【調査】英語力水準到達、中3は42.6％、高3が40.2％　上昇傾向も目標の50％に達せず

【調査】英語力水準到達、中3は42.6％、高3が40.2％　上昇傾向も目標の50％に達せず at NEWSPLUS

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650:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:15:45.01 vUd33C1J0.net
母語で話せないことは外国語でも話せないのだろうか

651:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:17:57.55 I96BHW0Y0.net
>>623
黒人英語なんて聞き取りが超難しいよ
ユーナワッタムセイン

652:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:20:55.00 grfINlex0.net
日本語と英語は文の構造が違うから覚えるのは無理、なんてのは甘えに過ぎない
実際デーブスペクターは日本語と英語ペラペラなんだから
デーブスペクターは日本語辞書がボロボロになるまで勉強した
日本人は怠け者だからデーブスペクターみたいに勉強しないから英語喋れないだけ

653:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:22:34.63 2QrlYwer0.net
>>27
それこそが目的なわけだが。
移民が来やすくなるだろ

654:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:25:04.04 15ZVr9gg0.net
>>623
読めるのに聞き取れないのは当然。
英語は音が変化したり、音が抜け落ちるのを学校で教えないから。
例えばTwentyはトゥエンティとは読まずトゥエニーになる。
この辺を知りたかったら、ＤＨＣの「映画で学ぶ英会話」（そんなタイトルの本）がお勧め。
ちなみに音が変化したり、音が抜け落ちる（黙字）があるのはフランス語も同じだがフランス語にはルールがある。
ルールがなく無秩序な英語は本当に欠陥言語だと思う。
まあ英語は文法がドイツ語で語彙はフランス語とか寄せ集め言語だから仕方ないが。

655:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:25:26.89 WltKuxvP0.net
優秀な翻訳機作る方向にシフトして英語は選択制にしたほうがいい何人月分の無駄な労力が奪われるかも検討もつかん…

656:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:25:35.06 I96BHW0Y0.net
ビジネスの世界で英語全然出来ない癖に偉そうにしてるの居るけど本当に身の程知らずだな～と思うわ
日常英会話もできないしToeicもToeflもスコア無しだって言う始末w

657:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:27:57.10 RCl/KCMv0.net
言語習得の向き不向きあるよな

658:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:29:30.80 TAkU/h5u0.net
>>8
どこだかの国に日本のアニメ観るために日本語覚えたとか言う人達の集まってる街があったな
日常会話も日本語なんだとか言ってたが本当なんだろうか・・・・

659:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:30:02.82 I96BHW0Y0.net
おかげで他国支店との合同プロジェクトチームのイニシアチブを掻っ攫われたわw
日本企業大丈夫ですか？

660:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:30:39.04 i30IfYlw0.net
>>630
上流階級が話す英語はペスト流行時に人口が減りすぎて断絶して
庶民の話す英語と融合して残ったらしい。

661:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:32:03.49 i30IfYlw0.net
>>632
通訳がちゃんとしてれば、判断力と決断力と実行力があれば大体事足りるからね。

662:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:34:35.13 CX0bdtL00.net
そうか福井は英語が通じるのか
ありえないだろ

663:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:35:44.88 pEX3BNl50.net
>>633
そらあるだろ
日本語すら満足に話せない日本人だって珍しくない

664:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:37:57.07 cbr5Q4gQ0.net
先生の英語がズーズー弁だったわ

665:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:49:49.66 HNwL1gwf0.net
英語含め外国語なんて100までの言い方を適当に覚えて
後は「はい」「いいえ」「ありがとう」「おいしい」を言えれば十分コミュニケーションできるよ。
それ以上学ぶ必要なんて今の時代にはないと思うわ。

666:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:50:34.78 I96BHW0Y0.net
>>640
ミシシッピのカッペの訛りも東北といい勝負だよ

667:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:51:45.20 i30IfYlw0.net
>>642
中西部の米人はきれいな英語だと自画自賛してたな。
俺には判別できなかったが。

668:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:53:29.44 I96BHW0Y0.net
>>643
アラバマもすげーよ

669:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:54:25.34 61eJ8Rv10.net
教科書ですらBritish EnglishとAmerican Englishすら区別していないのに、方言を論じてもなｗ

670:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:55:20.63 FPnO/+aw0.net
日本での英語学習は話す必要性が皆無なのがネックだよなあ。
他の基本教科はなんやかやで触れたりする機会はあるからなあ。
学校に一人でも英語教師なりがいれば大分違うとは思うが…。

671:名無しさん＠１周年
19/04/16 17:55:56.84 I96BHW0Y0.net
>>645
Toeicのリスニングは区別してたよな？

672:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:00:28.04 X5abDFR50.net
英語あんまり出来なかったときに
会社からアメリカ3週間出張を言い渡された
それでもなんとかなるものだな

673:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:02:49.39 XPGCecET0.net
●英語化における問題まとめ

■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい

■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない　→文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）

■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う　
　→　例）アメリカ凄い、日本はダメだー　→アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う　→　3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）

674:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:03:08.06 XPGCecET0.net
●英語化における問題まとめ

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう　若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に　→　少子化　格差拡大
　英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■

675:日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する　←今もうすでに？！ ■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に ■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる ■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

676:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:03:26.27 XPGCecET0.net
●英語化における問題まとめ

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
　いっそうの固定化につながる。

677:国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼
19/04/16 18:03:27.24 PFG2ysuh0.net
だいたい日本語できない日本人がいるように
英単語の意味知らない英語圏の人結構いたけどね

678:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:03:39.19 XPGCecET0.net
●英語化における問題まとめ

■外国企業が日本で商売しやすくなる
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）

英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い

679:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:04:49.91 XPGCecET0.net
737 ：名無しさん＠１周年：2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム

●韓国の大学の英語化の悪影響　韓国の学生と教員が次々自殺！

■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
（IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された）
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST（カイスト＝韓国科学技術院＝Korea Advanced Institute of Science and Technology）
で1月から4月の間で4人の学生と１人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)

■英語化してしまうと学生の心身に影響

■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている　
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた

■その結果、井上毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた

■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ。

680:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:05:22.19 XPGCecET0.net
★本当はいろんな要素の中で言語が一番重要

●学校教育にできることは限られている
・英語の授業を週3回×50分×35週（1年）＝87.5時間　＝　365日のうちのたったの約3,6日
・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか？
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
　和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
　日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
　スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
　言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう　
　
昔の日本
■素読（そどく）＝意味の解釈を加えず、
本の文字を声を出して読み上げること、聞くこと。
幼少期、意味は分からなくても難解な文章に慣れる、覚える効果！　
■当時は仏教の寺が教育機関だった
6歳か7歳で寺に入り、
まず「書くこと」を学び、その後に「読むこと」を学んだ
当時の仏教の寺では「習字」に重きを置いていた
■13歳元服
仮名文、真名文（漢文）庭訓（ていきん・家庭の教訓、しつけのこと）
■14歳になると草書（そうしょ）、行書（ぎょうしょ）を学び、古典に触れ教養を学び、
和歌などで　言葉を極限まで煎じ詰めるトレーニング、　語彙を増やす、表現力を高める

★語彙力のある人とない人の比較画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

681:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:06:01.49 i30IfYlw0.net
楽天が実際のところどうなってるかだねぇ。

682:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:08:40.86 XPGCecET0.net
>>656
楽天は、今度は社員全員にプログラミングやらすとか
この間スレが立ってたような
カラッポ人間だね

683:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:12:58.84 b7dr7ueg0.net
日本語もまともにしゃべられないような奴が英語をまともに操れるわけがないわ。
必ず常用する母国語に精通する必要がある。　虻蜂取らず、二兎を追うもの一兎も得ず。
あほじゃぁ。

684:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:22:07.86 C5NC22yp0.net
>>658
ちょっと聞けやファッキン
こないだ超ファックな事があって、これはファッキンだぜってなったんだけど、
そいつがファックな野郎でムカついたんでケリくれたら綺麗に決まってファッキンだった
見せてやりたかったぜ、ファック
みたいな感じで日本の高校生がチョー連発してるのと変わらない薄さ。これで成り立つ世界もある。

685:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:33:18.97 0T/AeFt20.net
もう日本語は必要ない
全員英語ネイティブにするべき

686:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:34:48.38 0T/AeFt20.net
日常生活を英語化して英語脳を作ればいい

687:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:45:19.54 G4ab0t3g0.net
これ公立学校のデータ？
徳島凄いんだけど私立がないから？
全員が英語が出来る必要はないんだけどな

688:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:49:19.19 i30IfYlw0.net
>>659
たまにドラマとかで聞くが、現実に動詞は全部fuckで
後は助動詞と助詞だけで文章組み立ててる人たちっているのかね？

689:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:55:14.85 Xf6v2WKB0.net
アメリカ人もイギリス映画やオーストラリア映画何いってるか分からんから字幕でみるって、アメリカのユーチューバーがいってた

690:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:56:56.85 JJ2siqf40.net
>>634
デーブ・スペクターが日本語を学び始めたきっかけは、シカゴの小学生だった時、日本人の転校生が持ってた漫画に興味を持ったから
独学で日本語を勉強して、シカゴの日本語弁論大会・中学生の部で優勝してる

691:名無しさん＠１周年
19/04/16 18:58:15.96 dvdcn0xY0.net
英語など要らん。
アメリカで野垂れ死にせん程度に話せれば充分だ。

692:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:00:32.21 Ezzdt7e+0.net
英語を教育して、掲示板で暴れる反日外国人をねじ伏せるのが目的だろ

693:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:02:54.45 TYonoIdY0.net
何のために英語を学ばせるのか？
高校以上になって英語を選択させるのは分からなくはないが、義務教育でやるのは大半の人間にとって時間の無駄。もっと色々学ぶことは出来るはずなのにその機会を奪うなんて子供が可哀想。

694:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:04:18.58 jr6o882f0.net
外国行かないのなら英語なんて全くもって不要
仕事でも私生活でも英語わからなくて困った事は無い
そんなもんより年長者への礼儀とか祭りなんかの作法の方が余程役に立つ

695:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:05:36.97 pEX3BNl50.net
>>647
あれはもっといろいろ出てくる

696:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:08:08.95 XnTgfVgl0.net
さいたま市高いなぁ
まぁ皆塾通いだしな

697:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:08:31.29 jr6o882f0.net
>>514
俺も大学時代話の種に受けたけどギリギリ200だったよ
英語は性に合わんしそもそも使う機会が無い

698:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:15:52.32 y+IUSryi0.net
ネット時代は英語ができればワールドワイドにビジネスを展開できるんだよ
少子化でこれから日本の人口が減っていくのに日本語で日本国内で商売やればよい、なんてのは頭が昭和、平成で止まっている生きた化石だ

699:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:21:56.84 i30IfYlw0.net
>>673
国内オンリーでいい産業に就いてる人も多いけどな。
介護とかスキームは輸出できても人手を輸出する意味はない。

700:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:30:13.29 V+NpOhR20.net
>>630
トゥエンティで通じるよ。間違いじゃないし。Oftenも、tの発音を抜いたオフンじゃなくて
オフトゥンと発音するのが最近の傾向。

701:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:34:44.59 Y4qmM1Ya0.net
>>675
女性しか言わないだろトゥエニィ

702:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:40:15.28 V+NpOhR20.net
>>676
どっちも間違いじゃないし問題なく通じる。その時の流行り。Oftenをオフテゥンって発音する
奴なんて俺が若い頃はイギリスかぶれぐらいだったが、今のアメリカでは寧ろ一般的。

703:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:45:39.60 RDPjH0/a0.net
>>623
リスニングの音声ってわざとらしくて全然洋画や海外ドラマの発音からかけ離れてるんだもんな

704:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:53:29.77 AdbVYP8i0.net
>>529
シングリッシュもどんだけ通じてるか怪しいってｗ
だからシンガポールは政府が英語教育を変えようとしてる最中なんだぞｗｗ
身振り手振りとか、そんな必死な英語やだよｗ

705:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:55:09.21 AdbVYP8i0.net
>>534
いや、語順がメチャクチャな奴はかえって通じる英語を話すぞ
ペン！　ハブ！　ぺん！　ハブ！　こんな感じでハショりまくる

706:名無しさん＠１周年
19/04/16 19:58:23.46 Ej/moFF+0.net
>>673
で君はいつワールドワイドな活躍するの？

707:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:02:39.30 Y4qmM1Ya0.net
>>679
アメリカじゃ普通だけども
身振り手振り

708:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:06:03.55 oovZlU380.net
まず学ぶべき事を減らせ
厳選しろ
日本語だけで、ひらがなカタカナ漢字と学ばなきゃ行けない事をなんとかしろ

709:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:06:05.00 AdbVYP8i0.net
>>682
おまいさんもアスペ並に言葉が通じないな
アメリカの身振り手振りと
非ネイティブの身振り手振りじゃニュアンス違うだろバーカ

710:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:06:19.84 BtXVvaE50.net
一般人が英語なんかどこでつかうの？
売り子や飲食店店員増やしても国力は上がらないよ
しっかり国語を教えるべき

711:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:08:32.01 qIf6pkE00.net
英語力なんて無意味なものに時間を費やすのはムダ。

712:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:11:34.67 RDPjH0/a0.net
英語学ばせるなら無料で学生を一度は海外留学させろよ

713:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:13:57.06 OB8aSBoK0.net
さすが沖縄高いな

714:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:18:19.98 TYonoIdY0.net
>>673
20世紀の発想だね。
ワールドワイドにビジネスやる奴は英語を学ぼうとするだろうが、英語を学んだらワールドワイドにビジネスできるのか？
海外進出して数年で撤退する、どこぞの大企業がいい例だな。

715:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:24:45.44 TgYZ3dwB0.net
>>22
そういう英語は現地で身に付けろ。学校でやるのは論文読解用英語だろ。

716:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:30:03.22 AXmpBZTt0.net
>>1
教える側の教師の英語力はどの程度の水準なんですかね？

717:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:33:12.57 I96BHW0Y0.net
>>684
身振り手振りで嫌な思いでもしたのかよw

718:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:34:42.93 oGNYdexI0.net
日本に住んでたら英語なんて必要ないからな
仕事とかで必要な奴は自分で勉強してマスターしてるし
英語できる奴なんて多すぎて、それだけじゃ就職もないのが現実
つまり、何も問題ない

719:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:44:29.36 MkJQ7eNN0.net
アメリカみたいに公用語なし移民多数の国ではネイティブ同士でさえ身振り手振りが普通だよ。単一民族の日本人から見たらはじめは違和感感じるけど。

720:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:50:52.96 ebl2GUUc0.net
>>689
＞ワールドワイドにビジネスやる奴は英語を学ぼうとするだろうが、英語を学んだらワールドワイドにビジネスできるのか？
＞海外進出して数年で撤退する、どこぞの大企業がいい例だな。
例になっていない件について

721:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:52:14.41 S34wmBJl0.net
ここで英語なんかいらんと言ってる奴は
電卓あるから数学はいらん
スマホでメール打つから漢字の書き取りはいらん
と言いたいのか？
ばかじゃねーの

722:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:53:46.64 S34wmBJl0.net
>>694
嘘つくなアホ
みんな英語喋るわ
それぞれの民族同士ではそれぞれのお国の言葉を喋るが
英語しゃべれんとアメリカじゃどうにもならん
一生チャイナタウンで引きこもるならともかく

723:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:54:19.72 Jq2MSiFh0.net
その標準て、日本基準？？
腹いてぇ

724:名無しさん＠１周年
19/04/16 20:55:41.51 ebl2GUUc0.net
>>697
最近まで外国人が多い職場で仕事していたけど、普通の会話では身振り手振りはなかったな
ただ人前に出て何か喋るときは日本人と同じで、身振り手振りがあったけど

725:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:02:47.58 lp0Vx0rY0.net
中途半端な語学力は邪魔でしかないのにお前らときたら。

726:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:04:32.57 lp0Vx0rY0.net
>>696
中途半端なクソレベルなら寧ろウンコ

727:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:05:25.43 R/rRGOx30.net
部活並みには時間を振っておかないと習得は厳しそうな感じはする
もちろん「学校で」ということでなくても自分でやればいいのが
そんなことも起こらないだろうな

728:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:09:07.38 lp0Vx0rY0.net
>>697
所詮語学なぞツールに過ぎん
中途半端な奴がふんぞり返ってマウントとったところでアメリカのコジキにも勝てん(笑)

729:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:11:22.05 R/rRGOx30.net
さすがに最近は、
サクッと習得できる教授法が存在しないことへの不満
のようなわけわからん物言いは減ってきたか
ここまで来るのに時間かかったなあ

730:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:13:23.69 lp0Vx0rY0.net
間違いなく後10年で要なくなるスキル
失礼。
エキスパート以外は有ればいいレベルのクソスキルに成り果てる。

731:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:13:34.24 6Qm3xZHb0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これが分からなかったらホームレス以下だ（笑）

732:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:16:05.23 lp0Vx0rY0.net
もうすでに。だろうな。自動運転と変わらん。
下手くそが運転するくらいならってやつ(笑)

733:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:21:54.50 PMmM2y2A0.net
スマホの翻訳機でええやん

734:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:24:36.42 lp0Vx0rY0.net
結局な。
これからの時代は、常に急速に進化し続ける分野か、複雑かつニッチな動作や創造性や判断が必要とされる分野しか生き残れん。
語学なんぞ、誰でも出来て、進化も遅いものは、もっとも要らんスキルに成り果てる。

735:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:26:05.56 6Qm3xZHb0.net
出来ないのはコンプレックス感じることはない
勉強しなかっただけで英語中途半端に
喋れたところで今メリットないなら
将来もメリットないから

736:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:28:35.34 lp0Vx0rY0.net
>>710
まあ、そういうこっちゃ。
間違いなく、勉強時間のわりに非効率なスキルに成り下がった。
出来る奴はごくろうさん。

737:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:54:23.57 o86QtSP+0.net
>>628
デーブは嫁が日本人で毎日レッスンしてるだろ
ほとんどの日本人はヤンキーと結婚しないししても難しい話は家ではやらない
デーブの書く日本語も幼いよ

738:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:58:03.10 o86QtSP+0.net
>>697
英語よりスパニッシュ系が増えて英語が通じない場所が多くなってるよ

739:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:58:16.35 pYyGL+Fx0.net
>>466
コピペに挟まれてスルーされたけど、今の英語の授業では馬鹿な子には理解できない理由がまとめてある

740:名無しさん＠１周年
19/04/16 21:59:56.86 6Qm3xZHb0.net
語学留学に三百万も使うなら日本で
CPA勉強したほうが収入上がるわ

741:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:00:30.82 pYyGL+Fx0.net
>>704
>>466みてよ

742:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:04:04.09 o86QtSP+0.net
>>716
さすが世界中でキーセン営業やってるだけのことはあるね

743:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:06:26.74 0kfJ58BZ0.net
英語圏以外の人と話す必要とか
話せないとしても何言ってるか分かるのは便利、
英語が必須科目で中高6年大学でも専門外でもやるし
東南アジアの人、アフリカ、中東、どこでも英語使って話すじゃない？
色んな国の首相とか大統領も発音悪いけど英語ペラペラだよ
国際共通語が英語だから重要でないはずはない。

744:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:09:12.09 lp0Vx0rY0.net
>>718
その程度ならスマフォで十分(笑)
しかもさらに進化し続ける(笑)

745:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:09:33.42 o86QtSP+0.net
旧植民地はみな英語かフランス語かスペイン語を話しますよ
現地語がレベル低いので高等教育が英語でないとできない
韓国の大学もそうじゃないかな　ハングルでまともな論文は書けないから

746:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:11:07.30 G8+r11Lb0.net
>>676
男でも言ってる奴いるからｗｗｗ

747:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:21:33.07 V+NpOhR20.net
日本人は馬鹿だから何言ってもガン無視するのが正解l。寧ろ英語で通した方が良い。

748:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:25:13.20 eaSTbV+K0.net
無理矢理目標設定して勉強させるんじゃなくて英語が理解できればもっと楽しいと実感させる事ができれば大分変わるよ
自分はcivやパラドゲー始めてから大分できるようになったわ

749:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:32:58.47 o86QtSP+0.net
結論から言うと日本語が高度すぎて、世界中の言語を的確に翻訳できるだけの
語彙と造語で対応できる柔軟性を備えているから英語を話せなくても
世界のトップレベルの文明を維持手来ているわけで

750:名無しさん＠１周年
19/04/16 22:33:42.21 o86QtSP+0.net
土人がいくら英語しゃべってもやっぱりGDPもたいしたことないわけです。

751:名無しさん＠１周年
19/04/16 23:16:56.67 Dk+H+ez30.net
>>685
「一般人」てどういう意味か知らないけど
役所や大企業、それと一緒に仕事をする企業に勤めていて
外国人が一人プロジェクトに加わったら会議が英語になるとか
メールが英文になる、とかあるよ

752:名無しさん＠１周年
19/04/16 23:23:43.37 GUathr/a0.net
>>713
子どものクラスメイトがスペイン語を独学してる子がいるよ
うちの子は英語はできるけど他の言語までは余裕ないみたい

753:名無しさん＠１周年
19/04/16 23:52:17.02 o86QtSP+0.net
ナイジェリアは英語が公用語だけど　ネットで詐欺ばっかりやってるし
国力とか国民の民度と英語能力は比例しない

754:名無しさん＠１周年
19/04/16 23:59:31.11 x1WI0Tx/0.net
あくまで公立で私立の学校の子はもっとしゃべれる
英語教育が公立並みなら私学はつぶれる
基本的にいまは大人も結構しゃべれるようになっている
外国人と観光地や電車に乗っている時とか、話す機会あるのだから
ネットで興味のある情報を得るとかもあるし
２ちゃんねらーが思っているより今は英語ができる人が多い
新幹線の車掌ですら今は英語でアナウンスする時代

755:名無しさん＠１周年
19/04/17 00:35:38.52 0iN2m3mT0.net
実際、日本人の大半は海外旅行の時にちょっとだけ英語使うぐらいだから、全員が高校までやる必要があるのかな？やりたくない人は中学で終わっていいんじゃないのかな？
その後、もし
仕事とかで必要になったら、その時やればいいんじゃないのかな。

756:名無しさん＠１周年
19/04/17 01:03:35.20 5SdCJpTj0.net
>>729
新幹線は開業から英語でアナウンスしてるよ
オリンピックがあったから

757:名無しさん＠１周年
19/04/17 01:16:11.47 A6vuo0XG0.net
ガイアの夜明けで派遣されたマネージャーが英語で説明できずテンパってた
あれが現実

758:名無しさん＠１周年
19/04/17 01:26:19.20 vIW6oQ9R0.net
英語できる人が羨ましい
TOEIC270点の自分

759:名無しさん＠１周年
19/04/17 01:30:42.55 NlqoprNR0.net
>>731
車掌の肉声は最近

760:名無しさん＠１周年
19/04/17 02:12:27.84 GQ1FTg4v0.net
>>1
ちょっと安倍に受けさせてみてよ

761:名無しさん＠１周年
19/04/17 02:21:24.72 z0r42W0W0.net
マイク、スピーカー通しているから肉声という言い方はおかしいか
録音じゃなくて、その場で車掌がアナウンスするという意味
大体下手だけど、上手い人もいる。

762:名無しさん＠１周年
19/04/17 02:22:48.38 A6vuo0XG0.net
んま、caでも半分くらいは英語苦手ですって

763:名無しさん＠１周年
19/04/17 04:06:37.42 QR0xE5610.net
英語を何に使うのかは本当に悩むよな。
そもそも教師が英語使えないし
外交をやる政治家でもほとんど使えないだろ？
必要性を宣伝して、何の役にも立たないって最悪じゃないか？

764:名無しさん＠１周年
19/04/17 04:25:29.33 5SdCJpTj0.net
日本の英語教育は漢文と同じで読み書きの修行だからそもそも会話の授業ではないね
会話なら民間業者に委託するか雄志だけチケット与えて行かせればいいだけ
皆は無理

765:名無しさん＠１周年
19/04/17 04:34:15.37 TKYn5iUM0.net
工学部は英語が苦手な人が多い
その工学部出身者が一生懸命やっているのが
中卒・高卒の職を日本から消す事と
英語を勉強しなくて済むシステムの構築
自動翻訳なんて無理と＋民は言うけど、
真面目に自動翻訳に取り組んでいるし、ビジネスになるから
やる気も違う
その影響なのか知らんけど、外語大卒の学生の内定率が悲惨らしいww

766:名無しさん＠１周年
19/04/17 04:55:20.71 QR0xE5610.net
趣味で英語勉強してるけど、勉強が目的という以外使い道がほとんどないんだよね。
本当に役に立たなそうだなと思う、ゲームしたほうがよほどましかも。

767:名無しさん＠１周年
19/04/17 05:03:03.80 QR0xE5610.net
>>628
だからそれ動機があるからだろ？
日本人でも翻訳の仕事やろうと思うやつは辞書丸暗記が基本だろ？
必要って言われて目的もなく始めたらやっぱ何ともならんわな。

768:名無しさん＠１周年
19/04/17 05:35:21.19 gBR+LPTG0.net
>>738
それを指摘してるのが >>466
新しい英語の教え方を向こうで特許を取ったっていうから、
日本でもし前から似たような方法で教えてる人がいても妨害が入るかもしれないし入らないかもしれない
何に対しての特許かまだ言わないのが怖い

769:名無しさん＠１周年
19/04/17 05:40:20.78 QY2Rpc3S0.net
>>713
お前の場合まず正しい日本語を習得する必要があるな

770:名無しさん＠１周年
19/04/17 06:03:55.98 QR0xE5610.net
>>743
よくわかんねぇな・・・

771:名無しさん＠１周年
19/04/17 07:34:42.43 7b1OEXZ20.net
昔よりはマシだぜ
ここで発音がどうたら言ってるジジイどもより

772:名無しさん＠１周年
19/04/17 07:39:03.60 1cafPSRc0.net
>>733
大卒でも200点台とかザラだから

773:名無しさん＠１周年
19/04/17 07:39:53.35 Gr0+7EN60.net
仕事で英語使うとすぐに覚えるぞ

774:名無しさん＠１周年
19/04/17 07:41:19.46 HxHnJrNF0.net
アニョハセヨ

775:名無しさん＠１周年
19/04/17 07:44:47.67 QLlW3i6r0.net
大学受験のときが英語力のピーク

776:名無しさん＠１周年
19/04/17 08:23:03.66 pbgbOcS+0.net
日本国内で話しもせんのに文法と単語だけ教えられても詰まらんやろ
あと無能英語教師な
コイツら全員クビにしろ

777:名無しさん＠１周年
19/04/17 08:23:57.75 uX4CIxMA0.net
>>1　　
慶應義塾大学通信（法・経済・文）　　
URLﾘﾝｸ(www.tsushin.keio.ac.jp)
・学費は年間僅か１３万円通学の十分の一　
・入試倍率は1.3倍。受験者の7割合格
・入学検定料１万円　
・最短４年で卒業可（学士は２年半）　　
・入学者の26％(四人に一人)が18歳～24歳と若年層が増加
・受験は郵送で書類選考のみ（東京に行く必要無し）　
・地方の人も学習できる（ネット授業あり）
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
URLﾘﾝｸ(www.tsushin.keio.ac.jp)

778:名無しさん＠１周年
19/04/17 08:24:28.21 wB/dxFPa0.net
日本語のほうが奥行きがある
日本語できれば英語もできる

779:名無しさん＠１周年
19/04/17 08:42:01.86 Gr0+7EN60.net
>>753
それは当たってる
日本語の方が複雑
英語のときはズバリ要点を簡略にを心がけるとOK

780:名無しさん＠１周年
19/04/17 08:52:07.99 zRYOyuBP0.net
�

781:ｬ学生のときに英語を教えなくてもという意見も多いこの時代は日本語をまず勉強するのが難しいひらがなあってカタカナあって漢字があるんだよ２６文字のアルファベットしかない英語使いが日本語読むなんて地獄だろ英語は浅いとか日本語いいとか比較できるものでもないしお互い弱点はあるから伝わればいいので発音も大体でいいですよ

782:名無しさん＠１周年
19/04/17 11:30:52.38 GofIP7/I0.net
>>628
あれで難しい仕事ができると思うか？

783:名無しさん＠１周年
19/04/17 11:33:09.17 GofIP7/I0.net
>>633
そもそも全員がやる必要があるのかと？

784:名無しさん＠１周年
19/04/17 11:51:59.83 vGwfdep10.net
日本語だと、相手の様子を見て間を置いたり、
言い換えたり、補足したり、例え話入れたり、
声のトーンを変えてみたり、擬音を使ったり、
アーとかンーとかハハハとか特に意味の無い
繋ぎがいっぱい入ったりするけど、あいつら
基本的に他人に気を使わないから、こっちが
いちいち聞き直してると会話のキャッチボール
にならないんだよなぁ

785:名無しさん＠１周年
19/04/17 13:04:31.28 GofIP7/I0.net
コミュケーションの８０パーセントが非言語コミュケーションと言われてるな

786:名無しさん＠１周年
19/04/17 13:09:03.16 1VMjw84S0.net
ジャップコロの英語力はアフリカを除くと世界最下位だってさm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

787:名無しさん＠１周年
19/04/17 17:15:04.85 f/m9akLC0.net
英語学と英会話は違うからなぁ

788:名無しさん＠１周年
19/04/17 17:59:43.09 /tlc2Qba0.net
頭が悪いの証明されたな・・・

789:名無しさん＠１周年
19/04/17 18:59:47.31 E0XoOg6k0.net
英会話で何千時間もかけるぐらいなら筆談でいいじゃんって思うな

790:名無しさん＠１周年
19/04/17 19:30:07.24 Gr0+7EN60.net
難しい単語を使わない
そもそも難しい内容を言わない
シンプル・イズ・ベストで単文が五割超え
これを心掛ければすぐに仕事で使えます

791:名無しさん＠１周年
19/04/17 21:20:28.54 cXFxBfhn0.net
>>764
正しい
英語しゃべるための近道は短い文をたくさん覚えること、
って高校のときに聞いたけど、現実にはそういう教え方
してないんだよな

792:名無しさん＠１周年
19/04/17 21:59:11.84 jzkr/7Qw0.net
>>754
>>753
アホか
どんな言語でも浅くなるか深くなるかは
使う人次第だ
日本語の方が複雑で深いとかいうのは
母国語日本語しか知らない人の愚かさだよ

793:名無しさん＠１周年
19/04/17 22:08:00.67 P3LSwCJM0.net
英語なんて好き嫌いや素質の部分が大きいんだから
そんなにムキになってごり押しせず、一定以上のレベルの英語は選択教科にして
ちゃんと他の学力向上に時間を割いたほうがいい
そうしないとバカの国になる

794:名無しさん＠１周年
19/04/17 22:12:47.35 20sa3bba0.net
>>755
国語が苦手な子は、英語も苦手じゃないか？
うちの子の小学校で、英語が得意な子は、帰国子女みたいなのは除いて、ほとんどが国語も超優秀だよ
多分、英語をやろうがやらまいが、国語が苦手な子は、苦手なままだと思う
まあ、これが小1から必修化するとかならまた話は別だが、高学年からやる分には問題なさそうな気がするが…？

795:名無しさん＠１周年
19/04/17 22:17:12.21 Gr0+7EN60.net
国語と英語は比例する
そもそも漢文なんて外国語なのだが
どの言語でも脳の言語野が発達するんだろうね

796:名無しさん＠１周年
19/04/17 22:18:18.60 qOuQtlp30.net
暗記教科だろ。英語は

797:名無しさん＠１周年
19/04/17 22:57:29.42 20sa3bba0.net
>>766
深い浅いの話だと情緒的になってしまうので言及は避けるが、
日本語は言語として複雑かどうかで言ったら、複雑な部類に入ると思う
ので、>>754の指摘もあながち間違っていない気がする
日常会話で必要な語彙数って言語によって違っていて、英語だと3000語前後だが、日本語は10000語前後
文法も英語はドイツ語や日本語に比べてもかなりシンプル
英国や米国の国力ももちろんあるが、英語が国際的な公用語として使われるようになったのは、
その文法的、語彙的なシンプルさも全く無関係でない気がする

798:名無しさん＠１周年
19/04/17 23:03:58.71 jPXdJ8D60.net
>>1
全国学テ最下位低迷中の大阪が中位にいるのはなんでだ？
維新はまた宣伝に悪用するんだろな
実態は入試に利用できるようになったからだけ

799:名無しさん＠１周年
19/04/17 23:53:29.06 ce+uvi9F0.net
日本人だけが英語ができない
英語ができないのが特殊で異常だと思った方がいい
文法とか発音とか間違いを恐れるやそれらを試験で問う教育が間違いだった
要はカタコトでもコミュニケーションが成立するかが大事

800:名無しさん＠１周年
19/04/17 23:59:07.38 A6vuo0XG0.net
韓国人も中国人もみんな同じですって
出来る人と接触すると怯むだけ

801:名無しさん＠１周年
19/04/18 00:17:14.26 RSbqNHgL0.net
大卒の人で英語ができないのは日本人だけ
中国人も韓国人も流暢な英語をしゃべる

802:名無しさん＠１周年
19/04/18 00:28:40.57 xSmTbcaP0.net
>>1
>または教員が「相当の能力がある」と判断した生徒の割合を調べた
はい

803:名無しさん＠１周年
19/04/18 00:53:55.74 FK1BEIlH0.net
>>771
英語の文法は簡単じゃないよ
ルールも例外も多い
国際語になったのは一重にイギリスの国力

804:名無しさん＠１周年
19/04/18 03:09:40.23 cLVU9uB70.net
日本人の訛りが世界で一番聞き取りずらいのは本当なのか？

805:名無しさん＠１周年
19/04/18 03:17:46.34 tX38Vbmo0.net
>>775
いやあ、大学出ただけでは喋られんよ
韓国人も中国人も
ビジネスマンで喋れるのは日本より多いけど
喋れないのも無茶苦茶多い
これが現実

806:名無しさん＠１周年
19/04/18 07:46:36.23 QexaJOq00.net
中韓が英語できるとかウソだらけだけどねｗ
ただ中国人は何言ってるかわからない英語風の言葉をでかい声で話すのはガチ

807:名無しさん＠１周年
19/04/18 08:41:42.68 ZrUCxgOH0.net
>>778
インド人の訛りのほうがすごくないか

808:名無しさん＠１周年
19/04/18 08:47:15.98 EUFOGfn30.net
>>1　
意外と北陸が強くでワロタｗ

809:名無しさん＠１周年
19/04/18 08:48:57.79 EUFOGfn30.net
>>781
>>778
まあ、慣れの問題だな。

810:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:01:16.41 0/kGRal/0.net
>>777
例外はどの言語でもあるさ
ただ、基本的なルール自体に、例外的なルールと思えるようなものまで含まれていると大変
ヨーロッパ系の言語だと、ドイツ語やフランス語みたいに、名詞に性があったり、
動詞の変化が英語の比じゃなく、数十パターンに変わるものもある
英語がシンプルというのは、何も俺だけが言っているわけじゃなくて
当の米国人自身ですら、そんなことを言ったりしている
因みに米国の国務省によると、言語の難しさは、ドイツ語はロシア語なんかのスラブ語系を除くと欧州で一番
日本語は世界で一番難しい言語だそうな

811:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:02:25.88 dVGaEOp20.net
中１の英語をしっかりやって、会話と読み書きの訓練をした方が実用的
それをやっていれば旅行や日常生活に困らない

812:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:04:36.68 2Rz4Mqlw0.net
>>773
英語学と英会話は、非ネイティブに置いては別物。
日本の学校で教えているのは主に英語学。

813:名無しさん＠１周年
19/04/18 09:04:50.53 RFEGjruj0.net
>>784
ドイツ語やフランス語はロシア語に比べれば簡單だらうｗ

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