新幹線5分短縮に120億 ..
215:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:00.44 GwWnGPIl0.net
>>211
盆や正月なんてマイルで行くからタダだろ。
216:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:05.94 nRCsBFVg0.net
>>204
この程度の金を気にする人は高速バスだと思うなぁ
217:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:15.50 dtUD0VGP0.net
>>209
広島は空港が変なとこにあるもんな
218:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:48.33 9RR8imH70.net
>>199
函館は津軽海峡フェリーと青函フェリーでターミナルが全く別の場所にあるのが初見殺し
浅草駅がTXと東武で離れているようなもの
219:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:27:55.84 z0/cQgBe0.net
新函館北斗⇔札幌
●在来線特急「超北斗」（室蘭周りで約300km）
３時間２２分
●北海道新幹線「はやぶさ？ほくと？白鳥？」（倶知安周りで約260km）
360km/hなら５０分？？
320km/hなら５５分？？
220:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:28:09.40 3XiuvA680.net
飛行機でいいわ
221:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:28:12.41 0N1CstqE0.net
JR北海道がダメな理由がよくわかりますね
222:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:28:14.10 YAhHEfui0.net
>>191
北海道新聞だからな
労組の不祥事は殆ど報道せずに
旧国鉄職員の(不良職員の)解雇は「かわいそう」
新幹線は「新幹線に金かけるなら赤字ローカル線を残せ」
と一貫してるし
223:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:29:07.19 /+jb6q
224:Sn0.net
225:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:29:56.79 YAhHEfui0.net
>>215
フェリーだから、お客さんはトラック(どっちのフェリー会社も親会社が運送屋)
旅客はついでに乗せてる
だから格安
226:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:12.63 Vcgo4MaE0.net
値段だけで見れば東京大阪は飛行機のほうが安いが9割は新幹線を選んでるわな
227:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:18.52 HmXc29SJ0.net
>>212
俺んところは正月や盆にマイルは使えんな
228:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:22.52 Aui0doKw0.net
馬鹿すぎるｗ
229:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:30:31.42 KFHlH6kn0.net
>>212
そんなことするのは修行僧だけだ。
230:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:31:41.79 pF5ub+LE0.net
空は荷物預けがめんどくさい
231:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:32:34.82 GwWnGPIl0.net
>>222
そんなことはない。
全体でも新幹線は75％程度で、若いほど飛行機の割合が高まる。
20-30代だと4割が飛行機。
URLﾘﾝｸ(sirabee.com)
232:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:33:46.79 xLJ65nr30.net
新幹線に乗れない下級国民の僻みかな？
233:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:33:48.01 GwWnGPIl0.net
>>223
しかしマイル使わなくたって15000円くらいだぞ。
234:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:34:08.91 DoKNDWis0.net
あれ？最高時速360キロじゃないの？
あの先頭車両まるごとノーズのやつ
235:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:34:47.52 62El2zlT0.net
でたらめばっかりだなこいつ
236:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:35:14.27 GwWnGPIl0.net
>>226
預けないほどの荷物を抱えて新幹線とか地獄だろ…。
新幹線はせいぜい手荷物まで。
237:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:35:53.78 fez1YjDx0.net
複数の駅に停車しすぎだよ
東京 上野 仙台 盛岡 青森 札幌なら行けそう
238:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:36:33.29 MaTlQmE80.net
利用客が多ければの噺だ
無用の長物じゃないのか‥
239:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:38:49.25 0SiACUPq0.net
時速320キロなら飛行機より新幹線っていう人は多いと思う 料金だろうけど
240:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:39:44.24 YAhHEfui0.net
>>234
北海道新幹線の鬼門は
高需要区間の「東京→仙台」があって
全席指定の『はやぶさ』が
東京仙台間が売り切れるせいで
新函館北斗から盛岡はガラガラでも
新函館北斗から東京のチケットを当日だと
なかなか買えないっうのがある
東京仙台間が完売しててもJR北海道は1円も入ってこないし
241:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:43:41.76 ItQlfPVt0.net
大正義小島瑠璃子さまが
埼玉県なんか国民の８割から９割が経由地としての通過もしないで人生を終えられる
って言っててその埼玉の大宮を通ってるのに
利用客が増えるわけないだろ。
成田空港(羽田ではない)から新千歳に行く便を拡充しろ
242:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:43:43.81 KFHlH6kn0.net
>>229
嘘つき
243:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:55:59.73 GwWnGPIl0.net
>>238
そりゃ事前に予約したらそんなもんだろ。
成田からLCCって手もあるし。
ちなみに東京成田はバスで1000円な。
244:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:02:22.79 cbj+bwCk0.net
>>75
その通り
だから利益がでる
245:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:04:11.48 Pd7kz06i0.net
>>233
東京市部、埼玉、群馬、栃木県民を拾うために大宮停車は必須
246:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:05:19.05 eeeHqmlo0.net
>>236
GWに函館まで使ったけどホントそれ
仙台から先が空いてるのに仙台まで日中ガチガチに満席で乗れない
長距離な程に午前中に需要が高い�
247:ｾろうに 仙台以遠専用列車とか席を用意できない北海道は指をくわえて祭を見てるだけ
248:名無し
19/05/16 14:12:36.42 7jfb5wKC0.net
>>236
そうすると大宮盛岡ノンストップだな。
249:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:13:01.36 +/N+DBeB0.net
>>215
フェリー２社が離れているといっても
成田の１ビル２ビルみたいなものでしょ
両方とも止まるバスを走らせたらいいだろう
バスタ新宿から出る青森行きのバスだって
青森駅行きではなくて
青森駅経由の青森フェリーターミナル行きにすれば、いいだろ
と、思ったが
東京からの客は、ＬＣＣを使うだろうな
だって、バスとフェリーの乗り継ぎよりも、ＬＣＣは安い
250:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:14:09.57 rQpSBivG0.net
>>243
儲からない事をJR東がする訳ないじゃん
仙台停車で儲けてるって話の言い換えだから
251:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:14:11.36 ZEkIIK3z0.net
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
>>242
マジで「東京から新函館北斗（東京仙台間のみの利用は不可」な新幹線【北斗星】と
盛岡や新青森ではやぶさ号から乗り継げる【海峡号】に分けるべき
252:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:14:40.57 MrrqSC3x0.net
5分短縮なら新幹線から降りて駅の外に出るまでの改札とか構内の構造見直した方がいいのでは？
253:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:15:49.05 ZEkIIK3z0.net
>>243
仙台から函館に行く客もいるから
「東京から仙台」のチケットが買えない。
東京から仙台に行く人は「東京から盛岡」の
はやぶさ号に乗ってくれ。と東北新幹線と
北海道新幹線を分けるべき
254:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:20:32.61 aFPKc5W20.net
>>19
新宿バスタってトイレが少ないぐらいしか批判を知らないけど何かあったの？
255:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:20:41.03 oDIv0HvK0.net
>>248
盛岡やまびこは盛岡はやぶさに年々置き換えられているしな
256:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:22:15.78 oDIv0HvK0.net
>>242
こういう場合って、東京→仙台：やまびこ、仙台→新函館北斗：はやぶさという形でチケット抑えることはできないの？
257:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:23:16.59 SkgszCjZ0.net
>>236
仙台～大宮ノンストップの便が需要に比して少ないんだよな
258:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:23:25.61 5uqJm88s0.net
>>1
そんなことよりさっさと札幌まで延伸しろよ
259:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:31:09.29 r6pn71nP0.net
>>18
それをJR北海道に言うのはお門違いだろ
260:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:38:06.60 yHPqPEMN0.net
東京在住だけど、東北新幹線は大宮から乗る。
たまに東京から乗ると埼京線と同速度でいらいらする。
261:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:48:13.36 xoF5LlwfO.net
(･∀･;)東京札幌ﾗｲﾅｰ
262:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:56:24.36 BOtPuc3f0.net
上が馬鹿だと会社は潰れるの典型だな
263:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:58:41.43 c78iJ93PO.net
>>257
安倍「呼んだ？」
264:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:01:54.33 hbOQFwDH0.net
関東に住む道民が大宮に住めば解決
265:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:03:55.70 r1IppHrD0.net
>>1
%で表せ馬鹿
インチキダイエットかよ
266:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:05:24.75 hbOQFwDH0.net
北関東は空港がないんだな
大宮は鉄道利用客多いのに全然発展しないのは空港ないからか？
267:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:07:57.22 P9ZGeFFm0.net
>>236
これ同意。
夕方の仙台駅は地獄。
次の上りはやぶさは2時間先まで満席が常。
仙台で2時間暇を潰すか、あるいはそれとほとんど到着時刻の変わらない次の空席のやまびこに乗るかの選択を迫られる。
対して東海道新幹線は直前でものぞみは適度に空席が残るよう便数管理されてるし、
仮に満席だったとしても3分後に来る次ののぞみに乗れる。
この差は大きい。
マジでJR東はJR東海を見習えと仙台行く度に思う。
268:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:09:15.47 0RgZxtRO0.net
4時間半なら3割位にはなるんじゃない？
269:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:11:06.12 hWRAo2J10.net
紋別がどうなったか考えてくださいよ
空港と引き換えに廃線飲んだ自治体
結局普段使うものが不便になって過疎っただろ
高速鉄道だの空港だの一部の金持ち以外毎日使うわけじゃない
270:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:13:50.05 LILhnUqt0.net
他にすることあるだろ、JR北よ。
271:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:16:58.17 viNIPrzD0.net
1200億で50分短縮できると思えば安いな
272:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:29:40.88 hoGmM44E0.net
運転手大変じゃね
273:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:32:14.86 woUdnAkb0.net
そもそも、北海道に新幹線は不要。
これから人口減って、しかも年寄りだらけになるのに、赤字が膨らむの目に見えてる。
そんで地方の路線廃止とか道民だれも喜ばんわ
JR北海道はとっくに詰んでる
274:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:55:45.96 +Ntmnnsr0.net
1分当たり24億円か
島田はただ者ではないな
275:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:57:08.16 wMPWAA0V0.net
金を懐に入れられないように北海道民は、良く監視しとけよ
特に労組とかに金を流されそうだしw
276:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:59:24.39 zZ4XXbCX0.net
>>266
そもそも海外に新幹線のニーズが致命的に無いので、開発費を国内の利用分で全てカバーしないといけない。
この時点でオワコンなんだよね。
飛行機なら5000円の東京札幌に25000円の運賃を取ったところで、儲かるかと言われると微妙なラインな訳で。
277:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:05:14.72 U2ESQ5um0.net
>>25
現時点で未確定だから320って言ってるだけで360にする前提でしょ。
大宮以北360、青函250キロ出せれば4時間半くらいでいける。
278:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:06:44.99 U2ESQ5um0.net
>>42
大宮以北360
あと青函トンネルをどうするか
279:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:08:04.26 U2ESQ5um0.net
>>53
必ず現れるデフレ脳
280:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:08:25.00 KFHlH6kn0.net
>>271
実際に5000円ではない時点で話にもならない。
繁忙期の当日価格、全席その価格で提供してから言え。
281:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:10:15.62 U2ESQ5um0.net
>>67
今のままだと１割
高速化対策して３割
１割が年100万人、単価３万円だとして300億
やんなきゃ損
282:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:11:27.93 U2ESQ5um0.net
>>206
だからガチで開発してるじゃん。
開発に数百億使ってもペイできるぞ
283:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:12:07.42 U2ESQ5um0.net
>>137
比較対照がおかしいw
284:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:12:09.10 jvrHxtSt0.net
いやいや360km/h対応で作れよ
JR東日本が次世代新幹線開発中でしょうが
285:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:12:35.48 U2ESQ5um0.net
>>142
そういうやつは成田からバニラエアに乗れ
286:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:13:53.63 WtEejPo80.net
丘珠にジェット機降りられるようにして
新幹線いらんよなーという流れに期待しているのに
287:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:14:08.51 U2ESQ5um0.net
>>172
おっしゃるとおり。
５分で120億なんて金の無駄だー
ほかのことにつかえー
地域の足をまもれー
アベガーアベガー
こういうのほんとにうざい
288:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:15:04.06 U2ESQ5um0.net
>>152
トップシーズンの朝イチの臨時くらいだな
289:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:15:33.21 U2ESQ5um0.net
>>160
新青森までの高速化は東日本が負担しますが
290:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:17:22.62 U2ESQ5um0.net
>>227
40代以上が新幹線なのは日航ジャンボの記憶があるから。
東京伊丹だけは飛行機に乗りたくない。
291:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:18:58.33 U2ESQ5um0.net
>>243
マジな話、仙台停車便と通過便を続行させないと捌けなそう。
それプラス停車型
292:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:19:58.39 KFHlH6kn0.net
>>227
その調査、矛盾あるのわからない？
293:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:20:28.00 U2ESQ5um0.net
>>262
仙台始発のはやぶさがダイヤ改正ごとに増えてるんだけど一本増とかだからな。
需要に追い付いてない
294:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:21:28.39 5FkAREaaO.net
>>269
40年均等割で毎年6000万円、月当たり500万円、日当たり約17万円。
毎日30往復として各列車時間短縮一分当たり約2千8百円。実際の5分で一万四千円か。
295:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:24:02.10 81UiWAQi0.net
考え方が全く間違っている
東京札幌10時間で寝台食堂シャワーバスシアタールーム女性専用車両付きの上質客車を片道5000円台の価格で運行した方がよほど需要も競争力もあるだろう
296:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:25:32.24 LbnM4xE20.net
北斗星を復活させる方が北海道のためになるぞ
297:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:26:04.11 7dwvn4hR0.net
>>195
埼京線を複々線にすべき
298:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:27:36.40 opBoUEDi0.net
どうやっても赤字確定なのに金をつぎ込むｗ
何がしたいのかね？
299:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:30:43.80 U2ESQ5um0.net
単発の全否定厨は何がしたいんだ
300:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:32:55.94 vMyu6AvC0.net
5分短縮120億
山形まで1時間、秋田まで1時間半短縮できる奥羽新幹線も作ろう
フル12両なら福島ダッシュも消えて快適
301:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:37:24.42 sfA/Bqez0.net
札幌東京間
なんのために新幹線？
ビジネスなら飛行機一択
旅行なら5分などどうでもいいだろ
302:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:39:03.23 KFHlH6kn0.net
>>296
事前予約必須で予約変更もままならない飛行機はビジネスには不向き。
303:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:40:47.76 uf7vYWId0.net
根拠に乏しい『俺が乗らないからいらない』厨
304:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:47:09.64 Od4GBL1M0.net
>>1
>島田社長は会見で「札幌―東京間４時間半に挑戦したい」と意欲を示した。
急ぐ人は飛行機に乗るだけだから、たぶんあまり意味はないと思う。
305:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:48:13.92 F+kyhpV70.net
新幹線開通したら新千歳便は成田に回して、羽田の国際線枠を増やせ
306:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:49:17.18 EMmbzJKz0.net
そんなのより北斗星を復活させてほすい。
307:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:53:01.23 ilvtGFd10.net
>>1
東京ー埼玉を地下に埋めて３００km実現の方が時短では
308:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:53:56.00 IIDBYkKG0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(pesc.pw)
（続）法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(pesc.pw)
jsr
309:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:55:16.80 UaKQXB8T0.net
>>291
飛行機の方が安いし速い
それとは違った旅を北斗星で演出
JRはどうしてこういうセンスが無いのか？
310:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:56:56.36 sfA/Bqez0.net
>>297
札幌東京って常に満席か？
311:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:14:08.83 chFi0GOg0.net
>>288
東京→大宮間が「東北北海道新幹線、上越新幹線、北陸新幹線」が走ってて
その間の速度規制もあるから本数が増やせないけど
「大宮始発」の仙台行きを増やして
北海道新幹線から「東京仙台のみしか利用しない人」を
排除していかないとね。
東京大宮間は新幹線も快速も時間的に大差ないし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
312:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:16:39.48 uQgOGhbuO.net
これから人口がもっと減っていくのに完成する頃には誰も乗らないんじゃない？
移民もこんな飛行機より高い乗り物乗らんだろうし
313:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:17:10.70 s5bE4+yt0.net
馬鹿だよね
東京から新幹線で函館に行く奴自体が少ないのに数分に巨額を費やすなんて
むしろ宇都宮発着にして北関東の人間にアピールした方が客が増えると思う
314:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:18:48.62 LTabg5sm0.net
120億円の投資に対する増収はどれほどあるのだろう。
315:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:20:33.03 Nkt7OfTh0.net
旅客機と移動時間の競争して値上げするって、どう考えてもJR北海道は自滅作戦を選んでいるとしか思えないけどねｗ
函館北斗＝札幌間だけはせめて旅を楽しむ、って方向に持っていかないと、客は北海道新幹線なんか利用するわけがない
316:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:20:39.32 iX4/e3JN0.net
大宮新宿の新幹線開通予定はないのかねぇ・・・
317:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:21:52.48 ckHLumJm0.net
>>308
せめて仙台でやまびこ→はやぶさの緩急接続ぐらいはしてくれよと思う
318:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:21:58.50 WWO2Mzpy0.net
そんな金があるなら函館まで新幹線作った方が役に立つだろうに
全線開業後にも函館～札幌の新幹線があった方が便利だし
319:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:23:01.63 WWO2Mzpy0.net
>>312
無いのかよ
それは酷いな
320:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:23:31.53 Nkt7OfTh0.net
>>311
東京・上野駅 「ふざけんな！ 新宿を経由するルートなんて、誰が許すか！」 ｗ
321:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:27:00.71 ckHLumJm0.net
>>261
百里基地に茨城空港があるが群馬栃木からだと北海道にアクセスしにくいんだよな
北海道からだと日光東照宮とか鬼怒川温泉なんてなかなか行けない
322:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:28:53.88 t0h1RUy70.net
全区間320kで作らないお笑い新幹線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:29:14.25 godVDRvf0.net
>>309
>289が計算してくれてるじゃないか
列車１本あたり14000円
今の東京ー新函館北斗の料金が22690円
かなり控え目に見積もっても乗客1人ぐらいは増えるだろう
324:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:32:55.97 uf7vYWId0.net
>>312
いちおうあれでやってるつもり
昔はもっとひどかった
325:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:36:13.07 chFi0GOg0.net
117 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2019/05/16(木) 12:08:35.39 ID:obbv/YFr0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
トワイライトもスイートやロイヤルは人気ですが、その他はよく空いているようです。
高いスイート料金を取っていますが、それでも座席特急で1両に60名以上乗せることを思うと安いぐらいですね。
スイートが2名で509
326:80円×2部屋 ロイヤルが2名で26720円×8部屋 シングルツインが2名で14420円×12部屋 ツインが2名で16320円×23部屋 Bコンパートが6300円×60個 合計1242120円です。 これは寝台料金だけなので、乗車券＋特急券が190000円×95名で1805000円 全員が大阪から札幌を無割引で乗ると、合計3047120円です。 サンダーバード9両編成で、満席で大阪ー金沢で全員無割引だとすると、4071920円です。 距離が全然違うのに、トワイライトの方が収入が少ないのを見て分かるように、儲からない列車なんです。
327:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:47:41.38 7vnJ/5VL0.net
東京へ出るより大宮に出る方が近い人は新幹線利用が大半になりそう
328:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:51:01.51 0RgZxtRO0.net
仙台で緩急接続出来ないのは東京出発時間間隔の縛りと、緩行と速達の差が大き過ぎるんだろ。
329:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:16:39.87 cqFnYqC50.net
福島駅改良で本数の制約はだいぶ解除されそうだけど
330:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:28:30.10 v4ogcZuT0.net
>>322
福島でつばさと併結するやまびこが上りも下りも西側ホームしか入線できないから、
平面交差が恒常的に発生しているのが最大の原因
出発時間間隔の縛りも、福島での平面交差さえ解消できればかなり改善される
331:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:29:33.27 v4ogcZuT0.net
>>314
下りはやぶさ→仙台始発やまびこへの乗り継ぎは割とスムーズ
332:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:14:58.94 thSQwv1A0.net
防音壁は防音と言うよりも吹雪対策には悪くないかもな
どうせならドーム型にでもしたら未来的でカッコいい
333:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:18:30.02 thSQwv1A0.net
>>194
ニセコ需要もあるし同じ観光地の東北からの移動も融通利くのが新幹線のアドバンテージだな
飛行機とか途中下車無しの千歳-羽田だけだろ
全てを東京中心に物事考えてるとこういう罠に掛かる
334:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:25:13.04 lOS0SBoq0.net
>>321
そうなる
羽田へ行くまでに掛かる時間無視してるからな
下手したら東京北部や上野経由の茨城千葉北西部も速くなるかもしれない
遠方便の路線優先度を上げてどんどん時短してけばいい
335:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:30:21.18 zjtYuD++0.net
一日に15往復程度しか走らないのに120億円追加投資って…
336:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:36:27.33 J3fKQVe00.net
>>1
これができたころにはJR東日本の新幹線は北陸周りがメインルートとなり北海道に回すダイヤはないだけでなく、北海道の人口も減っていて乗ってくれる人はほとんどいないだろう。
337:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:40:37.61 KFHlH6kn0.net
東京の人口の大半を占める新宿以西からの羽田のアクセスは劣悪。
成田なんて論外。
新千歳空港も札幌からとんでもなく遠い。
大半は新幹線移行する。
338:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:06:05.38 OYSqVuik0.net
大雪で運休しないよう全区間トンネルにしなかったんだろ？
防音もバッチリなのに
道民ってアホしか居ないの？
339:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:10:16.42 SuNCmW++0.net
>>94
それでも160キロまでなら、埼京線の騒音以下で走行可能。馬鹿馬鹿しい低速走行はプロ市民のせいもあるよ。多少は。
340:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:12:49.43 J3fKQVe00.net
>>331
赤羽から分岐させて埼京線の上に線路を引き、板橋で地下にもぐって高速道路をかわし、池袋まで至る路線を作れば東京西側や多摩地区、埼玉南西部から金沢や東北方面に行きやすくなるんだけどな
誰が金出すかだけど
341:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:23:44.84 +Ntmnnsr0.net
>>331
港区、大田区を除く都民だって羽田ですら遠くて難儀する
札幌まで新幹線が引かれて4時間台なら相当数が流れるのは確実だ
342:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:24:42.10 0RgZxtRO0.net
東京札幌の需要と距離的にはリニアが一番欲しい
343:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:26:45.76 l+XQPGLs0.net
>>327
ただ東北新幹線沿線は観光名所がなぁ
344:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:30:01.53 ZjFECc7U0.net
1.2億人の5分短縮なら、一人あたり100円だな。
50年で達成できるだろ。
現在価値うんぬんはなしで
345:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:40:05.12 xvEZfkQI0.net
バカばっか。だから赤字が減らない。
346:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:40:58.79 6ehZGRji0.net
整備新幹線だから、建設費出すからスピードアップできるって話じゃ無いんだよ
あくまで整備新幹線で作ったものを格安で貸し出す形
きじゅ以上にしたら整備新幹線ではなくなる
つまり建設費は全て自己負担
347:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:41:11.30 mY9TWzN70.net
馬鹿じゃねーの？
こんなことばっかやってるから傾くんだろ
348:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:41:38.98 14O7OhpB0.net
>>334
池袋駅まででいいんだよな、実際。
新宿までとなるとハードル上がるから。
349:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:43:21.12 FSx6Twso0.net
だからほんのちょっとのスピードアップで
値上げするって言っただろw
350:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:43:50.07 hfkzSp8x0.net
飛行機でいいだろ・・・
351:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:04:47.43 ydqUoBVw0.net
>>335
とは言え，新幹線が圧倒するのは確実だな。
352:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:06:28.67 ae5Ocsv30.net
>>1
あっ
また北海道の記事が５ｃｈで読める。
嬉しいー
353:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:14:50.06 NBbXYbD40.net
札幌まで伸ばしたところでどれくらいの人が新幹線を選ぶだろうか
354:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:23:30.94 Yr1zuhx20.net
>>347
4時間半なら俺は新幹線選ぶ
飛行機は乗降がめんどくさいのと何より欠航リスクが気になる
多少の時間、価格の差より楽で確実に行くほうを取る
355:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:41:17.64 ydqUoBVw0.net
>>348
４時３０分でも新幹線優位の実例があればいいのだけど。
356:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:27:47.77 M9a1juneO.net
途中下車できるくらいか
357:撮り鉄の決まり
19/05/16 22:28:27.46 9T8IfJg90.net
>>1
運賃を値上げするJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
358:撮り鉄の決まり
19/05/16 22:28:38.60 9T8IfJg90.net
>>1
運賃を値上げするJR北海道の特急列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
359:撮り鉄の決まり
19/05/16 22:29:02.08 9T8IfJg90.net
>>1
運賃を値上げするJR北海道のキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
360:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:00:35.70 Ki9hbCvR0.net
東京大宮間は新宿経由で大深度地下を掘ればいい
361:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:03:25.70 NBbXYbD40.net
>>348
東京
362:-札幌は飛行機だと3時間半くらいか 問題は価格の差が「多少」になるかどうか LCC安いからねえ
363:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:09:53.10 YS5eVD3D0.net
サンフラワーなんかは弾丸フェリー1万が大ヒットですよ
ＪＲ北海道も弾丸函館1万とかやればお客いっぱいですよ
空気輸送してるよりははるかにまともで気軽でＬＣＣに勝てますよ
おもえば青森延伸までは盛岡や仙台で豪遊して1万の弾丸プランが死ぬほどあったもんじゃ
364:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:10:01.73 DkF4zg1JO.net
ロシアと戦争おっぱじめようと企んでいたチンピラ維新の会（核心）
365:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:18:18.13 xeADv+4q0.net
東南海地震で首都壊滅
北海道に首都移転だから
366:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:20:31.78 KhRzLlqM0.net
札幌～新千歳はＪＲだと運休や遅延が頻発、バスなら積み残し発生や時間がかかるのがネック
そして新千歳空港は保安検査の混雑のひどさや冬の欠航の多さがネック
札幌～東京が4時間半ならビジネス客が新幹線に流れそう
北海道部分は実質地下鉄で雪の影響受けないしな
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