新幹線5分短縮に120億 ..
64:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:31:29.97 ezywVrwk0.net
JRホッカイドーは土建屋のリーダーを目指してまーす
65:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:31:57.76 AT5fkhAZ0.net
>>24
少なくとも北海道新幹線に関してはJR東日本は相当な支援をしている
66:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:32:17.51 KUR5n/E30.net
アホかバカかとしか
67:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:34:28.52 dtUD0VGP0.net
4時間半はのぞみだと東京から小倉くらいなんだろ
飛行機に勝てるんやろか
68:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:34:31.04 AT5fkhAZ0.net
>>41
それでいて北斗市の大部分を通る道南いさりび鉄道から北海道新幹線新函館北斗駅への連絡乗車券を発券できないんだから無能
69:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:34:51.19 APeskmin0.net
59分なら長万部か倶知安で列車交換の単線新幹線でいい気がしないでもない。
ほぼトンネル区間で雪も動物も台風も障害にならんし
70:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:36:08.22 k0aO1O1O0.net
>>65
例えば？
71:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:36:24.88 kIpnqW2S0.net
>>67
1割奪える
72:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:36:45.08 obbv/YFr0.net
JR北海道の株主は独立行政法人「鉄道建設支援機構」が100パーセント持ってるけど
JR北海道の意思決定の殆どすべてはJR東日本と協議のうえ決めてる
JR北海道の島田社長は東京出身でずっと労組対策やってた職員局上がりで
2014年の就任以降、労組の暴走を押さえ込んだ
JR東日本の深澤社長は北海道出身で新幹線360km計画の旗振り役
73:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:36:57.33 yyL71Ci60.net
6万人二万円引きセールした方が効果的じゃない
74:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:37:47.40 w0DKScaZ0.net
挑戦とかバカ言ってんじゃねーよ
75:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:38:00.89 KFHlH6kn0.net
>>52
世の中は修行のために何ヶ月も前に予定組む
お前みたいな暇人ばかりじゃないんだよ。
東京ー札幌では正規料金とほとんど変わらない価格で利用せざるを得ない人たちがたくさんいる。
76:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:38:05.54 WkFjX1IT0.net
5分に120億はちょっとコスパ悪い気がする
その5分でどれだけ運賃上げるのか
77:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:38:17.36 obbv/YFr0.net
北海道新幹線 札幌延伸時に競合する航空路線
羽田→新千歳（約123便）旅客数904万人
成田→新千歳（約22便）旅客数182万人
福島→新千歳（1便）
仙台→新千歳（18便）旅客数78万人
いわて花巻→新千歳（3便）
三沢→札幌(丘珠)（1便）
青森→新千歳（5便）
函館→新千歳（2便）
函館→札幌(丘珠)（6便）
函館→羽田（8便）旅客数99万人
URLﾘﾝｸ(mile-points.com)
78:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:38:46.92 28gcie5Y0.net
時速500キロのリニアを引けばよかったのに
79:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:38:54.10 KhRzLlqM0.net
札幌開業後のＪＲ北海道は鉄道事業収入を年間900億円と見込むがそのうち新幹線輸送で400億円を稼ぎ出し、経営は黒字転換できると予測してる
そりゃ社運賭けて全力で新幹線に投資するわな……
80:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:39:46.10 dtUD0VGP0.net
函館-小樽間は廃線確実だし、さらに北海道の路線図がスカスカになるな
81:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:40:25.00 gRxztpSh0.net
320kmで5分走っただけで260kmとは6分ぐらい差が出ると思うんだが一体どういう計算なんだ
82:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:40:44.74 KFHlH6kn0.net
>>67
空港が千歳みたいに市街地から遠い対北九州は新幹線のシェアがかなり高い訳だが。
83:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:41:15.55 A/7RDfcR0.net
>>65
もうJR北海道を子会社化すればいいのに
84:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:41:26.44 I3Lhhsdv0.net
北海道は自動車で十分。
85:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:42:45.53 dl6BqMR60.net
>>80
いままでJR北海道はよく踏ん張ってくれたよ
あんな雪ばっかの所をディーゼルでさ
国は北海道ー旭川も作ってやるべきだわ
そんで今まで冷たく当たってきた北海道の行政に第三セクター押し付ければよろしい
86:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:44:05.48 obbv/YFr0.net
北海道新幹線(新青森駅→新函館北斗駅)の営業係数は約146
100円稼ぐのに使う係数が146円
URLﾘﾝｸ(tabiris.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
現在営業係数が最高なのは、学園都市線の約2000
100円稼ぐのに2000円の経費がかかる
87:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:44:22.80 Ttjs8pNi0.net
新幹線の方が向いてる区間と、飛行機の方が向いてる区間があるとおもう
競合しないで補間し合えばいいのに
88:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:44:49.69 A/7RDfcR0.net
むしろ道内移動は新幹線あればなと思うことはある
89:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:46:31.45 SnVeoQ7v0.net
いっその事
JR北海道がLCCに参戦すれば良いのではないか?
90:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:46:33.78 APeskmin0.net
そういや全線開業したら新函館北斗～函館ってどうなるんだ?
いさりび鉄道に移管?
線路使用料払う貨物が通らない山線は三セク化どころか鉄路自体消え去りそう
91:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:46:59.36 kIpnqW2S0.net
>>87
羽田の枠を空けるためにも競合必須だよ
92:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:47:53.10 kiHYvD8R0.net
新函館～東京 最速4時間2分
↓青函トンネル160km化
新函館～東京 最速3時間59分←今ここ
↓青函トンネル260km化
新函館～東京 最速3時間44分
↓新青森～盛岡320km化
新函館～東京 最速3時間38分
↓札幌～新函館320kmで開業
札幌～東京 最速4時間37分
という流れ
93:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:48:44.35 FPvbSycL0.net
札幌ってほんとの札幌駅？
94:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:49:12.32 fez/9cN70.net
>>18
線形悪いから住民の反対とか関係無く不可能
95:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:49:16.50 /ax0cmns0.net
飛行機使うわ
96:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:49:22.79 HhEBvY+x0.net
土地が余ってるんだから使いやすい超巨大空港でも作って
LCCバンバン飛ばす方がええんやで。
97:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:50:51.81 WzcgQBTU0.net
>>90
函館～小樽はＪＲから切り離すことに沿線自治体が合意済み
長万部～小樽をバス転換するかは開業3年前までに結論を出す予定
(倶知安町以外はバス転換に反対してる)
98:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:54:47.38 vWrlWGSY0.net
浜松町ー羽田ー千歳ー札幌 最短３時間
99:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:55:48.87 DAjH45db0.net
lccなら今日の便を当日予約でも往復20000円以下だぞ
到底新幹線では勝てん。
大宮より北の地域の人向けだな
100:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:56:01.86 AT5fkhAZ0.net
>>90
いさりび鉄道に移管予定
函館市は「函館～新函館は並行在来線じゃないだろ！道新幹線札幌延伸後も引き続きJRが運行してくれ」と嘆願していた
JR側も函館～新函館を並行在来線扱いするのは少々無理があるというのは分かっていて、
「新函館北斗以南を電化してあげるから札幌延伸後は経営分離させてクレメンス」と市側に申し出た
それで函館市は渋々認めて現在に至る
101:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:57:11.94 obbv/YFr0.net
>>99
>>49
直前はそんな安く無い
102:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:59:02.48 DAjH45db0.net
>>101
URLﾘﾝｸ(www.travel.co.jp)
今日は平日だから安いよ
103:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:00:02.80 jGRMGA7Z0.net
JRの社長って バカか鉄道が嫌いなんじゃない？ってヤツばっかりだよな。
人気の北斗星やカシオペアや 夜中の急行はまなす トワイライト どれも人気の列車を廃止して新幹線だからな。別に乗りたくないし 飛行機で行くわ。コイツらに黒字にさせるとかムリ。頭いいなら新幹線延伸にはならないと思う。
104:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:01:02.94 AT5fkhAZ0.net
函館～新函館北斗 17.9km
・JR北海道新運賃 440円
・いさりび移管後 470円
大差なくて草
105:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:01:04.85 YrFH8bvj0.net
運賃上がるなら飛行機使うな
106:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:01:24.60 XR5XIgJP0.net
てか、現状東京駅を10時２０分過ぎに出る
東北・北海道新幹線って新函館北斗まで行く
定期便は下手したら２時間待ちだからね
途中の新青森行きがこの間に入るから
それと早朝、深夜の宣伝用の新幹線を除いた大半の
新函館北斗行きは盛岡から各駅停車だよ
盛岡から各駅停車って時点で速達性を放棄して
首都圏から北海道への飛行機の勝負をJR自身が捨ててるんじゃ無いかと思う
時刻表の作りだね（特に盛岡以北）
107:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:02:33.04 leMIGseG0.net
金あんのか！
108:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:03:04.21 dl6BqMR60.net
ちなみに4時間切ったら新幹線：飛行機＝50：50くらいにはなるん？
109:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:03:29.45 Pl865BQC0.net
>>104
函館～新函館北斗のいさりび鉄道移管後の問題は運賃じゃなくて連絡運輸なんだよ
いさりび鉄道は並行在来線三セクの中で最も連絡運輸に消極的で、木古内乗換でも新函館北斗乗換でもいさりび鉄道各駅までの乗車券を事前に購入することができない
110:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:03:41.17 rIoIr43z0.net
>>99
バニラエア 新千歳～成田
本日往復最安値 33160円
URLﾘﾝｸ(www.vanilla-air.com)<)
2万円で買えないやん……
111:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:04:05.45 47cbzlOd0.net
そんなことよりは、東北で一泊してから北海道に来てもらうとか、利用のバリエーションを工夫して利用者を増やすのが先だろ。
112:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:04:27.32 fTn30z+N0.net
>>106
本州の人って東北・北海道新幹線って表記を使うんだな
道内だと北海道・東北新幹線がデフォだが
113:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:04:54.73 leMIGseG0.net
何とか3時間台にならんかね、3時間30分以下で行く事は無理？
114:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:05:07.47 qgIUmHcf0.net
てか、仮にJR北海道がカネかけて首都圏から北海道までの新幹線利用者が増えても、その売り上げの8割くらいはなんもしてないJR東日本に入るんだがな。
115:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:06:36.62 fTn30z+N0.net
>>72
深澤社長は函館ラ・サール出身だから北海道新幹線の高速化にはかなり前向きだよね
116:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:08:31.08 KFHlH6kn0.net
>>99
繁忙期の当日をその価格で提供していない時点で話にならない。
117:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:08:35.39 obbv/YFr0.net
>>103
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
トワイライトもスイートやロイヤルは人気ですが、その他はよく空いているようです。
�
118:ｂ｢スイート料金を取っていますが、それでも座席特急で1両に60名以上乗せることを思うと安いぐらいですね。 スイートが2名で50980円×2部屋 ロイヤルが2名で26720円×8部屋 シングルツインが2名で14420円×12部屋 ツインが2名で16320円×23部屋 Bコンパートが6300円×60個 合計1242120円です。 これは寝台料金だけなので、乗車券＋特急券が190000円×95名で1805000円 全員が大阪から札幌を無割引で乗ると、合計3047120円です。 サンダーバード9両編成で、満席で大阪ー金沢で全員無割引だとすると、4071920円です。 距離が全然違うのに、トワイライトの方が収入が少ないのを見て分かるように、儲からない列車なんです。
119:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:09:11.19 VVQ6Px6+0.net
新函館北斗より函館空港のほうが函館市街に近いんだよね
120:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:09:24.14 9tlE1gk60.net
>>103
＞人気の北斗星やカシオペアや 夜中の急行はまなす トワイライト どれも人気の列車を廃止して新幹線だからな。
寝台リゾート列車は四季島並みに単価アップしないと採算取れませんので悪しからず
121:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:10:17.92 oXr23ymL0.net
>>1
「お願いする」と軽々しくわめいているがまずは自分たちの役員報酬を０にするとか
してからわめけ
蝦夷市民
122:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:10:40.85 MBxaMjnU0.net
公共交通機関として企業利益追求とのバランスは極めて大切な事。
123:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:10:41.87 dl6BqMR60.net
320キロ運転で東京ー札幌が270分
360キロ運転では4時間切れないな
124:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:10:47.79 RuTU4XlF0.net
よく4時間きったら飛行機に勝てる、みたいにいうけど、統計か何かあるのかな。
営業の基礎資料だから各社持ってるとはおもうけど。
125:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:11:25.71 PuLFwF0u0.net
道民はそんなに東京に用事ないだろ
大概札幌で間に合う
126:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:13:39.70 MXSdxhoR0.net
>>119
急行はまなすに至っては車齢的に2016年まで走っていたのが奇跡の代物だったしなぁ
本来なら2010年引退でもおかしくなかった
127:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:13:59.29 kIpnqW2S0.net
新幹線を鉄輪式リニアモーターカー化できないのかね
128:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:14:34.67 1NH5cjox0.net
5分短縮するより、飛行機より安くした方が、お客さん増えると思うの。
129:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:14:42.74 MXSdxhoR0.net
>>118
函館空港は地理的に近いけどバスしかないから思ったより時間かかるよ
130:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:15:43.83 +heWVucd0.net
開通しても帰省は飛行機だろうな
131:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:15:50.41 XVgc44Yf0.net
>>26
正規料金だと飛行機の方が高いけど
LCC予約とか、
旅行パッケージツアーとかなら
飛行機の方がずっと安いよ。
JRのパッケージツアーなんて高くて買えないよ
飛行機のパッケージツアーなら、「え、こんなに安くていいの？」ってくらい安かったりするじゃん。
132:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:16:11.99 dtUD0VGP0.net
山陽新幹線と違って仙台-札幌間に大都市が皆無なのも厳しい
133:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:16:42.44 rrnYlKIO0.net
有利な点は乗ってしまえば札幌まで寝てられるってこと
134:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:16:49.05 XR5XIgJP0.net
まぁ、宣伝用に4時間切る新幹線は出すだろうな
でも現実は今でも宣伝用の新幹線以外は
盛岡以北実質各駅停車だろ（一部通過駅設定便もあるが）
東海道山陽新幹線だって博多～東京４時間４４分だっけ？
これは上り最終便だけじゃなかったかな？
135:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:16:57.78 EMWAdwk80.net
>>1
在来線を充実させろバカ
136:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:17:16.52 diCs9OKC0.net
いらねえよ、そんなもん
137:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:17:31.81 rLTKGRRt0.net
実現すれば整備新幹線区間で260キロ以外で走行するのは初めてじゃね？
138:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:17:49.51 UvGufpAq0.net
4時間半の中の5分とか全く気にならん
139:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:18:36.34 XVgc44Yf0.net
東京-札幌を1万円くらいにしないとな。
140:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:19:13.60 9tlE1gk60.net
札幌と新函館の間は人家も無い地帯だから
騒音規制なんて無視して速度アップしても問題は無い
141:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:20:23.35 4QJ6heXr0.net
飛行機でよくね？なんで新幹線やらなきゃダメなん？
142:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:20:28.13 OvILAnGX0.net
研究開発はやり続けないといかんしな
143:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:20:39.59 XVgc44Yf0.net
> 「札幌―東京間4時間半に挑戦したい」
そんな挑戦しなくていい。札幌-東京間1万円に挑戦しろ。
144:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:21:51.20 y8oGbP/X0.net
停車駅減らせば、5分以上短縮されるだろ。
東京の後、仙台以外止まらなくていいわ。
145:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:22:33.68 Lx+j2yEk0.net
千歳空港発の北海道周遊新幹線作った方がよくね？
146:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:22:51.19 QDel/2kl0.net
>>123
鉄板では頻繁に出てくるデータだね。
国土交通省の調査データだよ。
流動調査で検索してごらん。
147:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:24:44.91 XR5XIgJP0.net
てか、東京～新函館北斗行きの定期便が
状況によって2時間空くと言う話と
早朝、深夜の宣伝用速達便を除いた
朝～夕の便の大半が盛岡以北が各駅停車で
客を乗降させなきゃヤバイと言う点の反論が
無いのが答えじゃないか？
東京～函館・札幌は、やはり飛行機が便利だよ
148:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:25:54.00 TUbOoxQQ0.net
新幹線の利用者増やしたいなら
空港接続の快速エアポート廃線にして
空港利用者減らせばいい
149:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:26:12.63 KYzWv/lt0.net
東京大宮間のスピードを上げれば5分以上の短縮できるだろ無料で
150:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:27:55.01 zJ9HrWsT0.net
たった5分のためにねぇ
151:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:28:14.61 e8z5NMId0.net
赤字なのにその120億円どこから捻出するの？
152:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:28:43.13 YrFH8bvj0.net
>>143
東京大宮間がクソだから大宮始発で本数増やした方がマシ
153:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:28:55.17 js45omhK0.net
大宮始発
仙台盛岡通過
新青森から先停車
でやれないかね。
速達車両があっても
仙台盛岡までの予約が埋まっても
メリットがないからなあ
154:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:29:47.51 ODOrWata0.net
せっかくなら360まで出来るようにすればいいのに
155:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:29:48.59 tU4uj8aC0.net
速度より汚らしい駅構内をどうにかしろよ
156:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:30:01.95 1Jd5zlma0.net
札幌ー函館を早く繋げろよ
157:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:31:03.79 /KSpLdJ60.net
これJR東に譲歩させて金払わせることできるで
仮に決裂しても空港あるし
延伸させてくださいって土下座してくるまで待ってたらいい
158:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:31:20.56 YrFH8bvj0.net
4両編成でいいから停車駅減らした運用したらいい
159:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:31:33.80 XR5XIgJP0.net
>>152
現在、街に出回ってる
時刻表を見たら、そんな答えは無いよ
東京発新函館北斗行きが2時間空く時間があるんだぞ
まー、新青森までは行くがｗ
160:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:31:38.37 ptPE/xvb0.net
>>139
騒音を減らすなら、
平地部分の線路をカバーで覆って密閉とかできないのかな？
需要の多い東海道新幹線なんかは全部線路をカバーで覆ちゃえば
都市部でも騒音問題解決でフルスピード走行、線路への侵入も防げる、大雨や強風、台風の時でも通常運転できるから、メリットが滅茶苦茶でかいと思う。
特に線路への侵入撲滅、大雨や台風でも平常運転できるようになるのは滅茶苦茶メリットが大きい気がする。
リニア作る金があったら、コンクリート製のカバーで東海道新幹線の線路を全部覆っちゃえばよくないか？
161:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:35:10.58 hBRwzZR60.net
>>9
これ
JR東日本が負担すべき
濡れ手に粟は禁止しろ
162:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:35:25.27 JstUyKcQ0.net
どうせJR初の重大事故起こして廃線になるんだろ？
北海道民に機械物とかの管理任せちゃダメだよバカなんだから
ジャガイモだけ作らせておけよ
163:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:36:37.51 +/N+DBeB0.net
このあいだ、天気が荒れて、新幹線が止まったので
新函館北斗で、乗り換えができずに足止めをくらった乗客たちがいた
新函館北斗の、駅待合室で、新幹線を待つ乗客たち
１００人、いない
164:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:37:18.06 XVgc44Yf0.net
在来線の３セク化がますます進んで過疎が進む
165:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:37:40.19 D8SId3sF0.net
赤字路線を増やす
バカ議員と北海道
166:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:38:17.07 MwczT6Vs0.net
>>149
１時間４分 → ５９分
だからね
まあどちらもほぼほぼ１時間でしょう
早くなって便利になったって気持ちにはならないだろうね
同じ５分短縮される場合でも
６分 → １分
なら
早くなって便利って気持ちにはなるけどな
167:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:38:37.91 a4xpaHHz0.net
>>64
鉄道建設・運輸施設整備支援機構が建設、軌道施設を
所有しているのを知らないの？
168:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:38:43.79 n5qPVJ4U0.net
>>75
たくさんはいねえよww
単にスケジュール組むのが下手なだけ
169:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:39:25.44 1zJTTGUj0.net
外国人は新幹線２週間４万円とかで乗り放題とかでしょう。
170:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:39:46.72 hdDIfgTH0.net
狭い日本そんなに急いでどこへ行く
171:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:40:29.74 P9ZGeFFm0.net
今JR東は360㌔出すための試験をやってる段階なのに、320㌔なんて…
172:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:41:18.84 n5qPVJ4U0.net
札幌まで延伸したら黒字になるって夢見てる無能道民ってまだ存在してたのか
20分毎とかある程度頻繁に走ってるなら別だが
173:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:41:34.85 ptPE/xvb0.net
>>165
こういうのって1回1回、地道に小さな改善を積み上げてくものじゃね？
1回の改善だとそこまで実感できないかもしれないけど、
64分→59分→56分→51分→48分→42分→37分
と、小さな改善でも回数を積み重ねていけば、そのうち無視のできない巨大な力になる
174:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:42:29.84 KFHlH6kn0.net
>>130
過度な事前予約、閑散期限定。
そんな特殊条件つけて安いとか言われてもまったく価値がない。
これらの財源にしてもボッタクリ価格だろ。
175:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:43:16.94 RdSPaqk80.net
札幌函館間は潜在需要は大きいからどれだけ道内完結便が増えるかによるな
今まではJRも高速バスも遠回り過ぎて断念していた層が「1時間程度なら新幹線でもいいか」と気軽に乗るだろうし
176:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:43:50.71 godVDRvf0.net
>>163
在来線の存否なんてもはや過疎化への影響は皆無だと思うけどね
177:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:43:57.32 XR5XIgJP0.net
ぶっちゃけJR東は
上越新幹線の時速２７５Kｍ高速化と
福島駅改良に手を付けるために
盛岡以北の高速化には慎重だろうな
時速３６０㎞をやるとしても
盛岡から南だろうな
それより福島駅改良は�
178:ｽくの東北・秋田・山形新幹線の支持を受けるだろうから 早急に福島駅を改良して欲しい
179:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:44:03.55 qFluVR6F0.net
トンネルばっかりだから、騒音の影響とか
あまりなさそうだけど
180:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:44:08.02 igMTlgg/0.net
うーわ、たった5分てwwwww
181:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:44:21.87 0ELqOdXJ0.net
費用対効果どうなのこれ
182:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:44:29.31 godVDRvf0.net
>>174
飛行機結構多い
183:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:45:45.81 9jpIEZWY0.net
なんで最初からやらなかった？って話だな。
184:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:46:47.63 6NXf4gt90.net
普通に札幌函館先に作った方がJR北海道的には良かったんでねえの？
185:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:47:15.17 ptPE/xvb0.net
>>160
観光客が新幹線で北海道まで来て、
札幌以外の観光地へ移動するために鉄道も使えば、JR北海道の儲けになるだろ
186:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:47:30.26 +SWolqhr0.net
飛行機だろ
空港関連に金使えバカ
187:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:48:28.93 05uaDdKY0.net
>>1
100倍金かけていいから50分短縮しなさい
1時間4分から9分ならマジ凄いだろう
188:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:50:08.75 n5qPVJ4U0.net
>>173
１ヶ月前からでも従来飛行機のほうが安い
しかも異常に高いのはGW、年末年始、お盆くらい。これ以外が閑散期なら殆ど閑散なんだなw
189:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:52:40.14 rDhgsh4k0.net
とにかく運賃値上げしとけば、どーにかなるとか
相変わらずの昭和脳バカ
190:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:53:06.28 0fQmG5m70.net
北海道一周できる？72時間？北海道観光地ないもんね
191:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:53:56.82 0fQmG5m70.net
>>184
空港は中国企業へ売ったんでしょ？
192:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:54:30.15 qdxmhEq40.net
>>1
国が騒音基準の規制緩和をすれば
お金がかからない。
193:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:55:15.41 JstUyKcQ0.net
ま、記事は恣意的に無駄なコストかけてる的なマスコミ文学なんだろうけど、
せっかくの新規路線なんだからもっと先進的な技術導入して500km/hとか目指せばいいのにな。寒いんだからマイスナー効果とか使ってさ
194:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:58:09.34 KFHlH6kn0.net
>>186
新幹線の利用は大半が便利な当日利用。
予定の変更に合わせて頻繁な利用列車の変更も対応。
一ヶ月前とか不便過ぎて話にもならない。
195:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:58:46.97 g9fozXA60.net
>>180
丘珠～函館なんか新幹線できたら間違いなく全滅
乗継目的で新千歳～函館が辛うじて残れば御の字
196:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:59:47.41 g9fozXA60.net
>>192
モバイルSuica特急券つかわずに、
わざわざ駅の券売機で切符購入してそう
197:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:59:58.45 W/6EFlBU0.net
>>94
埼京線潰して作り直せ
198:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:01:52.84 TjpKnluv0.net
>>182
札幌函館先行開業だと仙台新幹線総合車両センターの車両を回せないから、
北海道新幹線の全車両をJR北海道自前で調達しなきゃならなくなる
当然いまよりJR北海道にとっては負担となる
199:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:02:50.01 L5rw6fea0.net
>>176
福島駅のせいで仙台でのやまびこ→はやぶさ緩急接続できないもんね
200:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:05:34.34 dtUD0VGP0.net
東京-函館も新幹線は35%程度で飛行機が優位みたいだな
201:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:07:42.99 +/N+DBeB0.net
新青森駅～フェリーターミナル
五稜郭駅～フェリーターミナル
に
無料の送迎バスを走らせるべきだ
フェリーに、無料送迎バス、なぜ津軽海峡にはないのか？
新幹線に、遠�
202:ｶしてるのか？ ばかだなｗ 新幹線は、もうすぐＬＣＣに殺されることになっている
203:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:14:30.08 VfXz50So0.net
これはわかる
羽田札幌の客を奪えるからな
値段云々じゃなくてヒコーキは不便なんよ
204:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:17:03.16 58H4J4zx0.net
>>18
片輪浮かせてコーナリングか。熱いぜ!!
埼京線ホームから観戦しよう。
205:名無し
19/05/16 13:22:51.73 rmjTfSxZ0.net
>>103
JRの社長は鉄オタではムリだよ。
国鉄初代総裁の下山定則は東大工学部出の技官だったんだが、労働組合に厳しくできなくてつけ込まれて、最後は殺されちゃった。
犯人は、米軍キャノン機関説、共産党説など藪の中だが。
今でもJRの労組は過激派、穏健派入り乱れて一筋縄ではいかない。
鉄道会社は鉄オタを採用しないのは、理由がある。
206:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:23:47.74 og6b/AWc0.net
>>18
ミニ四駆みたいな動きになりそう
ポールとローラー付けようぜ
207:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:23:49.00 GwWnGPIl0.net
>>200
羽田札幌を新幹線で行く奴なんて高所恐怖症位しかいないだろ。
そもそもいくらかかるんだよ。
羽田札幌なんて明日飛んだとしても1万以下だぞ。
208:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:24:10.61 HmXc29SJ0.net
そんなことより、倶知安に停めてくれ
209:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:24:16.33 //+Nq0yv0.net
>>92
360㌔を実現しないと飛行機に負けそうだな
210:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:24:43.42 YAhHEfui0.net
>>199
意味がわからない。
>>196
JR北海道はH5を4編成持ってるから
回そうと思えば回せそうだけど
211:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:25:19.10 9RR8imH70.net
>>198
仙台-函館は新幹線99%だけどな
212:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:25:54.46 nRCsBFVg0.net
新幹線シェア
東京大阪 9割
東京岡山 7割
東京広島 6割
東京山口 2割
東京博多 1割
213:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:25:56.70 9RR8imH70.net
>>207
4編成じゃ足りんよ
214:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:26:00.54 KFHlH6kn0.net
>>204
お盆や正月にその価格で提供してから安いとかいってくれ。
閑散期の平日、糞時間帯の便限定の話に価値はない。
215:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:00.44 GwWnGPIl0.net
>>211
盆や正月なんてマイルで行くからタダだろ。
216:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:05.94 nRCsBFVg0.net
>>204
この程度の金を気にする人は高速バスだと思うなぁ
217:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:15.50 dtUD0VGP0.net
>>209
広島は空港が変なとこにあるもんな
218:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:48.33 9RR8imH70.net
>>199
函館は津軽海峡フェリーと青函フェリーでターミナルが全く別の場所にあるのが初見殺し
浅草駅がTXと東武で離れているようなもの
219:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:55.84 z0/cQgBe0.net
新函館北斗⇔札幌
●在来線特急「超北斗」（室蘭周りで約300km）
３時間２２分
●北海道新幹線「はやぶさ？ほくと？白鳥？」（倶知安周りで約260km）
360km/hなら５０分？？
320km/hなら５５分？？
220:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:28:09.40 3XiuvA680.net
飛行機でいいわ
221:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:28:12.41 0N1CstqE0.net
JR北海道がダメな理由がよくわかりますね
222:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:28:14.10 YAhHEfui0.net
>>191
北海道新聞だからな
労組の不祥事は殆ど報道せずに
旧国鉄職員の(不良職員の)解雇は「かわいそう」
新幹線は「新幹線に金かけるなら赤字ローカル線を残せ」
と一貫してるし
223:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:29:07.19 /+jb6q
224:Sn0.net
225:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:29:56.79 YAhHEfui0.net
>>215
フェリーだから、お客さんはトラック(どっちのフェリー会社も親会社が運送屋)
旅客はついでに乗せてる
だから格安
226:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:12.63 Vcgo4MaE0.net
値段だけで見れば東京大阪は飛行機のほうが安いが9割は新幹線を選んでるわな
227:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:18.52 HmXc29SJ0.net
>>212
俺んところは正月や盆にマイルは使えんな
228:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:22.52 Aui0doKw0.net
馬鹿すぎるｗ
229:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:31.42 KFHlH6kn0.net
>>212
そんなことするのは修行僧だけだ。
230:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:31:41.79 pF5ub+LE0.net
空は荷物預けがめんどくさい
231:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:32:34.82 GwWnGPIl0.net
>>222
そんなことはない。
全体でも新幹線は75％程度で、若いほど飛行機の割合が高まる。
20-30代だと4割が飛行機。
URLﾘﾝｸ(sirabee.com)
232:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:33:46.79 xLJ65nr30.net
新幹線に乗れない下級国民の僻みかな？
233:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:33:48.01 GwWnGPIl0.net
>>223
しかしマイル使わなくたって15000円くらいだぞ。
234:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:34:08.91 DoKNDWis0.net
あれ？最高時速360キロじゃないの？
あの先頭車両まるごとノーズのやつ
235:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:34:47.52 62El2zlT0.net
でたらめばっかりだなこいつ
236:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:35:14.27 GwWnGPIl0.net
>>226
預けないほどの荷物を抱えて新幹線とか地獄だろ…。
新幹線はせいぜい手荷物まで。
237:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:35:53.78 fez1YjDx0.net
複数の駅に停車しすぎだよ
東京 上野 仙台 盛岡 青森 札幌なら行けそう
238:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:36:33.29 MaTlQmE80.net
利用客が多ければの噺だ
無用の長物じゃないのか‥
239:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:38:49.25 0SiACUPq0.net
時速320キロなら飛行機より新幹線っていう人は多いと思う 料金だろうけど
240:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:39:44.24 YAhHEfui0.net
>>234
北海道新幹線の鬼門は
高需要区間の「東京→仙台」があって
全席指定の『はやぶさ』が
東京仙台間が売り切れるせいで
新函館北斗から盛岡はガラガラでも
新函館北斗から東京のチケットを当日だと
なかなか買えないっうのがある
東京仙台間が完売しててもJR北海道は1円も入ってこないし
241:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:43:41.76 ItQlfPVt0.net
大正義小島瑠璃子さまが
埼玉県なんか国民の８割から９割が経由地としての通過もしないで人生を終えられる
って言っててその埼玉の大宮を通ってるのに
利用客が増えるわけないだろ。
成田空港(羽田ではない)から新千歳に行く便を拡充しろ
242:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:43:43.81 KFHlH6kn0.net
>>229
嘘つき
243:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:55:59.73 GwWnGPIl0.net
>>238
そりゃ事前に予約したらそんなもんだろ。
成田からLCCって手もあるし。
ちなみに東京成田はバスで1000円な。
244:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:02:22.79 cbj+bwCk0.net
>>75
その通り
だから利益がでる
245:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:04:11.48 Pd7kz06i0.net
>>233
東京市部、埼玉、群馬、栃木県民を拾うために大宮停車は必須
246:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:05:19.05 eeeHqmlo0.net
>>236
GWに函館まで使ったけどホントそれ
仙台から先が空いてるのに仙台まで日中ガチガチに満席で乗れない
長距離な程に午前中に需要が高い�
247:ｾろうに 仙台以遠専用列車とか席を用意できない北海道は指をくわえて祭を見てるだけ
248:名無し
19/05/16 14:12:36.42 7jfb5wKC0.net
>>236
そうすると大宮盛岡ノンストップだな。
249:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:13:01.36 +/N+DBeB0.net
>>215
フェリー２社が離れているといっても
成田の１ビル２ビルみたいなものでしょ
両方とも止まるバスを走らせたらいいだろう
バスタ新宿から出る青森行きのバスだって
青森駅行きではなくて
青森駅経由の青森フェリーターミナル行きにすれば、いいだろ
と、思ったが
東京からの客は、ＬＣＣを使うだろうな
だって、バスとフェリーの乗り継ぎよりも、ＬＣＣは安い
250:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:14:09.57 rQpSBivG0.net
>>243
儲からない事をJR東がする訳ないじゃん
仙台停車で儲けてるって話の言い換えだから
251:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:14:11.36 ZEkIIK3z0.net
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
>>242
マジで「東京から新函館北斗（東京仙台間のみの利用は不可」な新幹線【北斗星】と
盛岡や新青森ではやぶさ号から乗り継げる【海峡号】に分けるべき
252:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:14:40.57 MrrqSC3x0.net
5分短縮なら新幹線から降りて駅の外に出るまでの改札とか構内の構造見直した方がいいのでは？
253:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:15:49.05 ZEkIIK3z0.net
>>243
仙台から函館に行く客もいるから
「東京から仙台」のチケットが買えない。
東京から仙台に行く人は「東京から盛岡」の
はやぶさ号に乗ってくれ。と東北新幹線と
北海道新幹線を分けるべき
254:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:20:32.61 aFPKc5W20.net
>>19
新宿バスタってトイレが少ないぐらいしか批判を知らないけど何かあったの？
255:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:20:41.03 oDIv0HvK0.net
>>248
盛岡やまびこは盛岡はやぶさに年々置き換えられているしな
256:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:22:15.78 oDIv0HvK0.net
>>242
こういう場合って、東京→仙台：やまびこ、仙台→新函館北斗：はやぶさという形でチケット抑えることはできないの？
257:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:23:16.59 SkgszCjZ0.net
>>236
仙台～大宮ノンストップの便が需要に比して少ないんだよな
258:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:23:25.61 5uqJm88s0.net
>>1
そんなことよりさっさと札幌まで延伸しろよ
259:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:31:09.29 r6pn71nP0.net
>>18
それをJR北海道に言うのはお門違いだろ
260:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:38:06.60 yHPqPEMN0.net
東京在住だけど、東北新幹線は大宮から乗る。
たまに東京から乗ると埼京線と同速度でいらいらする。
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