【鉄道/リニア】JR東海「リニア中央新幹線は国策事業」　本格工事未着工の静岡県に理解求める

【鉄道/リニア】JR東� ..

2:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:49:43.79 zbIUZA2K0.net
ヒント：あんたらは民間企業

3:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:49:52.80 Nvj35/Ug0.net
川勝平太（かわかつへいた、1948年（昭和23年）8月16日 - ）は、日本の経済学者（比較経済史）、政治家。学位はD.Phil.（オックスフォード大学・1985年）。
静岡県知事（第53-55代）、公益財団法人世界緑茶協会理事長（第3代）、国際日本文化研究センター客員教授、麗澤大学比較文明文化研究センター客員教授、静岡文化芸術大学名誉教授。
　
2013年4月30日、韓国・忠清南道と友好協定を締結した[31]。
　
2014年3月22日、同年6月の朝鮮通信使を顕彰する記念式典に韓国の朴槿恵大統領の出席を要請する
招待状を送付していたことが明らかとなり、県内外から電子メールや電話など180件の苦情が寄せられた[32]。

4:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:50:16.12 srytAYmz0.net
森友・加計をうやむやにするな
偽政者　安倍晋三を証人喚問しろ！
悪いやつははよー捕まえろ

最近モリカケが足りんぞと朝日新聞に言っといてくれ

5:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:50:50.48 v/w9CG2+0.net
まあ選挙前は国も動きにくいけど、
選挙後に国が代位して許可を出すんだろうな

6:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:51:09.99 9Scda3ov0.net
メリットなくね？

7:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:52:41.29 dX1EAG7S0.net
JR東海ワガママ過ぎ
東海道新幹線自体を国営に戻してその利益を北海道やら四国に分けてやるべき
そしたら北陸新幹線も米原ルートにできる

8:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:53:43.61 KCXzOCsx0.net
>「静岡県にもメリットがある」
静岡空港駅に合意するとか?
でも、その前に大井川問題を完全に解決をしないことには話にならない。

9:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:53:43.92 N3esDBui0.net
>>5
水という生活インフラの問題なのに国が許可出せるの？

10:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:54:12.70 DZHToa+n0.net
ウチのバカカス知事が本当に申し訳ないです･･･。

11:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:55:10.51 dX1EAG7S0.net
>>10
いや、静岡や佐賀の知事はこれでいいんだよ

12:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:55:14.71 0tK8dNgd0.net
地元負担で駅をつくる前提の時は、駅を作るのを放棄したんだが、
JR負担で駅作るとなったのに、静岡だけ作ってもらえず駄々こねてるだけ？

13:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:57:28.17 eksUtOMg0.net
でも儲かるのはJR東海だけ
国策だと思うなら出るすべての災害などを無制限保証するって言えばいいんじゃね

14:名無しさん＠１周年
19/06/12 19:59:00.51 NdesgafWO.net
年金以外に2000万以上必要なのにそんなのに金使えねえよ絶対に。

15:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:00:09.30 ik26kAjz0.net
>>1
在日韓国朝鮮人が放送業界を支配してる実態を元外務省職員が暴露
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

16:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:00:53.49 MeZwd/Hp0.net
民間だけでヤレル訳ないだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

17:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:02:40.06 /2xi57X80.net
そういや、元長野県知事の村井ももめてたな
松本がルートから外れたことで

18:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:02:55.00 ISjKqBrr0.net
>>1
>>1
>>1
たのしい静岡の旅
新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田＿浜津島南海
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
楽しい
 >>8

19:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:02:59.47 dKylbgQS0.net
>>1
JR東海は静岡県のメリットを説明しないといけない罠

20:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:03:21.31 sIZ3hlsr0.net
寝言は静岡県内に東海道線の快速通してから言えや

21:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:03:39.54 bqDILuxW0.net
大井川の水は流域60万からの県民が生活用水として利用してるんだし、水量保全の確約なしに
工事を認められないというのは知事として当然の言い分だろう
理解してくれと言いたいのはむしろ静岡県の方だと思う

22:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:04:10.49 nOfTkFcL0.net
>>1
自分らの金でやるって啖呵きってたのに？

23:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:04:29.31 jKb672JK0.net
なら国鉄に戻れよ

24:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:04:36.41 kdEMW6Hg0.net
もうこれ以上、静岡県がリニア新幹線の邪魔するなら
JR東海は、こだまを静岡県内の駅は土・日・祝日だけ停車に変更して平日はスルーしたらエエよ

25:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:05:34.33 /2xi57X80.net
最初、JＲ東海が6兆円弱すべて自己負担でやると決めてたんだが
関西の経済界が、国に土下座して関西への前倒し開通をお願いして
国が3兆円融通してきたんだわな

26:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:06:21.87 YWwpyy2s0.net
もうJRはどこもめちゃくちゃだな、ただ大元が国鉄だから当たり前だし。
幹部社員は役員の大半は国鉄採用組だし仕方がないけど
まあ分割民営化は失敗だったってことだ

27:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:06:23.23 uBjzPOlm0.net
>>3
それね静岡空港に韓国からも観光客呼びたいから韓国にすり寄っただけだよ

28:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:07:39.66 gOSo7M1F0.net
静岡ワガママ過ぎ、これまで新幹線、東名利用したくせに

29:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:07:41.00 n0D/U3fw0.net
リニアってそもそも必要なくね？という疑問が残るのだが

30:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:09:11.47 mnaCcJOP0.net
言うことを聞かないと
ひかり＆こだまが減便されます

31:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:10:13.64 Oiw/sIkT0.net
>>30
じゃあ工事は永久に停止な

32:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:10:30.48 /2xi57X80.net
JR東海「すべて自己負担でやります。そのかわり大阪までは2047年ごろね」
関西経済界、国からJＲ東海に大阪までの早期開通を即すようお願いする
国からJR東海へ「3兆円貸すから、関西まで開通前倒しお願いね」
JR東海「仕方ないな…。国からお金出されると口出しされるからイラないのに」

33:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:10:34.06 6AMx2PIt0.net
１時間に２本ほどのぞみを静岡か浜松に止めてやれば納得するだろ

34:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:11:10.84 KcmobAu70.net
ルートを引き直して静岡県と通らなければいいだろ

35:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:11:23.16 WnZimf1u0.net
>>19
のぞみが減って、静岡に止まる新幹線が増える

36:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:12:29.52 /2xi57X80.net
京都と奈良も、ルートの引っ張り合いでごねてたよな

37:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:06.86 IJK1vCPD0.net
そんなら新幹線東海道線に県内通行税を課せばよい

38:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:19.93 g5O4mrn80.net
静岡県って�

39:ﾉ豆国、駿河国、遠江国の3つが合併して出来てるから本来ならひかりを三島、静岡、浜松に停めても良いんだよな北陸新幹線なら富山、金沢、福井は全停車駅だ

40:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:36.94 /2xi57X80.net
佐賀県
長野県
静岡県
共通するわな

41:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:44.44 IJK1vCPD0.net
ルート引き直せ　ｂｙ静岡県民

42:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:13:47.92 jBH8AWSc0.net
「新幹線と在来線で静岡県を優遇する」って口約束しとけ

43:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:15:15.29 g5O4mrn80.net
北陸新幹線金沢延伸でも通過する新潟県知事がごねまくって何年も開業延期した

44:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:16:25.07 rd23o1000.net
仕方ないから静岡まで湘南新宿ラインを走らせてやれよ

45:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:17:47.90 sCuBMTrF0.net
知事を変えろw

46:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:20:32.01 ByWPAUsF0.net
まぁ、お互いに経済理論で動いてるから解決しないわな。
リニアを静岡県に通さない。
報復で東海道新幹線の静岡県内の停車本数減らすとかなったら笑える。

47:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:22:52.26 jShzXSVl0.net
リニアはさっさと作れと思うけど
静岡県にはメリットないだろ
大井川はそれでなくても東電のダムのへいで
干上がって悲惨ながら目にあった事あるし
感情的な反応になるのも無理もない

48:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:23:28.79 /2xi57X80.net
政令市推計人口

横浜市　374.0 万人
静岡市　*69.5 万人　のぞみ通過　ひかり一部通過
浜松市　*79.4 万人　のぞみ通過　ひかり一部通過
名古屋　232.0 万人
京都市　146.8 万人
大阪市　272.5 万人

49:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:24:38.21 bqDILuxW0.net
>>44
誰が知事になってもこの問題については川勝さんと同じことを言うと思うよ

50:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:25:43.49 mlq4tsJt0.net
国から独立しているからこそ自由に事業ができる、岐阜羽島駅を忘れたか

51:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:27:41.88 /2xi57X80.net
静岡駅を通過する「ひかり号」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

52:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:34:05.53 eDxuKnjv0.net
ゆーても大井川ってもうほとんど枯れとるやん

53:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:35:48.28 hnxa3G/j0.net
いや、国営じゃないから。
そこで国策を理由に無理を強いるのは間違ってる。
国が民間事業に口出し始めたのが一番問題ではあるが。

54:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:35:57.16 cX8Ur1z+0.net
日本では強制執行ってないのか

55:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:37:18.49 a50rlswH0.net
乗らないから税金使うなよ、割とまじで
受益者負担で良いだろ、馬鹿め
ソレで出来ないからって国を頼るなクソボケ

56:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:37:38.93 SF5rE72Q0.net
静岡・・・沖縄と同じように甘い汁を吸いたいだけだろ、ミエミエ
いっそ日本から独立して静岡人民共和国をつくれよ、根性があれば。

57:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:37:54.88 hqwxaPPdO.net
>>42
通過するだけならまだしも建設費負担しろ、足りなくなったから負担額増な、全車県内の駅に停めない在来線三セク化
だぞ、マイナス要素ばっかなら開通なんてしなくてもいいよ

58:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:03.02 K02a+9kM0.net
税金は使わない　って散々、言ってたろ

59:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:22.31 Oiw/sIkT0.net
>>51
毎秒2?減少するって当のJR東海が言ってるんですが
 >>53
国営事業にするならね

60:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:

61:39.20 ID:jShzXSVl0.net

62:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:38:51.84 WvgonS9b0.net
>>25
関西までつながないとリニアなんて全く意味ないんだけど
名古屋までで採算とれると思ってるバカなの？？

63:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:39:39.03 Oiw/sIkT0.net
>>55
たかだか11kmくらい山梨県から回してどうぞ
福島原発と一緒で想定外の事態があっても企業は責任を負わないからな

64:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:40:39.43 Oiw/sIkT0.net
>>59
東電の例があるから無理

65:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:43:53.57 UFkTQLLT0.net
静岡エゴ丸出しだな
これは静岡沖東海地震で天罰が下るな
静岡県哀れ

66:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:44:19.05 SF5rE72Q0.net
東海道新幹線は海岸部を走っているけど、リニアは内陸部だ
これは南海トラフ大震災を前提に設計してんだよ。
新幹線が不能になってもリニアが生き残る計算だ
静岡は国の大前提を拒否する理由がないだろ、少しは考えろ

67:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:48:03.47 Oiw/sIkT0.net
>>64
災害時にリニアが何の役に立つのやら
それは第二東名の仕事だろ

68:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:51:22.35 x31sNgkC0.net
諏訪ルートに変えよう
静岡もアルプストンネルも通らないから
一番確実に開業できる

69:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:52:41.90 0ft5zST40.net
アメとムチを両方携えて、国とJR東海が交互に、川勝と交渉するしかないだろ

70:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:53:20.55 SF5rE72Q0.net
言っておくけど新幹線はすでに50年を経過している、陸橋やトンネルが
たとえ大震災が起きなくても、劣化状態だ、改修しようにも一区間止めるだけで
新幹線は全線ストップする。その代替がリニア新幹線なんだよ。
そういう状況も分かれよな。

71:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:54:28.73 jYich/nx0.net
国策事業とは初耳だな
沿線説明会ではJR東海の単独事業と聞いていたが

72:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:55:48.58 W3fGS9Nb0.net
日本は地方自治体の力が強すぎというか
国はわがまま聞きすぎ

73:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:56:16.64 Oiw/sIkT0.net
>>68
だから何としか言いようがないが、JR東海の経営陣が無能なのは分かった

74:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:57:56.15 12m1P/kv0.net
だから大井川の水の減った分を永久金銭保証すればいいんだよ
一企業のエゴで迷惑かけるんだから当たり前だろ

75:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:57:57.73 Oiw/sIkT0.net
>>70
日本なんて弱い弱い、アメリカの州は国だから
JR東海も自信満々に民間事業だと言い張ったのだから、最後まで自分たちで頑張ってどうぞ

76:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:58:04.71 SF5rE72Q0.net
こういうことは中国共産党の鶴の一声で決まる国がうらましいな
反発すれば処刑だし・・・・。

77:名無しさん＠１周年
19/06/12 20:59:37.16 Oiw/sIkT0.net
>>74
その場合は県知事も党員だから、処刑されて国に接収されるのはJR東海な

78:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:00:47.93 KCXzOCsx0.net
>>68
だからリニアそのものには反対してないんだって。
しかし、大井川の水量が激減となれば話は違う。流域は死活問題だから容認できるはずがない。
そういう状況もわかれよな。

79:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:01:26.43 45iCQ7Ie0.net
浅ましい心構えやから跳ね返ってくるんやで

80:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:02:44.17 SF5rE72Q0.net
静岡県だけでリニアが頓挫することは許されない、大井川の水がどんだけ減るか
あまりに減るならそもそもトンネルに不都合がある、学術的な資料で反対しているのか
知事ののダダこねりならやめたほうがいい。それは沖縄県知事と同じだ。

81:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:03:30.18 wo56JRwx0.net
>>1
元々国とは関係なくやる！とか大見えきってたくせに
困ったら結局国の威光をちらつかせてんのか
ほんま屑やな

82:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:04:02.47 dL945L4Q0.net
>>76
湧いた水全部寄こせなんてアホな言い分聞く必要ないわな

83:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:05:41.12 cX8Ur1z+0.net
仮にトンネル工事で大井川の水量が減ったとしても今の土木技術なら地下水の迂回位は出来そうなものだよな

84:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:06:14.57 Oiw/sIkT0.net
JR東海のことだから湧いた水を長野県と山梨県の水系に流して、総量分は戻してますって言いかねないな

85:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:07:35.19 0uOs++fW0.net
しょせん賤岡だからね
品性が賎しいわ

86:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:07:58.24 08BnKbhI0.net
国策なら自治体の命令に従わないとね

87:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:08:27.22 uEMw97nc0.net
リニアは静岡県を通過するだけだし、静岡県も静岡市もリニアの駅を作れとは一言も言っていない。
大井川水系の水の量が減ったらこまることを言っている。
事実、山梨県で川渇かれて簡易水道が使えなくなった集落が出て、水道を急きょ引くはめになったところがある。
大井川の下流には島田市に製紙工場もあるし、大井川流域のお茶などの農業にも影響がでる。

88:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:08:28.45 K2qcvD4x0.net
キチガイパヨク

89:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:09:13.12 dKylbgQS0.net
>>69
全国新幹線鉄道整備法に基づいた事業だから

90:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:09:26.78 RR0ynaBM0.net
JR東海はこういうときだけ虎の威を借りるんじゃねえよ

91:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:10:26.34 Oiw/sIkT0.net
>>87
そもそもあらゆる事業が法令に基づいて許認可等を受けているのでナンセンス

92:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:10:30.12 XN9R4j0g0.net
リニア駅無い静岡の嫉妬としか思えないんだが

93:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:10:38.12 dKylbgQS0.net
>>81
JR東海の責任で地下水を戻してねと言われます

94:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:11:07.01 SF5rE72Q0.net
大井川の水量が減るってことはトンネルは水浸しで使用不可能だろ
常識で考えろよ、だいたい大河が小さなトンネルで影響するわけない

95:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:12:26.16 cX8Ur1z+0.net
>>91
それで良いのではないのか何が不満なんだ？

96:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:13:34.86 11KPGTtW0.net
>>22
誰が金の話してる。
公示許可出せよって話だろ

97:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:14:21.53 dKylbgQS0.net
>>89
別に不満など言ってない

98:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:14:47.68 uEMw97nc0.net
南アルプスにトンネルを作ること事態頓挫しそうな気がする。土木技術が進んでいるとはいえ、実際やりはじめて、問題が多く発生しそう。
JR東海は国からは金をもらわず、自分達の金で作るといったからな。
国から金をもらわないということは、運賃を値上げして金を稼ぐのか。
こだまとひかりよりも、指定席料金が高いのぞみを増やすのか。
ひかりを無くして、こだまとのぞみだけにしそうだ。
そうなると、元ひかりののぞみが静岡に停まる。

99:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:15:53.47 KCXzOCsx0.net
>>92
だったら関電トンネルバスは水浸しで使用不可能なのか?

100:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:16:31.11 dKylbgQS0.net
>>89
中央新幹線は許認可ではなく国からの指名

101:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:17:50.64 uEMw97nc0.net
>>90別にリニアの駅なんていらない。
静岡駅がある市内中心部から車で三時間以上かかる山奥の駅なんていらない。
新幹線のひかりに乗れば一時間で東京に着く。

102:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:18:08.16 Oiw/sIkT0.net
>>93
JR東海が完全履行は出来�

103:ﾈいと言ってるから

104:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:18:21.60 5wPgESsg0.net
ＪＲ東海は、リニア新幹線建設は全部自分たちの金でやるから、全部ＪＲ東海の財産。
どこに駅作るかも自分たちの一存。
こういうスタンスだったから、これは国策事業というより、単なる民間企業の設備投資だと思うんだが。

105:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:19:08.76 Oiw/sIkT0.net
>>98
だから許認可等と含めてる

106:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:20:19.18 1+cgAWk+0.net
>>101
大阪まで早期に通すために無理矢理税金ブッこまれたから国策で間違いない

107:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:21:13.66 SF5rE72Q0.net
ＪＲの壮大な挑戦を静岡県だけが拒否している
いったい何様なんだよ、沖縄の反日デニー知事のつもりかよ
南海トラフ地震では静岡も壊滅するんだよ、日本の動脈を
ＪＲが必死に守ろうとしている。何が不満なんだ？

108:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:21:16.42 K2qcvD4x0.net
田舎者は邪魔しかしない

109:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:22:10.51 Oiw/sIkT0.net
>>104
リニアは災害時に役に立たん
第二東名の方がはるかに有益

110:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:23:01.38 +QVgvFrE0.net
リニアも九州ももめてますね
北陸だけ安泰ですわ

111:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:23:13.86 dbjlu3ru0.net
静岡シネ

112:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:23:29.52 uEMw97nc0.net
山梨県と長野県はJR東日本のエリアで、在来線の中央本線との絡みもあるだろう。
本来ならJR東日本のエリアなのに、JR東海が自費で作ることと対名古屋、大阪だから静観しているのだろうか？
品川～山梨県のお客がとられ、特急かいじやあずさの影響があるのだろうか。

113:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:26:02.72 SF5rE72Q0.net
いまさら静岡迂回なんて無理だし、知事は金をせしめるために動いている

114:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:26:31.66 3T/1I7X/0.net
静岡県知事がごねてるような印象操作してるが知事は工事による水源の保証をしろと言ってるだけだからな
水といったライフラインの対策が出来ていない以上、JR側に一片の理もない

115:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:27:18.87 uEMw97nc0.net
>>103自費で作ると言っていたのにJR東海は嘘をついたことになったな。
葛西と安倍がお友だちだから、税金をつぎ込むのか。
静岡の県民税はリニアの建設費に使わせないと、バカ知事が言いそうだ。

116:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:27:22.24 3ofIW+sj0.net
理解しても同意は出来んだろ。仲間外れになれって言ってる訳だし

117:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:29:37.49 ceZDPVJT0.net
静岡県民が損害を負担すればよい

118:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:32:09.81 SF5rE72Q0.net
>111
大井川の水量がトンネルに流れこむなら、それだけでアウトでしょ、
技術者はバカじゃないから。

119:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:34:52.45 Oiw/sIkT0.net
>>115
だから当のJR東海が以前に毎秒2t失われると言ってるんだけど
それすらも過少申告の可能性はあるけどな

120:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:35:30.68 EFwt6BHm0.net
自前でやるって葛西が言ってたじゃん

121:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:36:01.58 45iCQ7Ie0.net
他のJRに比べて東海は優遇されてるなぁ

122:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:36:42.13 zL9PSWiM0.net
これが実物のリニアのトンネル
地下水なんて漏れないよ
URLﾘﾝｸ(cdn-business.nikkei.com)

123:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:37:12.22 EFwt6BHm0.net
水脈を分断

124:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:37:48.34 Id9ZsgI30.net
>>119
当のJRが漏れるといってる

125:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:37:48.65 SF5rE72Q0.net
リニア新幹線は東海道新幹線の代替施設だよ、内陸部を通すのは明らかに
南海トラフ大震災を想定している、静岡の沿岸部は全滅するからな。
ＪＲの企業短独事業と思うな、当然国策も入っている。

126:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:38:14.34 NFQ6LKz/0.net
静岡部落

127:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:39:00.16 Oiw/sIkT0.net
>>122
じゃあ赤字覚悟で静岡の水問題を解決すべきだな

128:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:39:58.27 yAbCV4+90.net
水滅茶苦茶になったらどうするつもりなんだＪＲは

129:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:40:09.08 Oiw/sIkT0.net
まあ、JR東海もバカじゃないから全量管理が技術的に不可能なことも、リニア運営の採算割れになりかねないことも分かってるんだろ
だから今になって国策を持ち出してゴリ押ししようとしてるわけ

130:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:40:30.35 WA+wWbth0.net
バイパスは北陸だろ
東海道にはいらん

131:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:42:30.65 QOoZzMAZ0.net
今になって国策ガーじゃねーよアホ

132:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:42:32.13 nVXGE+M50.net
愛知県知事、ＪＲ東海社長の発言は企業利益、地域利権の優先だろう。
この問題は恫喝すれば解決できる性格のものではないな。

133:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:42:45.71 SF5rE72Q0.net
>>124　えっ静岡には水がないのか？

134:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:43:41.60 0MNCQx/j0.net
ごね得、ごね得…

135:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:27.01 bIa00ibI0.net
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？リニアの超電導磁石、技術者チーム丸ごと中国に持ってゆかれる？！なにやってんの？またですか？日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メディアがスクラム組んでリニアの談合ガーって騒いでる裏でコレだよ・・・・

136:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:29.43 K2pvzmO70.net
>>119
めっちゃ水抜き用パイプあるね

137:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:35.59 d4Ewx9Cy0.net
リニアを否定するやつは土人

138:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:44:36.45 SF5rE72Q0.net
まるで反日沖縄知事みたいだな

139:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:45:15.89 K2pvzmO70.net
>>130
消え失せろゴミ

140:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:45:17.69 Oiw/sIkT0.net
>>130
そういうくだらないことを述べると過去のレスも全て悪ふざけに変わるぞ

141:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:45:57.97 AeZzNH6q0.net
リニアは中止かな

142:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:46:47.43 BzWWOCQL0.net
>>19
ないものは説明できない罠w
ここでも暴れてる工作員見てたら分かるけどw

143:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:47:06.41 nVXGE+M50.net
トンネル工事を口実に高山植物の取り放題、動物の捕獲し放題。
文明国家の危機だろうな。

144:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:47:41.47 biLWj7fz0.net
静岡空港駅作らないからだろw
県内通すのに駅すら作らない、リニアの駅は要らないから新幹線の駅増やせ

145:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:12.45 hjOVuR1Q0.net
＞静岡県にもメリットがある
具体的にどんなメリットが?

146:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:21.23 Id9ZsgI30.net
JRが静岡に提示した唯一のメリットが「ひかり・こだまが増える」だもん、お話にならない

147:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:47.89 BzWWOCQL0.net
>>28
水泥棒するんで干涸らびてﾀﾋねと言われて黙って殺される奴がいると思うか？

148:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:48:50.98 SF5rE72Q0.net
>>137,>>137
大井川の水が無くなるほどのトンネルってそもそも存在できないでしょ
バカなの？あほなの？

149:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:49:13.23 hnxa3G/j0.net
>>119
トンネルの中に入るとまずいけど、トンネルで塞いでしまうと何が起こるか分からない。
だから、"トンネルの中"は通さずに水を流せるルートを作ってしまう必要がある。
ルートが変わる時点で地下水脈に対しては確実に影響がある。特に生態系はまったく予測不可。
加えて水脈の予測自体が難しいため、やむなく水を戻せないパターンが出てくると思われる。
静岡県の場合、過去にトンエル工事が原因と思われる水脈枯れが起こってる。
将来的な代替策まで講じられない限り折れるとは思えんし、そんなことはルート決める前から分かってること。
"民間企業としてやります"と進めてきた上で"国策事業です(大嘘)"で強行しようとしたら、
現地の反発を強めるだけと分からないことがすごいわ。確実に失言。

150:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:49:43.27 Oiw/sIkT0.net
主張は水物だから既に水問題を机上に上げた時点で、のぞみを停めようが、新幹線駅を作ろうが、交渉の対象にはならない
JR東海は高い買い物になったな

151:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:50:46.38 Oiw/sIkT0.net
>>145
なんだ、悪ふざけで遊んでるなら最初からそう言ってよ
人が悪いなあ

152:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:51:16.30 d4Ewx9Cy0.net
リニアは必要、必ず運営するからな。

153:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:51:17.42 SF5rE72Q0.net
アンカ間違えたけど、まぁいいか。静岡土人ならいい。

154:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:51:21.62 3ofIW+sj0.net
いまだに静岡のメリットが具体的に分からんｗ

155:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:52:53.81 Oiw/sIkT0.net
>>151
始めから無いので仕方がない
正直、駆け引きであった部分もあるが、水量を問題にした以上はもう交換条件は成立しない

156:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:53:08.30 nVXGE+M50.net
>>96
リニアの運賃は現行と同水準に抑えると約束している。
開業後も新幹線とリニアは同程度の運賃。

157:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:54:00.24 cQHzM1Xn0.net
>>104
じゃあいいけど、代わりに望みを静岡に止めなよ
とかそういう話だろ？
たしかに沿線長最長なのに、ひかりもそれほど止めてくれない
JR東海のやり方が汚いのは今に始まった事ではない
別に静岡県民じゃないが、同情するよ

158:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:54:36.09 BzWWOCQL0.net
>>72
金貰っても困るというのが現地
どこかから大井川源流部に水引いて来いって話だろ

159:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:54:53.97 5fS4cKj/0.net
日本にとって静岡が存在するメリットもない

160:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:55:07.77 K2pvzmO70.net
>>145
お前NG行き

161:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:55:20.58 nVXGE+M50.net
>>153
運賃計算は中央本線の営業キロがベースだろうが現行ルートでは根拠として認可されるかは不明。

162:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:55:42.89 BzWWOCQL0.net
>>78
どれだけ減るのかまともな説明を全くしてないのが倒壊

163:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:56:28.93 Oiw/sIkT0.net
>>154
最初はそれで済んだだろうけどもう無理だね
水量流出は死活問題だと主張した以上、のぞみが停まっても水量は回復しないから
もし呑んだら川勝は人殺しみたいな扱いを受けかねない

164:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:56:36.37 WE0LP9VC0.net
>>154
のぞみの停車本数は関係ない
川勝がゴネているのは大井川の流量が減るのが納得できないってワガママ
ただし川勝がデニーと同じ路線に走りつつあるのは間違いない
なお既に立地自治体で政令市の静岡市から同意を得ているから川勝なんぞ無視でおｋ

165:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:56:44.39 BzWWOCQL0.net
>>80
どこがアホな要求だ？
そこまで言うなら静岡県域で湧いた水、抜いた水がどれだけあるのかきちんと説明しろよ

166:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:57:12.20 nVXGE+M50.net
>>152
水量の問題に矮小化するしか方法がない。
これがＪＲ東海の基本的な立場は理解。

167:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:57

168::28.36 ID:cQHzM1Xn0.net

169:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:58:08.37 J6Ka2lNg0.net
静岡県のリニアを通す部分だけ山梨県にしてしまえば解決

170:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:58:59.53 ysOcr6Gl0.net
>>122
災害時にリニアなんか役に立たんわ
電源が使えるかどうかも分からんし、物資輸送もできない
つーか、太平洋沿岸が壊滅状態だったとして
東京と名古屋で輸送ルート確保することに、どんな意味があるのかとｗ

171:名無しさん＠１周年
19/06/12 21:59:17.87 fFA7Xhdp0.net
>>28
水だよ水、わかる？大事なとこだよ、今までと訳が違うよ

172:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:01:30.86 BzWWOCQL0.net
>>96
まあフォッサマグナと中央構造線の大破砕帯と脆弱地層にトンネル掘ろうというのが間違いの元だけどな
多分黒部の太陽の比ではない大出水は間違いないし、青崩峠に未だにトンネル掘れないくらいの脆さもあるし
もちろん大鹿村の地層の脆さは有名

173:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:03.38 lOozVS8a0.net
暗に反日知事と言われたくなければってことだな

174:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:11.32 Oiw/sIkT0.net
>>161
残念ながら知事は河川法を持ち出して県の許可が必要だと主張している
いっそ裁判でもしてみれば良いが、時間が掛る上に負けたらリニアは終わるからJR東海としては踏み切れないな

175:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:17.22 3ofIW+sj0.net
まぁ高速移動手段なんて、煎じ詰めれば静岡すっ飛ばすのが唯一の目的だもんなぁ。

176:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:34.36 OIBUHNTb0.net
今のとこの要望は同盟会に入れろ、じゃないの？
国策とまでいうなら入れてそこで腹割って話せばいいじゃん

177:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:03:51.21 EFwt6BHm0.net
ごめんやっぱ諏訪ルートにするわ

178:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:04:16.91 O4A651PH0.net
>>166
は？メリットありまくりだろ
東海地震なんて静岡が壊滅するだけで
関東と名古屋は平気だし

179:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:04:45.90 nVXGE+M50.net
愛知県も東側半分くらいは水利問題の利害関係が生じかねない。
愛知県もリニア沿線でない地域もあって、東愛知、豊川水系の利害に立てば水利権問題は譲歩不可だろう。
愛知県知事は名古屋の票がないと当選できないのは理解するが、実際の利害関係の主体は名古屋市長じゃないかな。

180:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:05:04.87 BzWWOCQL0.net
>>107
北陸もまだまだこれからだろうに
湖西線の扱いもまだまだ分からんだろ？
湖西線を分離すると酉が表明した時点で滋賀県と高島市が拒否権発動して詰む

181:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:05:47.23 En5TWU1a0.net
は？
全部自前でやる民間事業と言ってたやんけ！
JR東海は嘘つき
おいお前ら、叩きまくるぞ！　
バシーン
バシーン

182:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:06:21.17 45iCQ7Ie0.net
水は命と生活に直結するからね
地域の営みそのものを破壊しかねない
じっくり話し合うしかないが中止になっても仕方がない
見切り発車するのが悪いからね

183:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:07:04.17 BzWWOCQL0.net
>>114
なら倒壊は水返せよなとしか

184:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:07:48.73 bqDILuxW0.net
>>169
静岡県知事なんだからまずは静岡県民、静岡県だろ
それで他県の人間に反日呼ばわりされるなら別に反日でもいいんじゃねーの？

185:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:07:53.62 AeZzNH6q0.net
>>174
名古屋もやられる

186:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:08:44.15 hnxa3G/j0.net
静岡については、もともと工事後の水量を保証するしか選択肢はないんだよな。
過去にトンネル工事で枯らされたことがあるから、それ以外で折れることは考えにくい。
しかし、そんなことはルート調査の段階で分かっていたこと。
ぶっちゃけ今回のバカみたいな対応のせいで(大事になったせいで)、静岡以外もかなり苦しくなったと思う。
甲府を通そうと思うとどこかしら山脈ぶちぬかないと厳しいし、結局は水量を維持させる話になってしまう。

187:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:09:51.40 KCXzOCsx0.net
>>114
お願い事を聞いてくれないから損害賠償請求ってわけがわからないなw

188:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:10:59.72 pu7uHKut0.net
在来線でも新幹線でも散々静岡県民を冷遇して来たんだから今更理解して協力して欲しいとかツラの皮の厚さにビックリするわ。

189:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:11:20.69 BzWWOCQL0.net
>>143
それも新大阪まで全通した後に、増える「かもしれない」だからな
全く�

190:ｨ話にもならないこんな空手形で大井川の水抜こうなんてさすがに虫が良すぎる

191:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:11:59.60 SF5rE72Q0.net
小さいトンネル掘るだけで大井川の水がなくなるとは、どこのバカの夢想だよ

192:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:13:03.25 lOozVS8a0.net
>>180
反日でもいいっていうならどうぞ
何があっても知らないけど

193:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:06.73 KGn5Zwp40.net
【鉄道/リニア】
JR東海「リニア中央新幹線は国策事業」
今ごろ何を言い出すのやらーーーーーーーーーーーーーーＪＲ東海は！！
事業費は！ＪＲ東海でやるーーーーーーーーーーーーーー政府の介入は！いらないと言ってたじゃん！！
いまさら！何を言い出すのやらーーーーーーーーーーーー！！

194:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:16.30 Oiw/sIkT0.net
>>187
一理ある
JR東海は反日企業をやめるべきだ

195:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:40.76 VI5/5lX00.net
静岡にはメリット皆無デメリット無限大なのは誰でも分かることだな。

196:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:14:51.19 UG4IjgFx0.net
２１世紀の現代、先進国、文明国家に於いて南アルプスの自然保護は当然の価値観。
国立公園の存否にも大きく影響するから、単に静岡ローカルの問題にもできない立場だな。
ＪＲ東海はこの議論から逃げ続けている。
当たり前の話を当たり前に。
国民レベルで骨太の議論が必要だな。

197:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:15:26.29 sVJLlJFw0.net
>>25
いや、国が倒壊に金を無理やりにでも掴ませて東京大阪同時開業をさせようとしたが倒壊が自己資金でやると受け付けなかった。
その後一部を受け取って大阪開業を前倒ししたが、同時開業は意地でもさせない倒壊だった。
東京大阪は経済の両輪という方針の安倍政権にとっては倒壊が苦々しい存在であることには変わりない。

198:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:15:30.81 WA+wWbth0.net
佐賀みたいな

199:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:15:55.06 zL9PSWiM0.net
丹那トンネル工事により丹那盆地の水が枯れたというデマが見受けられるが、
丹那盆地の水枯れの原因は丹那トンネル工事中1930年に起きたの北伊豆地震で丹那断層が震源
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)

200:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:16:49.03 egNum3Dt0.net
>>192
意地でもさせないってルートも決まってないのに着工できるわけねーだろ

201:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:17:34.93 NRA8c0u60.net
ＪＲ東海の民間事業だろう、何言ってんだ

202:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:18:13.53 tlRGQdNE0.net
静岡県内にひかり停車させなきゃええやん。

名古屋発着のこだまも静岡県内は通過でええよ。

203:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:18:35.91 Oiw/sIkT0.net
まあ、JR東海が全量を大井川に戻すと確約すれば良いんだけどね
確約しているようで微妙にしていないからこうなる

204:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:18:51.97 d4Ewx9Cy0.net
>>196
無知はひっこめ

205:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:20:50.04 SIOhRO5j0.net
これまでずっと「民間のやることに国は口を出すな」みたいなスタンスじゃなかったか？

206:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:20:56.69 k+doO/BZ0.net
大井川問題を静岡県の要望に沿う形で受け入れれば解決する。
これは国策事業なんだから、JR東海は従うべき。

207:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:22:04.93 BzWWOCQL0.net
>>165
さすがにマジレスしてやるが、県域変更には関係県の申請とか議決がいるので、静岡県が認めないから不可能
地方自治法で決まってる
それとも境界変更のための法律でも作るか？

208:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:22:08.48 0MNCQx/j0.net
県境って再編できないの？
あの地域が裏切って山梨県になれば解決だろ

209:名無しさん＠１周年
19/06/12 22:22:53.55 7R4/e88g0.net
>>200
厳密には違うな
地域エゴで政治駅作らせたりルートに口出したりはするなよってことだ
むしろ相手

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