小野薬品工業、本庶さ ..
2:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:16:36.03 dJ+mtaPI0.net
対価を求めるなら副作用に対する研究者の責任もあるはずだな
効果だけで副作用を無視した論文とか万死だわ
3:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:18:23.66 H5H6ttOx0.net
常識考えろ、糞教授
4:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:18:46.71 zdqxhIU40.net
銭ゲバやわあ～
5:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:19:14.11 vUk0ZRP30.net
これだから研究者はみんなアメリカに
6:行っちゃう
7:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:19:17.35 mhgiWaTr0.net
契約は契約です
8:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:19:21.11 hvObUP4s0.net
>>2
低学歴は黙ってろ
9:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:19:44.86 9ipyq1I/0.net
なんかおカネ絡みで揉めてるのか
残念な展開だな
10:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:19:46.56 GFSkzkY10.net
結局は金か。
11:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:20:13.65 R7A09X3V0.net
>>5
アメリカは契約に厳格ですよ？w
12:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:21:40.57 64UGZXG70.net
金が問題なのは当たり前だろ
新薬の開発には莫大な資金が必要なんだぞ
それ理解してるのか？
綺麗事言ってて新薬が出来たら苦労しないわ！
13:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:21:45.61 j1bf9TKp0.net
結局、研究より大切なのはマネジメント
14:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:22:30.46 ARfuMa9w0.net
教授が道を開いたとはいえ、チームの成果だろうと。
企業サイドが大学への資金援助を検討してんのは妥当だと思うよ。
15:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:22:35.39 O2py7NSb0.net
日本企業に声かけたらどこも乗ってこず、諦めてアメリカ企業と契約しようとしたら、飛び付いてきたんだよな。
日本企業は物真似しかできないクソ
16:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:23:26.70 eyt6FihA0.net
>>11
その新薬は果たして必要なのかね
開発者の自己満になってないかね
17:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:24:12.89 64UGZXG70.net
>>15
意味不明
必要に決まってるだろ
18:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:25:01.77 CeX25JJC0.net
>>14
仮にそうだとしても、日本の企業と契約して後からガタガタぬかすオッサンがおかしいよね？
19:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:25:11.11 Hu1Rwa7C0.net
金目か。まぁそんな感じの人だったな。悪いとも思わん
20:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:25:24.03 zODlcT130.net
一度契約したんなら契約に従うべき
21:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:25:36.57 0W98+ui70.net
売上の何％もらうみたいな契約してないのか
22:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:25:55.42 By38xBwU0.net
なんだよ金かよ
日本から出てけ
23:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:26:24.90 zs+KB/ga0.net
欲が出ちゃったのか。
なんだかなぁ。
100億上乗せしてもらったんだから、十分じゃないの。
一生掛かっても、使いきれない金額でしょ。
基金作って、研究者支援したいっていうならわかるけど。
24:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:26:28.90 HrVyXQ+c0.net
メディアはもっと大きく扱えよ
25:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:27:21.51 BLlZmojT0.net
契約ぐらいちゃんとやっとけ
26:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:27:22.42 XzdKBf0+0.net
近藤誠医師の話だと従来からの抗癌剤治療と同程度の成績だとか
中には劇的に効く患者もいるけど、それも従来からの抗がん剤と一緒
27:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:27:23.95 O2py7NSb0.net
>>17
契約は変更してもええんやで？
それが交渉やwww
28:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:28:17.22 G9AnJRFj0.net
800億円もらえば上級国民になれると思っているのかな・・・
29:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:29:08.73 uX/RUCLQ0.net
相場より安く契約できたのは製薬会社の先行者利益だしな
話し合い続けるつってんなら外野から言う事はないわ
30:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:30:02.69 gYSNWe6m0.net
＞「特許契約時の説明内容が不正確」（同氏）と強く批判。契約料率の見直しや、
＞自身が京大に創設した若手研究者の支援基金への1000億円規模の資金拠出を求めている。
本庶氏個人に800億という事ではないみたいだから本庶さんを応援したい
31:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:30:13.15 kE4eW+Yi0.net
>>1
> 小野薬品は代替案として京大への寄付を検討しており
これは素晴らしい明断です。ぜひ、若い研究者の投資に回してください。
アメリカでも国内一金持ちの黒人学生が卒業式に
全卒業生の奨学金を自分が負担すると宣言して喝采を受けたばかり。
一方の俺だけもっとクレクレジジイは要らんわ。何十億も貰えば充分だろうに
まだ欲しいのか強欲な奴め。
32:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:30:17.00 X7/NOLK10.net
教授のくせに金の亡者だな
33:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:30:23.44 QIlaHQ8n0.net
自分で有効性を見余って固定額で契約しておきながら
あとで売れたんだからもっと寄こせとかゼニゲバ過ぎるわ
34:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:31:01.79 HsU80jM90.net
正当な対価を払えないと技術者は国外に流出するよ
800億は多過ぎだけど、それなりの対価は支払うべき
35:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:31:12.54 LLiMLGZE0.net
>>22
だから本人が研究支援の基金を作ったと何度も報道されてるでしょ
自分もノーベル賞の賞金を寄付してるんだよ
36:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:31:22.63 Yo0AO2iv0.net
>>5
アメリカは契約遵守の国家ですよ
朝鮮とは違います
37:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:31:32.89 TT6Q9AfY0.net
この先も、もちろん売上高は伸びるなら払えるでしょ？
38:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:31:52.85 kE4eW+Yi0.net
>>29
だから、その若手研究者の支援基金を小野薬品がやるってことだろ。
このジジイが創設した基金ではなくｗ
39:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:32:00.53 PZZ/FwDX0.net
アメリカだったら、製薬会社は当初の予定より多額の利益を上げているので開発者にも相当額を分けるのが妥当
よって、製薬会社には1000億円を開発者に渡すものとする。
40:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:32:08.42 dkKomaqo0.net
契約は契約、ルールはルールだからなぁ
ふるさと納税「後出しじゃんけん」で泉佐野に難癖つけてる総務省みたいなもの
41:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:32:16.40 dTSMCGnJ0.net
むしろ、オプジーボに飛びつかなかった製薬会社の先見性のなさに飽きれるわ
経営陣に馬鹿しかいねえ
42:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:32:20.19 gYSNWe6m0.net
特許契約時の説明内容が「不親切」ではなく「不正確」っという事のようなので
もし不正確だったのだとしたら詐欺じゃないか
43:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:32:36.09 X9IIvt3K0.net
非常識の極み、どうせ負けるんだから訴訟でもなんでもすればいいｗ
44:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:32:36.04 c9tFCn+x0.net
>>31
教授だからこそ走り回って金策しないとな。
社長みたいなもんだ。
タラタラしてる大学は潰れるぞ。
45:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:32:37.77 64UGZXG70.net
だから別に本庶氏は私腹を肥やすために
金出せって言ってるわけじゃないでしょ
さらなる研究のために金出せって言ってるんでしょ
それくらいわからな�
46:｢のかお前らは
47:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:33:25.86 klCem4CZ0.net
そりゃ優秀なやつは
日本から脱出するわｗ
48:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:33:56.70 kE4eW+Yi0.net
>>34
だからそのジジイが創設した基金ではなく、
小野薬品が直接京都大に寄付するんだろｗ
それでいいし、契約をちゃんと守っているのだから問題ないわ。
後から上乗せしようとしているヤツが悪い。
アメリカでやったらアホかって思われるぞ。
49:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:34:24.15 jN3l5A1g0.net
>>10
契約破棄できる権利をまず教えるのがアメリカ
50:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:34:50.89 l6FmcigR0.net
日本の健康保険税＝ぼったくり公的保険による莫大な財源があるから、
製薬は簡単に利益を上げられて当然ｗ
ちっとも凄いことでもないし、ほめられたものでもないわｗ
51:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:03.85 eHh5Jvug0.net
この人ノーベル賞取る前から研究実績は抜群だが人格には疑問符がつくと言われてたよね
52:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:04.99 dTSMCGnJ0.net
バイオベンチャーの胡散臭いデータは盲信するくせに
Nature, Scienseの論文のオプジーボは前例がないと言うだけで相手にしない
基礎的な科学をわかっていれば、バイオ医薬品特有のこれまでのブロック型じゃない先進的な医薬品ができると分かるだろうに
どんだけ無能なんだか
しかもバイオ医薬品の製造施設を未だに持たないところも多数ってのがヤバイ
低分子医薬なんて副作用の塊だろうに
副作用の比率の桁が２つは違うのにｗ
53:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:07.21 jN3l5A1g0.net
青色発光ダイオードと同じ流れキタコレ
54:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:19.91 QKW4gT5o0.net
ノーベル賞獲った後のこの爺さんの言動は道理に合わないことが多いな。
小野薬品が多額の研究費を投入してまで青田買いしたことの恩義を感じてない。
55:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:24.86 0B+tfI620.net
>>1
本庶氏の対価の上乗せ要求の目的は、
他の研究者への支援だからな。
京大に寄付案もいいけど、財団作って全国の
有用な研究に支援とかあかんの？？
56:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:26.38 X9IIvt3K0.net
>>44
他人の金じゃなくて自分の金でやれよって話だろｗ
57:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:26.77 Rqe2e4sQ0.net
>>10
俺に有利なら違約金払っても契約違反するわ
これが米国式
58:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:46.51 lDe9rsVu0.net
本庶さんがあたかも銭ゲバであるかのような意見も見るけど、
それなら、
ユニクロの会長とか、ソフトバンクの会長とかが、
それこそ何兆円も資産持ってるのは、かまわないの？
日本ではよくありがちなんだけど、
事業を興して、多数の従業員をやとったりして、
いわば、その成功が「みんなで」成し遂げられた場合には歓迎するのに、
「たった１人の個人の頭脳」が成し遂げた成果には、
なぜだか冷淡だよね？
59:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:35:48.90 64UGZXG70.net
>>46
考え古すぎ
青色LEDを発明した人だって
あとから裁判起こして莫大な金もらってるし
60:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:36:13.16 a2WLHA8s0.net
>>31
基礎研究の資金が枯渇し
中国にボロ負けの状態なんだぜ
61:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:36:18.67 jN3l5A1g0.net
>>48
社保財政にむしゃぶりつく利権
医者と製薬
これが最も堅固な利権
62:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:36:30.74 Wy+YwZjx0.net
>>11
製薬業界って自分らの利益守るために国外の医薬品が
入ってこなくさせてねえ？
自分達の利益＞＞＞＞＞＞＞＞国民の健康
みたいなことやってて、「新薬開発にはお金がかかるんだぞ！！」
とかどこまで行っても自分のことしか考えてないよな
63:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:36:33.25 csbCRogx0.net
スパシーボ！
64:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:36:59.34 64UGZXG70.net
>>54
アホでしょ
だったらどんな研究も「自分の金でやれ」で済むのか？
偉大な成果には正当な金が支払われるの当たり前
65:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:37:06.39 dTSMCGnJ0.net
厚労省が金を出すのは日本国内のバイオ医薬品の製造施設に限定するべきでしょう
ピカピカの社屋に変わるところに予算出すとか配慮するとかバカバカしい
66:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:37:16.89 0B+tfI620.net
>>37
お前、バカだろ
67:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:37:28.94 gYSNWe6m0.net
>>37
若手研究者に対して小野が影響力を持つか本庶さん（もうすぐ死ぬだろうから実質京大？）が持つかの争いだな
あと、寄付って言っても1000憶以上か100億程度かで違ってくるし
68:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:37:30.00 J5N7GFQM0.net
小野薬はどうしても主導権を握りたいか
これじゃあ京大の財布のひもを企業が握るようなもんじゃね
69:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:37:31.91 y/TpeAi/0.net
>>9
薬の研究、開発にどんなけ金がかかると思ってるねん
ただで薬ができるんとちゃうぞ
70:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:38:26.96 l6FmcigR0.net
>>56 そこまで効く薬なのか？ 成功率高くない。
どうみても、安倍内閣自民党が無理矢理持ち上げてプッシュしたから、
世界から評価されたものではないよ。
71:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:38:43.21 9ArOuuv20.net
オプジーボじゃなくて犬の駆虫薬フェンベンダゾール （一週間分５ドル程度）でいいやん。
「偶然、犬の駆虫薬として使われるフェンベンダゾールが、マウスのがん細胞を攻撃した可能性があることが発見されたんです。
それでステージ４の脳腫瘍の患者にフェンベンダゾールを処方したところ、６週間も経たないうちに腫瘍が消えてしまったのです」
72:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:38:48.06 kkQxoCTl0.net
常識なら契約書に記載するだろ
73:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:38:50.25 TT6Q9AfY0.net
小野薬品ってランキング上がってるのかな？
74:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:39:07.71 dTSMCGnJ0.net
>>68
どう見ても世界から評価されたものですｗ
75:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:39:10.70 X9IIvt3K0.net
>>56
自分の金と他人の金の区別付けろって話だ。
契約結んどいて後から勝手に喚いたところで何の意味もない。
76:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:39:14.00 kAZfVQy/0.net
カネが嫌なら女を差し出せ
77:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:39:25.29 6Cqu90sL0.net
一方で、契約に疎い日本の研究者にも非はあると思うね。
800億はくだらないといいつつ、1000億出せというのもよくわからんし、
もっといい薬が出れば小野薬品は損をする。
折衷案で、小野薬品の傘下で本庶の研究所を作ればいいいんじゃないか？
優秀な学生や研究者も集まってくるだろうし、小野薬品だって投資にもなり株主の理解も得られやすいだろ
78:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:39:31.37 64UGZXG70.net
小野薬品側が出し渋るようなら
裁判起こせばいいんじゃないの？
これだけの発明なんだから
裁判でもあと数百億くらいは余裕で認められると思う
79:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:39:41.21 XzdKBf0+0.net
>>49
ネイチャーに載る論文の9割は嘘だと思っているなんて発言しちゃう人だから嫌われやすいかも
80:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:40:19.63 l6FmcigR0.net
>>72 世界に評価してくださいって、たくさんお金をばらまいてお願いして
高い下駄をはかせてもらったんだよｗ
>>72は未熟者だなｗ 見抜けてないね～
81:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:40:37.71 e+1wGGEz0.net
>>50
海外のベンチャーの特許には金出すくせに
日本で独自の開発も出来なくなってるからね
日本の製薬会社
日本の製薬会社が時限付き特許で生きながらえてるのを
本庶さんを叩いてる馬鹿は知らないんだろ
82:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:41:11.88 dTSMCGnJ0.net
>>78
ほーぅ
バイオ医薬品と低分子医薬品の違いを言ってみてくれるか？
83:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:42:33.86 X9IIvt3K0.net
>>62
他人の金で研究したとしても学問的成果は本人のものでいいけど、他人の儲けが自由に自分の金になるわけないだろｗ
84:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:42:36.21 dTSMCGnJ0.net
レスが止まったなｗ
85:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:42:37.14 W7YkwpZq0.net
どこに行っても、だれに相談しても相手にされなかった研究に、それでも金を出すっていう会社があっただけでもよかったじゃないか。
「地獄に仏」とさいごは藁にも縋る気持ちで言われるままに契約書にサインしたのは自分だろ。
たぶん失敗するだろうという研究に金を出す以上、成功したら取り分は大きく貰いますよっていう契約をしておきながら
研究がうまくいって予想以上に売り上げと利益があったんだから契約を変更してもっと払えっていうの通用せんよ。
相手だって出した金を全部ドブに捨てる可能性があるリスクを取ったんだ。リスクが大きい代わりにリターンも大きくとる契約を、自分も納得してサインしたんじゃないか。
儲かったんだからもうちょっと出せ では通らんよ。
86:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:43:07.24 64UGZXG70.net
>>73
アホでしょ
契約が全てなわけねーだろ
その契約が不当なものだと判断されたら
後から金払うことなんて普通にあるわ
87:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:43:21.24 kkQxoCTl0.net
売上の8％が常識なのか
特許だけだぞ。
その案なら薬代一割アップで売らなきゃ
88:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:43:25.79 dTSMCGnJ0.net
最低限の知識を持たない奴が評価するなよｗｗｗｗｗｗ
89:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:45:00.23 64UGZXG70.net
>>81
だーかーらー
本庶氏の発明によって小野薬品は莫大な利益上げてるんだろうが
その利益に見合うだけの金を要求するの当たり前だろ
青色LEDの発明だって後からそういった裁判おこして
普通に会社側が金払うように判決でてるから
90:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:45:00.98 fG8IlbHu0.net
発光ダイオードの中村修二は、今から思うと本当に欲のない人だった。
91:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:45:28.87 TT6Q9AfY0.net
ほんじょ氏は何か事業を起こしたいのかね？私服なら１００億使い切れんもんな～
92:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:46:05.71 WQS4tIIU0.net
>>53
財団なんて作ったら政治力の強いFラン私立に持っていかれる
93:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:46:07.08 vh5oGPEK0.net
本庶がシンガポールに移住してフェラーリ乗りまわし自家用ジェットとクルーザーを買ったら、呼んでくれ
94:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:46:19.80 HiL3UM1G0.net
日本の大学が衰退しそうなのってこういう企業や個人からの寄付が極端に少ないからなんだよね
95:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:46:55.66 vDda20RR0.net
なんで最初からちゃんとした契約しなかったの？
後になって釣り上げようとしたって、そんなん通るわけないやん
頭おかしい
96:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:47:03.98 l6FmcigR0.net
>>80 議論の負け組は話をそらすｗ
ガキはあっち行けｗ
安部自民党は、海外にカネばらまいてご機嫌とりすぎだわｗ
オプジーボ？
もっと低価格で安全な治療法なんていくらでもあるわｗ
あ�
97:ﾜり報道されてないけどねｗ 悪しき利権＝健康保険財源の集金根拠が消滅するからなｗ 安くて安全な治療が出回ってしまうと。
98:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:47:12.80 X9IIvt3K0.net
>>84
そんな事客観的な証拠も示さずに勝手に喚いたところで何の意味もないｗ
99:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:47:37.29 /qrFB0HV0.net
銭ゲバ
100:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:47:45.48 dTSMCGnJ0.net
>>94
おいおい
バイオ医薬品と低分子医薬品の違いも説明できないお馬鹿さんなのかよｗ
101:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:47:54.26 cvYS5CjE0.net
ケチくさい会社やね
102:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:48:07.81 lBiQpVwi0.net
>>25
うそつけ
103:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:48:19.14 8SbTUnpH0.net
まあ本庶先生はすでに後期高齢者だからな。後ろで煽ってる奴がいるんだろう。
オプシーボに先を越され特許でもめた奴がな。それは小野薬ではないだろう。
こういう革新的分野での日本の台頭を恐れるのはバブル潰しと似た構造もある。
104:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:48:23.98 yOZoZYZe0.net
もう製薬会社に下級国民の年貢を入れるな
下級国民は老後もないんだし、くすりももう必要ないだろ
105:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:48:48.63 bLOygwrk0.net
今月号のアフタヌーンを見ろ
オブジーボは奇跡の癌治療薬
106:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:49:00.62 23sSSLHS0.net
>>62
成果でなかった場合も企業は研究者に金を支払ってる。
その金は企業の労働者が集めてきた金で支払われている。
偉大な成果を作る自信があるのであれば、契約時に偉大な成果の場合正当な金が支払われるような契約（ハイリスクハイリターン）をすればいいだけ。
そうでは無く、何の成果が出なくても研究費・生活費を賠償しなくても良い契約をした研究が、
たまたま偉大な成果に結びついた場合、いっぱい寄越せと野村證券の大口客みたいなズルが
出来るのであれば日本から薬品会社が無くなるだけ。
107:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:49:39.70 UwYGHerv0.net
>>101
はあ？バカな貧乏人が長生きするから
税金が無駄に食われてるんだろ。
108:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:49:39.81 dTSMCGnJ0.net
ネットの不幸なところは、知識のベースが違いすぎて
議論する最低限の知識もないやつがでかい声で湧いてくるところだな
バイオ医薬品も理解できていないやつはこのスレでレスしちゃ駄目ｗ
109:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:49:54.98 WUbAT1+u0.net
後から契約外のお代わり要求するなんて本庶さんが朝鮮人に見えてしまう
すごく有名な人なのにガッカリ
110:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:50:02.32 5wNYhwbm0.net
ホンジョさんね、本人のこと知ってるけど、下品なオッさんよ
金にも汚いし
111:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:50:05.98 kpiIISRJO.net
ケチ臭いことやっるなよ
112:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:50:20.06 X9IIvt3K0.net
>>87
対価に小野の利益なんか関係ない、そういう契約を結んでいれば関係あるって話なだけでｗ
113:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:50:23.22 l6FmcigR0.net
生活保護、年金、健康保険税… すべて廃止してベーシックインカムに統一。
俺の実体験からして、日本の医療は効果なし。
高すぎる健康保険料は、ぼったくりで無駄！
114:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:50:27.63 64UGZXG70.net
>>95
一般論を言ってるだけ
もちろん「契約」が大事なのは当たり前だが
だからといって「契約」に書いてあることで全てが決まるわけではない
そんなのは法律の基本でしょ
民法にもちゃんと書いてあるし
115:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:51:37.88 l6FmcigR0.net
>>105 議論に負けたのに気づかないやつとか、ほんと哀れなやつだよｗ
誰かさん見たいにさｗ失笑
糖質レベルやでｗ
116:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:51:42.83 KhHh1GZ10.net
>>90
国�
117:ｧしかも西日本限定でしか支援しないかと本庶氏の財団は。 彼の想定してる研究者の支援は自分と同じような西日本の国立の研究者。
118:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:52:15.91 KbC+7OQh0.net
>>87
違う。
この教授は薬価を大幅値上げして
それで生まれた利益を寄こせと言っている。
119:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:52:34.61 64UGZXG70.net
>>103
だからそれと同様の言い分を
青色LEDの裁判のときに
会社側が言ってたの
でも結局会社側に金払えっていう判決出てるから
いい加減認識改めろよ
120:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:52:37.10 6U7BEPIx0.net
>>53
京大に寄付ならこの後も自社が有利
基金からだと成果が他社に流れる確率高まる
121:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:52:50.47 l6FmcigR0.net
オプジーボ… １００％効くのかな？ ｗ失笑レベルや
ぼったくりやで、ほんじょは悪魔。
122:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:53:01.02 zB2RbeVf0.net
金の亡者なの？この人
123:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:53:37.16 YtTM9va00.net
基礎科学のために頑張ってくれて感謝しかない
大切な分野なのに目先の利益が大好きな日本では凄く冷遇されるよなあ
124:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:53:50.33 +mpIfcrG0.net
研究支援基金の運営の為に金がいるって話なのに銭ゲバだ何だと抜かしてる奴は何なんだ？
これまでの経緯を知らないなら黙ってろクソ知恵遅れが
125:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:54:09.07 X9IIvt3K0.net
>>111
だから小野との契約のどこに違法性があるのか証明する責任負ってるんだから、
それを立証する必要があるだろｗ
何もせずに金くれと喚いたところで通用するわけないだろｗ
126:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:54:20.75 ZvGeA6BW0.net
1兆の売り上げあれば100億くらい貰らって当然だろ
127:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:54:33.78 KbC+7OQh0.net
>>115
青色LEDの例とは違い過ぎるな。
今回は会社が利益をあげているからではなく
薬価引き上げてそれで生まれた利益を寄こせという厚顔無恥な要求だからな。
128:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:54:49.59 Eiy9sYtS0.net
利益の1%程度はもらっていいだろ
129:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:54:55.38 WUbAT1+u0.net
オプシーボで小野薬品以上に儲けてるブリストルマイヤーズ社には言う事ないの本庶さん
130:憂国の記者
19/05/23 09:55:26.25 IYyS4KoH0.net
製薬会社は国営化すべき
なんなんだこの守銭奴ぶりは
131:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:55:33.92 ZvGeA6BW0.net
>>124
利益か売り上げの1％くらいはもらっていいよね
132:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:55:36.00 8SbTUnpH0.net
>>125
あとメルクねｗ
133:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:55:57.08 Eiy9sYtS0.net
>>122
売上は参考にならんな
製造原価が9999億だったらどうすんねん
この薬で発生した利益のいくらかはもらっていいわな
134:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:55:58.94 19MEtZG20.net
売上の1%だろ
別に突拍子もない金額ってわけじゃない
日本および日本企業が個人を舐めすぎだろ
135:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:56:26.44 3jJG1Nrj0.net
>>10
常識的な契約な？
136:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:56:26.68 KbC+7OQh0.net
今のアメリカで利益のため薬価引き上げなんて言ったら
マーチン・シュクレリを例にあげるまでもなく全米から集中砲火あびるぞ。
137:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:56:41.28 0WcZRlae0.net
研究者には、こういう営業スキルも必須だからね。
契約の見直しを要求しているだけだぞ。
よくある事じゃないか。
銀行融資だって巻き替えするわけだし。
138:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:56:44.36 xyvcsQsM0.net
>>92
そりゃあこんなキチガイみたいな奴に寄付とかしたくないだろ
139:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:56:59.20 vu8QHzCE0.net
年間１％でどうよ
140:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:56:59.56 64UGZXG70.net
>>121
そりゃ当たり前でしょ
そんなことお前に言われなくてもわかってる
っていうか違法性じゃなくて
常識的に考えて不当に安い金額で契約されていると
裁判で判断されたらその契約は無効になるの
実際過去にそういった判決が出てるわけだから
本庶氏の言い分も説得力があると言ってるだけ
141:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:57:14.37 0B+tfI620.net
>>107
目黒のホンジョさんかい？？
ありゃ下品だねぇ～
142:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:57:59.40 UD7qRs1I0.net
日本の企業はケチくさい。
そんなんだから日本人の所得少ないんだよ。
もっと従業員に金払え
143:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:58:02.68 X9IIvt3K0.net
>>133
合意が必要だって事は理解していないみたいだけどｗ
144:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:58:21.85 0B+tfI620.net
>>116
京大に寄付しても自社に有用な研究に
回してくれなきゃ意味がない
145:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:59:04.72 kE4eW+Yi0.net
>>47
なら特許料はもう払う必要ないなｗ
>>115
青色LEDは中村の主張が裁判で全面的に否定されて
実際には部下と企業側の成果だったことが証明されたので
中村は尻すぼみになって捨て台詞吐きながらアメリカに逃げていった。
146:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:59:14.48 l6FmcigR0.net
自民党が悪い
日本医師会＝町医者は、自民党の支持母体。
ていたらくな町医者にカネを流し込んで、
医療研究費に財源をつけない自民党や官僚が悪い。
自民党を与党から下ろさないと、
日本社会の病んだ体制は永久に続く…
147:名無しさん＠１周年
19/05/23 09:59:47.62 KbC+7OQh0.net
>>136
薬価引き上げをしてその利益から金寄こせなんてふざけた要求が
どうして不当に安い契約しているからということになるのさ。
148:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:00:23.77 +NsG30e20.net
成果に応じて報酬が得られるストックオプションとかなんとか
事前に契約で取り決めておけばよかったんじゃないかね
149:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:00:25.93 rgEVqd3f0.net
>>21
家から出ろよクソニート
150:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:00:40.48 bLOygwrk0.net
小野薬品工業はそれまで癌方面の創薬実績がなかった
ショボめのサポートで大当たり引いてんの
バクチ的な儲けなの
151:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:00:47.94 BVp4Ovaz0.net
あとから増やせって言われたら、新薬開発のリスクだけ製薬会社が持つことになって、それはそれで新薬の開発が滞りそうだ
152:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:01:59.73 WUbAT1+u0.net
海外なら相手にされないぞこんな訴え
153:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:02:01.29 X9IIvt3K0.net
>>136
立証責任負ってるんだから、裁判でそう主張すればいいだけの話ｗ
勝ち目無いからって喚いたところで通用しないｗ
154:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:02:04.83 e+1wGGEz0.net
>>118
違うよ
後の研究者、研究への投資だよ
この前だと日本の基礎研究は終わるから
155:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:02:07.70 JY56VbIm0.net
イベルメクチンの先生はアメリカの会社と特許とってたから、凄い対価を得たのな。小野さんも東京のど真ん中にビルたてて儲かってるし、この薬以外はジェネリックならば、多目に払って妥協したらいいのに
156:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:02:14.52 kE4eW+Yi0.net
>>97
そのおバカさんが日本にはたくさんいる。
未だに再生細胞がもてはやされて山中が筆頭の研究者で出てくる。
免疫治療なんてのは日本ではまるで相手にされず、アメリカで発達した治療法だ。
157:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:02:14.83 KbC+7OQh0.net
>>5
今のアメリカで
自己の利益のために薬価引き上げしろなんて言ったら
殺されかねないレベルで非難受けることになるの知ってる？
158:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:03:36.51 vDda20RR0.net
青色LEDとは全然話が違うだろ
あれは、従業員が業務で行った発明の対価を、会社と従業員でどう分けるかの話。
今回のは、会社と無関係の研究者が、製薬会社と個別にライセンス契約を結んだ、その内容の話
159:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:03:43.21 8YjpJxHb0.net
本庶先生が対価を求めている目的がクリアーでないから
なんとも言えないけど、個人としての利益を求めているなら
日本的な感覚からすれば支持できないだろうね。
むしろその利益を追うなら、ベンチャーでも立ち上げれば
良かったのに。
研究者のためということなら、小野薬品と本庶先生とで
研究基金でも立ち上げればいいのに。
たとえば小野薬品が数十億の金を出資し、本庶先生が
ノーベル賞の賞金を一部出資するとか。それで、研究に金を
つけるとかする。
そのほうが人間性を評価されるのに。
本庶先生は考え方が稚拙。
160:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:03:54.91 h/fGMQER0.net
京大に寄付案とあるが、
今まで何年も交渉して、契約見直しとならなかったが、提示されてきた金額よりも低いそうだ
小野薬品はケチくさいねｗ
161:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:04:27.07 X9IIvt3K0.net
>>144
契約で取り決めてて支払いもしてるが少ないから認めない、
後出しでもっとよこせって話だからな。
162:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:04:43.98 brSpVOPL0.net
>>5
>>10
>>35
>>153
中国に人材が流れてるんだが
163:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:05:01.26 nb4LnGRq0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(pesc.pw)
（続）法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(pesc.pw)
knk
164:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:05:26.81 brSpVOPL0.net
>>155 日本的な感覚
お前１人が日本人じゃねーよ
165:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:06:31.44 64UGZXG70.net
小野薬品って
オプジーボが出る前の年間利益って200億程度だったのに
最近は利益が500億と倍増している
年間数百億もオプジーボで儲けているんだから
あと数十億くらいは払ってもいいんじゃないの？
ケチすぎだろ
166:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:06:36.50 X9IIvt3K0.net
>>154
バカだから、何もわかってないんだよｗ
167:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:06:37.66 gtSEuRvo0.net
犬の駆虫薬の抗がん作用でひっくり返るんじゃないの
168:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:06:40.67 mJk2e67S0.net
まさしくルノーに買収された後に独立した会社であるかのように
ふるまう日産と同じだな。
資本主義のルール破りは日本人特有の卑しさから来るのだろう。
169:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:06:54.93 sxTok2y90.net
まぁ若手の研究に寄付するのはいいよな
バイトしながら研究って人多いみたいだし人も減ってるし
170:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:07:15.79 kE4eW+Yi0.net
>>153
そう。
アメリカは
オバマケアで保険料吊りあげて
多国籍企業の保険屋肥やして儲けてる人たちと
中国に出資して財を成す多国籍企業に、
国民がNOを突きつけてトランプを選んだ。
今はトランプは全力でジェネリック医薬品などの
代替可能な医薬品を押して国民の支持を得ている。
171:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:07:46.51 KbC+7OQh0.net
>>155
日本的な感覚どころか
アメリカでも通用しないよ。
今は薬価引き下げがアメリカの重要政策だし
マーチン・シュクレリが自社の薬価を55倍に引き上げて
「米国で最も嫌われる男」とまで非難されたりと
薬価についてはかなり神経質だからね。
172:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:07:57.99 kCq19UuM0.net
>>29
基本同じ事よ
ただ支配しデカい面したいだけ
政治家がいつまでも政治家続けるのと同じ
173:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:08:04.71 e+1wGGEz0.net
>>147
最近の日本製薬会社は特許とれる目前の
ある程度終わった研究にしかお金出してないよ
それも海外のベンチャー企業のね
バイオ医薬品なんて1から開発してる会社って日本に今あるのかレベルでしょ
174:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:08:00.29 Eb2SJtDM0.net
>>1
大量製造する設備費用と人件費
販売ルートに原価とさまざまな要因が重なってこんだけ売れたのに
こいつ一人で全部出来んの？
がめついわこのボンクラ
175:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:08:46.05 INlRzWod0.net
本庶は金じゃないよ使いきる前に寿命で死ぬから。
若い研究者のために８００億円を要求している。
それを金批判っておまえら。。。。ぼろもうけしているセコイ小野薬品の手先かよｗｗｗ
176:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:08:54.87 LSjYrQle0.net
８００億円が目の前にあったとしても、使い道がわからない下級国民な俺様
177:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:08:59.60 r01U29x10.net
払えよ
日本企業甘すぎるわ
これじゃ頭脳がみんな逃げていくよ
178:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:09:38.52 X9IIvt3K0.net
>>156
話し合いで合意の可能性無いと判断して条件下げて交渉打ち切りの意思表示したんだろうな。
179:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:09:39.43 e8DwyM//0.net
>>161
そんなの会社の私物化だろゴーンと一緒
180:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:09:47.02 9578/8T30.net
>>3
死ね
181:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:09:52.47 r01U29x10.net
>>171
馬鹿は敵味方がどっちなのかも分からないんだよ
馬鹿だから
182:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:09:56.82 tmeI3lVk0.net
>>1
株主や管理職ばかりに還元するから、日本の技術力がまた下がったね！
183:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:10:17.07 uoz8k0KA0.net
アメリカなんか契約時と大きく結果が変わるとそもそも論で契約し直しだもんな
184:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:10:20.92 qiIQlf420.net
製薬メーカーは京大との連携なしではやっていけないのに
バカな対応したものですよ。
ヤフコメにも先生を罵倒する小野と思われる書き込み多数
京大はこの屈辱を忘れないよ
株価が低迷してるのは当然。将来性を失ったも同然だもの
185:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:10:48.72 FUXaKLHh0.net
１兆円で26億円って小野薬品はケチだな
186:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:10:55.32 9w+H/RiL0.net
この人、最初に見た時から嫌な感じがしてたんだよな。唇薄いし、薄情者の人でなし。
その上、強欲ときたからな、納得のクオリティだわ。ゴルフ好きはクズ率が高い。
187:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:10:59.62 KbC+7OQh0.net
>>171
薬価引き上げて死に直面した人たちから暴利を得ようという話だから
どんな理由つけようが非難されるのは当然だね。
188:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:11:24.83 vz+29qB40.net
常識的な相場w
学者ってのは常識ねえんだなぁ
189:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:11:47.01 YA2ygwfc0.net
>>143
契約時の予定薬価を
勝手に半額にして売出したんじゃん
なんで半額にした不利益を外部の研究者が被らんといかんの?
190:名無しさん＠１周年
19/05/23 10:11:53.62 Eb2SJtDM0.net
>>172
ﾅｶｰﾏｰ
とりあえずうまい棒でも買おうぜ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
1508日前に更新/255 KB
担当:undef