米国発の財政拡大論「ＭＭＴ」利用する動きに懸念自民議員「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻しない」★3

米国発の財政拡大論「 ..

478:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:01:59.03 d8NSjXiZ0.net
>>810 >>820 >>830 >>840 >>850 >>860 >>870
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（ブラジル、1999年）
　社会保障給付や公務員給与等の物価
スライド制により歳出が拡大し、財政赤
字が発生。財政赤字を中銀の国債引受
け（財政ファイナンス）で賄ったことで、
ハイパーインフレに直面。
　高金利政策や固定相場制の採用等に
よりインフレは沈静化したが、利払費増
により財政状況が急激に悪化。
（トルコ、2001年）
　国営企業の放漫経営により多額の財政
赤字が発生。財政赤字を中銀の国債引
受け（財政ファイナンス）で賄ったことで、
高インフレ・高金利が慢性化。
　こうした中、政府は、期待インフレを抑制
するための為替管理制度を導入。

479:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:02:19.41 d8NSjXiZ0.net
>>880 >>890 >>900 >>910 >>920 >>930 >>940
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（ブラジル、1999年）
　社会保障給付や公務員給与等の物価
スライド制により歳出が拡大し、財政赤
字が発生。財政赤字を中銀の国債引受
け（財政ファイナンス）で賄ったことで、
ハイパーインフレに直面。
　高金利政策や固定相場制の採用等に
よりインフレは沈静化したが、利払費増
により財政状況が急激に悪化。
（トルコ、2001年）
　国営企業の放漫経営により多額の財政
赤字が発生。財政赤字を中銀の国債引
受け（財政ファイナンス）で賄ったことで、
高インフレ・高金利が慢性化。
　こうした中、政府は、期待インフレを抑制
するための為替管理制度を導入。

480:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:04:45.39 lnM1ksW70.net
>>479
金融緩和でインフレにしようとして出来てない状態なのに
インフレになるから危険って意味不明すぎるよ

481:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:06:49.13 d8NSjXiZ0.net
ＭＭＴに対する批判、コメント
●ポール・クルーグマン（ニューヨーク州立大学、経済学者） 2019年２月12日ニューヨークタイムスへの寄稿
「債務については、経済の持続可能な成長率が利子率より高いか低いかに多くを左右されるだろう。もし、これまでや現在のように成長率が利子率
より高いのであれば大きな問題にならないが、金利が成長率より高くなれば債務が雪だるま式に増える可能性がある。債務は富全体を超えて
無
限に大きくなることはできず、残高が増えるほど、人々は高い利子を要求するだろう。つまり、ある時点において、債務の増加を食い止めるために
十分大きなプライマリー黒字の達成を強いられるのである。」
●ジェローム・パウエル（FRB議長） 2019年２月26日議会証言
「自国通貨で借りられる国にとっては、赤字は問題にならないという考えは全く誤っている（just wrong）と思う。米国の債務は国内総生産（ＧＤＰ）比
でかなり高い水準にある。もっと重要なのは、債務がＧＤＰよりも速いペースで増加している点だ。本当にかなり速いペースだ。歳出削減と歳入拡
大が必要となるだろう。」
●ロバート・シラー（イェール大学、経済学者） 2019年２月26日ヤフーファイナンスインタビュー
「パウエル議長が（議会証言で）受けた質問にMMTについてのものがあって、これは最近出てきたスローガンだ。もしも大衆が望むなら、政府はどこ
までも財政赤字を無限に続けられるというものだと思うが、これはこのタイミングで出てきた悪いスローガンだと思う。一部の人々にとって政治的に
は有用なものだ。」

482:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:07:12.50 Fp+HYL6I0.net
>>458 日銀が国債を直接引き受ければいい
>
政府が毎年赤字を垂れ流すために、借金をするために、中央銀行が『通貨発行権』を使って貨幣を刷り続けるのは、
政府の官僚や政治家などが、「中央銀行が引き受けてくれるから。」となりがち。
そのため、政府の借金が増えてしまい、(悪性の)インフレや増税などで後で国民の負担や痛みが深刻になるやすい。
だから、日本でも違法だよ。
・現に今もそれに近い事をやってるけど
>
『財務省の理財局(日本政府)→銀行など→(中央銀行の)日銀』と国債の売買をすることが、『異次元の金融緩和』なのだが、
一旦銀行を間に咬ませることにより、違法では無いそうだが、
結局日本政府→日銀と売買されていることには変わらないので、『日本政府の国債を日銀が引き受けていることには変わり無い』だろうね。
→異次元の金融緩和とは、そういう意味においても、『極めて危険度が高い』政策なんだよ。
・円の信用が堕ちるということは一切無い
→先述したように、『円の信用が毀損されて』悪性のインフレ(や円安)、何らかの課税や(消費税などの)増税により、
日本の国民に深刻な負担や被害や犠牲を与える危険性がある。

483:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:08:23.82 d8NSjXiZ0.net
●アラン・グリーンスパン（元FRB議長） 2019年３月１日ブルームバーグインタビュー
「（MMTが実施されれば、）外国為替市場を閉鎖しなければいけない。どうやって為替交換すればいいのか。」
●ローレンス・サマーズ（元米財務長官） 2019年３月４日ワシントンポストへの寄稿
「ＭＭＴには重層的な誤りがある（fallacious at multiple levels）。まず、政府は通貨発行により赤字をゼロコストで調達できるとしているが、実際は政府は利子を
払っている。全体の貨幣流通量は多いが、政府によってコントロールできるものではない。第２に、償還期限が来た債務を全て貨幣創造し、デフォルトを免れるこ
とができるというのは間違っている。幾つもの途上国が経験してきたようにそうした手法はハイパーインフレを引き起こす。インフレ税を通じた歳入増には限界が
あり、それを超えるとハイパーインフレが発生する。第３に、MMT論者は閉鎖経済を元に論じることが典型的だが、MMTは為替レートの崩壊を招くだろう。これは、
インフレ率の上昇、長期金利の上昇、リスクプレミアム、資本逃避、実質賃金の低下を招くだろう。…保守にとってもリベラルにとっても、そんなフリーランチは存
在しない。」
●ラリー・フィンク（米資産運用会社ブラックロック、CEO） 2019年３月７日ブルームバーグインタビュー
「MMTはくず（garbage）だ。財政赤字は非常に重要な問題だと私は確信している。財政赤字は金利をずっと高く、持続不可能な水準に押し上げる可能性があると私は強く
信じている。ＭＭＴは財政赤字が害をもたらし多過ぎると分かるまで、借り入れを続けられるという理論だ。親である私からすれば、子どもの素行が悪くてもずっとただそ
れを見ているだけで、手が付けられなくなるまで放っておくことと同じだ。良いアプローチではないと思う。」
●ケネス・ロゴフ（ハーバード大学、経済学者） 2019年３月９日プロジェクトシンジケートへの寄稿
「米国は債務を米ドル建てで発行できて幸運だが、印刷機は万能薬ではない。投資家が国債を保有したがらなくなったら、その通貨についても所有しようとは思わ
ないだろう。その国が通貨を投げ売りすれば、その結果はインフレだ。仮に中央計画経済（MMT支持者にはこれを目標にする人もいるようだ）に移行したとしても、
この問題は解決できない。」

484:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:08:46.52 d8NSjXiZ0.net
●オリヴィエ・ブランシャール（元IMFチーフエコノミスト） 2019年３月10日ツイッター
「MMTについて、確かに財政政策は産出を潜在水準に保つために利用できるが、その赤字は、とても小さなものでない限り、高インフレないしハイパーインフレな
しで、無利子の貨幣創造によりすべてを調達することはできない。そして、もし、赤字を国債で賄ったとして、成長率が金利より高ければ財政コストはないかもしれ
ないが、民間投資のクラウディングアウトなど社会厚生に対してのコストが生じる可能性がある。コストは大きくないかもしれないが、ゼロではない。」
●ジェフリー・ガンドラック（ダブルライン・キャピタル CEO） 2019年３月13日投資家向けウェブキャスト
「（ＭＭＴは）大規模な社会主義的プログラムを正当化するために利用されている完全なナンセンス（complete nonsense）。この議論の問題点は、それが完全に
誤っている（completely fallacious argument）ということだ。（ＭＭＴは長期債の）重大なボイコットにつながる可能性がある。この議論はばかげている（ridiculous）。
小学１年生には正しく聞こえるかもしれないが、景気が悪化したらどうなるのか。米国が来年リセッション（景気後退）に陥れば、ＭＭＴは単なる理論以上のものに
なる可能性があるとして、米国がＭＭＴの実験に向かっているかもしれない。」
●ピーター・プラート（ECBチーフエコノミスト） 2019年３月13日記者会見
「（MMTについて、）その基本的考えである政府債務が中央銀行から調達可能との指摘は、危険な提案（dangerous proposition）である。過去、そうした取組は、ハ
イパーインフレや経済的混乱を生んできた。だからこそ、中央銀行は独立性を持っているのだ。」
※シカゴ大学ブース・スクール・オブ・ビジネス MMTに関するアンケート調査 2019年３月13日
①自国通貨での借入を行う国は、債務を賄うためにいつでも貨幣を創造できるので、政府の財政赤字を心配する必要はない、② 自国通貨での借入を行う国は、
貨幣を創造することで望むだけ政府実質支出を賄うことができる、という考えに対する意見を米有名大学の経済学者38名に対して質問。無回答（１～３名）を除
き、全員が「反対」ないし「強く反対」を表明。

485:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:09:21.32 d8NSjXiZ0.net
●ウォーレン・バフェット（バークシャー・ハサウェイCEO） 2019年３月15日ブルームバーグインタビュー
「MMTを支持する気には全くなれない（I’m not a fan of MMT — not at all）。赤字支出はインフレ急上昇につながりかねず、危険な領域に踏み込む必要はなく、そ
うした領域がどこにあるのか正確にはわからない。（We don't need to get into danger zones, and we don't know precisely where they are.) 」
● ヨアヒム・フェルズ（ＰＩＭＣＯグローバル経済アドバイザー）、アンドルー・ボールズ（同ＣＩＯ） 2019年３月21日 Cyclical Outlook
「批判的な論者は、MMTは現代的でもなければ、貨幣の問題でもなく、理論でもない（MMT is neither Modern, nor Monetary nor a Theory）と断じています。フォー
ラムの参加者の１人が皮肉ったように、この理論で正しいことは新しくなく、新しいことは正しくはない（what is correct in this doctrine is not new, and what is new
in it is not correct）、とも言えます。・・・こうした政策の枠組みは、財政が支配的であった戦時中や戦争直後のそれに似ていますが、PIMCOでは近い将来現実
になる可能性は低く、公開討論の場で最近MMTが目立っているのは、大きなパラダイムシフトが進行している兆候だとみています。・・・現時点では、より積極的
で拡張的な財政政策への支持の拡大は、イールドカーブのスティープ化につながり、将来のインフレリスクを上方に押し上げると結論付けています。」
●ジャネット・イエレン（前ＦＲＢ議長） 2019年３月25日クレディ・スイス主催アジア投資家会議
「現代金融理論（ＭＭＴ）を支持しない（not a fan of MMT）。この提唱者は何がインフレを引き起こすのか混乱している（confused）。それ（ＭＭＴ）は超インフレを招く
ものであり、非常に誤った理論（very wrong-minded theory）だ。」
●フランソワ・ビルロワドガロー（フランス銀行（中銀）総裁） 2019年３月27日
「残念ながら、自国の債務をマネタイズしようとした国は極めて不幸な経済状況に陥ったことがケーススタディーで繰り返し示されている。インフレ、さらにはハイ
パーインフレが大きなリスクとなる。このために、インフレ目標を担うのは財政当局ではなく中央銀行となっている。インフレ制御などの金融政策の目標は、経済
成長の刺激などの財政政策目標に優先するものでなくてはならない。こうしたことの実現には中銀の独立性を保証することが最善策だ。」

486:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:10:10.98 d8NSjXiZ0.net
●アデア・ターナー（英金融サービス機構元長官） 2019年３月29日プロジェクト・シンジケートへの寄稿
「ＭＭＴの主張の背景にあるさまざまな見方 – 政府と中央銀行は協調することで常に名目需要を生み出すことができるというもの- はミルトン・フリードマンの1948
年の重要な論文で説明されている。しかし、過度な財政ファイナンスが極めて有害（hugely harmful）であることを理解することも重要だ。例外的な環境における需
要管理手段としてではなく、長期的課題の解決のためのコストのかからないやり方だと見ることは危険なことだ。」
●ギータ・ゴピナート（ＩＭＦチーフエコノミスト） 2019年４月９日記者会見
「財政政策はマクロ経済の安定化や格差の解消のための再分配に大きな役割を果たしており、当局者にとって極めて重要な政策手段の一つだ。そうは言っても
フリーランチはない。各国が支出できる規模には限界がある。これまで多くの先進国・途上国において、政府支出のための財政赤字、そのファイナンスが行われ
てきたが、帰結は大抵、予期せぬインフレーションと投資や経済成長の悪化であった。つまり、政府支出は何に使うかに注意を払う必要がある。歴史は安定した
経済を維持するための中央銀行の独立性の価値を説いており、心に留めておくべき教訓であると考えている。」
●クリスティーヌ・ラガルド（ＩＭＦ専務理事） 2019年４月11日記者会見
「ＭＭＴが本物の万能薬だとわれわれは思っていない。ＭＭＴが機能するようなケースは極めて限定的である。現時点でＭＭＴが持続的にプラスの価値をもたらす
状況の国があるとは想定されない。（理論の）数式は魅惑的だが、重大な注意事項がある。金利が上がり始めれば（借金が膨張して）罠にはまる。」

487:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:10:47.71 g7MaGLGJ0.net
これ正しいかは別として、日本はほぽ実施してないだろ
政府通貨のことだろ
500円以下の硬貨はそうで、昔から政府紙幣を増やして財政再建みたいにはいってたが
発行はしてるが急増はしてないはず

488:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:15:31.28 lnM1ksW70.net
>>482
お前が無能なのは原理の話をしてるから
調節の話なのに原理の話をする奴は単なる馬鹿
相手にする価値も無い

489:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:19:48.63 g7MaGLGJ0.net
「政府紙幣」発行　自民・菅氏「非常に興味」
2009年2月1日
自民党の菅義偉選挙対策副委員長は１日、フジテレビの番組で、日本銀行券のほかに政府自ら「政府紙幣」を発行し、
景気対策を進めるべきだという考え方が一部の学者などにあることについて「非常に興味を持っている。
１００年に１度の危機の中では一つの政策だと思う」と前向きな姿勢を示した。
「（政府紙幣を）やることによって輸出産業が一息つくと思う。検討することはあっていい」とも語った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

「政府紙幣」の正体
副作用なき処方箋は可能か
2009.2.26（木）
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)

490:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:20:23.93 Fp+HYL6I0.net
>>468 なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。
>政府の収入にはなるかもしれないが、金利がマイナスの国債を誰が買うのか？
おそらく民間にも外国人投資家にも買い手がいないだろう。
(そもそもそんなことをしたら、日本の国債全体が暴落してしまうだろうね。)
だから、おそらく日銀に引き受けさせるつもりだろうが、それでは日銀のバランス・シートの資産側の『収益』が悪化してしまい、日銀のバランス・シートの負債側の『費用』が上回り、
日銀の資本金は1億円ぐらいしか無いので、
『日銀が債務超過に陥る』だろうね。
(結局、日本政府の国庫に納めている日銀の利益も無くなる。
また日銀が債務超過に陥ると、日銀を救済するために、日本政府は日銀に公的資金(税金)を投入するだろうから、日本の国民の負担は大きくなる。)

491:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:21:54.22 iuQInBGB0.net
金融軽視の極論だけど日本は別の方向で極端に締め上げてGDP成長率を引き下げてるから
これぐらい極端じゃないと目を覚ますことはないかも知れんと思い始めた
純債務対GDP比国家比較で飛び抜けて重税国家にした財務省が悪い

492:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:22:04.91 3Yvi2yCC0.net
日本は不沈空母論

493:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:22:29.73 MLTVehak0.net
>>488
まぁ、円を持ってる奴を等しく大損扱かせて、どこか誰かだけを優遇する
それがMMT
果たしてそれで納得するかな
気づかないバカばっかりなら楽だろうけど
そこまで国民バカじゃないよ
女の考えは浅い
盗んでバレないと高をくくる事がよくある

494:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:28:02.91 YBA3Kp4/0.net
結局さ紙幣も株券と同じなんだよね、いくら刷ってもみんなが価値があると思ってるかぎりは大丈夫だけどいつかは暴落するけどそれがいつかは誰にも分からない

495:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:28:04.60 S0VFwr5N0.net
企業が財政を気にするのは、
公共事業だろ。

496:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:32:38.88 Fp+HYL6I0.net
>>488 『借金をしたい』日本政府の官僚たちや政治家たちが『どうせ日銀が引き受けてくれるから。』と
毎年多額の赤字を垂れ流し、野放図に借金を積み上げ、後の日本の国民に深刻な負担や被害や犠牲を与えやすいので、
その調節が非常に難しいから、日本でも違法なんだよ。
＊MMTは、『借金をしたい』それでなくても毎年30～40兆円もの赤字を垂れ流して来ている日本政府が、ますます借金を野放図にしやすい、
『後の日本の国民に甚大な負担や被害や犠牲を与えやすいとても危険度が高い』政策だよ。

497:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:35:01.90 +cokvTty0.net
日銀と政府が日本株支えて粉飾してるのに
どうやってこのまま破綻せずにいられるんだ

498:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:37:06.52 mGTgZtZj0.net
財源ガーとか財政破綻ガーとか言っていた政治家や経済学者どうすんのこれｗ

499:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:37:08.82 6LpjlqTv0.net
この記事のポイントは識者としてコメントしてるのが
日銀政策委員会の審議員として金融緩和に強硬に反対してた木内って所
そんな奴にコメントを取りに行く朝日もそういう意見という事だな

500:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:40:21.27 FnnAyOTY0.net
わしに1000億くれるんやったらええで

501:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:41:47.98 mGTgZtZj0.net
金融緩和したって需要がなければ何の意味もないことを証明しちゃった
田中ハゲや珍念司は腹を切れ

502:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:44:13.60 lnM1ksW70.net
>>496
難しいも何も今がすでに調節してる結果だろ
お前は調節可能範囲を全否定してるから原理だといってるんだよ

503:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:48:44.72 eMmSeF+w0.net
アメリカは良いよ何やったって資源も食い物も握って労働者も潤沢なんだからさ
日本はそれをマンパワー一本槍で補ってきたけど
この先こんな数字のやりくりでどうにもならないレベルで
労働人口の減少、産業の空洞化、医療福祉の増大が決定されてる
その上娯楽の多様化で粉骨砕身仕事に身を捧げるなんて価値観もこの先隆盛する事もないだろう
ならば少子化対策なんて言っても既に少子高齢化社会に向かうなんてのは50年以上前から予見されてた状況で
今更何かした所で遅きに失した金の無駄でしかない、というかなんとか出来るものならできてる
日本の資産は日本の中で支えてるから大丈夫なんて話はこれまでの事
この先身を切るように資産を海外に垂れ流しながら国を延命する時代に入る事を何も考えてない

504:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:54:41.99 Fp+HYL6I0.net
>>489 『借金をしたい』日本政府自身が、『通貨発行権』を使って貨幣を刷り続けたら、
余計に日本政府の借金は巨大化しやすくなる。
＊どうやら、安倍政権は、日本(の国民の生活や生命)を破壊したいみたいだ。

505:名無しさん＠１周年
19/04/18 05:57:35.46 VIRJUzjM0.net
儲かって儲かってたまらん理論
誰が？w

506:名無しさん＠１周年
19/04/18 06:04:05.86 Fp+HYL6I0.net
>>502 調整出来ていないから、日本政府の『純債務対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも、日本政府の借金は巨大になって来たんだよ。
しかも、一般会計において、30～40兆円ほどの歳入不足が毎年新しく産まれて来る事態が続いている。

507:名無しさん＠１周年
19/04/18 06:19:49.17 zrgD3R3M0.net
>>473
日本のような資源輸入で頼ってる国がそんな事すれば
一気に外向きにお金が流れる
ハイパーインフレでも狙ってるのか基地外
国債持ってる所の資産価値がゼロになる

508:名無しさん＠１周年
19/04/18 06:20:06.27 fNlvNWn40.net
>>490
日銀バランスシートの負債は手持ちの日本銀行券なのだが。
普通のバランスシートと逆だから。

509:名無しさん＠１周年
19/04/18 06:22:58.06 mGTgZtZj0.net
これ以上醜態さらさないためにも田中ハゲや珍念司はごめんなさいしとけ

510:名無しさん＠１周年
19/04/18 06:29:38.56 2oIsKky80.net
またトンデモ理論に縋る前にアベノミクスの総括を済ませとけよ

511:名無しさん＠１周年
19/04/18 06:41:36.87 XgKDI5Y+0.net
>>507
金を使うとハイパーインフレw
キチガイはおまえだw
おまえ、金を使わないなら俺にくれよw
おまえが金を使うとハイパーインフレになるかもしれないから危険だw

512:名無しさん＠１周年
19/04/18 07:13:08.58 d8NSjXiZ0.net
>>485
●ジャネット・イエレン（前ＦＲＢ議長） 2019年３月25日クレディ・スイス主催アジア投資家会議
「現代金融理論（ＭＭＴ）を支持しない（not a fan of MMT）。この提唱者は何がインフレを引き起こすのか混乱している（confused）。それ（ＭＭＴ）は超インフレを招く
ものであり、非常に誤った理論（very wrong-minded theory）だ。」
●フランソワ・ビルロワドガロー（フランス銀行（中銀）総裁） 2019年３月27日
「残念ながら、自国の債務をマネタイズしようとした国は極めて不幸な経済状況に陥ったことがケーススタディーで繰り返し示されている。インフレ、さらにはハイ
パーインフレが大きなリスクとなる。このために、インフレ目標を担うのは財政当局ではなく中央銀行となっている。インフレ制御などの金融政策の目標は、経済
成長の刺激などの財政政策目標に優先するものでなくてはならない。こうしたことの実現には中銀の独立性を保証することが最善策だ。」
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（ブラジル、1999年）
　社会保障給付や公務員給与等の物価
スライド制により歳出が拡大し、財政赤
字が発生。財政赤字を中銀の国債引受
け（財政ファイナンス）で賄ったことで、
ハイパーインフレに直面。
　高金利政策や固定相場制の採用等に
よりインフレは沈静化したが、利払費増
により財政状況が急激に悪化。
（トルコ、2001年）
　国営企業の放漫経営により多額の財政
赤字が発生。財政赤字を中銀の国債引
受け（財政ファイナンス）で賄ったことで、
高インフレ・高金利が慢性化。
　こうした中、政府は、期待インフレを抑制
するための為替管理制度を導入。

513:名無しさん＠１周年
19/04/18 07:28:18.03 zrgD3R3M0.net
>>511
アベノミクス初期のころに双子の赤字に即刻突入したのすら
もう忘れてるのかと
外に流れ出たお金は輸出や貸し出してる金利などでしか賄えない
それ以上の消費をすれば円の価値は無くなる

514:名無しさん＠１周年
19/04/18 07:28:32.12 z3gvhSPG0.net
.
MMTバカ「無税なんて言ってない！　むしろ貨幣の存在価値を維持するためだけに増税すべき！
ただし国家予算財源のために税金は不要なのは事実！はい論破！！！！１」
底辺「は？　無税でバラマキしてくれるんじゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ」
哲学者「税を取る理由が財源であっても貨幣の価値維持のためであっても、税を無くして持続不可能な既存経済理論とMMTの徴税は外形からは区別できず違いは無意味」
中流階級「消費税廃止で老人や無職にバラマキして頑張って労働する人をイジメる共産主義だろが！」
だれも得しないねｗ

515:名無しさん＠１周年
19/04/18 07:34:14.10 zrgD3R3M0.net
アメリカなら債権を外国に買って貰い
借り倒しも可能だからMMTは出来るかもしれませんが
日本は不可能

516:名無しさん＠１周年
19/04/18 07:45:35.62 4XgbfKha0.net
>>515
　　　 (　´・ _ ・｀)　　＜なるほどね…

517:名無しさん＠１周年
19/04/18 07:46:47.23 UcuxT4Gq0.net
URLﾘﾝｸ(mamorenihon.files.wordpress.com)
安倍は平気で嘘つくから
信じちゃいけない。

518:名無しさん＠１周年
19/04/18 08:03:55.13 6X+fdxIo0.net
MMTを突き詰めていくと、
民間の貸出金利が下がるから、
金融機関は反対せざるを得ないわな。

519:名無しさん＠１周年
19/04/18 08:23:56.93 XgKDI5Y+0.net
>>513
> 双子の赤字
どうでもいいw
財政赤字は増やせってのがMMTだし、
貿易赤字は大震災以降のことでアベノミクスは無関係w
震災で資材や（原発止めたから）化石燃料の輸入が増えたせいだなw
おまえは破綻論者がバカという証明でしかないなw

520:名無しさん＠１周年
19/04/18 08:26:28.38 XgKDI5Y+0.net
>>516
そいつはアホだよw

521:名無しさん＠１周年
19/04/18 08:32:23.65 mdWwx/AQ0.net
ペラ念そろそろ土下座の用意した方がいいんじゃね？

522:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:37:20.68 PPh8A37J0.net
MMT反対派は、なぜMMTの内容を理解しないうちに反対するのだろうか？

523:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:42:51.21 r59zOOAg0.net
歳とると頭が硬くなって意見を変えられなくなるからな
否定から入るから理解しようとするわけない

524:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:44:34.52 ZiyEsGSk0.net
>>523
ビットコイン200万の時にそういう書き込みたくさん見たわ

525:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:45:50.19 ZiyEsGSk0.net
若い奴は上手い話にすぐ騙されるという奴だな。
30超えてたらやばいけど。

526:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:49:18.65 PPh8A37J0.net
>>525
バカは無理に反論しなくていいよ？
どうせMMTのことをなにも理解してないで、直感で書き込んでるんだろうし。
それにしても、なぜMMTとビットコインが同じだと思うのだろう？
財務省の犬か、もしくは本気で知能に問題があるかのどちらかだぞ？

527:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:51:44.82 ZiyEsGSk0.net
>>526
ほんとに若いっていいね
MMTのところをビットコインに変えたらそのまんまだわｗ

528:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:53:55.16 4ak/qHTH0.net
名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/17(水) 18:34:49.45 ID:bJEtI47+0 [5/17]
MMT派の政治家に山本太郎が上がる時点でネラーは
あ、ないわ
となるところがMMT派の頭痛の種

529:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:54:35.09 PPh8A37J0.net
>>527
だからさ、具体的にどこがどう同じなのか、説明しなさいよ。
なぜビットコイン(ただの投機対象。株券と同じ)と、MMT(ケインズやシュンペーターらが組み上げた経済理論)が同じなの？
NTT株と財政破綻論が同じ！というくらいナンセンスな話なんだが？

530:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:54:56.68 ZiyEsGSk0.net
>>528
ガクト役が山本太郎かな

531:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:58:50.38 PPh8A37J0.net
>>528
実際には、あんだけやらかした山本太郎すら理解していることを、大半が理解できていないという悲劇

532:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:02:50.22 D2CeNebn0.net
> 景気が減速傾向の日本でも増税を控えて財政出動を求める声がある。
> 日銀の追加緩和の手段が限られていることもあり、ＭＭＴの議論を利用する動きが広がる可能性はある。
記事を書いてる奴は何も判ってねぇみたいだなぁ・・・
追加緩和とMMTは関係ねぇだろｗ

533:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:02:54.24 4ak/qHTH0.net
＞山本太郎すら理解して
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

534:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:04:25.14 PPh8A37J0.net
>>533
してるよ？
国会答弁見てないよね？

535:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:05:54.41 D2CeNebn0.net
> 野村総合研究所の木内登英氏は「国債を大量発行して『ツケ』を将来に回しても、
> 財政出動や将来不安から、結果的に現在の企業や消費の経済活力をそぎ、潜在成長率を下げることにもつながる」
コイツもMMTを理解してねぇなぁ・・・
ツケを将来に回すんじゃねぇんだよ、政府債務は返済する必要が無い、というのがMMTの基本なんだ

536:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:06:10.04 1CXD85Iv0.net
もっとお金を刷れってもし刷ったらどうなるのか考えたことあるのかな
今でもひどい人手不足なのに

537:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:08:31.52 4RVanSJS0.net
すでにやってることを、やったらいいと言われたら懸念をしめすとか

538:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:08:57.23 r59zOOAg0.net
MMTはまずはお金は数字ってのが理解出来るかどうかが肝なんだよね
三橋で言うならあなたが銀行で1億借りましたけど現金そのまま借りることはあり得ない通帳に1億と言う数字が刻まれる銀行からお金が動くことがない
これが理解出来るかどうかだな

539:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:09:11.31 GcAxYlUM0.net
×人手不足
○若者不足
企業が若者だけ欲しがり杉なんや

540:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:09:19.15 PPh8A37J0.net
>>536
お金を「刷る」行為(「使う」行為ではなく)と人手不足に、なんの関係性が？

541:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:11:20.29 XgKDI5Y+0.net
>>536
↑テレビを疑わないバカw

542:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:12:11.88 1CXD85Iv0.net
>>540
消費が伸びるでしょ
ほとんどの消費活動は人手が伴うの
つか当たり前の話じゃないのか？

543:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:12:31.84 1CXD85Iv0.net
>>541
論理的な反論を頼む

544:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:12:33.40 mGTgZtZj0.net
何十年も洗脳されてきたことをひっくり返して洗脳を解くことは難しい

545:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:13:45.42 1CXD85Iv0.net
>>541
あ、その前にこんなことテレビで言ってたの？

546:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:14:47.72 PPh8A37J0.net
>>542
お金を「刷って使えば」消費は伸びるね。
でも、MMTが対象にしてるのは「刷る」行為だよ？
「刷る」行為と人手不足に何の関係性が？

547:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:15:15.14 r59zOOAg0.net
このお金が数字が理解出来たらMMT理論は簡単
要するに日銀も政府も銀行も数字のやり取りしかしてませんよってこと

548:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:15:24.04 1CXD85Iv0.net
>>546
刷ってどうするの？

549:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:16:50.04 ZiyEsGSk0.net
>>544
一定の真実とこんなにうまい話がありますよという要素があれば、
騙される人はいるよ。
お前みたいに。

550:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:18:30.16 4ak/qHTH0.net
＞してるよ？
覚えたとおりに喋っているだけd(^-^) デショ

551:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:19:52.21 G+WmonDR0.net
>>507
>日本のような資源輸入で頼ってる国がそんな事すれば
>一気に外向きにお金が流れる
意味不明。
一気に金が外国に流れるメカニズムを説明してくれやｗ
で、言っておくが、資源であろうが製品であろうが、輸入に頼ってない国何てないぞ。
アメリカでさえ、輸入が止まったら経済はアウトだ。
それから資源資源って言うが、経済学では、それは資本財と言う。
製造装置や部品も資本財。
日本は資本財の輸出国だ。
覚えておこうなｗ

552:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:20:07.98 mGTgZtZj0.net
>>549
一定の真実
金融緩和してハイパーインフレになるこぞーが一定の真実ｗｗ
今までの経済学が真実とは程遠い

553:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:21:07.63 4ak/qHTH0.net
MMT派って中途半端なんだよね
本当にMMT理論に執着するなら
逆消費税で国民の消費に補助金を出す形にすればいい
なぜかここまで論を進めない

554:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:22:34.69 XgKDI5Y+0.net
>>543,545
人手不足のほうが労働者に有利な売り手市場。
人手不足のほうがいいに決まってんじゃんドバカさんw
人手不足を解消したら失業率が上がるだろドバカさんw
ひどい人手不足って騒いでるのは、賃金があがったら困る
ブラック企業やカツカツ企業。
人手不足じゃなくて奴隷不足だと揶揄するのが正常だよw

555:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:22:50.55 dSnB4bgT0.net
経済学１０１って所でMMT理論の問題点を書いてたけど、最後は不必要な強制労働する過程を書いていて宗旨変えしたわ
そりゃ財務省も警戒しますよ、中野剛志先生

556:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:25:34.23 D2CeNebn0.net
>>553
過度のインフレになるからだよ
MMTを則としても、無限に政府支出を増やしても良い訳ではない

557:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:26:49.63 1CXD85Iv0.net
日本が今の状態を続けて永久に大丈夫なら問題ないんだけど、いつかこの天国状態は崩れると思う
で、気になるのがその崩れたあとのこと
もうすでにかなり多くの外国人労働じゃが日本に入ってきている
日本が財政赤字よ許されない状況になったとき、市民の生活は非常に厳しくなる
もちろん外国人労働者はもっと厳しい状況に置かれるんだな
貧しい人が多くなり、犯罪も激増すると思う
なのでこれ以上外国人労働者を増やすのはどうかと思ってるんだが

558:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:27:10.17 1CXD85Iv0.net
>>554
誰か翻訳してください

559:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:28:22.23 PPh8A37J0.net
>>548
刷るだけだよ？
というか、財務上の赤字の話だからね？
赤字とか借金って、消費でも投資でもないでしょ？
だから「使う」話じゃない。
この前提の上で「使う」ならば、インフレ率だけが問題になるから注意してね、と言ってるのがMMT。
日本人の議論は「無限に使える！」というところに一気に飛ぶ(しかも間違えてる)のが問題。

560:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:29:20.80 PPh8A37J0.net
>>549
金融緩和しまくった日本は、実に残念なことに、国債金利の高騰どころかマイナス金利に突っ込んでますww
あれ、財政規律はどうしたの？？ww

561:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:31:06.15 r59zOOAg0.net
>>559
これ大事だよな破綻論者は必ず無限に使うの極論になるんだよね
しっかりインフレ率に注意すればいいだけの簡単な話なんだよな

562:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:31:17.96 4ak/qHTH0.net
>>556
そうじゃない
需要と供給の均衡点を安定する必要があるというのはMMT派がよく言うこと
だがこの板のMMT派は「財政出動の量」でインフレ・デフレのコントロールをしようと論じる
財政出動の増減でコントロールできるのか？
上流から下流までどんだけの時間かかるの？
でも消費税形式なら全国均一に一瞬で影響を与える
この板のMMT派はなぜかそこにたどり着いていない
本当に「わかっているのか」？

563:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:32:33.19 1CXD85Iv0.net
>>559
刷るとは要するに日銀が国債を買い入れることでしょ？
ということは国家予算の税収以上に支出が拡大する
国の予算に占める国債の割合が増えるんだから

564:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:35:07.08 0jJfw09r0.net
>>536
現役世代のヒキニートが100万以上も居て「人手不足」ねぇ
刷った金をばら撒いて賃金を上げれば全部とは言わずともこいつらの何割かは労働市場に戻せるだろうに
奴隷環境を維持しつつ過労や鬱を増やして日本人労働者を労働市場から叩き出しつつ
低賃金移民入れまくる方が日本を滅ぼしたい勢力からしたらいいんだろうけどさ

565:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:37:19.73 1CXD85Iv0.net
>>564
その理由は明らかで、食わせてくれる人がいるから
いなくなったら働くでしょ
年金暮らしの老人に国の予算が集中しすぎている良い例もしれんねぇ

566:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:37:32.42 PPh8A37J0.net
>>563
なんで支出が増えるの？
消費でも投資でもないのに「支出」が増えるっておかしくない？
金を払ってないのに、支払額は増えました、ってそんなアホな。

567:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:39:11.03 4ak/qHTH0.net
>>566
つ　国債費

568:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:40:39.57 0jJfw09r0.net
>>565
はいはい
あくまで政府に金を使わせずデフレ維持して日本の劣悪な労働環境を維持したいのね
ブラック環境を維持して日本人労働者を働けなくすれば結婚も出来ず少子化が進み
更に人手不足の名の下に移民も入れられる
日本転覆させたい勢力からしたら正に一石二鳥だよなぁ

569:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:42:06.11 4ak/qHTH0.net
>>568
MMT派ってこうやっていらいらして敵を作るよね

570:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:42:28.50 6X+fdxIo0.net
>>557
22年間デフレなんてのは地獄だったな。

571:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:43:24.19 PPh8A37J0.net
>>567
？？？？
国債の借り換えしたのに借金総額だけ増える、って少なくとも地球物理学上あり得ないんだけど？

572:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:44:35.62 1CXD85Iv0.net
>>566
実際今年度の予算は過去最大になってるでしょ
そのうちの税収が何割かはわからないけど気になるのなら調べてみるといろいろわかるかも
んで消費なんだけど、国の予算を割り振って公務員の給料やら医療費やら公共工事に使うんだけど、これらはほぼ全て消費に向かうのよ
給料を手にした人はそのお金で生活するんだから

573:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:46:50.43 4ak/qHTH0.net
>>571
デフレ脱却ということは国債費は増えるよね
まさかデフレ脱却し目標2％のインフレ、でも国債費は増える予定はありません（ｷﾘｯ
とか言うの？
ID変えてやり直したほうがいいよｗ

574:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:48:54.52 6X+fdxIo0.net
>>573
国債のほとんど99%は固定金利でしょw

575:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:49:18.56 XgKDI5Y+0.net
>>558
頭悪いなもー

576:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:50:54.89 PPh8A37J0.net
>>573
国債費、ってなんの話をしてるんだ…？
そしてMMTの話をしてるんじゃなかったのか…？
MMTなら、自国通貨建国債を発行できる政府なら、国債発行額はインフレ率以外に制約なし、と言ってるけど？

577:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:50:56.06 4ak/qHTH0.net
>>574
ちゃんとレス先見てみて
国債の借り換えと言っているんだよ

578:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:51:47.32 6X+fdxIo0.net
>>558
22年間実質賃金が低下し続ける
人手不足ってのはあり得ない。
君は米不足なら米の値段が下がるとでも？

579:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:53:08.47 1CXD85Iv0.net
>>570
いやいやそんな生ぬるいもんじゃないよ
プライマリーバランスが強制的に均衡させられるんだから
税収だけで国家予算を賄わなければならなくなる
それがどんな状況なのかは自身で計算してみるといいと思う

580:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:53:36.05 4ak/qHTH0.net
>>576
財政出動の量でインフレコントロールするの？
そりゃ無理だろ
調査してインフレ率の数字が上がって予算を組んで予算を執行して全国に波及するのを待つの？
この板のMMT派は財政出動に固執するのはなぜ？
真のMMT派は逆消費税を導入すべきと主張するはずだと思うがあんたはどうなの？

581:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:54:13.89 6X+fdxIo0.net
>>577
借り換えなら、ますます政府債務の利払いは減っていくだろうが。
今、長期国債金利はマイナスだぞw

582:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:55:26.69 1CXD85Iv0.net
>>578
人手不足は現実に起こっているでしょ？
実質賃金では人手不足はわからないってことじゃないかな？

583:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:56:12.98 7zijAspH0.net
インフレ率上がったら簡単に下げる方法がありますよー
そうです消費税増税です簡単だね

584:名無しさん＠１周年
19/04/18 10:57:17.87 6X+fdxIo0.net
>>579
何言ってんだ？
政府日銀がその気になれば、
明日にでも1100兆円の通貨を発行できるから、問題はインフレ率だと言ってるんだろ？
下手したらさらに500兆円ぐらい日銀が買いとっても2%のインフレにならないんじゃないか。

次ページ