【宮崎】邪馬台国はど ..
181:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:44:18.35 N5psebKT0.net
●3世紀の朝鮮半島は倭国の領地だった。稲作も九州から韓国へ伝来
朝鮮半島は倭国の植民地だった。
中国の史書『隋書』は、倭国が国家の統合度と人口規模でずば抜けた大国であったと記している。
新羅も百済も倭国を大国とみている。優れた品々が多いためで、新羅も百済も倭国を敬仰し、常に使節が往来している。
…中国の正史『隋書』より。
倭人が新羅の王となった事を堂々と書く「新羅本紀」には、現代の韓国人が「朝鮮が先進文明を日本にもたらした」と主張するような根拠もない尊大な姿勢はまるで感じられない。
先に、「弁辰」（後の新羅の地を含む）で、倭人が鉄を採掘している、という『韓伝』に記されている。
考古学の世界では、半島では３世紀になっても刀剣は鋳鉄だったが、日本列島では進んだ鍛造品が作られていたことが、明らかになっている。
鋳鉄は、溶解させた鉄を型に流し込んで作るが、伸びが無く、堅くて脆い。鍛造は鉄を叩いて成形する際に、
金属内部の空隙をつぶし強度を高める。後の日本刀の工法である。
また日本独特の墓制である前方後円墳は３世紀頃から日本で作り始められているが、半島西南端の栄山江地域には、５〜６世紀に築造された１０数基の倭人豪族の前方後円墳が見つかっている。
この頃の半島南端部には、１００メートル近い墓を作る倭人の強力な勢力があった。
こうした考古学上の発見と合わせて考えると、半島南端部は倭人が勢力を張り、また新羅地域にも倭人が住んで、鉄の採掘などをしていた。
進んだ技術で「敬仰」されていた倭人の一人が新羅王位を継承したことを、新羅や高麗の人々は自然に受け止めていたのであろう。
稲作文化も中国南方から日本にやってきてから、寒い朝鮮半島にも広がっている。
戦国時代の中国から海から朝鮮半島から難民が日本に押し寄せているがこれが弥生人のひとつだろう。
稲作のできない朝鮮半島ではなく日本を目指していたことが分かる。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
182:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:45:28.75 MZqIMJxf0.net
神武天皇が畿内で即位したとされるし、神武天皇は日本建国の人物とされるし、日本(畿内)に国を作ったんだろう。その国が邪馬台国かどうか
183:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:47:46.58 P+SkFUdb0.net
>>182
畿内に国を作ったのは大国主と大物主だよ。
そっちが邪馬台国だった可能性もある。
184:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:51:25.71 Hm5VIa4k0.net
>>183
大国主というか出雲も謎なんだよなあ。出雲風土記なんかで記紀編纂時には
それなりの国があったのは確かなんだけど、それがどんな風に大和王朝の成立
と関わってくるのか。
185:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:53:45.39 P+SkFUdb0.net
>>184
出雲と吉備と尾張と九州が連合したのが大和朝廷だよ
186:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:55:20.85 DuuEixNw0.net
>>157
班曄は、魏書にはない57年と107年(こちらは倭国王と認定されたあと)の奴国の朝貢記事を探し出してまでわざわざ載せておきながら、
重出となるほうの奴国と読み間違えるほど班曄は馬鹿ではないと思うぞ(笑)
班曄は、なんらかの理由で、過去に何度も朝貢してきた奴国が女王国であろうと魏書などから読み取り、その奴国が倭国の一番南で
あるのなら、狗奴国がその南にあるのはおかしいと思い、別種のある東に変えたとするほうがただの誤りだとするよりはまだ僅かでも整
合性がありえるな
書かれたのは5世紀前半なので、413年の倭国への遣使もあり、3世紀よりは新しい知見があったのかもしれないし
187:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:56:31.19 P+SkFUdb0.net
>>185
でもまたすぐに仲間割れ始めるけど
188:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:57:30.56 P+SkFUdb0.net
そんでそれを平定したのが四道将軍だよ
189:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:58:21.04 MoZMxOeg0.net
>>187
そうやってすぐ争い合う国々だったので
卑弥呼を「共立」したんだよ
190:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:59:11.15 G2Jis2dp0.net
つまり外国人か、そのテコ入れで作ったんだな。関東以北土着民には関係のない話。
191:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:01:32.04 P+SkFUdb0.net
>>189
じゃあ卑弥呼は吉備や丹後を巡って鏡配ったトヨスキイリヒメじゃんか
そんで台与が近江、尾張、美濃、伊勢に鏡配った倭姫か？
192:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:02:31.32 Hc40LQ1G0.net
>>151
淡路島は日本書紀とか書かれた時代には海上交通の要所だろ
だから神の地と言うことにして渡来人の入植を規制したんじゃないかと思う
193:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:02:32.46 2W8eTF9i0.net
>>151
オノコロ島は能古島のことだよ
御ノコロ島・御能古島
古語のロは現代のノ
194:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:02:58.27 SpAuSNIb0.net
>>132
モモソ姫の件だけど、皇后でもない姫のために
あれだけ大きな古墳が作られるものだろうか？
195:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:04:45.44 2W8eTF9i0.net
国生みは博多湾に浮かぶ能古島から始まったんだ。
196:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:09:14.86 SpAuSNIb0.net
>>171
倭人伝の行程を書いたのは邪馬台国本国まで行ったはずの魏の使者じゃないよね。
伊都国までしか行ってない人馬でその先は倭人からの伝聞。
思うに陳寿は何らかの理由で魏の公文書を入手できず(戦乱で焼けた？)、
商人か地方役人か知らないが倭国に旅行に行った人物の旅日記を引用した印象をうける。
197:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:10:39.72 Hc40LQ1G0.net
>>183
じゃあなんで大物主は神武に娘を差し出したの？
198:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:12:37.57 e46vTsbX0.net
> 一万二千里と水行十日・陸行一月というのは同じである、そうすると北部九州の範疇の中に邪馬台国の所在地は絞り込まれることになる
何言ってだこいつ
199:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:15:07.04 PwaXo7eV0.net
出雲風土記に登場する神須佐乃烏命かむすさのおは
特別な力はないけどモテモテで子供が多く大国主ぽく書かれてる
力が強そうなのは国引き神話で島を引っ張ってきて本土とくっつけて
出雲や中海や宍道湖を作った
出雲地方における最高神の八束水臣津野命（やつかみずおみつの）
国譲りをしたのは大穴持命（おおなもち）
ここはそのままだけどタケミナカタはでてこない
おそらく大和政権は出雲に残るこれらの話から
暴れん坊スサノオや優男大国主を勝手に作った
記紀の他の逸話も伝説から少し変えて
大和政権に都合よく作った可能性はある
200:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:17:00.68 SpAuSNIb0.net
>>172
大和朝廷に征服された筑後山門郡の地方政権、タブラツ媛は邪馬台国系の勢力とされるよね。
大和サイドの歴史書でも北九州には女リーダーの国が多数出てくるんだよな。
神武東征は話を盛ってるにしろウソじゃないぽい、天皇家は日向国出身と明言されてることから
東征したのは北九州の邪馬台国系でも熊本の狗奴国でもなく別の九州勢力ってことだな。
201:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:20:33.03 Hm5VIa4k0.net
>>198
>南、邪馬壱国に至る。女王の都とする所。水行十日、陸行一月。
>郡より女王国に至る。万二千余里。
この「水行十日、陸行一月」「万二千余里」が同じ意味、つまり
「帯方郡から女王国までに水行十日、陸行一月かかり、距離は
一万二千余里」であると解釈できるってこと。
202:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:23:50.62 Hm5VIa4k0.net
>>200
北九州の範囲内に「日向」があるんですよこれが。
203:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:35:29.99 4JDRsQ2t0.net
邪馬台国とは何の関係も無い桜井市が必死で邪馬台国と宣伝しているが桜井市は
何も産業が無いから観光産業振興をしているんだろうな。すでに答えは出ているのに
ご苦労な事だ
204:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:39:02.47 hLGg3AzD0.net
北郷泰道 プロフィール
１９５３年、宮崎県生まれ。立正大学文学部史学科考古学専攻卒業。元宮崎県立西都原考古博物館主幹、
宮崎公立大学非常勤講師、宮崎県埋蔵文化財センター所長、南九州大学非常勤講師。
ポジショントークバレバレｗ
出鱈目語っているだけ
205:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:39:44.19 N/Kh80k10.net
>>108
ただ単に誇大して書かれてただけの当てにならない数字っぽいんだよなあ
206:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:41:30.36 N/Kh80k10.net
>>117 プロの分析やな
207:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:42:21.59 Qxynxc4L0.net
ウムウム、崇神は倭迹迹日百襲姫命を宗教的アドバイザーにしていた
これは卑弥呼と男弟とは正反対の立ち位置である
大物主系の祭祀はあくまで安息豊穣を願うもので
卑弥呼のように国運をかけて魏と交渉するような政教一致の祭祀ではない
百襲姫の墓が箸墓で間違いないと思うが、
崇神が総力を上げて日本最初の巨大墳墓（前期纒向の2倍位）を作ったのも
大物主とその妻（斎宮）である百襲姫への信仰が庶民に厚い表れだろうな
ちなみに百襲姫はトヨとほぼ同時代とも言われるが中央政界には全然関与してない別人。
奈良独特な大物主信仰の最後の継承者であろう
東征王朝である崇神は現地信仰を大事にしたのだ
208:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:42:40.52 EhXmN4Jx0.net
>>204
邪馬台国論争はポジショントークのオンパレード
何言ってんのw？
209:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:43:15.02 2W8eTF9i0.net
>>201
この考えは４０年くらい前から言われてるのに未だに知らない人いるんだね。
>>203
邪馬台国とは何の関係も無くても桜井市は邪馬台国でむらおこしｗ
210:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:43:48.13 hLGg3AzD0.net
>>208
まともな大学教授で九州説唱えている人は皆無なんだが
211:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:44:12.34 PwaXo7eV0.net
URLﾘﾝｸ(logcamera.com)
出雲を通って宍道湖に流れ込むの斐伊川は
水量が減るとこんな感じでいくつも流れのルートができて
竜の首みたいなのと
この川周辺では蹉跌が取れて赤っぽくなることがある
斐伊川はよく氾濫するから治水を行って鎮めた
これを元にスサノオがヤマタノオロチを退治する話を勝手に作った
大和政権はそのくらい出雲に気を遣ってたともいえる
212:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:45:37.78 2W8eTF9i0.net
>>108
邪馬台国は７万戸、つまり北部九州地域全域が邪馬台国だったんだよ。
213:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:46:34.37 hIAfOICB0.net
邪悪な馬の台国なら滋賀県でいいんじゃないの
214:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:47:05.83 2W8eTF9i0.net
>>210
九州説を唱えていない大学教授はまともではない
偽学者。
215:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:47:07.79 EhXmN4Jx0.net
>>210
それ言ったらまともな畿内説もないじゃんw
216:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:49:55.60 PwaXo7eV0.net
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-metals.co.jp)
出雲地方こんなの
一番左の川が斐伊川ひいかわ
上流域の蹉跌が良質でタタラで鉄作ってた
217:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:50:54.49 uIJtyc+n0.net
いずれにせよ当時の巻向に空前絶後の國があったのだろ
日本のルーツとも言える
色眼鏡なしで見たいやね
218:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:52:35.56 2W8eTF9i0.net
>>169
九州・沖縄の史跡一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
九州の遺跡,古墳リスト,金銀宝飾の出土品一覧
URLﾘﾝｸ(www.netpia.jp)
219:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:54:19.34 2W8eTF9i0.net
>>215
日本の古代史学会は偽学者に乗っ取られてるな。
220:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:54:49.69 Hm5VIa4k0.net
>>209
桜井市って普通に考えたら名所の宝庫なんだけど、橿原市とか
明日香村に話題を全部取られちゃってるんだよね。
221:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:05:07.37 V6DKcP1+0.net
まだ九州とか言ってるバカがいるのかｗ
222:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:07:57.13 GtFSDc5a0.net
>>193
オノコロ島は淡路島若しくは、浪速から岡山までの瀬戸内海の島。
ソースは記紀の仁徳天皇の詩
仁徳天皇が浪速から岡山に向かう船の上で、オノコロ島が見えると詠んでいる。
223:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:20:43.30 SpAuSNIb0.net
>>202
筑紫の日向、だよね。
その説だと狭義の筑紫、筑紫国(福岡県)の日向という地名だからつまり北九州となるけど、
神武の件は広義の筑紫＝九州のことで日向というのは日向国で正解じゃないのか？
224:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:21:30.67 g/vQBlZu0.net
>>222
当時難波は香川県津田町のこと
仁徳天皇は中国では讃王
で香川は讃岐になった
225:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:24:06.97 Axa2KMS80.net
邪馬台国は、日本列島に漢時からあった100余国等々のうち、
九州北部の21国が卑弥呼を王として共立した筑紫の国。
238年から247年までは魏志に記録されている。
魏からの卑弥呼の金印も、漢の倭奴国の金印も、
印綬としては倭王の一人であるだけで、
日本に統一王朝が成立してた証拠にはなっていない。
226:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:24:23.32 g/vQBlZu0.net
日向国とかは奈良時代、和同以降に好き勝手に付けられた名前だから
全くあてにならない
227:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:24:45.34 SpAuSNIb0.net
>>203
素直に古代遺跡の里と名乗ればいいのに邪馬台国をはさむからウサン臭くなる。
228:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:26:48.72 1v9quaPm0.net
>>227
インチキなやつほど
声高に叫ぶよなw
229:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:29:31.43 SpAuSNIb0.net
>>211
国譲り神話の件といい、大和朝廷サイドから見ても出雲は重視してたにもかかわらず、荒神谷遺跡が出る前はそんなのおとぎ話として考古学者は軽視してたんだよな。
230:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:30:13.88 RM2fpFPz0.net
>>25
邪馬台国は実は字が悪いからと改名された
素は邪魔台国
たいがじゃまったい！ってことか！
231:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:31:59.17 1v9quaPm0.net
しょせん金目でしょ
232:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:34:17.85 RM2fpFPz0.net
>>74
超さげまん卑弥呼説
233:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:37:28.10 ur+4Szpq0.net
邪馬台国が機内にあったとしたら、魏志倭人伝は畿内付近の情報を詳細に書かれるんじゃないか
玄関口の北部九州から、道中の瀬戸内海の国々にも触れるはずだか
実際に書かれてあるのは九州北部のみ。
234:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:52:19.47 9CK95HCy0.net
九州朝鮮人はいつまで妄想垂れ流してんだ
もう結論出てるんだよ
235:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:53:55.23 r6/rHtfk0.net
>>197
わからんが、神武の方が正統な血筋と認識してたのかなあ？記紀を信用するとすると
236:名無しさん＠１周年
19/05/15 09:55:09.47 wHgeLpBT0.net
読み方は「やまとこく」でいいのか？
237:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:04:12.01 mYje+xWh0.net
>>235
奈良、機内を本拠地としてたニギハヤヒとの間では武力闘争してるやろ
根絶やしにできる核兵器でもある訳でもなしほどほどに和睦、恭順するのは解る話ではあるけど
地元勢力で精力的に勝っていただろうニギハヤヒの勢力を圧倒できる
神武の勢力ってのがどこから来たのかは謎だな
238:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:04:22.32 VauqYonc0.net
実際ばれたら侵略されるから
適当な舞台作って演じさせたんだろう
村の集合体だから各個撃破されたら弱い
239:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:07:29.03 GtFSDc5a0.net
>>224
んなアホな
240:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:09:43.75 r6/rHtfk0.net
>>237
それは伊勢の勢力だと言われてるよ。
241:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:12:14.32 GtFSDc5a0.net
>>223
神武東征の九州移動ルートの記述的に、筑紫の日向はあり得ないよ。
神武東征の九州移動ルートでは、一旦大分に出て、船で北上して北九州沿岸から本州に渡ってる。
天孫降臨や神武が居たのは、筑紫の日向ではなく日向国。
242:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:12:51.05 mYje+xWh0.net
まぁ出雲族は生活上、山谷を重視してて
野草しか生えない原野のクソ田舎の奈良くらいならやってもいいかってのもあるかもだけどな
出雲も稲作をしてなかったとは思わないが大規模な灌漑、治水基盤工事を必要とする
原野での耕作には手を出してない天然の落差を利用し水没もしづらい棚田が中心だとしたら
当時価値のある土地というのはやはり山だろうし
243:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:15:34.05 Axa2KMS80.net
倭人伝には卑弥呼が筑紫21国の共立王であることが書かれていて
238年から247年あたりで、日本に九州を含む統一王朝が無かったことが推測可能である。
しかしこれによって、九州平定と統一軍事国家成立の時期や経緯が理解できる。
日本はBC200年以前から青銅等で半島経由の交易が有ったのは明らかであり
魏の台頭によって、239年公孫氏は滅び、246年韓王朝が滅びている。
これは日本にとっても脅威となり、統一と軍事国家化への転換が迫られた。
銅鐸の終了と古墳時代到来の謎は、魏志によって明らかである。
魏がとんでもない大国であったという論説を見受けるが
313年高句麗が漢四郡を占領、日本の後援で新羅百済を建国 という状況は、
この間に馬の移入や、製鉄などの国内化を果たしている
極東東夷、日本側の富国強兵政策が成功しているということであり
これが、倭の五王時代へ繋がっているのである。
邪馬台国論争の問題点であるが、
倭人伝が描く当時の筑紫女王を曲解することによって
古代日本の統一王朝の遺跡＝邪馬台国ロマンという虚構を形成し
考古学の予算取りや観光資源のご都合で主張されるのは的外れである。
244:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:15:51.81 x0eqKJ0j0.net
>>4
答え教えてあげるよ。
居ないのはお前ｗ
245:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:16:21.11 x0eqKJ0j0.net
>>7
お前が持ってこい猿。
246:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:16:51.41 x0eqKJ0j0.net
近畿朝鮮人はいつまで妄想垂れ流してんだ
もう結論出てるんだよ
247:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:17:09.91 x0eqKJ0j0.net
近畿パーはしょせん金目でしょ
248:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:18:56.03 x0eqKJ0j0.net
>>195
違う。国産み伝説はそもそも記紀の捏造。
狗邪韓国が無い。
249:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:19:25.32 gqHQsfFm0.net
仕事きつい。もう邪馬台
250:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:20:29.62 x0eqKJ0j0.net
>>224
お前は妄想が激し過ぎる。
251:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:20:43.12 VoaeM2ok0.net
太陽の道だっけ
淡路は太陽信仰や日の出観測に絶好の場所じゃないか
鳥居がぴったり春分の日の出に合わせて作られてる神社があるんだろ
252:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:21:07.88 1v9quaPm0.net
学者は邪馬台国偏重主義者が多い
253:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:21:23.79 x0eqKJ0j0.net
>>236
そうだね。山門のことな。
邪馬台国発祥の地。
254:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:21:27.99 9/y0rOFA0.net
どこだろうと関係ない。
大陸と交渉したのは伊都国奴国
255:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:21:59.86 x0eqKJ0j0.net
>>228
お前とかな。
256:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:22:31.63 RM2fpFPz0.net
>>248
ところが前方後円墳のなんやら新しいものが何年か前に発掘されたけど
日本のものより新しいからって埋め戻されてる
記紀の捏造って言うには物証が出てきすぎてる
257:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:22:43.14 x0eqKJ0j0.net
>>254
お、出ましたか。
必殺「邪馬台国なんてどうでもいい」
頂きました。
258:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:23:10.59 x0eqKJ0j0.net
>>256
お前はイミフ。
259:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:23:13.90 1v9quaPm0.net
>>255
オレは金目じゃないけど
九州宮崎派だよ
260:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:24:01.63 x0eqKJ0j0.net
>>259
宮崎は投馬国（妻国）。
261:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:24:16.48 9/y0rOFA0.net
>>210
まともな大学教授なら、邪馬台国がどこにあろうと日本の歴史は変わらないことが分かるはず。
ヤマト王権はずっと奈良。大陸と交渉したのは伊都国国王
262:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:24:38.71 x0eqKJ0j0.net
>>261
イミフだキチガイ。
263:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:25:02.56 1v9quaPm0.net
投馬は鹿児島西部
264:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:25:20.81 PwaXo7eV0.net
全長約486mでお墓がいつできたかは発掘しないとわからないけど
周りの2600mの埴輪は5世紀中ごろにできた仁徳天皇稜だけど
当時はすぐ近くが海で半島あたりからくる船から見えたんじゃないか
大陸は司馬の子孫が八王の乱を300年やってて来るどころではない
隋が統一させて奈良時代は使者が四天王寺に船つけてたけど
遠くに仁徳天皇稜見えたんじゃないか
265:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:25:42.68 x0eqKJ0j0.net
>>263
間違い。宮崎南部と鹿児島東部。
妻のこと。
266:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:26:23.68 VyrEc7UG0.net
>>233
そもそも魏志倭人伝は魏志邪馬台国伝でもないし、邪馬台国旅行記でもない
郡使は往来するとき伊都国に常に駐していたとあり、実際、糸島では楽浪土器が大量に出土する
一方、邪馬台国まで行ったのは梯儁と張政の記述の2回のみ
滞在してた期間が何百倍も違うんだから情報量に差があるのは当たり前
267:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:26:25.11 9/y0rOFA0.net
>>262
あえて言うなら伊都国＝邪馬台国だよ
小学生には難しいか
268:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:26:55.74 dJ9g7oj90.net
>>1
>北部九州の範疇
範疇じゃなく範囲な
269:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:26:56.00 x0eqKJ0j0.net
とりあえず邪馬台国は近畿などには無いことは証明済みのこと。
あきらメロンｗ
270:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:27:15.61 +LKoF29u0.net
記紀やら他の資料にも、「もともと筑紫にいたけど大和に引っ越した」って書いてあるんだから不思議なことではない
ただ、銅鏡の年代分布をみると卑弥呼の時代以前に東に遷移してるけど
271:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:27:34.42 1v9quaPm0.net
クナ国は鹿児島東部
272:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:28:18.12 x0eqKJ0j0.net
>>270
移動などしてない。
九州倭国と近畿日本の二つがあった。
273:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:28:39.62 x0eqKJ0j0.net
>>271
狗奴国は球磨国。
274:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:28:56.33 fNHglRrc0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
．
．
３２７９
275:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:29:09.75 x0eqKJ0j0.net
>>267
涙拭けよ小学生ｗｗ
276:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:29:27.20 XTWl33dT0.net
魏ってでかい国だったから、倭人も恐れてたんだよ。だがら、簡単に本拠地畿内を教えるか？普通。魏の使いには、九州が倭国本部と思わせておいたんだろう
277:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:29:27.97 erX8Raw40.net
また近畿パー荒らしが暴れてんのか
こういうスレ荒らしが来るとまともな議論ができなくなる
278:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:30:07.70 1v9quaPm0.net
クナ国の北に邪馬台国
つまり宮崎県
279:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:30:23.76 x0eqKJ0j0.net
>>276
こんなレベルな近畿パーは。
妄想「しか」無い。
280:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:31:29.80 x0eqKJ0j0.net
>>278
間違い。球磨国のに邪馬台国だから筑紫平野。
発祥は山門、その後移動して卑弥呼の時代は御井。
281:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:31:47.65 x0eqKJ0j0.net
>>278
間違い。球磨国の北に邪馬台国だから筑紫平野。
発祥は山門、その後移動して卑弥呼の時代は御井。
282:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:32:05.03 yh6XVMwy0.net
とっくの昔から吉野ヶ里だと分かっているのに。
283:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:32:29.63 x0eqKJ0j0.net
>>282
御井だな。
284:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:33:25.33 1v9quaPm0.net
吉野ケ里は伊都国
そこから南行
285:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:33:42.20 e1Gnkf2e0.net
>>272
旧唐書にそう書いてあるね。
そして邪馬台国という国名はもう出てこない。
つまり邪馬臺国は3世紀にしか存在しなかったということ。
おそらく邪馬臺の臺は首都という意味でしょう。
286:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:33:46.51 x0eqKJ0j0.net
>>284
は？
287:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:34:29.19 mYje+xWh0.net
>>240
そもそもなんで西にある伊勢から援軍を受けられたのか
288:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:34:50.79 erX8Raw40.net
今回も荒らしにスレ潰されて終わりだな
289:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:35:07.38 fNHglRrc0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
URLﾘﾝｸ(jsaiji.com)
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
＋６７９０５＋９７
290:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:35:37.02 XTWl33dT0.net
畿内に本部邪馬台国があって九州にも遠隔地の邪馬台国があった説。アメリカ本国とアラスカみたいな感じでさ
291:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:35:49.50 RM2fpFPz0.net
>>272
なるほどなー
つまり邪馬台国は大和朝廷に敗れ去ったわけか
なら滅んだ国だな
九州は負け犬の国と
292:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:36:24.95 1v9quaPm0.net
唐津から東南に行けば伊都国
つまり吉野ケ里
293:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:36:33.06 x0eqKJ0j0.net
>>285
邪馬台は消えて無いと思うよ。
最後の最後に奴国と融合しただろうが。
294:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:37:22.35 x0eqKJ0j0.net
>>291
まあ言葉キツイがそういうことになるな。
295:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:38:12.91 x0eqKJ0j0.net
>>285
臺はト。音だけ。意味は無い。
296:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:38:58.56 e1Gnkf2e0.net
>>293
＞最後の最後に奴国と融合した
それは初耳。
どの史書に書いてあるの？
297:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:39:24.42 r6/rHtfk0.net
>>270
後漢の鏡が畿内中心に出てくるので、AC200年以前に東遷して後漢と交易していたとは思うが
298:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:39:55.94 x0eqKJ0j0.net
>>296
そう考えるのが自然だと言うだけ。
九州倭国は最後は奴国と邪馬台国の違いが無くなってるから。
299:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:39:57.90 mYje+xWh0.net
>>290
倭国は合衆国のようなもんでその中に邪馬台国とヤマトがあったでええやろ別に
300:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:40:01.15 KAPrIXZG0.net
風土記によれば
九州は、筑紫、肥、豊、熊襲に
別れていたとあり、
筑紫、肥前肥後、豊前豊後から考えれば
熊襲は日向、大隅、薩摩の領域であろう。
卑弥呼が熊襲と戦って、魏に助けを
呼んでいるから、
隣接している地域だと
肥後か豊後が邪馬台国の候補になる。
301:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:40:20.42 r6/rHtfk0.net
>>287
伊勢は大和の東だよ
302:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:40:59.43 x0eqKJ0j0.net
>>297
妄想てんこ盛りっすな。
303:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:41:06.67 e1Gnkf2e0.net
>>295
臺は台の旧字体。
はっきりとタイと読む。
魏の時代の場合は呉語(現上海語)で読む。
304:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:41:48.31 x0eqKJ0j0.net
>>299
邪馬台国は九州だよ。
305:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:41:53.70 cpPHJx5r0.net
邪馬台国は朝鮮半島にあったって結論出てただろ
何を今更
306:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:42:09.13 x0eqKJ0j0.net
>>303
読まない。トで良い。
307:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:42:25.18 e1Gnkf2e0.net
>>298
畿内説みたいに想像をもとに断言するのはやめようね。
308:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:42:28.86 x0eqKJ0j0.net
邪馬台国は九州にあったって結論出てただろ
何を今更
309:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:42:48.56 x0eqKJ0j0.net
>>307
>>307
310:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:44:13.81 x0eqKJ0j0.net
九州倭国では最後は奴国と邪馬台国との違いは分からなくなっている。
融合したんだろうなと考えるのは自然なこと。
311:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:44:41.78 e1Gnkf2e0.net
>>308
日本の考古学者は自分の脳内説しか信用できないらしい。
312:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:45:21.13 XTWl33dT0.net
邪馬台国は九州連合のことで、のちに畿内連合に征服されたんじゃねえの。魏志倭人伝は九州の話で、魏の使いも対立してた畿内までは行けなかったとも考えれる
313:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:45:21.17 x0eqKJ0j0.net
>>311
キチガイイミフｗ
314:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:45:59.90 x0eqKJ0j0.net
>>312
大体そんな感じだね。
315:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:46:25.67 r6/rHtfk0.net
>>302
妄想じゃねーよ
画文帯神獣鏡って後漢鏡が近畿中心で出土してんだよ
316:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:46:30.74 diLEOZHj0.net
もしこの時代にタイムスリップして写真とか撮れたら楽しいだろうなぁ
317:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:46:33.97 mYje+xWh0.net
>>301
すまん間違ったな
長脛彦勢力圏を迂回して東に行って西から入って戦う事にしたのに
長脛彦やら八十梟帥やら神武の手勢を壊滅させた熊野の大熊やら敵だらけで分断されている
更に東の伊勢から援軍が何故来るのか？だな
318:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:47:50.85 e1Gnkf2e0.net
>>310
だからそれは個人的想像だろ？
その畿内脳的思考はやめよう。
319:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:48:07.07 4JDRsQ2t0.net
纏向遺跡には関東から瀬戸内までの土器が出土したからここが卑弥呼の宮殿跡と
言っているようだが、卑弥呼の時代は南の狗奴国との戦争真っ最中で卑弥呼の
宮殿の周囲も警備兵が守っていたと記載がある、戦争中にいろんな国の使者が来て
会議などする訳は無い、纏向遺跡は平和な時代の遺跡だぞ。
320:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:48:18.41 x0eqKJ0j0.net
熊襲だって球磨（狗奴国）＋囎唹（＝隼人＝妻国＝投馬国）で
両者は元々敵対国どうし。
奴国と邪馬台国が最後のどん詰まりでは融合しちゃったんだろうなと考えるのは別に自然なこと。
321:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:49:32.90 x0eqKJ0j0.net
>>318
お前必死だなｗｗ
322:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:50:17.54 E3vbrypd0.net
九州北部が日本で一番最初に規模の大きい稲作を始めた
そこから全国各地にひろまって豪族になったのは本当だから
ヤマト国と尾張氏の祖先は共通てことにしたかったんじゃないかな
そして出雲は昔は別格だったことにした
323:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:50:20.68 e1Gnkf2e0.net
>>320
根拠薄すぎ。
どこかにそれを匂わす記録でもあるのか？
お前畿内説に移れよ。
324:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:50:40.26 erX8Raw40.net
ID:x0eqKJ0j0
この近畿パー連呼の荒らしはいろんな意味で九州説の代表格だな
325:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:51:00.55 VoaeM2ok0.net
>>194
自分は伝承にはなにか意味があるのでは
と思っちゃうほうだから
箸でホトを突いて死んだっていうのがなにを意味してるのか気になるところだけど(当時箸はなかった？)
おそらく大往生ではなく悲劇的な死に方をした姫なんだろうと思う
もともとの身分やカリスマ性に同情か贖罪か鎮魂か そんなのが加算されて
大きく作られたんじゃないかと想像する
326:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:51:12.88 x0eqKJ0j0.net
東から近畿日本に責め立てられてたんだから、
分裂してる場合じゃ無い、しょうがないから融合して共闘しようと考えたのはごくごく自然な想像。
近畿パーの妄想とは全然違う次元のこと。
327:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:51:33.36 0C31jYI+0.net
ようこそ邪馬台国って書かれた看板が出てくるまで論争続けるんだろ
良い商売だわ
328:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:51:44.35 x0eqKJ0j0.net
>>323
根拠が薄いのはお・ま・え。
ｗｗｗｗｗｗｗ
329:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:52:01.30 x0eqKJ0j0.net
>>324
涙拭けよ近畿パーｗｗｗ
330:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:52:06.76 E9YbqaBy0.net
こんな、いやいや倭国にやってきて、実際にいくの面倒だからって
てきとーに出張報告書書いちゃっただけなのに
それを根拠にあーだこーだいわれて書いた役人も困惑してるよ、きっと。
おめーら、自分たちで、国の場所ぐらい資料残しとけやってね。
331:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:52:24.08 x0eqKJ0j0.net
>>327
お前近畿パーの悪口言うなよ。
332:名無しさん＠１周年
19/05/15 10:53:08.72 x0eqKJ0j0.net
>>330
お、知的障害起こしましたか近畿パーさん。
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