【速報】幻冬舎、見城 ..
205:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:00:22.48 Cr9svJei0.net
5月20日 Vol.529『ニャンとYa‘ssyをブロックして店仕舞い！ 幻冬舎オワコン見城徹「閣下」へのラヴレター 「富すれば鈍する・地位は人を駄目にする」』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
206:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:03:56.98 Cr9svJei0.net
宇野常寛@wakusei2nd
そういえば先日、
帰国した箕輪さんから塩澤さんに謝罪したいという連絡があったのでメールアドレスを教えました。
いろいろ考えるところはあるけれど、
とりあえず建設的な方向に状況が向かうと良いなと思います。
午後0:50 · 2019年5月20日
207:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:04:58.77 8s835iZT0.net
＞203
ザコ作家なんかどうでもいいやんｗ
208:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:07:21.97 nxLR/ZMO0.net
イキリ倒すなら最後までイキリ倒せよ、見城といい箕輪といい、小物臭い奴らだな。
209:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:10:44.64 YinVLJjm0.net
馬鹿サヨって朝鮮人に味方してるって分からないのか
お前らは朝鮮人に見方する国賊だよ
210:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:14:35.39 KACrSn180.net
塩澤快浩
箕輪厚介さんより、誠意のある謝罪を受け取りました。僕のほうには何の蟠りもありません、箕輪さんの件については。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
流石に相手が悪すぎた
文芸界のエース編集の一人だし
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211:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:16:14.33 EFRmwZ7a0.net
知ってる話だと裏でめちゃくちゃ作家が動いてるよ
212:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:18:59.64 ZN8J3AvN0.net
>>210
人間の器の差が出たね
213:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:28:31.86 sLsQdXzY0.net
>>210
まあ箕輪は勝手に一人で恥ずかしい発言して
顔真っ赤になってるだけだし
箕輪さん以外の件については？
214:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:42:48.87 Oe8nBmax0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
花村キレッキレやなｗ
(deleted an unsolicited ad)
215:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:12:52.98 WJBy/yD40.net
早川はくだらん醜聞に関わるよりもSFマガジンを月刊に戻せるように尽力すべき
216:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:45:50.09 EFRmwZ7a0.net
無理でしょ
雑誌なんかそもそもなくなる
217:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:50:52.54 SoFEmS/c0.net
新潮社のエース編集も藤井太洋に賛同するRT
もうダメだなほんとw
業界人にもばかにされてる
218:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:51:48.13 WJBy/yD40.net
エース編集とやらもたいしたもん作ってない現状
ラノベとマンガと不動産のおこぼれすすって情けなくないのか
219:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:52:28.55 yxik+Z5d0.net
伸びないのは庶民にとってどーでもいい芸能ネタだから
220:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:53:44.63 WJBy/yD40.net
30年以上作家やってて1000未満と1800だから読んでる人が少なすぎる
新人ならこれから伸びるかも知れんがベテランでこれはちょっとな
221:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:54:26.30 /gF0CO6A0.net
>>209
万世一系を否定する日本国紀を出した百田と幻冬舎は朝敵だけどな
222:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:56:00.81 YjHKEuSZ0.net
>>220
何も知らないんだなあ。教えてやる義理はないので教えないけどｗ
223:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:56:20.57 Vj1KKjhb0.net
売上が全てなんていいだしたら、じゃあ今すぐ本の再販制度やめちまえっていう
天ツバ話にしかならんことにも気が付かないバカｗ
224:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:57:30.92 WJBy/yD40.net
漫画家だと１冊10万部行かないなら同人でメシ食ったほうがいい、って言う人もいるのにな
225:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:58:34.16 WJBy/yD40.net
売り上げがすべてではないにしても1000未満とか1800では悲しくなる
226:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:02:33.28 ZmllgHZX0.net
これって見城社長のどこが悪いの？という気もするんだよな。
どれくらいの売り上げがあるか、というのは、その商品の消費者による評価であって、売れていれば評価高く、
売れていなければ評価低い。
当たり前である。
消費者としては、そのデータがあれば、無駄金つかわずにすむし、がっかりすることも減るわけだ。
販売冊数を公表しないというルールは、単に出版社と著者の間にある、自尊心を守るための傷のなめあいみたいなもんで、
消費者にとっては、メリットはまったくない。どころかデメリットのほうが大きい。評価するデータがないんだからね。
だから自分は見城社長はよいことをしたと思う
227:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:05:08.84 WJBy/yD40.net
>226
みっともなさすぎる事実を明かしたら津原がみじめだろ
見城がやったのはハゲにハゲと言ったようなもの
228:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:05:49.49 GiYasw1O0.net
>>221
どこが否定してるんだよ
229:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:08:12.76 SoFEmS/c0.net
>>218
新潮社とか今どっちもないんじゃ
230:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:08:34.55 SoFEmS/c0.net
出版社しか知りえない情報が、作家を攻撃し、恥をかかせるための武器として使われた」みんなウェルカム@幻冬舎plusをおやすみすることにしました
わはは
231:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:08:35.83 ZmllgHZX0.net
>>227
スポーツ選手だって芸能人だって、実力がなければ、報酬はさがるし、商売成り立たなければクビになる。
見城さんとしては、そういう普通のことを普通にしただけのように見えるんだが。
出版界の慣習としては珍しいことだったのかもしれないが、競走社会で生きようとすれば、避けられないことでは？
232:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:10:48.97 SoFEmS/c0.net
>>231
まあそれはその通りだ
しかし幻冬舎以外ではそれ以降も普通に売れてるのがたくさんある
幻冬舎がクソなだけでは？
というのもあるわけで
そんなの出版社が営業しなきゃなんとでもなる
数字も誰も確認できないんだから
好き勝手言える
それで誹謗中傷したからみんなにバカにされてるし、怒られてるのだよ
233:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:11:49.45 SoFEmS/c0.net
そしてそもそも見城は部数が低かったからださなかった、などと言ってない
234:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:12:42.52 21NkD1X60.net
>>176
さすが少年院みたいなところにいた事が自慢の人だけあるなw
235:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:13:00.86 umAQDgvA0.net
社長あんた悪くないよ！！！
236:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:13:25.41 WJBy/yD40.net
津原の名誉のために他の出版社が一同になって刷り部数と実売数を明かすべき
他社で出た本は30万部刷って25万部売れてる可能性だってあるんだから
237:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:13:35.23 SoFEmS/c0.net
根本的にバカは勘違いするのかもしれんが、そもそも企画は通してた
それなのに停止したのは何故かで、そもそもそれなら企画から通すな
最初から他社で出すってだけだから
238:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:13:53.04 1zbFr1V00.net
>>11
花村萬月は逃走
239:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:13:55.44 SoFEmS/c0.net
>>236
だせない
実売なんてわからない
240:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:15:27.39 WJBy/yD40.net
>>239
返本率で近い数字は出るだろ
昔、返本率が高かった作家が見切りをつけて廃業してた
241:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:15:38.49 SoFEmS/c0.net
実売はposから導き出すのは不可能
営業通じて先方の営業からヒアリングなども
通じて推測値を実測値に近づけていくことはできる
242:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:15:46.68 21NkD1X60.net
>>232
でも津原だったら買うというコアなファンの数がそのくらいということでは？
243:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:16:51.39 SoFEmS/c0.net
>>240
ラノベや漫画みたいな回転が速いものならともかく文芸では爆死はわかる、それなりにトントンやな、これは重版バカ売れや！くらいしか一ヶ月ではわからん
ある程度わかってブレが3割ほどあるレベルで半年後かな
244:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:16:51.83 ZmllgHZX0.net
>>232
>しかし幻冬舎以外ではそれ以降も普通に売れてるのがたくさんある
>幻冬舎がクソなだけでは？
幻冬舎以外がデータ公表していないのだから、それもちょっと？な感じする。
見城さんというのは業界の経験も実績もある人だから、儲かる本か、もうからない本か、
という判断ができない人とは思えないんだが
245:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:17:08.18 WJBy/yD40.net
ペンネームを変えて売れないならともかく「津原泰水」名義なのにな
246:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:17:40.48 SoFEmS/c0.net
>>242
そりゃ大ヒット作家様でも一万部切る本など山ほどあるのだからそりゃそうだろ
そもそもマイナーから出ると出てることすら認識されないし
247:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:18:27.83 lkKmQfSw0.net
ネトウヨがID真っ赤にして見城フォローに必死になってる時点でお察しな案件ｗ
248:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:19:45.52 21NkD1X60.net
花村さんツイート読み込めませんになった
アカウント消した？
249:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:19:48.85 SoFEmS/c0.net
>>244
そもそも幻冬社って本を見ればわかるが
スキャンダル本や自己啓発本で稼いでそれなりの作家に売れないオナニー本とか意識高い本もたくさん作ってんだよ文芸
そもそも自社で作家育てられないからそういうサービスもしつつ
そろそろ恩があるだろって頃に作家に次は売れるもの書いてくれよーでヒット作書いてもらってる会社
250:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:20:54.53 SoFEmS/c0.net
>>244
あと公表してなくても明らかに売れてるものは重版とpos、オリコンでわかる
売れまくってるもの、売れてるもの、売れてないものくらいの判別はつくよ
251:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:21:29.95 21NkD1X60.net
>>246
ライト層が多いんだな
252:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:22:42.20 SoFEmS/c0.net
>>251
そりゃバカに売らないとベストセラーなんて作れんよ
ラノベとか見ろそれこそって話でしかないし
売れる文芸は文章がラノベより簡素なものも多い
253:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:23:50.85 21NkD1X60.net
>>252
なんか納得
終わってんなぁ
254:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:25:00.36 SoFEmS/c0.net
そもそもある程度書店の棚を維持するには定期的に出さないとダメとかランク落ちるとか
再販維持制度において本押し付けて回転させなきゃダメ問題もあるけど、それは置いとく
255:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:26:21.04 ZmllgHZX0.net
>>250
津原さんという人はこの件で幻冬舎にクレームをいうのなら、データ公表したことを抗議するのではなくて、
売れる本を売れないと判断した見城社長の目がくもっている、という話にしたほうが分かりやすいと思う。
著者本人ならそれを証明できるだろうから、よそでは売れまくってますよというデータを出せば、あっさりこの問題はカタがつくんじゃないかな
256:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:26:27.60 XhqLU9Iq0.net
編集が今まで根気よく次はうちでってアプローチしてた作家もおるやろにオジャンやろな
社長がアホすぎ
257:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:26:29.58 WJBy/yD40.net
自分は好きな作家は月一で検索してる、物故作家であっても
どこの出版社でも必ず買う
津原のファンは几帳面ではないらしい
258:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:27:49.47 1zbFr1V00.net
>>248
681 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/05/21(火) 13:42:19.16 ID:UlUN8yr+0
>>679
復活ブチ切れしてアカ削除。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
259:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:28:47.93 Z5yFUOV+0.net
>>248
>>214
260:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:28:52.08 WJBy/yD40.net
>>255
文庫で出そうとした本は2016年にハードカバーで既に出てる
その実売数が1800
261:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:31:21.75 SoFEmS/c0.net
URLﾘﾝｸ(d2l930y2yx77uc.cloudfront.net)
普通に今風のカバーで来て笑ってる
ハヤカワこうきたかー
262:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:31:32.76 YjHKEuSZ0.net
>>255
津原さん本人は実売公表に抗議してませんよ。
263:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:33:00.75 FzVh/FWj0.net
作家さんに嫌われる出版社。。。
最後だけ読むって、、、、全否定に近いよね。
学が無いので、百〇さんの面白さが分からない。
東〇圭吾さんも、チャレンジしても無理だった。
漫画のワンピースは、、、、理解不能だ・・・＞＜
264:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:33:29.40 SoFEmS/c0.net
>>255
むしろそんなの今更ではあるもの
だから津原はいたくもかゆくもないっていってる
そもそもベストセラーも何個も出してる３０年選手だぞ
265:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:34:47.44 SoFEmS/c0.net
東〇圭吾とか学がなくても読めるタイプだろ
そもそも全頁にサービス入れるような作家だぞ・・・
266:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:36:39.82 /gF0CO6A0.net
朝日新聞の取材を受けて有料記事で朝日を稼がせる百田さん
さすが万世一系を否定した日本国紀という本を出すエセ保守さまだぜｗｗｗ
「日本国紀」批判にどう答える 著者の百田尚樹氏に聞く
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
267:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:36:58.86 EFRmwZ7a0.net
デビュー作なんて余裕で10万部超えてるしな
シリーズ150万くらいは余裕で超えてるし
バレエメカニックも三万くらいはいっとるぞ
268:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:37:35.93 SoFEmS/c0.net
メディアミックスには恵まれてない（断ってる可能性もあるけど）から
ミリオンセラーがないってだけだよなあ
269:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:39:12.33 1zbFr1V00.net
>>264
嘘くせえ
270:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:41:20.10 SoFEmS/c0.net
>>269
嘘もクソも現実やがな・・・
271:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:41:59.53 SoFEmS/c0.net
原作としたら文化庁の大賞すらとってるし
バカにしてもなあ・・・
272:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:42:23.41 1zbFr1V00.net
>>270
津原はえらく落ちぶれたんだね
273:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:45:02.49 WJBy/yD40.net
少女小説時代は人気だったのかな
274:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:45:14.55 1zbFr1V00.net
>>271
納得いかないなあ
本当にベストセラー作家だったら
小説書けなくなる前に文化人として高橋源一郎的な活躍をすればよかったのにね
275:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:45:25.00 SoFEmS/c0.net
>>272
URLﾘﾝｸ(beauty.oricon.co.jp)
ちょっと前にも見城の尊敬する角川春樹とそれなりに売れた本も出してるけどねｗ
276:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:45:56.42 SoFEmS/c0.net
>>274
ヒッキー書いた後にもヒット作出してるよ（笑）
277:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:46:01.34 WJBy/yD40.net
読んでみて面白い、とかならともかく「○○賞の大賞とってる」ってのは擁護としてどうなんだ
278:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:47:02.87 SoFEmS/c0.net
そもそも小説書けなくなる前って
2014年、近藤ようこにより漫画化された『五色の舟』で第18回文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞。
2016年、『ヒッキーヒッキーシェイク』でSUGOI JAPAN AWARD 2017 エンタメ部門候補、第33回織田作之助賞最終候補。
ヒッキーすら賞にはいってるんだよｗ
それを売れなかった糞出版社なんだよｗ
279:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:47:22.14 FzVh/FWj0.net
>>265
初期作品だったのかな？
何となく『ヌメっと』した作風が・・・
近作を読んでみます。
ありがとうございます。
280:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:48:05.57 1zbFr1V00.net
>>278
でも面白くないんでしょ？
281:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:48:11.42 SoFEmS/c0.net
>>277
そもそも売れてるものもあるし
賞もはいってる国のお墨付きもある
書店員が選ぶ本屋大賞（売れてる本、売りたい本対象）
それで百田は売れて看板にしてる賞すら
何度もノミネートされてるんだよｗ
282:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:48:51.57 IT5DbuZK0.net
バカッターの資質ありすぎだから
やめて正解だ
283:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:49:17.11 SoFEmS/c0.net
>>280
面白くない本は本屋大賞入らないからね
2007年、『ブラバン』で本屋大賞13位。
2012年、『11』で本屋大賞15位。
この二作はその年に出た本の中で１３番目と１５番目に面白いよ(^^)
百田先生は一位の俺の本が年間で一番面白い本やいうてたしな
284:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:50:16.66 EFRmwZ7a0.net
津原のキャリアバカにしたらそもそも日本の95パーの作家が作家で無くなるレベルだし…
285:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:54:27.56 1zbFr1V00.net
>>284
マンガ家も作家もピラミッドの頂点にいるのはその程度
286:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:59:17.22 21NkD1X60.net
>>258
そこまで言って垢消すのかよ〜
287:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:00:17.20 21NkD1X60.net
>>261
こう言ってはなんだが、本人が持ち出して頼んだあの表紙は買う気しなくなるw
288:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:02:01.67 SoFEmS/c0.net
>>285
津原はその頂点側だぞ
頂点の中くらいから下にいるだけで
289:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:09:12.83 1zbFr1V00.net
>>288
頂点にいる人が
プロットをきちんと作れない
中折れするから中盤以降つまらない
何年も連載したマンガが最近つまらないというのとは違うからね
単行本一冊もまとめられないのに、頂点というのは信じられない
作家としての資質に欠ける疑いがある
290:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:19:09.96 hDYm6tqK0.net
>>289
読んだことないって宣言しといて
よくそんなこと書けるなあ
しかもツッコミ受けたら一般論に逃げる気満々
291:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:19:46.18 GMwEElvV0.net
>>209
今回の騒動で外国の話や外国籍の人出てきたっけ? 国内の物書き界隈の出来事だろ?
どーしようもないね!
292:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:40:16.88 Z5yFUOV+0.net
>>209
ホントバカサポだなあw
293:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:55:43.95 4OWSL3FG0.net
>>226
幻冬舎がそういうポリシーなら全部実売でやるって
作家に言えばいいだけ
もちろん雑誌もな
片方で実売隠して発行部数何万部突破！で宣伝して
気に食わない相手の実売晒して、こんな売れてない作家は切られて当然は
まったくフェアじゃない
消費者云々言うなら広告が絡む雑誌や
宣伝に発行部数盛ってるような本こそ実売出して下さい
それが消費者のためなんだけど？
294:名無しさん＠１周年
19/05/21 16:59:11.59 9ERsaZHv0.net
実売部数って、よりにもよってペン持った奴がなんで公表しないんだ？知る権利だろ？
295:名無しさん＠１周年
19/05/21 17:00:27.29 l10A2Mi+0.net
社長を辞めないとアカンわな
296:名無しさん＠１周年
19/05/21 17:07:28.94 c/kRrHOK0.net
>>291
力道山の通名と同じ百田の事じゃね？読み方も最初は同じモモタだったのをヒャクタに改名したらしいし
297:名無しさん＠１周年
19/05/21 17:16:47.12 21NkD1X60.net
ライト層=馬鹿という発想も酷いなw
298:名無しさん＠１周年
19/05/21 17:19:00.29 c/kRrHOK0.net
>>297
目端が利いて要領がいいって考え方もできるのにね
299:名無しさん＠１周年
19/05/21 17:25:06.15 Vr32bQ7O0.net
この件で一番糞なのは有本
あの糞ばばあが仕事放棄したか仕事してあの有り様なのかアレが仕事なのか解らんがアレで完成品としたのが一番悪い
300:名無しさん＠１周年
19/05/21 17:47:13.09 MfMEampO0.net
>>299
昨日からまだ発狂してるな、マジで医療措置必要かも
301:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:11:35.09 21NkD1X60.net
>>298
ライト層というと、そこまで熱心ではないがたまにやる、とかそんな感じの層
302:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:26:44.99 SoFEmS/c0.net
>>294
知る権利って行政に使うものだ
303:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:31:35.73 xNsiqvdX0.net
バカが書き、バカが売って、バカが読む。
304:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:48:56.51 unLS6IsD0.net
花村も激怒してTwitterやめてるな。
最後を読まないの他に見城となんかあったのか。
305:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:52:30.11 unLS6IsD0.net
見城って堀江や箕輪のルックスが好きで
津原のルックスが嫌いなんだろ
306:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:58:26.89 j8npWHaM0.net
>>305
同病愛憐れむってやつか。
同族嫌悪よりは好もしい態度。
307:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:58:56.96 Vn8KkP5u0.net
正解だろwwwツイッター依存症は、病気だよ。
ただ治療を受ければ、治るよ。
すぐにでも、精神医療センターで依存症の治療をするべき。
入院して、グループセラピーを受けるべきだろ。
308:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:00:27.39 j8npWHaM0.net
>>307
いや、単に持って生まれたご面相の話。
309:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:01:56.88 BmqytEec0.net
津原と百田の対談をやってみたらええやん
案外気が合うかもしれんw
310:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:05:15.27 1Z243NDV0.net
>>258
見城に対して、本気で怒ったんだなぁ。
311:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:06:22.86 S6aUOvCo0.net
幻冬舎という出版社名だけはもう忘れない
312:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:15:29.55 q6Hod3qp0.net
Ｔｗｉｔｔｅｒだけじゃなく７５５おやめっちゃったし
徹の部屋とか今までやってきたものやめちゃたんでしょ
秋元康死んだ可能性があんじゃないの？
313:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:22:51.61 0+dFq6jC0.net
バカッターがいい仕事してくれたね。
314:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:24:18.90 F2vqUYqi0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
カバーとオビが出来ました。
津原泰水『ヒッキーヒッキーシェイク』、6月6日（木）ハヤカワ文庫JAより発売！
アマゾンで予約した時はまだカバー写真が載っていなかったので、おお！ついに！という感じです。
オビの熱い思いが伝わってきますね！
楽しみにしています！
(deleted an unsolicited ad)
315:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:29:00.30 1Z243NDV0.net
>>314
こういう志、心意気は好きだ。一冊買った。
316:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:32:27.56 O1lsuLVa0.net
実売部数は公表しとけよ
これ以上、無能な作家をのさばらせるなよ
だいたい、左曲がりはエラそうに言ってるけど、
まったく現実見えてないからな
実売部数を公表して、無能を認識させてあげるのが、やさしさだよ
317:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:35:04.55 1Z243NDV0.net
>>316
じゃあ、パクリの百田を切ればいい。
ずさんな作りって評判だろ。
318:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:37:37.19 1Z243NDV0.net
いい本を作って売ってやろう！ならわかる。
雑な仕事をして売ってやろう？ なにそれ。誤字脱字以上の訂正してるんだろ。
まず、それを認めて改版しろよ。
319:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:39:51.66 1Z243NDV0.net
百田の本とか、読む気ないけど、あれ読んだら、どんないいことあるの。
歴史の本は政治なんだって最低限の認識もないから、雑な仕事をしたんだろうとしか。本気でやるなら、何年もかけて資料を集めて編集して、それこそ徹底的にやりなよ。
320:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:40:30.23 1Z243NDV0.net
ビジネスで政治をやるな。保守とか右派こそ、あんな雑な仕事を批判すべきじゃないの？
321:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:41:45.67 1Z243NDV0.net
百田と同じ主張をするにせよ、ものすごくやりにくくなったんじゃないの？
322:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:43:27.30 1Z243NDV0.net
時の首相まで担ぎ出して。なんなんだよ。おい。
323:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:43:43.16 gUDy5kBa0.net
箕輪のバカっぷりが浮き彫りになっただけの騒ぎだった
324:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:46:02.49 1Z243NDV0.net
南京大虐殺かあったかないか知らないけど、ずさんな作りの本で世の中に一石を投じるなんて、ふざけたことをやるな。
325:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:51:18.96 PNek0NiT0.net
そもそも歴史書を書こうと思い立って、専門家でもないのにこんな短期間でまともなものが出来ると思うのが間違い。
326:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:01:30.04 WJBy/yD40.net
刷り部数と実売数を明かしただけでここまで叩かれるとは出版業界は終わってる
327:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:06:13.51 VioqkmH20.net
>>278
いくら賞を取っていても売れるとは限らないよ、面白くなければ。
あ、これ川端康成大先生の事ではありませんよ。
328:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:13:17.87 EFRmwZ7a0.net
>>326
そもそも実売数は出版界の編集なら誰もわからないのはわかってるので
329:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:15:03.51 EFRmwZ7a0.net
それこそ直販したいからとかで送ってもいくら売れてるかなんかわからん
330:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:39:52.42 UucoYpV20.net
ハゲのチンコでもしゃぶってろ
331:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:04:47.58 WJBy/yD40.net
>>328
近似値は出るだろ
332:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:13:03.32 SoFEmS/c0.net
>>331
正直近似値っていってもかなりばらつきがありすぎて
めちゃ売れてる、売れてる、トントン、売れてない以上はそこまで
近似値に近づけたいなら半年ベースだなあ
333:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:13:45.75 SoFEmS/c0.net
半年でも近似値は厳しい例もあるのでなんとも
334:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:16:18.49 SoFEmS/c0.net
例えばとあるグループからサイン本の依頼が来て数百冊流したり
どこかの書店が外商で海外に１０００冊単位で流したり（ラノベとかコミックはこれが数千から万単位であるものもある）
ブックオフとか中古に流しちゃったら
絶対にPOSには反映されないわけでそういう例もやまほどある
根本的に返本されずに闇に葬られることもある
それは出版社の収益にはなるが「実売データ」としては出ないのだ
そういうの実は結構あるので・・・
335:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:18:44.74 SoFEmS/c0.net
最近だとアマゾン出品サービスとかの個人店で売るのも書店やってるけど
あれPOSにカウントされないしね
数百冊数千冊動く場合もあるから
336:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:22:06.63 CE1hZ/Fm0.net
このスレガチに業界人いるの笑う
その通りなんだけど
337:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:25:04.74 CE1hZ/Fm0.net
ゾッキ本とかどうカウントするんかね
338:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:26:42.76 SoFEmS/c0.net
出版社からすれば実売とも言えるけど
実売とは言えないよなあ
339:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:29:01.92 kbzkmpy/0.net
>>334
闇に葬られる本ww
340:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:32:43.30 kbzkmpy/0.net
幻冬社は何か推測値計算してるんだろうけど、
推測値でも出したら大批判ってのは何なんだろうね
1800部ってそんなに悪い数字なのかな
341:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:34:45.27 CE1hZ/Fm0.net
その推測値で日本国紀売れてるといってガバガバァ！って突っ込まれてるからなあ
342:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:36:44.15 CE1hZ/Fm0.net
でほんとガバガバでただあまり
流石に赤出そうになったのか重版止まりました
343:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:37:23.20 CE1hZ/Fm0.net
そこで津原にもネガキャンされてイライライライラで
やらかしたのが見城
344:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:39:06.45 AglDhkQU0.net
ウヨがケツまくって逃げたってこと？
345:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:42:13.99 kbzkmpy/0.net
津原が花村に妖都渡したのか
花村はそれ以外読んでなさそうw
346:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:42:15.11 /gHF9dZQ0.net
>>327
カズオイシグロは村上春樹より面白いぞ。
川端康成も面白いが、オマエ、日本語読めないだけじゃね？
347:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:44:28.35 vkf+fNTj0.net
すぎやまこういち広島中崎に
レンドランキングで圧倒されるw
348:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:46:52.31 BfCOaH+90.net
>>1
デブ「ありがとうございました。搾取おいしかったです」
349:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:47:09.18 kbzkmpy/0.net
花村が入ってたという少年院みたいなところって何だろうと思ってたけど、もしかして児童相談所とサレジオ学園のことか
350:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:47:18.21 /gHF9dZQ0.net
>>334
あのさあ（笑）自称業界人を名乗るなら1万部ベースに乗せなけりゃ
採算取れないってわかるだろwwwwwwwww
自費出版だって2万部以上刷るんだから。
それをサイン本1000冊とか一桁違うレベルの話をしてるのは
最初の本に至っては1000部も売れなかった、津原1800本人？
最初の本1000部以下、2冊目1800部怒って、それでカルチャースクールの講師やって、生徒は納得すんの？
351:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:50:33.12 kbzkmpy/0.net
>>341
かなり多めに推測しちゃうのかよw
じゃあ1800部よりずっと少ないのか
352:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:50:45.81 BfCOaH+90.net
>>340
印税２%の方が問題みたいだな
大沢在昌って小説家が小説家の収入の例を挙げるときに「印税は10%として〜」と説明するんだよね
印税２%はあり得ない安さなんだろうな……
353:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:59:54.33 1zbFr1V00.net
>>349
花村の話は相当盛ってるというのがわかった。サンキュー
354:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:00:49.84 /gHF9dZQ0.net
>>340
1冊2000円だとして
作家の原稿料
編集者の給料
校閲の給料
デザイナーの給料
進行担当の給料
装丁さんの人件費
表絵描いたイラストレーターへの人件費
印刷屋さんに払う代金
全国各地の本屋に配る運ちゃんへの代金
仲卸の儲け
本屋さんの儲け
広告費
これだけの経費がかかってる。
1冊目1000部、2冊目1800部も売れなくて
版元つまりsy
355:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:02:04.61 /gHF9dZQ0.net
>>354
おっと途中で送信
これだけの人を養わなきゃいけないのに、1000部、1800部で商売成り立ってると思う？
356:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:03:38.01 YjHKEuSZ0.net
出版社も慈善事業でやってるんじゃないから、
赤字本出したとしたら、それは出版社の恥でしょう。
作家に恥かかせようとして公表するもんじゃない。
357:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:04:55.53 kbzkmpy/0.net
>>355
思わん！
358:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:06:04.44 +lpCXZ4X0.net
>>354
それでとんとん
赤ではない
赤なら次の本出ませんから
359:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:06:13.96 /gHF9dZQ0.net
>>352
大沢さんが言う10%は新宿鮫が売れに売れた頃の話でしょ。
出版不況のいま、印税10%の作家はそうはいないよ。
だって弊社の編集者が、印税を8%に下げるって担当作家に土下座行脚してる最中だからwww
360:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:07:07.52 CE1hZ/Fm0.net
文庫8000
単行本3000初版がほとんどの時代に何いってんだ
361:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:07:47.93 CE1hZ/Fm0.net
>>359
どこの底辺だよ
362:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:08:00.52 fMvnMkeH0.net
この幻冬舎とかいうのが終了だろうな
363:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:08:53.07 4UFbR2O50.net
>>350
自費出版が大量に刷るのは自称作家から金取る為だけだぞｗ
あと、１万部ベースとか言うのは刷る数だから実売数はまた別よ。たぶん、君は刷り数と実売の違いが全然理解できてない
364:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:09:16.50 CE1hZ/Fm0.net
むしろ最近は新人賞以外10パー増えてるよ
ネットのせいで横のつながりできて作家同士で情報共有も進みすぎて色やランクつけにくい
下がってるのは原稿料のほう
365:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:11:20.52 /gHF9dZQ0.net
>>358
トントンじゃないってwww
見城も2冊目は担当編集者の熱意に負けて、って書いてたじゃん。
今回酷いなあと思ったのは
見城氏に頼みこんで津原1800の本を出すよう奔走した編集者の面子を潰したこと。
見城嫌い、百田嫌いはいいけど、自分の本を出すために奔走した編集者の義理を欠いた
津原1800って、最低な人間だと思うよ。
結局、作家同士傷舐めあってるけど読者も編集者も人間扱いしてないじゃん。作家大先生連中は。
366:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:11:55.53 CE1hZ/Fm0.net
ただ技術書とかイラスト集、写真集の特版で2800円超えるのは5000部まで8パーセントとかそういうのはある
367:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:11:56.59 unLS6IsD0.net
津原さんのその本は図書館にある
図書館で1000冊以上買うんだろ？
368:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:13:10.62 CE1hZ/Fm0.net
>>365
実売が1800なら出版社としてはトントンだよ
返本2000程度であとは市場在庫なんかで残る
その上無利子で金借りれたようなもの
369:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:14:28.29 CE1hZ/Fm0.net
見城もそんなのわかってるから赤字とも書いてない
ただ返本数書いた方がよかったかもね
それならもっと突っ込まれそうだが
370:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:15:03.42 /gHF9dZQ0.net
>>364
なるほどね。そうだね。最初の原稿料を下げる傾向あるね。
>>363
また出たよw 実売厨w 眠剤飲んで寝ろよ。
371:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:16:49.67 CE1hZ/Fm0.net
>>370
あとネットのせいで他社の編集がアクセスしやすいののよね
昔は編集が連絡先教えないブロックして飼い殺しもできたけど
待遇悪くしたら即他社のアプローチでとられるよ
372:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:16:52.77 /gHF9dZQ0.net
>>369
返本数wwww それは身も蓋もないwww. もっと炎上したわwwww
373:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:16:55.78 4OWSL3FG0.net
そもそも、見城が部下の熱意程度で妥協するタマかよｗ
本当に大赤字なら絶対許さないよｗ
374:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:17:39.88 CE1hZ/Fm0.net
それこそ賞取ってパーティで初めて他社の編集と名刺交換の時代があったからねえ
375:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:18:20.35 CE1hZ/Fm0.net
>>372
そっちの方がまだわかるんだよね断裁数とか
376:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:19:11.39 SoFEmS/c0.net
断裁数草だけどそれなら赤字かどうかわかるなw
377:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:20:04.50 1zbFr1V00.net
>>365
編集とは言っても実質営業マン
第三者から見ると見込みが甘い無能でしょ
378:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:20:31.16 p3mA7JGB0.net
底辺ネトウヨまたハシゴをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:21:07.29 /gHF9dZQ0.net
>>371
売れてるセンセイはそうだろうなあ
津原1800を
読者数1800しか見込めない作家か
読者数1800も見込める作家か
どう評価するかはまた別の話けど。
380:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:22:49.22 /gHF9dZQ0.net
>>377
まあ、その通りだね。
見込みが甘いのは確か。
381:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:23:23.79 OIA0PczA0.net
豚が逃げたの？
382:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:23:29.08 CE1hZ/Fm0.net
>>379
むしろ今の出版の現状は津原1800みたいなのはどこも欲しい
レーベルの点数稼ぎとレーベルの維持に繋がるから
書店大賞見ての通り書員人気はあるので書棚で名前枠があり置かれるしね
383:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:25:58.45 /gHF9dZQ0.net
>>382
なるほどねえ。
384:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:26:07.32 SoFEmS/c0.net
途中で書けなくなったよーとか遊んだり逃げたりはせんからな・・・
しかも原稿料くれくれはよ文庫出して生活出来ないクンでもないから
出版社としてはかなり扱い安い作家ではある
足りない月に点数穴埋めで出しても喜んでくれるタイプだろうし
385:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:27:18.65 SoFEmS/c0.net
そして俺はこれから出社だ。さらば
386:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:27:38.08 4OWSL3FG0.net
本が売れるのは色々な要素が絡むから、今売れてないからって
明日売れないなんて断言できないんだが
大体、そんな売れない作家の本の文庫化の企画が進行してる事が変だって思った方いいよ
まさか担当の熱意だけでゴーさせる訳ないだろ
387:名無しさん＠１周年
19/05/21 22:28:54.71 /gHF9dZQ0.net
>>384
手に取るように想像できるディテールにワロタwww
特に最後の一文に激しく納得したわwww
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