【再エネ】太陽光発電+蓄電池の見積依頼に対応　電気代上昇、FIT単価下落を受け自家消費に視線←電気代を大幅に削減

【再エネ】太陽光発電 ..

2:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:34:23.70 QptPIrCy0.net
太陽光は蓄電の時代か！

3:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:37:19.93 QptPIrCy0.net
買取価格が低いから自家消費のみ！？
実家は、太陽光あまってるから
我が家は蓄電がいいかも

4:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:38:38.82 QptPIrCy0.net
リンクに飛べない！？

5:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:39:23.84 QptPIrCy0.net
飛べます

6:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:45:59.45 uw0XufM30.net
おまえらは太陽光は使い物にならないとか
メンテが大変とか、すぐ壊れるだのいろいろ文句を言うが
俺の家は10年売電してとっくに元が取れて、パネルはそのままV2Hにして
車も三菱アウトランダーPHEVの中古で買ったので
これに充電もして、普段の外出は電気のみで走ったり
車を使わない日は夜も充電分から電気を使い
雨が続く際は深夜電力で車に充電したりと自由自在だぞ

7:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:47:44.65 k5IqrmT00.net
自家消費は違法にするんだろ

8:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:48:41.76 UQl7d+N00.net
コストパフォーマンス的にどうなのよ
設備投資に見合うのか？

9:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:49:57.62 clQgNIdA0.net
>>3
バカ決定
蓄電池は、補助金使っても、元が取れない。
太陽光10年売却契約が終わったとしても、蓄電池を買ったら負け。
それなら発電電力を、0円垂れ流しの方がよっぽど賢い。
[蓄電池のメリット]
１．停電時に電気が使える
[蓄電池のデメリット]
１．採算が合わない（絶対に元が取れない）・・・投資額の回収には、ざっくり30年以上かかる。
　　⇒その前に、蓄電池の寿命が来て、交換費用・廃棄費用が上乗せされる。
２．設置場所が必要（コンクリ土台の工事必要）
３．当然蓄電池は消耗品
４．蓄電池の廃棄費用も掛かる

10:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:52:40.21 3aYW0P/E0.net
何年使えるのよ、10年保証とかあるの？

11:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:56:24.90 G2lPvv3t0.net
まだ庶民レベルには至らんか

12:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:56:25.04 VJPf4Vmi0.net
>>1
なんかいい感じ

13:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:57:43.25 dgB9U7330.net
>>9
車のバッテリーくらいはあったほうがいいでしょう。

14:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:03:03.43 xqVf9nct0.net
>>1
見積もりできるね

15:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:21:08.86 a9k0kQah0.net
フェルドマンとかが言ってるが
そんな高効率な蓄電池など
存在しないのだが
いったいどこにあるのだろうか
パナソニックは電池に極ふりしていいと思う

16:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:22:06.90 q5xNP8SN0.net
>>6
梅のような生活だな

17:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:25:59.74 a9k0kQah0.net
今こそ
高効率電池で水道理論をやれば
いいのに
街づくりだの家づくりだの
エボルタ君作った意味ねえし

18:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:25:59.78 OpeHes5c0.net
ウチ、エアコン点けっぱなしで
月に5万程度電気代払ってるんだが
太陽光つけたら自分とこのくらいは賄えるん…？

19:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:26:14.00 0FIJjSHM0.net
>>6
お前の生活は太陽光パネル設置できない貧乏人からの搾取で支えられてるんだよクズ

20:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:40:28.76 si6TzJvZ0.net
とうとう、臆面もなく宣伝広告スレが立つようになったかw
食うためだから、仕方がないんだろうが

21:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:42:55.63 17X4a0D30.net
やっぱり民主党が正しかった

22:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:17:12.11 a/4dN9BV0.net
>>18
月５万？　１７００ｋｗｈぐらい使ってるのか？
なんか別の節約法がありそうだが普通の家の６倍ぐらいだな
日当たりの良いとこでも３０ｋｗ出力ぐらいのパネルがいるだろうな
だいたい１５０～２００㎡６０坪程度の日当たりの良い屋根なり庭なりが要るぞ

23:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:19:19.92 reUTWSYb0.net
領土パフォーマンス的にどうなのよ
ムネオ投資に見合うのか？

24:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:20:19.67 reUTWSYb0.net
敵に塩を贈る
福島はﾀﾋね

25:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:21:13.39 fTWmSNvj0.net
電力会社の終わりの始まりだね。

26:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:22:04.29 8BdMLQL30.net
空からタダで降ってくるエネルギーを使わない手はないからな

27:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:24:17.32 /PV7phX70.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

28:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:25:24.05 4+C9/+SO0.net
>>22
別に全部を賄う必要はないかと

29:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:26:16.56 0qdfAtXl0.net
これニュースでもなんでもねーだろーが

30:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:32:39.03 OKfWhPGG0.net
テスラのホームウォール2欲しいのだが日本で本当に売っているのか？

31:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:33:08.77 FNl4PLRj0.net
電気自動車買った方が実用的

32:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:33:40.87 N7HDymBz0.net
蓄電池はあと５年もすれば半額くらいになるよ

33:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:43:45.38 rDm1hH/e0.net
>>9
テスラ（中身はパナ）の蓄電池なら
今でも普通に元が取れるよ。
15kwhで100万円切るからね。

34:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:47:39.60 76NlKcBP0.net
アホか
蓄電施設は電力会社が整備しろ

35:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:55:05.56 ZWOoSA5e0.net
>>34
アホですか？
太陽電池の発電の過剰供給分用バッテリー

36:名無しさん＠１周年
19/05/16 05:57:06.54 ZWOoSA5e0.net
>>31
老人ですか？
電気自動車をバッテリーにするには
昼間確実に家にあることがぜんていになる。

37:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:00:05.65 HoZgvBYQ0.net
テスラの蓄電池の寿命は1000回程度
単純に3年程度で寿命が来る。

38:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:01:47.91 76NlKcBP0.net
>>35
アホか
蓄電施設が有ったら全買取
過剰供給なんて生じない

39:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:02:07.70 KleP+7Su0.net
>>34
個人の利便を電気代でみるのか？

40:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:05:23.43 kEqhv/lK0.net
>>6
ん？時代の流れで蓄電技術があがっただけ。
初期投資が下がらにゃまだまだ金持ちの道楽レベル。。

41:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:07:35.56 HoZgvBYQ0.net
蓄電池通したら、1kwhあたり100円程度
にしないともとが取れないからね。

42:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:07:45.19 6K0lTh9R0.net
一方、ロシアは太陽光パネルを減らした
みたいな本末転倒の話になってるんじゃないのこれ
原発は停止して再稼働のサイクルがすごくエネルギーの無駄だし手間だから揚水で蓄電するけど
太陽光パネルって無駄にお湯でも沸かして電気捨てちゃえばいいじゃん

43:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:08:08.33 YcecheF/0.net
>>37
何でやねんｗ
充放電深度で数字は大きく変わるゾ

44:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:12:30.68 HoZgvBYQ0.net
>>43
テスラの容量は充放電深度100％の
カタログ値だからね。
常識的に30％程度の充放電深度にとどめるなら
利用可能容量は1/3程度に減っちゃうわけだ。

45:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:14:26.08 AcHfkAue0.net
もんじゅの税金あれば何百倍普及してたんだろ

46:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:17:41.14 L4PG8D0I0.net
もうすぐプリウスのスクラップが出始めるだろうから
そこからの中古バッテリーの安売りに期待だ。

47:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:23:22.43 M/w7D4VC0.net
元取れないでしょ

48:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:26:17.23 a27XfXWI0.net
深夜電力を蓄電して
昼間使うだけでいいんじゃね？

49:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:32:10.20 2hPm2mfi0.net
>>1
車は走らせることができるし、家庭用では何とか使えるにしても、
ガソリンスタンドレベル、石油備蓄タンクレベルでは実用化はどうなの？
町ひとつくらいの電気を蓄えることが出来ないと、本格実用化は難しいと思うのだが？
燃料電池はその辺りは割りとハードルが低いからな。

50:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:32:38.41 kEqhv/lK0.net
>>46
バッテリーが中古？バカに見える。
中古プリウスの需要すらバカに見える。
バッテリーって消耗品じゃん。

51:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:39:25.58 L4PG8D0I0.net
>>50
まだまだ使えるバッテリーはいくらでもあるだろｗ

52:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:39:25.96 YcecheF/0.net
>>44
何を言ってるのかさっぱり
浅い充放電で使用するとサイクル寿命も
総充放電量も飛躍的に伸びるんだが
バッテリーマネージメントがクソな
リーフですら20万キロ以上走れるのに
3年で1000回が寿命とかその数字の
出処はどこやねんｗ

53:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:43:03.90 HAm9hWvK0.net
>>9
元を取るためのものではない。

54:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:44:58.84 HoZgvBYQ0.net
>>52
テスラのバッテリーはパナの一番ありふれた
リチウムイオンバッテリーだよ。
特別に寿命や充放電深度の対策を
したものではないよ。
あなたのスマホは何年保った?

55:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:45:47.01 weLFveZA0.net
なにこれ
広告なのこのスレ？
この記者太陽光のスレばかり立ててたけど、関係者だったのか？

56:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:46:05.37 mGpnwo7W0.net
>>10
モジュールは20年保証のとこばかりだろ

57:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:48:36.10 yCeJVLmj0.net
【栃木】太陽光パネル２千万円分、台座から外され盗難←山林を切り開いた、フェンスなく、ロープで仕切られただけの現場
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【住建】トヨタとパナソニック、住宅事業を統合
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
自動車は移動体という性質上、重量効率が厳しく要求される。
住居は、移動しないため、重量効率を厳しく要求されないが、価格効率は要求される。
リサイクルは、素材段階よりも部品段階までのほうが省力的なのでは？
自動車で定年を迎えた部品でも、住居用に中古品として安価になって第二の人生？を送れれば、
価格効率も上昇する。
自動車用エネルギー・環境防犯管理部品と住居用エネルギー・環境防犯管理部品の共通化による
「コスト削減はトヨタにとっては苦手」なのか？

58:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:52:31.88 yCeJVLmj0.net
本来、リチウムイオン電池など化学蓄電池は、蓄電の主役になるべきものではなく、
コンデンサーのように電気の出入りが頻繁なところに配置して緩衝帯として運用すべきものだ。
例えば、ボンベやタンクに蓄えることでエネルギーを蓄えられるプロパンガスや灯油。
理論的には、熱量あたりの値段は、灯油で２．５円／MJ、プロパンガスは５円／MJ程度だ。
この値段は、深夜電力４円／MJには劣るが、昼間電力８円／MJよりは安い。
だから、日頃、使う電力はリチウムイオン電池経由で取り出し、
リチウムイオン電池の容量が低下する度に間欠的にコンピューターで、
プロパンガスもしくは灯油発動機を起動して、リチウムイオン電池に充電すれば、
ほぼ、熱量当たりの理論価格を享受できるはずだ。
電池は、内燃機関に比べると、エネルギー密度が低い。
だから、燃料の重さが燃費効率に影響する自動車のエネルギー源として利用するのには不向きだ。
でも、家庭用に据え置き利用するのなら、燃料タンクの重さはまったく問題にならない。
また、プロパンガスや灯油を、電気に変換するのに、燃料電池を経由しなければならない必然性はまったくない。
もともと、燃料電池は、少しでも打ち上げ重量を節約したい宇宙ステーション向けの技術だ。
多少、重くても、かさばっても問題ない家庭用に宇宙ステーション用の設備を導入するのは頭が狂っている。
普通に発動機で、燃料を電気エネルギーに変換すれば、難解な技術など要らないから安価に変換できるし、
維持や保守費用も安価になる。
発動機の騒音対策だけは、まあ、タービンを利用するなど、多少、技術を使ったほうがよいかもしれない。
いちいち、手動で起動しなければ、起動できない旧式の発動機ばかり作っている日本は、技術後進国だ。
現在、人々が行なっている太陽光発電は、発電電力が不足すると、電力会社から電気を購入しなければならない。
しかし、リチウムイオン電池を緩衝帯として用いて、コンピューター起動される、プロパンガスもしくは灯油発動機と
併用すれば、電力会社から一切、電力を購入しないで電気を利用できるのではないか？
燃料電池が水素に拘るのは、炭素の処理に困るからだ。
つまり、燃料電池は、本来は、水素専用に作られたものだ。
だから、炭化水素系燃料だと炭素の処理に困る。
だから、純水素が理想的なのだ。
しかしながら、水素は溜めることも運ぶことも極めて難しい。
だから、わざわざ、海外から船で運ぶなど、無駄の極致だ。
普通にもっと溜めたり運搬しやすい形態のエネルギーに変換してから運び、
燃料電池に拘ることを止めるべきだ。
或いは、水素などエネルギーの発生地で、エネルギーを大量に消費する加工を行い、
そういったエネルギー浪費型の加工産品を、輸入する形態にすればよい。
例えば、リチウムの粗い精錬を水素が発生する現場で行い、
精錬されたリチウムを輸入すればよい。

59:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:54:15.46 kfCGKSwA0.net
>>9
1と3.4は同じだろ

60:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:56:03.15 YcecheF/0.net
>>54
対策ってアホかｗ
自動車用リチウムイオンバッテリーの
性能なんて対策も糞もない
グレードは製造メーカーに関係なく
良いものを使ってる
充放電のマネージメントをするのは
ソフトウェアであって電池ではない

61:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:57:11.65 kEqhv/lK0.net
>>53
だな。完全に趣味の世界。
スペック厨

62:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:59:01.02 yCeJVLmj0.net
電力会社と自家用電源を災害への備えとしても併用する場合は、
通信経由で災害が予想されるときは、電力会社から購入する電力を多目にして、
自家用電源の充電池内の電力量を高めに維持すれば、緊急電源としても利用できる。
発電量と消費電力の時間帯推移を分析して、消費電力が少ない時間帯が判明すれば、
思い切って、充電池内電力を使い切る充電池ＡＩ運用もあり得るのではないか？

63:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:59:01.81 SXc06xjf0.net
>>10
日本のメーカーは10～15年保証

64:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:00:47.35 kYftw2zf0.net
充放電制御された走行用バッテリーとスマホのバッテリーを同列に見てるやつ
っているんだな

65:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:01:10.28 yCeJVLmj0.net
家庭内で充電池を利用する場合は、エネルギー効率面からも、交流１００ボルトに昇圧する意義は薄れる。
ＵＳＢ電源コンセントとか１２Ｖ直流コンセントといった規格も考慮してみてはどうか？

66:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:02:19.37 psk8oaOx0.net
スマホも充放電制御すれば電池長持ちするの？
今はしてないの？

67:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:03:04.98 HAm9hWvK0.net
>>61
違う。
将来のエネルギーコストの変動からちょっとだけ自由になれる。

68:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:03:06.53 L4PG8D0I0.net
＞　電気を買うよりも貯めて使った方がお得な時代が目の前に迫っています
目の前には来てるけどまだ来てないんだな。
もう一息。
どっちにしろ電力会社が
電気代を上げるのに大きな蓋がかぶさった状態。
もう上げられない。

69:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:03:15.66 kEqhv/lK0.net
>>58
ん？ガスはバンバン輸入してるのに、液体水素が輸入しづらいか？

70:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:03:24.10 64b2XChT0.net
>>1
ステマするんじゃねーよ
剥奪

71:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:03:53.64 HAm9hWvK0.net
>>63
30年は使えるよ。
パワコンは10年ぐらいだけど。

72:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:04:08.02 0Xdg3m4a0.net
UPSの価格下落も凄いね1500VAクラスで二万円からある
熱源に電力を使用しないなら太陽光とUPSで暮らせるな

73:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:06:22.49 Qe5/Xe3p0.net
蓄電池なんか入れたらコスト高すぎて無理じゃね？
エコキュート的なものぶん回してそれでも余った分は捨てるのがいちばん得な気がするが。

74:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:07:35.94 yCeJVLmj0.net
電池は基本的に化学反応であるため、充放電のたびに電極が溶出したり、電極に析出を繰り返しており、
使用するにつれて、微視的には電極の形状すら変化してゆく。
使用当初は、スポンジ状の表面積極大な電極が、徐々に、ペッタンコの平らで、棘が出ていたり、
電気を通さない不純物が固着した電極へと変化してゆく。

また、充電に使われなかった電力は、最終的には、電極液を化学劣化させたり、蒸発させたり、熱エネルギーへと変換される。

75:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:08:35.23 HoZgvBYQ0.net
昔はUPSの鉛バッテリーがすぐ劣化しちゃって
ダメになったバッテリーが傍らに積み上げられてたな。
リチウムになってからは
そこまで溜まらなくなったけど。

76:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:09:07.24 L4PG8D0I0.net
>>72
ＵＰＳで12時間機能するなんて出来ないの？
それだったらバッテリーなんか要らないだろ。
12時間後には必ず太陽が出てくるんだから。

77:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:11:04.54 Q775CO450.net
老後に役立つモデルなんよ
家に居ることが増える年齢で
電気代を気にして、エアコンの
利用を節約するのはツラいで

78:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:11:14.81 kEqhv/lK0.net
>>68
今が稼ぎ時なんだろ。蓄電システムの高値需要があるうちの。
バッテリー技術なんてそのうち二束三文になるってわかってるから、早めに売ろう！みたいな。

79:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:11:40.67 HoZgvBYQ0.net
ものによるだろうけど
UPSはサーバが安全にシャットダウン
させるための数分から十分程度
持たせるためのものだね。

80:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:11:50.12 8rCAp5UI0.net
>>76
曇りだったり雨だったり

81:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:13:52.12 Xhifg7s60.net
「蓄電池を使用すると、電気代の安い夜間に電気を貯めて、電気代の高い日中は電気を購入せずに蓄電池に貯めた電力を使用することができます。
　このように、蓄電池に貯めた太陽光発電で発電した電気を自家消費した場合、電気代を大幅に削減することが可能です。」
と書いていますが、
夜間に蓄電池に貯められるほど発電できるのなら、そのまま夜間に発電して売電したらいいのではないだろうか？

82:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:14:58.56 n/UWav1n0.net
そもそも太陽光発電はこれが正解で、売電が間違い。
買い取り価格を高くした旧民主党政権が大馬鹿だっただけ。

83:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:16:59.32 DscFEsUL0.net
>>8
割に合わない
太陽光発電設備の業者のカモにされるだけ

84:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:18:09.13 Q775CO450.net
>>81
アホの原発は出力の調節が効かないから、昼間ほど電力の需要が無いが、発電するよ
で、安くするから、買ってよ
って仕組みが、今まではお湯にして電力を保存してた、それを、蓄電池に保存しましょう
っな話

85:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:19:19.85 6/Gps5ai0.net
>>76
UPSの主部品ってバッテリーなんだか。

86:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:19:43.86 0Xdg3m4a0.net
>>79
高出力で低価格のUPSが多数ある環境です
熱源や駆動モーターに電源が必要無いなら
太陽光とUPS電源で暮らす事も可能

87:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:21:28.13 HoZgvBYQ0.net
>>86
パソコンや照明だけなら
結構持ちそうだね。

88:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:22:27.44 I6QceYn90.net
家庭用蓄電池は廃EVからのリユースバッテリーが出回って大幅に安くなってから
まぁ10年待て

89:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:25:01.61 kEqhv/lK0.net
>>82
ま、おかげでパネルから蓄電に早く注力した。
ま、やつらは単純に売電商法で端末を売りたかっただけだがｗ

90:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:25:03.10 jYeGUHAU0.net
蓄電池の耐用年数なんてせいぜい１０年で、そのたびに馬鹿高い蓄電池を買い換えないといけないんだろ
アホらしい

91:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:25:49.69 GVKMP+520.net
そんなもん設置するから賦課金でますます料金高騰、系統負荷も増大

92:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:27:10.03 yCeJVLmj0.net
>>69
天然ガスの液化に必要な温度は、－１６２℃。
水素の液化に必要な温度は、－２５３℃。
ちなみに「冷却」とは、絶対零度－２７３℃への縮小ゲームだから、
その冷却の難しさは、絶対零度との比で決まる。
だから、天然ガスの冷却の簡単さが、（２７３－１６２）/２７３＝０．４０６とすると、
水素の冷却の簡単さは、（２７３－２５３）/２７３＝０．０７３で、かなり難しい。
で、輸送後、液体水素が持つ冷たさを有効活用できなければ、
冷却に使ったエネルギーは、全部、捨てることになる。
このようにして捨てられる冷却エネルギーは、水素の燃焼エネルギーの７０％とも言われる。
さらに、水素の分子量は２、一方、天然ガスの分子量は主成分であるメタンの分子量は１６。
これは、分子の大きさ。　つまり、密閉の難しさを示している。
水素は天然ガスの８倍も漏れやすい。
ヘリウムや水素を入れた風船が自然に萎む理由の一つは、なんと、ガスが風船のゴムをすり抜けるから。
普通の薄いプラスチックでは、水素がプラスチックを通過してしまう部分すらある。
で、さらに、化学工程で、普通、水素は余らない。
なぜなら、最近、人気のシェールオイルも、重質油だから、水素を付加しなければ使い物にならない。
ＬＮＧすら、昔は油田の事故を起こす厄介者としてその場で燃やされていたものを、
液化技術で日本が買い取るようにしたもの。
天然ガスしか出ないカタールは、日本が買い手になることで、初めて金持ちに仲間入りした。
メタンハイドレートは、資源として活用しなくとも、まもなく地球温暖化の影響で、
一斉に大気中にメタンガスとして放出されて、地球温暖化をマッハに超加速するだけのもの。

93:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:27:46.56 GVKMP+520.net
>>85
それ以前にUPSのインバータって過負荷運転が前提で、定格1.5kVAとしたら持って10-20分なんだけどね
それ以上は焼ける

94:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:29:33.74 SnvnuMxI0.net
>>26
陽が照っている間はね。まあ、正直どれくらいの費用軽減が出来るか、か一番の問題やね。

95:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:30:07.45 I6QceYn90.net
据え置き型蓄電池はEVに比べて容量が多少減っても運用にあまり問題が起きない
半減しても系統電力から買う電力が少し増えるだけで気が付かないかもしれんな

96:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:33:05.39 kEqhv/lK0.net
>>90
これがあるから、蓄電池が流行る妨げになってる。。

97:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:33:48.96 yCeJVLmj0.net
ちなみに「冷却」とは、絶対零度－２７３℃への縮小ゲームだから、
その冷却の難しさは、絶対零度との比で決まる。
だから、天然ガスの冷却の簡単さが、ｌｏｇ（２７３／１６２）＝０．２２６とすると、
水素の冷却の簡単さは、ｌｏｇ（２７３－２５３）＝０．０３３で、かなり難しい。
のほうが正確かもしれない。

98:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:38:29.95 kEqhv/lK0.net
>>92
あのー太陽光による水の電気分解は、無限とみてよくね？

99:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:38:54.33 yCeJVLmj0.net
最近は、ＬＮＧを液化するより、ＬＮＧからポリエチレンビーズを作って輸出するほうが、
液化の必要も無いから輸送も簡単ということで、産油国では、ＬＮＧより�

100:|リエチレン輸出が流行りつつある。で、ＬＮＧからポリエチレンを作ると、余るのは水素。で、タダなら、ゴミでももらいたい古事記にとっては垂涎のゴミ水素、ということなのでは？

101:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:41:01.46 ETTjg8w30.net
情報弱者に売ってるんだろうな
ググれば太陽光発電がマルチ商法と理解できるのに
計画倒産して儲けている会社ばかり
作っている中国企業も計画倒産ばかり
粗悪品で最終的に利益だせる訳ない

102:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:46:36.61 7v6zRjcc0.net
貧乏人はたまらんわー
再エネ賦課金が増えるばっかりだわ。太陽光はうでん家に付ける人が増えそう

103:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:47:01.13 yCeJVLmj0.net
>>98
まあ、人間の食糧と競合しないと良いが…？
ちなみに環境の苛酷な砂漠とかに設置すると、磨りガラス化、
海なら、腐食とか劣化も激しいのでは？
【太陽光災害】災害警戒区域がハゲ山に…　西日本豪雨が浮き彫りにする「太陽光エネルギー」という人災
ｈｔｔｐｓ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５３２６９８２９８／
時代劇ロケの聖地、メガソーラー用地に惜しむ声も：朝日新聞デジタル
ｈｔｔｐｓ：／／ｗｗｗ．ａｓａｈｉ．ｃｏｍ／ａｒｔｉｃｌｅｓ／ＡＳＬＣ８４Ｋ０ＷＬＣ８ＵＯＯＢ００Ｂ．ｈｔｍｌ
【静岡】伊豆半島で韓国系企業が太陽光発電所の建設計画　「海洋汚染の原因になる」という反対の声も無視
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５３６５０１６２０／
「技術的に難しいから、自然エネルギーから撤退する」のなら、何のための技術立国なのか…？
福島復興の象徴、頓挫　最大級洋上風力撤去へ
ｈｔｔｐｓ：／／ｗｗｗ．ｔｏｋｙｏ－ｎｐ．ｃｏ．ｊｐ／ａｒｔｉｃｌｅ／ｎａｔｉｏｎａｌ／ｌｉｓｔ／２０１８１０／ＣＫ２０１８１０２７０２０００１３０．ｈｔｍｌ

104:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:51:55.11 yCeJVLmj0.net
【原発】原発「絶対ダメという方と議論しても…」経団連会長
【ぐう正論】日立政策所（経団連会長）「原発再稼働をどんどんやるべきだ」 ★4
これからは、「技術の日立製作所」と呼ぶより、「押し売りの日立政策署」と呼んだほうが似合うのではないか？
【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
【アベノミクス】企業の内部留保、過去最高446兆円（＋9.9%）　17年度・財務省★4

105:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:52:30.58 bRb2GEAb0.net
池袋のひき逃げ犯・上流国民「飯塚幸三」まとめ
・原子力村の作成者
・原発関係で「中曽根康弘」の第一の子分
・あの日航機墜落にもからむ
・リクルート事件にも関係
・院長時代、米のスパコンをヤラセ入札で通常の倍の価格で政府に購入させる。
・白人とのハーフ？（英米の軍事財団の連中の血か）
・中村格、レイプ山口ともパイプを持つ
・下痢内閣の司令塔、経産省の今井の元上司
・事故時の同席者は妻でなく愛人？例の都内のマンションは愛人のもの？（工作員発狂）
血縁の飯塚洋
・安倍秘書
・耐震偽装事件で、ヒューザーへの口利きを国会で追求される
・第一次安倍政権で周辺人物が次々不審死してた時のキーマン
・ボートレースの舟券売り場誘致でが口利きをし、その見返りに高級乗用車2台をプレゼントされた疑惑
・息子も、下痢の政策秘書で、１３歳の少女を監禁レイプした疑惑。
・仕事や息子のトラブルで笹川良一の作った笹川平和財団(アジアフォーラム・ジャパン)に移籍
実父
・柔道家の飯塚国三郎か。段位は十段(講道館認定)
・糞ヒロヒト専用のテログループ、玄洋社とパイプ
・甥の飯塚茂は衆議院議員。
,ln

106:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:52:51.61 tCSDcAL60.net
そろそろ太陽光発電は、元が取れたか、維持、修理費が高くて割に合わないかが分かる頃と思うんだけどな。
まぁマスゴミが元取れたとあまり言わないのは、察しがつくけど

107:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:54:03.85 yCeJVLmj0.net
×　伊豆の踊り子（川端康成）
○　伊豆の太陽光パネル流出事故（韓国の金儲け）

108:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:55:00.01 kEqhv/lK0.net
>>100
☓　太陽光発電
○　現段階での太陽光発電利用システム群

109:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:55:08.85 tb3nLy4E0.net
これから大量に遺棄されたパネルが問題になってくるぞ

110:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:55:50.26 HAm9hWvK0.net
元は取れないように価格設定されている。
日本は皆確定申告じゃないからね。

111:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:56:05.62 rBaTTY3B0.net
チョクトとハゲが売電価格クソ高くしたせいでこんな事態になってる。

112:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:56:07.06 fvPHjpjl0.net
数年前に新築したが、当時ハウスメーカー各社に聞きまくった答えが以下だ
「寒冷地は使えませんよ」
「業者はもうたくさん潰れました」
「太陽光のせて元が取れるかどうかの問題で、儲�

113:ｩるとか得する事は絶対に無い」「総額で300万以上はかかり、およそ15年で交換となる。15年で300万以上電気代を使うならいいかも」「家本体の保証はきかなくなります　屋根に穴を開けるのでやばいですよ」「どうしてもつけたいなら保証のためにハウスメーカーを通して設置すること」「うちはすすめません」「非常時の備えとか、エコに関心があるなら…」「太陽光パネル後からつけませんかって、まあ布団の訪問販売みたいな感じですね」

114:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:56:58.75 qupVnqef0.net
>>6
＜再生可能エネルギー買い入れとは＞
国賊と在日と民主党がつるんで、「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法（2011年）」を制定。
太陽光を20年間にわたり、42円以上（１kWhあたり）で買い取らせる。
ちなみに、風力などは１kWhあたり7円の買い取りでも利益が出る。
それを40円以上で買い取らせて、ボロ儲け。
もちろん、負担は電気料金を支払う国民。
2018年度の標準家庭（1カ月の電気使用量300キロワット時）の負担額は月754円。
年間で、9048円を負担させている。
つまり、民主党と在日で考えだした、日本崩壊システム。

115:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:58:01.30 MWN/OU6c0.net
太陽光パネル付けてるけど
それは普通の事

116:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:03:51.47 rBaTTY3B0.net
>>51
組み直したバッテリーだとしてもリーフくらいしかやってねー
そもそも劣化してない中古バッテリーが出回る理由が見つからん。

117:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:04:02.30 kEqhv/lK0.net
>>113
最近の家に多いね、屋根にパネル乗っけれるほど裕福なんだなーって
いつも見てる

118:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:04:55.33 yCeJVLmj0.net
>>100
無償で太陽光発電を設置、“発電払い”で需要家の負担ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「かぼちゃの馬車」「レオパレスオーナー」（借金で君も不労所得に仲間入り）でも、
（家賃収入）-（住宅ローン返済費）＞ＺＥＲＯ
といった投資モデルだった気が…。
つまり、設備投資の災害保険リスクを引き受ける代償として、日々の不労所得が入る、
南海トラフ地震が起きないほうに賭けるRisk Taker業に参入するような…。
日本沿岸でリュウグウノツカイの発見相次ぐ　「地震の前兆」と恐れる声も
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)

119:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:06:02.59 rBaTTY3B0.net
>>111
嘘クセェというか、すげぇ嘘混じってる

120:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:06:52.09 rv5/2QEF0.net
>>113
頭が良いね
もう、投資額は取り戻したいの？

121:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:07:01.52 yCeJVLmj0.net
災害に見舞われれば、重い債務だけが残り、
災害に遭わなければ、（土地評価額）－（債務）＜ＺＥＲＯ
の脱税ができる、素晴らしい賭博…。

122:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:09:04.19 L4PG8D0I0.net
>>85
それは分かってる。
要するに12時間だけというような時間制約の
バッテリーは出来ないかってことだよ。

123:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:10:19.89 yCeJVLmj0.net
【悲報】住宅用太陽光パネルで火災が多発！今すぐ点検を
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
まあ、完全な”ＮＯ　ＲＩＳＫ”とはいかないようだが…。

124:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:10:34.33 kEqhv/lK0.net

125:ここで「年間３０万円浮いたわｗ」ってやつが出たら、太陽光につっこんでもいい。って思う。

126:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:12:01.06 9L3eXGeV0.net
>>6
ええな

127:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:12:49.49 XvOx2Mtu0.net
太陽光蓄電池の訪問販売やってたワイやで
何か聞きたい事あれば何でも答えるやで

128:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:13:03.42 9atroyVt0.net
今二十数円/Kwhで売電してるのが10年後に8円になるとしても
電気代が差し引きゼロになるくらいは儲かる感じ。
これに蓄電池を載せてメリットを享受するならせいぜい10-20万の
自己負担じゃないと割りに合わないよね。

129:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:13:32.72 NYM7wo2Z0.net
>>120
バッテリー容量次第だろ

130:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:13:36.80 9L3eXGeV0.net
>>112
フェイクニュースを信じて後戻りできなくなった人

131:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:16:32.11 96DJgdlE0.net
太陽光パネルって猛毒含んでて処理方法すら確立できてないんだろ？　これ解決したん？
その辺原発と同じような流れ

132:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:16:49.95 yCeJVLmj0.net
>>124
蓄電池が水没するような災害の被害はあるのだろうか？

133:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:17:25.03 HAm9hWvK0.net
>>128
日系の材質は石ころと大差無い。

134:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:19:14.00 96DJgdlE0.net
>>130
無害ってこと？　じゃあ中国製とかは？

135:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:20:46.47 yCeJVLmj0.net
昔、工場とかはラインが停止すると再稼動に３００万円くらいはかかると聞いたような…。
半導体など素材産業は、停電すると、全部、不良ロット化するだろう。
絶対に停電しない大規模深夜電力（原発）の需要は、こういった周辺なのでは？

136:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:22:51.87 HAm9hWvK0.net
>>131
規制して交換需要を喚起。

137:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:22:52.69 kEqhv/lK0.net
>>126
それな。
せめて冷蔵庫とエアコン２台が３日持ってくれんと使えん。
さすがに３日以上くもりをカウントするのは酷。

138:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:23:09.03 rDm1hH/e0.net
>>105
うちみたいに初期に大量搭載した人はウッハウハ。
12kW載せたけど、毎年70万円近い売電収入で
たったの7年でパネル代の元が取れちゃったわ。
残り13年は利益しか生まない。

139:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:23:39.41 xHoAZwBC0.net
>>6
最強だな

140:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:25:42.43 HAm9hWvK0.net
>>135
確定申告気をつけて。

141:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:26:46.26 7v6zRjcc0.net
貧乏人ほど苦しくなる再エネ賦課金制度
俺も金があれば参加できるのに

142:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:28:14.36 kEqhv/lK0.net
>>135
お宝期間の売電ネタは要らんわ。
俺が欲しいのは、蓄電と実生活ネタ。

143:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:35:43.06 vEkziJi50.net
>>105
太陽光発電　元が取れる
まんまの検索で雲霞と出てくるのにまったく見もいたしません

不動産の投資とかって元取れんの？
取れた儲かったって大騒ぎの噂や記事、ワイドショーやヤフーのトップ記事で特に見たり聞かないから推して知るべしだね　全員破滅ってことね　銀行貯金がいちばんだね

144:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:36:28.11 FNN8pkA50.net
自家消費だったら再エネ賦課金は増えないよね？
それならいっこうにかまわんよ^^

145:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:38:53.45 rDm1hH/e0.net
>>139
蓄電なんて固定買取期間終了後からの話だろ。
実際に今やっている奴なんて趣味か情弱かのどちらか。

146:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:39:29.51 rBaTTY3B0.net
>>120
いやいや今更何いっ�

147:ﾄんの？バカでかいサイズになるだけやろ

148:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:45:13.57 kEqhv/lK0.net
>>142
お気楽さんはいいな。

149:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:08:19.89 tp99/lha0.net
>>128
とっくに解決しているよ
ところが中古太陽光パネルの市場が拡大して処理するパネルが不足しているのが現状

150:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:12:53.18 7v6zRjcc0.net
再エネ賦課金は太陽光発電設備が増えたら高くなるだろう
1ＫＷＨ消費すれば今は2円90銭の賦課金をとられてる

151:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:18:06.30 umxwiT3I0.net
太平洋瀬戸内側で新築の家建てるなら、パネルのっけて損する要素全くない。
現状の買取価格と市場導入価格ならほぼ確実に儲かる。

152:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:25:07.47 ZHAo/YDN0.net
こんなんに騙されるやつの多いこと多いこと

153:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:26:19.40 xm9Z+LEF0.net
>>128
全く進んでない重金属含んでるけど取り出せないから埋め立てするしかない

154:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:29:14.07 96DJgdlE0.net
>>145
>>149
どっちやねん？

155:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:32:42.83 5qiPn94n0.net
>>150
憎さから嘘書いてる人が多数。。

156:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:33:53.48 BzJd0bJH0.net
自分の家や事業所だけで消費すればなんの問題も無い

157:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:34:43.76 xm9Z+LEF0.net
>>150
使えるパネルを中古で使っても最終的には廃棄しなきゃならん
その廃棄方法が埋め立てのみ

158:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:47:52.06 tp99/lha0.net
>>153
破損したパネルが有価物とヒ素等に分離
バネルスラグはコンクリート材や路盤材にリサイクル
東京だと京浜島にリサイクル工場がある
リサイクルが難しいのは山形の処理工場に送られて分離される
太陽光パネルは重量比で言えば殆どがガラスだから

159:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:59:46.33 4+dMOqRd0.net
>>33
1kWhあたり6.7万円か
電気料金25円とするなら2700回の充放電
1日1回なら7年ほど
こんな計算で良いのかな？
しかし、7年、2700回充放電したらバッテリはかなり劣化しそう

160:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:04:23.71 6cGf7m6M0.net
アップル本社も太陽光発電でまかなってるんじゃねーの
時代はクリーンエネルギーなんよ

161:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:10:40.49 L1Ims2Z50.net
蓄電池の性能がもっと上がらないと話にならん

162:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:22:22.74 KZQuaNtw0.net
>>6
うちの親も2000万くらいかけて10年以上まえに山の中にある土地に設置したけどボロ儲けしてるわww

163:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:26:17.35 mGpnwo7W0.net
>>112
それで原発使わないで済むのなら問題ないよな

164:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:29:41.09 QDel/2kl0.net
>>112
嘘でしょ、あちこちにある風力発電機まともに稼動しているのを見た事無いぞ。

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