HTNDID0.net
狙い通り
根こそぎイカれるな

398:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:15:40.09 uk/G4Ck90.net
>>377
また俺のレスを一貫して無視か
まず俺のレスに答えろ
>あなたが言ってるのは無根拠に年金は大丈夫ってだけだよね
俺がそう言ってる該当レス番号をまずアンカつけろ

399:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:15:58.52 MNYXicx80.net
証券会社はまだしも銀行の投資信託だけはやっちゃダメ

400:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:16:48.18 uk/G4Ck90.net
>>383
証券会社ならいいという根拠が謎

401:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:17:03.71 g5IXrAl/0.net
長期で見れば投資信託で儲かってる人はいないだろ
特殊な嗅覚のある人じゃないとカネは増やせない

402:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:17:33.86 iSas3ye10.net
胴元は損しません

403:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:18:12.73 Jh8uTrH10.net
>>382
とりあえず年金が賦課方式（ネズミ講）なのに維持できる根拠を書いたレスをアンカーで示してみ。
どこにある？

404:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:18:33.64 uk/G4Ck90.net
>>385
>長期で見れば投資信託で儲かってる人はいないだろ
だろうね
データを非公開にしてる時点でお察し
リターン率とか微妙に異なる統計データにすり替えてる時点で更にお察し

405:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:18:38.88 +1GA/Ffz0.net
山崎元も「株はギャンブルだ」って言いきってる

406:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:19:03.56 Jh8uTrH10.net
>>385
いないもなにもアメリカの年金はだいたい株式運用なんだが。

407:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:19:18.23 N1tgk4ID0.net
毎年100万貯金すれば20年で2000万です
これが一番確実です
これが無理であれば、投資でも無理です

408:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:19:21.12 9TeUBIRG0.net
>>5
正論

409:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:19:37.21 zc28kKk90.net
長期間のギャンブル

410:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:20:19.81 Jh8uTrH10.net
統計的に日本人の老後資金は英米より早く尽きる。
なぜか？
貯金しかしてないからだ。

411:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:20:27.88 +1GA/Ffz0.net
いやこうなるのがわかってて
何もせずに破綻を待ってる国の無策の責任はないのかい？

412:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:20:38.34 9TeUBIRG0.net
>>391
その通り。
なぜ博打をする話になるのか？
馬鹿なのか？

413:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:20:49.11 EkqwIo8G0.net
>>389
ギャンブル性の無いものなんてあるの？

414:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:20:52.96 uk/G4Ck90.net
>>387
>とりあえず年金が賦課方式（ネズミ講）なのに
>維持できる根拠を書いたレスをアンカーで示してみ。
>>353←にあんたはずっと何も答えてない
 >>304←これが本来は持続可能な制度である事の第一の理由

415:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:21:32.70 JQfqtTQ80.net
>>390
そりゃそうだろ
いざとなったら軍事力バックにやりたい放題出来るからな

416:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:22:48.20 9TeUBIRG0.net
>>394
アメリカの
オートローンの残高
学生ローンの残高
住宅ローンの残高
調べてから、またおいでw

417:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:22:55.92 uk/G4Ck90.net
>>397
>ギャンブル性の無いものなんてあるの？
程度の問題だろ
外出して交通事故に遭う遭わないもギャンブルだが
だからって国民全員がパチプロになれっていうのか？

418:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:23:10.59 Jh8uTrH10.net
>>398
俺が聞いてるのは維持可能な理由なんだけど理解してる？
160兆円じゃ足りないなんて誰でも知ってること。
日本の老後資金、２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)

419:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:23:11.75 nzR4LPom0.net
年金は破綻しない。破綻させるわけがない。年金を破綻させたら国家財

420:政が破綻する。なんで年金破綻教の奴が繁殖してるの？で、自助の資産形成も反対って。

421:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:23:19.96 Ud9q/E1y0.net
>>385
素人だけど少しは儲かってるよ
ただ、始めた時期が良かった気がする

422:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:23:20.35 g5IXrAl/0.net
>>390
アメリカは移民、人口増、インフレ、戦争、イノベ、何でもありで、経済がダイナミックだろ
リーマンショックみたいなナイアガラも含めて
オワコンの日本は貯金が一番手堅い

423:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:23:32.43 xJdlYjrL0.net
元本の毀損する恐れのある行為をギャンブルと呼ぶのならば
世の中の経済行為はすべてギャンブルなのだ

424:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:24:06.35 EkqwIo8G0.net
>>401
だから結局程度の問題でしかないと言う訳だろ
ギャンブルと言う言葉にはそれほどの意味はない

425:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:24:21.81 uk/G4Ck90.net
>>402
>>353←は？

426:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:25:25.56 Jh8uTrH10.net
>>408
いい加減に持続可能な理由を説明してくれ。
>>353なんてただの断言だろ。
積立方式じゃなくて賦課方式で維持可能な理由ってなんなの？

427:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:26:12.32 JQfqtTQ80.net
投資を勧める馬鹿に年利１４％で金貸し付けるのが一番

428:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:26:29.93 uk/G4Ck90.net
>>402
あんたが引用したURLも記事は
160兆円が国民年金の持続に足りなすぎる話なんか直接何もしてないぞ？

429:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:27:02.75 9TeUBIRG0.net
>>406
その言葉遊びに意味があるとは思えないが、
カネを増やそうとするギャンブルは元本を失うリスクが高い。
これでいいか？

430:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:27:23.97 Jh8uTrH10.net
>>411
20年不足って言われて足りてるというのはどういうロジックなの？
結論は金融庁が正しいということになっているんだけど。

431:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:27:43.05 JQfqtTQ80.net
ギャンブルの中でも、もっとも実力度外視のイカサマゲーが株式投資

432:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:27:52.84 uk/G4Ck90.net
>>407
>だから結局程度の問題でしかないと言う訳だろ
>ギャンブルと言う言葉にはそれほどの意味はない
いや交通事故に遭う遭わないとギャンブルとの厳密な境界はないが
パチプロはギャンブルで株も一緒

433:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:28:05.64 Jh8uTrH10.net
というかそんなに年金が得ならそう思ってるひとだけやってくれ。
俺は損でいいから抜けるよ。

434:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:28:43.53 ygsAQBW20.net
39歳で年間の配当税抜き収入180万。ここまでくるのに14年かかったのに、30代半ばから始めるのは遅すぎる。
堅実な投資なんて時間が最も大事だからな。

435:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:29:18.64 uk/G4Ck90.net
>>409
>なんてただの断言だろ。
トンチン性がなぜただの断言なんだ？
反論するならトンチン性に反論しろよ
ただ言い張ってるのはあんたのほうだろ

436:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:29:35.25 9TeUBIRG0.net
>>414
パチンコ
宝くじ
競馬競輪
カジノ
いくらでも割の悪いギャンブルはあるよ？w

437:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:29:47.61 YxiQnmTE0.net
＞個人向けに投資
こんなの詐欺ばっかり
たんす預金が一番

438:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:30:24.95 yqNlEAvj0.net
エフエックスというのが
手堅くていい金融商品らしいぞｗ

439:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:30:30.12 GeTfiLo40.net
810神も仏も名無しさん2019/06/13(木) 14:49:37.03ID:ztodtZ8x
†
『金銭を愛することが、あらゆる悪の根だからです。
ある人たちは、金を追い求めたために、信仰から迷い出て、非常な苦痛をもって自分を刺し通しました。』
第一テモテ6：10
『金銭を愛する生活をしてはいけません。
いま持っているもので満足しなさい。主ご自身がこう言われるのです。
「わたしは決してあなたを離れず、また、あなたを捨てない。」』
ヘブル13：5
イエスは弟子たちに言われた。「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。
重ねて言うが、金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」
マタイ19：23-24
「人は、たとい全世界を手に入れても、まことのいのちを損じたら、何の得がありましょう。
そのいのちを買い戻すのには、人はいったい何を差し出せばよいでしょう。」
マタイ16:26

440:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:30:32.34 Jh8uTrH10.net
>>418
トンチン性は制度維持を保証するものじゃないというか、
保険系はもともと胴元が儲かる制度だって分かって言ってるか？

441:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:30:57.34 nThT1xhn0.net
ステマ急増してる
本音急増して欲しい

442:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:30:57.74 uk/G4Ck90.net
>>413
>20年不足って言われて足りてるというのはどういうロジックなの？
何が何に対してどう足りないと言ってるか知らないが
「国民年金の制度が破綻する」と書いてる部分をまず抜書きしてよ

443:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:31:20.55 XgNR0s2w0.net
こいつらレミングスかよ

444:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:31:39.68 9TeUBIRG0.net
>>421
な訳ないw

445:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:31:44.84 Jh8uTrH10.net
>>425
不足してるって書いてあるでしょ。
不足してるのは認めるわけ？
だとしたら不足分は減額になるのだから、
「減額を破綻とは言わない！」という詐欺師の手法だという俺の最初の指摘が正しいね。

446:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:31:46.81 uk/G4Ck90.net
>>423
>トンチン性は制度維持を保証するものじゃないというか
あんたこそ「保証するものじゃない」と言い張ってるだけじゃん

447:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:31:59.10 JQfqtTQ80.net
>>415
パチスロは確率論
株式はパワーゲーム

448:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:32:32.92 cTZsCoPN0.net
もともとこれが狙いだからな。
金融庁が呼び水になって、そこに参加した金融関係者とマスコミが結託して危機感をあおりまくり、
国民を怪しい投資商品にハメ込むまでが想定されたシナリオ。

449:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:32:52.97 Jh8uTrH10.net
>>429
トンチン性は寿命に受益が比例するということを意味するだけで、
寿命と受益の関係が常に投資分を上回るということは定義に内在していない。

450:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:33:18.61 yqNlEAvj0.net
>>427
テコの原理を利用すると
資産がザックザック増えるらしいよｗ

451:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:33:37.28 9TeUBIRG0.net
>>430
パチスロが確率論w
コンコン、入ってますか？w

452:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:34:03.73 uk/G4Ck90.net
>>428
言われたことに答えろよ
年金制度が持続不可能とは書いてないだろ
不足という文字列がその記事内に存在する事は認めるが
不足って具体的に何が何に対してどう不足か明らかにしないと分からん

453:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:34:04.43 5AiE98rB0.net
人生はギャンブルだが、
負けることがわかっている勝負をする必要はない。

454:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:34:45.23 3PJVQAE40.net
100年安心言からには不足分上乗せするのが筋だろう

455:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:34:51.94 Jh8uTrH10.net
>>435
不足してるってのが破綻してないというのか？
それならもう株式で損しても損してないっていうのでいいんじゃないの？
ってかなんで年金の不足に対してはとても寛容なのに、
投資に対してはとても厳しいの？　なんで？

456:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:34:54.33 9TeUBIRG0.net
>>433
ザックザックと消える事もあるからねw

457:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:35:04.94 xJdlYjrL0.net
投資否定派は元本保証のない金融商品に投資する行為を
ギャンブルと呼びたいんだろう。

458:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:35:06.36 uk/G4Ck90.net
>>432
>トンチン性は寿命に受益が比例するということを意味するだけで
違うよ
ググってもう一度読み直してくれ

459:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:35:09.53 g5IXrAl/0.net
>>420
いろいろ投資してカネ減らした自分が気付いたのもそれ
FXと同じで、投資で儲かるのは全体の1割いるかいないか
9割は元手を減らして終わり

460:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:35:10.96 wAG2HicP0.net
>>386 手数料だけの商売ならね。証券自己は損しているがｗ

462:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:35:26.44 a/WyiXPk0.net
麻生さんいまごろほくそ笑んでるなｗ
騙されたアホなカモは大損して、また騙されたって言うんだろうな

463:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:35:30.03 9Q9Wlf5x0.net
タンス預金とか銀行に死蔵されてる預貯金とか
全額株式市場にぶち込んでいいんじゃね
日本経済活性化するぞ

464:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:36:24.13 Jh8uTrH10.net
>>441
違わないよ。
死亡者の年金を生存者に回すってことでしょ？
で、年金の場合は「死亡者の年金」というのは死亡者が積み立てた財産じゃなくて、
下の世代からガンガンとってるだけってのは理解してる？
死亡者と生存者で積み立てたお金を分け合ってるわけじゃないんだよ？

465:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:36:43.78 yqNlEAvj0.net
>>439
エフエックスの市場は
世界最大級だから安心だよｗ
ハイかローに賭けるだけ
スプレッドもごくわずか。
勝ったも同然だよｗ

466:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:37:15.80 uk/G4Ck90.net
>>438
聞かれた事に答えろよ
不足って具体的に何が何に対してどう不足なの？
答えられないはずだよね、何も書いてないから。
毎日回らない寿司を食べる生活をするには足りないかも知れない
何を基準にどこに何がどう足りないのか具体性をあんたは挙げてない

467:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:37:17.83 itECwiLl0.net
上がるのか下がるのか、それが問題だ

468:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:37:38.83 Jh8uTrH10.net
>>448
金融庁のレポート通りって書いてあるじゃん？
もしかして金融庁のレポート読んでないのか？

469:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:38:25.96 JQfqtTQ80.net
>>445
紙切れ売買で活性化するわけないでしょ…

470:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:38:26.67 uk/G4Ck90.net
>>446
>死亡者の年金を生存者に回すってことでしょ？
じゃあ持続できるじゃん

471:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:38:57.51 JQfqtTQ80.net
>>449
世の中のカネを半分集めればどうにでもできるよ

472:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:39:14.58 uk/G4Ck90.net
>>450
あんたが自分の言葉で書けよ
読んだんだろあんた自身はｗ

473:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:39:22.16 wAG2HicP0.net
>>445
デフレ時代なら現金で持っていることが一番有効な手段。
ゼロ金利で物価上昇が仮に-10％なら、年利10％だ。
インフレになると、嫌が応にも現金からモノへと流れは加速する。
インフレへのトリガーは「米中貿易戦争」かもしれない・・・

474:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:39:38.11 9TeUBIRG0.net
>>436
その通り。投資に見逃しの三振は無いからね。
何年でも様子を見て、勝てる時に張ればいい。
アメリカの貿易赤字、政府の赤字、個人の赤字
（オートローン、学生ローン、住宅ローン）
中国の総額1京と言われる積み上がった赤字
ドイツ銀行の破綻のリスク
これだけあるのに、株式投資を始める奴は自殺願望でもあるんじゃないか？w

475:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:39:55.46 Jh8uTrH10.net
>>452
できない。
なぜなら年金の場合は、原資が下の世代の支払いなので、
負担者＜受給者になった時点で成立しなくなる。
トンチン性が成立するのは積立方式の場合だけ。
年金はだれも積み立ててない。

476:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:40:47.73 Jh8uTrH10.net
>>454
書いてあるので読んでね。俺はあんたのためにそこまでする義理ないので。

477:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:41:03.47 wAG2HicP0.net
>>447
ヒロセ通商　「まいどあり（ニャリ」
極僅かづつでも金利手数料でやせ細るのがＦＸだ。

478:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:41:25.62 BnRMHsPg0.net
国民の投資が増えると、消費が減退する、国民が持ってる金には限りがあるもんな
よって銀行は潤っても景気は悪化する
こういう話は景気が良い時にするべきじゃねぇの？

479:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:41:54.85 Ox8fk4/B0.net
投資とかや

480:めとけほとんど失敗してる統計出てるからｗｗｗ

481:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:41:56.64 uk/G4Ck90.net
>>457
賦課方式と積立方式との間に厳密な境界などないよ

482:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:42:48.36 uk/G4Ck90.net
>>458
読んだ本人すら書けないモノをなぜ他人に書かせるんだよ
書けないって正直に言えよ

483:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:42:56.33 9TeUBIRG0.net
>>461
ていうか、俺の経験則だけど、
こういう個人を嵌め込もうという動きがあるときは下がる。

484:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:43:06.26 N1tgk4ID0.net
>>440
ギャンブルにしないためには知識と経験がいる
素人には知識と経験が無いからどうやってもギャンブルだ

485:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:43:38.92 Jh8uTrH10.net
>>462
違いはない？
じゃあ若い世代が年金を一円も払わなくてもいいことになるね。
どこかに積み立ててあるならそれだけ使えばいい。

486:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:44:08.09 c1aFwv8TO.net
何この流れ頭の弱い奴に投資させて搾取したいだけだろ

487:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:44:15.46 vNC0Pj210.net
投資？　　元本溶かして終わるのがオチ。今は右往左往しないで静観する時
国民が消費を控えて景気が落ち込めば政府が手を打たざるを得なくなる。
　
まぁ落ち着け。

488:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:44:25.37 Jh8uTrH10.net
積み立てと賦課で違いがないというのはちょっと話にならんよ。
自分の資金か他人の資金かという根本的な違いがあるのに。

489:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:44:26.68 9TeUBIRG0.net
>>460
おそらく、銀行とか証券会社が持ってる株式を
処分したいのだと思う。

490:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:44:32.99 Hfdl6fKi0.net
>>465
素人とプロと差がつかないインデックスファンドを積み立てて買えばいい

491:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:44:41.11 uk/G4Ck90.net
>>440
>投資否定派は元本保証のない金融商品に投資する行為を
>ギャンブルと呼びたいんだろう。
損する人の方が多い行為をギャンブルと呼びたいのだよ

492:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:45:21.71 Jh8uTrH10.net
>>472
じゃあ年金はギャンブルだね。
50以下は全員払い損だからね。

493:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:46:37.27 uk/G4Ck90.net
>>466
>違いはない？
>じゃあ若い世代が年金を一円も払わなくてもいいことになるね。
×違いはない
○厳密な境界はない
互いに補い合ってる
賦課方式でも積立金はあるし
積立方式でも今のマイナス金利では若い世代の積立を回す事がある

494:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:46:46.56 9TeUBIRG0.net
>>471
買うタイミングがあるでしょう。
損切り、買い増し、
素人には難しいよ。

495:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:46:54.66 kC++ky9a0.net
安倍「これで株が上がりそう(≧▽≦)」

496:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:47:03.59 wAG2HicP0.net
>>449
１年間の収益は、+53.4％～-37.4％
５年間では、+28.98％～-11.65％
１０年では、+17.86％～-3.89％
１５年では、+14.63％～-1.57％
２０年だと、+13.03％～+.78％（マイナスが消える！）
２５年だと、+11.50％～+2.73％
チャールズ・エリス　「敗者のゲーム」Ｐ76より引用
デイトレなんかにうつつを抜かし、証券会社にたんまり手数料を払い
おまけに売却益の20.315％を気前よく払うような奴は大儲けは出来ないね。

497:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:47:47.51 Mek4hcqo0.net
>>176
投資信託の回転売買ってやつだな

498:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:48:26.85 ST/zp+oV0.net
で、何人が老後の蓄え掻っ攫われるんでしょうかね

499:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:49:05.95 uk/G4Ck90.net
>>473
>50以下は全員払い損だからね。
いつの世代だろうが早く死ねば払い損
長生きすれば払い得
自分がいつ死ぬか正確に分かってる人なら年金は不要と言える

500:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:49:08.01 9TeUBIRG0.net
>>477
それは、その時はそうなったという結果論ですよねw

501:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:49:13.70 Jh8uTrH10.net
>>474
積立方式というのは「自分が払った金銭に対して自分が所有

502:権を持つ」ことであり、積立金の場合は持分が観念されてないので積立方式ではありません。言葉の連想からくる誤解だ。どうも基本的なことを毎回説明させるね。

503:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:49:51.21 wAG2HicP0.net
>>479
インフレになれば残らずそうなるよｗ

504:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:50:43.66 pKtyOlWL0.net
2000万だけがクローズアップされて
大事なのは資産運用の重要性
いや2000万大事だろ
そして2000万ってどこの層が2000万足りないのか
種銭なけりゃ運用さえ無理なとこだってあるんだぜ
しかも年金とかけ離れた博打を促す国ってもうダメだろ

505:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:51:00.48 wAG2HicP0.net
>>481
そうだね
そういう連中には指を咥えて見てなさいとしかｗ

506:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:51:04.65 9TeUBIRG0.net
>>479
日本国家の御為になるのを、掻っ攫うとは何事かw

507:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:51:05.80 uk/G4Ck90.net
>>482
俺の言ったことのどこが間違ってるかまず明示してくれ

508:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:51:23.40 5MSa6nI40.net
鴨がどんどんくるな
麻生はこれが狙いだったのか？

509:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:51:33.72 JQfqtTQ80.net
「投資の天才」みたいに謳われてたアメリカ人たちの末路見れば一目瞭然でしょ。
ただのキチガイギャンブラーだよ。

510:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:51:53.06 l7MLIAbL0.net
桶屋が儲かる

511:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:52:01.47 aUCSpQ6m0.net
投資ったって失敗したらゼロになるんだろ？よくまぁリスクあるものを勧めるよな

512:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:52:09.19 9TeUBIRG0.net
>>485
アメリカの貿易赤字、政府の赤字、個人の赤字
（オートローン、学生ローン、住宅ローン）
中国の総額1京と言われる積み上がった赤字
ドイツ銀行の破綻のリスク
これだけあるのに、株式投資を始める奴は自殺願望でもあるんじゃないか？w

513:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:52:30.82 Jh8uTrH10.net
>>487
例えば俺が100万円積み立てるとする。
それを他人が使用することはできない。
だから現時点の年金が積立方式なら「老人には支払わないでくれ」と言えばそれが通る。
積立というのは自分の財産を積み立てているのだから、
他人の年金に流用されてる時点で積立方式ではない。

514:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:53:03.00 pKtyOlWL0.net
リアルカイジがはっじまるよー

515:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:53:28.27 SQ/w7oLN0.net
「投資」というと、「あがることだけを」想定しがちやが、
「下がる」ほうでも儲けられることを知らない人がいる（ここにね）。
なので、「これから下がるよｗｗ」という「煽り」は通用しないんだよ。

516:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:53:33.41 wAG2HicP0.net
>>491
レバレッジ効かせれば、ゼロどころかマイナスになるよ。
「追証」と言う名の怖いお兄さんがやって来る。
ＦＸなんか特にそうだねｗ

517:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:54:18.22 BnRMHsPg0.net
>>470
連中が国民に売りつけるのは投資信託なので、株式を処分する事にはならんだろ
手数料目当てだろ

518:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:55:01.07 sfUWQgcT0.net
投資は難しいよ。
これからは変な騙す業者が現れるぞ
みんなかなりの割合で損をするぞ。

519:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:55:59.68 wAG2HicP0.net
>>495
今は信用取引口座を開設しなくとも、1357に代表されるＥＴＦがあるからねｗ

520:オーナー社長
19/06/15 16:56:09.89 IMIPLe5i0.net
この手のセミナーが見になる事は無い。
全くの未経験者にイロハを教えるだけ。
財産を増やす人より減らす方が多いだろうよ。

521:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:56:26.75 pKtyOlWL0.net
利根川が安倍で兵動が麻生

522:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:56:58.11 EQSie1rd0.net
ああ、俺は宵越しの銭はという人が好きなんだけどなあ。
頼みごとはよく聞いてくれるし、遊んで面白いし。
キリギリスでいいじゃないか。

523:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:57:15.55 +1GA/Ffz0.net
というか完全にＮＨＫはこの会社の宣伝してるよな
公共放送では許されないだろう

524:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:57:55.41 pKtyOlWL0.net
死惨運溶

525:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:58:04.10 uk/G4Ck90.net
>>493
>例えば俺が100万円積み立てるとする。
あんたが100万円積み立てようが
あんたが非常に長生きすれば他の人の積立金があんたに流れるし
あんたが非常に早死すればあんたの積立金が他の人に流れる
またおカネに名札はついてないので積立方式でも
一時的に流用されることはある
その流用を仮に完全に否定したところで
「賦課方式に積立方式的補助が援用できる」ことの側の方の否定にはならん

526:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:58:09.15 bT/qSU+D0.net
>>17
GDPが伸びない国で投資をする事自体が間違い
安定して経済が成長するからこそ投資できる環境が生まれる
それ以外は丁半博打と同じ

527:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:58:10.16 +1GA/Ffz0.net
>>498
バブルのときに退職金突っ込んで泣いた人が多いの知ってる
あのときですら素人は大損こいた

528:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:58:13.98 JQfqtTQ80.net
セミナー参加者は、セミナーで投資勧めてるバカに金貸し付けてやればいいんだよ
一目散に逃げ出すからｗ

529:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:58:37.52 xJdlYjrL0.net
>>472
国内外問わず、年金資産は株式で運用されているし、
運用益プラスになっているのだから得している人のほうが多いのでは？

530:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:59:04.18 wAG2HicP0.net
>>498
証券会社はお客のことをこれっぽっちも気遣かってはいない。
否、顧客を殺した数（命の次に大切なお金のことね）で出世が決まる。

531:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:59:07.85 Xp3JsyIJ0.net
皆さん株価維持に協力的ですね😁

532:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:59:18.80 +1GA/Ffz0.net
>>508
それ思った
あなたプロでしょ、増やして下さいよ、儲けの1割上げるから
でも損したら補てんしてね、って言ったら受けてくれるかな？

533:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:59:29.28 Jh8uTrH10.net
>>505
俺が死ぬ前に勝手に老人が使うことは禁止できる。これが積立金。

534:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:59:47.48 pKtyOlWL0.net
はらたいらさんに2000万

535:名無しさん＠１周年
19/06/15 16:59:56.78 uk/G4Ck90.net
>>509
その真似が個人では出来ないだろうという話

536:名無しさん＠１周年
19/06/15 17:00:31.39 +1GA/Ffz0.net
株は遊び金でやるもので
老後の資産運用目的とか真剣にやるもんじゃないと思うよ

537:名無しさん＠１周年
19/06/15 17:00:36.19 Jh8uTrH10.net
>>509
ってかそういう基礎的なことも理解してないんだよ。
ゼロサムとプラスサムも分からないし積立と賦課も分からないし、
定期預金なんて進めてくるし意味がわからなさすぎる。

538:名無しさん＠１周年
19/06/15 17:01:10.23 uk/G4Ck90.net
>>513
俺のレスに答えずに一人で勝手にお経を唱えるなよ
お経を唱えてばっかりだな
俺と会話してるなら俺のレスに答えろよ

539:名無しさん＠１周年
19/06/15 17:01:33.53 BnRMHsPg0.net
>>506
投資信託を買った場合、得する人と損する人が半々みたいだわな
金額ベースだと得する方が多いので、平均すれば若干のプラスらしいけどさ
丁半博打の例えは妥当だと思う

540:名無しさん＠１周年
19/06/15 17:01:45.09 wAG2HicP0.net
>>512
損失補填したら、山一證券になりまぁ～す

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