被害は数十万件…「破 ..
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170:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:02.06 slH5hHP30.net
破産者マップ作ったら自分が逮捕された晒されましたw損害賠償で俺も破産w

171:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:02.53 27qY3B0A0.net
>>149
知ってるよ
ただね「無視する」というのは「従わない」ということとは言えない
「従いません」と意思を伝えることが「従わない」ということだ
無視し続ければ行政指導は何べんも連続して入り続けるだけのこと
だから「止めた」のは「従った」ということになる
行政指導は止まったはずだよ

172:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:03.53 E08beuOh0.net
>>158 はい。その解釈は間違ってます

173:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:16.21 bnh/g1Oc0.net
>>146
普通、弁護士から破産の営業はして来ない
債務超過になりそうな人が、弁護士に相談に行く
弁護士は、債務調査して、なるべく破産を避けた方向から検討し
最終的に、破産が適当と判断した場合手続きに入る
というのが常識

174:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:21.62 ke1GiZy+0.net
>>138
法的な問題を解決する際に重要な論点が利害の調整なの
こっちの利益を優先したらあっちの利益が損なわれる、両者の利害を勘案して最適なの規範とは何かってね
破産者としては破産した事実はあまり知られたくないが、知れてない債権者が破産手続きに参加する機会も保証しなければならない
その結論が官報で公告するということ
だから官報で記載された事項だから自由に拡散していいとか法的観点の基礎もできてないド素人の戯言

175:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:32.48 OGPio0Et0.net
住所でポンとどう違うの?

176:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:39.00 E08beuOh0.net
>>166 次の金のなる木は肝炎訴訟がありますが

177:名無しさん@1周年
19/03/22 02:56:55.40 EdXzCPgg0.net
オマエの独自解釈なんかどうでもいい
国民だれもが債権者になれるからな
破産事実は 広 く 市 民 に 周 知 さ せ る べ き 事実だ

178:名無しさん@1周年
19/03/22 02:57:33.06 slH5hHP30.net
>>168
お前舐めてんの?プライバシー侵害、個人情報保護法違反で
弁護団も警察も行政も速攻動いてるってことは、犯罪の事実が確認されたからってことだぞ?

179:名無しさん@1周年
19/03/22 02:58:03.64 OOLKi7XV0.net
百歩譲ってマップ自体には違法性ないとして
削除で個人情報取ったのはマズかったねぇ

180:名無しさん@1周年
19/03/22 02:58:07.04 T6atGYCv0.net
>>167
ものは言いようやね
債権者には一般人も含まれてるわけで

181:名無しさん@1周年
19/03/22 02:58:33.18 EdXzCPgg0.net
さわいでるの
カネにあざとい弁護士
ハイエナみたいにワラワラよってきてる

182:名無しさん@1周年
19/03/22 02:58:48.88 NwlFlXxM0.net
係長めっちゃ書き込みますやん
URLリンク(hissi.org)

183:名無しさん@1周年
19/03/22 02:59:24.56 FiwThntX0.net
弁護士が騒ぐってことは利権があるんだろうな
破産ビジネスか

184:名無しさん@1周年
19/03/22 02:59:27.84 pM8KonKf0.net
>>181
動いてるの知財権と個人情報保護法の専門家で学者系の人々なんだがな、と言っとるだろがw

185:名無しさん@1周年
19/03/22 02:59:29.66 DZK/QfFw0.net
官報で公開しているのにリスト化してはいかん?
よくわからんな。商売させろや。

186:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 02:59:33.47 cD3u3G9a0.net
>>153
要は官報に乗らなきゃ良かった話だよねw
破産の美味しい所は戴いて拙い所は断固拒否では
話が通らないと思うんだよね。
公に成るべき情報だったのに公知が進んで無かった
から弁護士も破産の勧め的に煽ってたんだろうけどさ。
今回の件は破産を知る意味で公衆の利益になったと思うね。

187:名無しさん@1周年
19/03/22 03:00:35.44 cjRucUWU0.net
>>171
行政指導関係なくグーグルマップが使えなくなった時点で終わってたんだよ。

188:名無しさん@1周年
19/03/22 03:00:40.65 slH5hHP30.net
>>186
もう遅い

189:名無しさん@1周年
19/03/22 03:00:43.98 EdXzCPgg0.net
そいつらもハイエナの一員だからな

190:名無しさん@1周年
19/03/22 03:00:56.52 aoXAUYWE0.net
>>167
勘違いしているのはお前
だったらなぜ関係者に郵送じゃダメなの?
なぜ全国に公開してんの?
大切な個人情報なんでしょ?
お前が意味を理解してないだけだろ

191:名無しさん@1周年
19/03/22 03:01:12.31 GLSOgSrz0.net
>>178
話逸らすな
犯罪かどうかを論じてるのではない
つまり最初にお前が何度も主張した
行政処分相当の緊急停止命令の発動されたに違いない!だって弁護団が動いたもん!!
というのはただの妄想だった
現実は行政指導受けただけだった
つまりお前はうそつきで
ごめんなさいもできない人間
話そらすだけならもういいよ
興奮しないで寝なさい

192:名無しさん@1周年
19/03/22 03:01:31.28 FkOV7LU10.net
ハイエナの群れのようだ
意地汚さを感じる

193:名無しさん@1周年
19/03/22 03:01:31.95 pM8KonKf0.net
>>189
アホか、消費者庁出身の2人が取りまとめしてる時点でどんな弁護団か察せよw

194:名無しさん@1周年
19/03/22 03:01:35.85 gmSEgySw0.net
>>180
まずは聞こう
君は特定の人の債権者なのか?

195:名無しさん@1周年
19/03/22 03:01:40.61 E08beuOh0.net
>>180 頭悪過ぎて草
債権者の意味わかってるか?

196:名無しさん@1周年
19/03/22 03:02:00.21 DZK/QfFw0.net
民事なんて金ねーよで終わりだろ?
好きなだけやりまくって、後は金ねーよで終わらせちまいな。

197:名無しさん@1周年
19/03/22 03:02:19.80 slH5hHP30.net
>>191
ww
PCの無修正エロ動画消しとけよ
余罪がつくぞ

198:名無しさん@1周年
19/03/22 03:02:52.06 DbqTHq2X0.net
必要以上に追い詰める事無いだろうに
絶対正義マンかよ気色悪い

199:名無しさん@1周年
19/03/22 03:03:13.16 T1uKBIif0.net
>>196
というか60人の弁護団サマも
賠償金取れるかは懐疑的なんだよね
名誉毀損は認められると思うが多額の賠償となるとどうかなーってニュアンス

200:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 03:03:16.78 cD3u3G9a0.net
>>179
削除に付随した越権的な行為に関しては同情の余地はないよね。
其れ以外のマップ化は何も問題ないと個人的には思うけどね。

201:名無しさん@1周年
19/03/22 03:03:41.96 slH5hHP30.net
金曜日だろ嫌がらせで逮捕有りうるなー土日留置所挟んで月曜から取り調べか

202:名無しさん@1周年
19/03/22 03:03:53.01 E08beuOh0.net
>>186 そう思いたいのかもしれないけど、残念ながら「破産の事実は原告のプライバシーないし名誉に係る情報として法的保護の対象となるものと解すべき」って判例も出ちゃってるからね

203:名無しさん@1周年
19/03/22 03:04:40.22 27qY3B0A0.net
>>187
だからそれはわからないから

204:名無しさん@1周年
19/03/22 03:04:42.65 NwlFlXxM0.net
やたら行政指導だけだったんだよって連呼してるけど
いざ捕まったら何て言うんだろ
その時は塀の中だから書き込めないか・w・
137名無しさん@1周年2019/03/22(金) 02:46:05.06ID:GLSOgSrz0>>144>>150
>>133
うん、だから要請しただけ
実際出たのは"行政指導"
弁護士が大声で命令を要請しただけ
結局はただの行政指導止まりだったんだよ
日本語わかる??
壊れてきたのかなコイツ
191名無しさん@1周年2019/03/22(金) 03:01:12.31ID:GLSOgSrz0>>197
>>178
話逸らすな
犯罪かどうかを論じてるのではない
つまり最初にお前が何度も主張した
行政処分相当の緊急停止命令の発動されたに違いない!だって弁護団が動いたもん!!
というのはただの妄想だった
現実は行政指導受けただけだった
つまりお前はうそつきで
ごめんなさいもできない人間
話そらすだけならもういいよ
興奮しないで寝なさい

205:名無しさん@1周年
19/03/22 03:04:43.29 ke1GiZy+0.net
>>190
知れてる債権者には通知がいくし、公告することで知れてない債権者もその事実を知ったものと擬制される
だから無関係な私人が拡散する行為は官報の目的とは全くの無関係

206:名無しさん@1周年
19/03/22 03:05:00.55 phbOBd9U0.net
被害は数十万件
って、どういう被害があったの?
弁護士の立場を利用して、騒ぎすぎじゃないか?

207:名無しさん@1周年
19/03/22 03:05:02.16 ur26/BVu0.net
>199
名前と住所で5万くらいだから、15万くらいかねー。
なんとか原告100人集めてもたったの1500万にしかならんな

208:名無しさん@1周年
19/03/22 03:05:21.07 EdXzCPgg0.net
特定のヤツの電話番号と
電話帳に羅列されてる電話番号では
ぜんぜん意味合いが違うからな

209:名無しさん@1周年
19/03/22 03:05:47.59 NwlFlXxM0.net
管理人のことかな?・w・
198名無しさん@1周年2019/03/22(金) 03:02:52.06ID:DbqTHq2X0
必要以上に追い詰める事無いだろうに
絶対正義マンかよ気色悪い

210:名無しさん@1周年
19/03/22 03:06:12.60 CbEngK5L0.net
>>202
誰でも見れる情報が法的保護というのはよくわからん
非公開にしないとね

211:名無しさん@1周年
19/03/22 03:06:15.18 GLSOgSrz0.net
>>197
また話逸らしか
結局嘘きのまま非を認めることもできなかったね
負け惜しみ罵声でごまかして終わり
破産者か個人再生かしらんが擁護派のレベルはこんなもん

212:名無しさん@1周年
19/03/22 03:07:33.48 Fi7YBBZk0.net
>>22
行政府が法律の下に行ってる、債務者の権利保護を目的としてる官報と
何の権利もないやつが、晒す目的、興味本位で子供でも不特定多数に見れる様にするのでは、全然違う
問題無いと言うなら、前スレ>>70みたいに晒すか、図書館で近所の官報印刷してばらまいてみたら?

213:名無しさん@1周年
19/03/22 03:07:37.26 slH5hHP30.net
>>204
相当ビビってるから取り調べ室でちゅん太郎だろ
すいませんとか平謝りやろw

214:名無しさん@1周年
19/03/22 03:08:10.37 aoXAUYWE0.net
>>205
それっぽく口から出まかせしているようだねワロタ
>知れてない債権者もその事実を知ったものと擬制される
知られてない債権者とはなんだ ?
だったら個人情報保護とは何のためにあるか意味不明
実際問題、一般人に対して予防の意味もあるんだろ?
違うか???

215:名無しさん@1周年
19/03/22 03:08:13.10 ur26/BVu0.net
>>210
「特定の相手方や開示方法を指定した情報開示の同意が、他の者や他の開示方法に対する同意ないし承諾と同視できるとは考えられない」
って判決がありますので。

216:名無しさん@1周年
19/03/22 03:08:28.27 ke1GiZy+0.net
>>210
官報は誰でも見れるが、官報の情報を誰でもが拡散してよいということではないということ

217:名無しさん@1周年
19/03/22 03:08:45.26 bnh/g1Oc0.net
>>171
>無視し続ければ行政指導は何べんも連続して入り続けるだけのこと
それはない
第三十三条  申請の取下げ又は内容の変更を求める行政指導にあっては、
行政指導に携わる者は、申請者が当該行政指導に従う意思がない旨を
表明したにもかかわらず当該行政指導を継続すること等により
当該申請者の権利の行使を妨げるようなことをしてはならない。
出典:行政手続法
総務省
URLリンク(www.soumu.go.jp)
行政指導または、行政手続き→行政処分となる

218:名無しさん@1周年
19/03/22 03:08:59.62 EdXzCPgg0.net
権利の目的とならない著作物
第13条
次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となることができない。
一 憲法その他の法令
二 国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人(独立行政法人通則法(平成11年法律第103号)第2条第1項に規定する独立行政法人をいう。以下同じ。)
又は地方独立行政法人(地方独立行政法人法(平成15年法律第118号)第2条第1項に規定する地方独立行政法人をいう。以下同じ。)が発する告示、訓令、通達その他これらに類するもの
三 裁判所の判決、決定、命令及び審判並びに行政庁の裁決及び決定で裁判に準ずる手続により行われるもの
四 前三号に掲げるものの翻訳物及び編集物で、国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が作成するもの
官報

219:名無しさん@1周年
19/03/22 03:09:09.88 RW/dItgm0.net
>>163>>172
官報じたい、「全国民隅々までちゃんと周知させるため」というタテマエがあるんだと思うけど
その官報情報を拡散すると違法ってのは、どういう解釈が根拠になるんだろう?
サイト管理者が「忙しくて官報を読めてない人のために補完する意味で情報発信しました」と開き直ったら
ソース情報を公表した国は反論できないんじゃね?とも思うんだけど。
公表がダメなら、そもそも、最初から官報に載せなきゃいいんじゃね?それか氏名の一部を伏せ字にするか。

220:名無しさん@1周年
19/03/22 03:09:20.34 0t7+XOoO0.net
公告することで知れてない債権者もその事実を知ったものと擬制されるのは、すぐに口コミで拡散されて
全国民の知るところである、という想定があるからじゃないのか?
誰も見ない方法で公開して擬制が成立するのか?

221:名無しさん@1周年
19/03/22 03:09:40.55 E08beuOh0.net
>>190 全員に郵送が理想かもしれんけど、そんなもん事実上無理だし金かかるし時間もかかるから官報でドーンって出してハイ終わりにしてるんだよ

222:名無しさん@1周年
19/03/22 03:09:46.44 OOLKi7XV0.net
>>200
もしこれを機会に法制化されたとして事後法にあたるわけで
今回のマップ自体を刑法に問うのは難しいかと
ただ削除に関して恐喝になるかどうか
利益を得ようとしたかどうか
じゃないですかね

223:名無しさん@1周年
19/03/22 03:10:29.78 ur26/BVu0.net
>>219
官報に乗せることに同意しても、それ以外のものに載せることは同意してないので。
本人に承諾を取ってない以上、法的にはアウト

224:名無しさん@1周年
19/03/22 03:10:49.63 gmSEgySw0.net
>>190
あら、じゃあ、分かってる債権者だけで
処理しましょうか?
これで良いと思います?
債権者は平等に扱いませんと

225:名無しさん@1周年
19/03/22 03:10:53.10 slH5hHP30.net
>>191
PCとスマホの無修正エロ動画とロリ画像消しとけよ
余罪つくぞwなんの電子機器で作ったか知らんが出来ればそれも破壊wしとけばいいかもしれんw

226:名無しさん@1周年
19/03/22 03:11:04.14 T1uKBIif0.net
やたら"破産者と個人再生は違う、かわいそう"だと声高に主張するやつがいて違和感あったけど
なんのこたぁないコイツらが必死で自己弁護してたのかと
0004 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/18 01:59:11
破産マップ騒動が収束するまでスレが機能しそうにないな
一般的には同列にみなす人がほとんどだけど、せめて個人再生は削除してほしいと切実に思う
0006 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/18 02:14:40
近所には破産も再生も関係なく、破産してると思われるだろうね。
あの家破産してる癖にって常に監視対象になりそう
0049 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/03/19 06:44:48
え?個人再生者も破産者に表示されてたの?
ふざけんなよ。許せん

227:名無しさん@1周年
19/03/22 03:11:17.73 KVAQLura0.net
官報に記載された情報を、利用しやすいように纏めたらイカンのか?
官報が、普通に利用しにくいPDF形式で公開されてることによって、
ある意味で特定の人が利益を得ている って状態がまずおかしい。

228:名無しさん@1周年
19/03/22 03:11:40.70 EdXzCPgg0.net
高校野球のスコアブックをサイトに載せるために
いちいちひとりひとりに同意が必要なんか

229:名無しさん@1周年
19/03/22 03:11:57.04 slH5hHP30.net
>>227
何言おうが弁護団と警察と行政が動いたらもう遅い

230:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:05.81 EdXzCPgg0.net
機微情報に該当しないからな
同意は不要

231:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:11.58 tJyFcF7P0.net
しっかり裁判で白黒付けてくれないとね
有耶無耶で風化だけは無しでお願いします

232:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:23.88 ke1GiZy+0.net
>>214
知られてないじゃなく、知れてない、な
法律知ってる人にとっては常識的な言葉なの
債務者が債務のリストアップしてその債権者に通知がいくが、それに漏れた隠れた債務があるかもしれない
その債務の債権者のことな

233:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:28.77 27qY3B0A0.net
>>217
今回の行政指導は申請取り下げと内容変更に関するものではない
規制をかけるものですから

234:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:30.94 E08beuOh0.net
>>214 ざっくり言うと、債務者から忘れられちゃった債権者だよw
権利があるものは自力でその権利を行使しなきゃなんないの。それがルールなの。
「法は権利の上に眠る者を保護しない」って聞いたことあるっしょ?

235:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:33.24 pM8KonKf0.net
つーか、改正個人情報保護法に絡んで消費者庁にいたのがこの弁護士2人なんだが…

素人外野が何を言っても敵わんよ。

236:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:44.84 NwlFlXxM0.net
何ID使いまわすんだよぅw

237:名無しさん@1周年
19/03/22 03:12:50.89 phbOBd9U0.net
申出書は、「破産等情報は官報に公表された情報ではあるものの、
広く検索可能な形で流通されることを意図された情報ではなく、
『破産者マップ』のように広くこれが公表されていることは破産者個人のプライバシーを侵害し、
ひいては社会生活上多大な害悪をもたらす」と指摘。
↑↑そんなら、そもそも官報で公表すんなよ、って話。
このスレで、マップ作った奴は極悪とか書き込みする奴の低脳さに、あきれる。

238:名無しさん@1周年
19/03/22 03:13:13.69 GLSOgSrz0.net
>>227
そのあたり今後議論されていきそうだけど
破産者の中から「官報無くせ!」みたいな狂った主張も出てきてるからな
法律関係者は裁判を面白く見てると思う
判決出たらまた大きな話題になるだろうな

239:名無しさん@1周年
19/03/22 03:13:15.53 Fi7YBBZk0.net
>>227
纏めて個人で保管するなら平気だぞ?
それを馬鹿みたいにばら蒔いたら駄目だって事くらい理解出来るだろ?

240:名無しさん@1周年
19/03/22 03:13:32.55 ur26/BVu0.net
>>227
だから、本人の承諾取っていれば問題ないって。
とってないからアウトてだけの話

241:名無しさん@1周年
19/03/22 03:13:49.36 qu4MCakW0.net
個人的には 富豪様より
破産するくらいの人が好きです。
お金に無頓着なのは 恥じゃない。
お人好しは人間本来の姿だし
気のいい奴が破産するケースが多い。
ただし 公開はまずいと思う。
気のいい奴から 臓器まで奪おうとする
人食い人種が暗躍しそうで 不気味だ。

242:名無しさん@1周年
19/03/22 03:13:50.51 aoXAUYWE0.net
>>221
だからさ、そこに個人情報の問題があるから騒がれてんだろ
官報で公開するのがOKでサイトマップで公開するのがなぜNGなんだ?
意味不明すぎる

243:名無しさん@1周年
19/03/22 03:14:02.37 EdXzCPgg0.net
ばらまいても平気
機微情報でもない一定の事実だからな

244:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 03:14:12.32 cD3u3G9a0.net
>>202
全国民が皆官報読んでればこんな事には
成って無い訳だよ。
破産の事実は保護対象だろうけど破産すれば
官報に破産者が乗るのも事実だぜw
破産者の信用に関して裁判所が出て来て迄特段護るべき
信用的な名誉が存在するとは思えないけどね。

245:名無しさん@1周年
19/03/22 03:14:19.42 OOLKi7XV0.net
削除フォームを作ったと
可視化だけでなく官報を編集しようとした
もしくはそれを行う意図が明確にあったと

246:名無しさん@1周年
19/03/22 03:14:28.99 hFJ1faiY0.net
グレーな部分は最終的に金銭目的かどうかで判断されそう
財布拾って放置でも中身抜き取らなきゃセーフみたいな…

247:名無しさん@1周年
19/03/22 03:14:42.53 Fi7YBBZk0.net
>>243
じゃあ、さっさと晒してくれよ

248:名無しさん@1周年
19/03/22 03:14:57.17 RW/dItgm0.net
>>223
たとえば、取調室における瀧容疑者の供述が報道されてるけど、
あれ、「供述調書へのサイン及びその内容が裁判における証拠採用」への同意はしてるとしても
警察発表経由だかなんだか知らんけど、マスコミで報じられてもぜんぜんオッケーですよとい同意を
瀧容疑者はしてる?マスコミは、瀧容疑者からその同意や調印をとってから報じてると思う?

249:名無しさん@1周年
19/03/22 03:15:02.55 j/b8itjD0.net
破産者に騙されたマヌケ債権者マップも見てみたい。
マヌケは青のピンでお願いしますね。

250:名無しさん@1周年
19/03/22 03:15:27.83 EdXzCPgg0.net
新聞や雑誌は免責されてる

251:名無しさん@1周年
19/03/22 03:16:11.98 Fi7YBBZk0.net
>>242
官報は破産者の保護の為にある
破産者マップは何の法的根拠があって作ってるんだ?
そして、免責して復権して破産者じゃないのに何故破産者のままにしてる?

252:名無しさん@1周年
19/03/22 03:16:15.28 ke1GiZy+0.net
>>242
官報で公告することは法律の根拠があるし、公告することで法的な効果がある
サイトマップなるものに法的根拠も法的効果もない

253:名無しさん@1周年
19/03/22 03:16:20.56 EdXzCPgg0.net
「要配慮個人情報」とは、不当な差別や偏見その他の不利益が生じないようにその取扱い
に特に配慮を要するものとして次の(1)から(11)までの記述等が含まれる個人情報をいう。

(1)人種
(2)信条
(3)社会的身分
(4)病歴
(5)犯罪の経歴
(6)犯罪により害を被った事実
(7)身体障害、知的障害、精神障害(発達障害を含む。)その他の個人情報保護委員会規則で定める心身の機能の障害があること(政令第 2 条第 1 号関係)
(8)本人に対して医師その他医療に関連する職務に従事する者(次号において「医師等」という。)により行われた疾病の予防及び早期発見のための健康診断その他の検査(同号において「健康診断等」という。)の結果(政令第 2 条第 2 号関係)(※)
(9)健康診断等の結果に基づき、又は疾病、負傷その他の心身の変化を理由として、本人に対して医師等により心身の状態の改善のための指導又は診療若しくは調剤が行われたこと(政令第 2 条第 3 号関係)(※)
(10)本人を被疑者又は被告人として、逮捕、捜索、差押え、勾留、公訴の提起その他の刑事事件に関する手続が行われたこと(犯罪の経歴を除く。)(政令第 2 条第 4 号関係)
(11)本人を少年法(昭和 23 年法律第 168 号)第 3 条第 1 項に規定する少年又はその疑いのある者として、調査、観護の措置、審判、保護処分その他の少年の保護事件に関する手続が行われたこと(政令第 2 条第 5 号関係)

破産者は入ってない
ただのデータの羅列だからな
サイトに破産事実載せるのと
サイトに高校野球のスコアブック載せるのと
違いなんかなにもない

ただし犯罪履歴や刑事手続きについて
ばらまくのはアウトだ

254:名無しさん@1周年
19/03/22 03:16:21.93 GLSOgSrz0.net
>>244
大島てるも言ってたな
国民みんなもっと官報読もうね!と
読みやすい官報の整備が急務
可視化すればあれだけアクセスあるんだし
需要は大きい

255:名無しさん@1周年
19/03/22 03:16:30.42 E08beuOh0.net
>>219 > 官報じたい、「全国民隅々までちゃんと周知させるため」というタテマエがあるんだと思うけど
↑そもそも破産を官報の に載せる主目的はそれじゃないからw

256:名無しさん@1周年
19/03/22 03:16:51.00 ur26/BVu0.net
>>248
まあ、それは犯罪事件の報道には公益性があるからってことだね。
過去の犯罪歴などはむやみに公表すれば名誉棄損になるよ

257:名無しさん@1周年
19/03/22 03:17:37.59 bnh/g1Oc0.net
>>180
債権者が一般人でも
一般人は債権者とは限らない

258:名無しさん@1周年
19/03/22 03:17:45.29 xCzGH2Dt0.net
サイト閉鎖しちゃったから
賠償金とれそうもないね
弁護士も大変だな

259:名無しさん@1周年
19/03/22 03:17:59.96 EdXzCPgg0.net
また低学歴がテキトーなこといってるわ。。。
公告は、告示と同様に一定の事項を広く市民に周知させることを目的とするものでありますが、
法令、条例又は規則に基づかないで、単 に 一 定 の 事 実 を 公 表 する場合の形式をいいます。

  法令等に基づくものではないので、法 規 で あ る 性 質 を 有 す る こ と も な く、法 律 的 効 果 も 生 じ ま せ ん。 

アホアホのみなさん
わかりましたかあ

260:名無しさん@1周年
19/03/22 03:18:02.57 lppwbTU70.net
官報ってどういう人が読むの???

261:名無しさん@1周年
19/03/22 03:18:35.45 E08beuOh0.net
>>242 いや、今は官報自体に問題があると騒いでないだろ?

262:名無しさん@1周年
19/03/22 03:18:43.76 ur26/BVu0.net
>>260
司法試験の合格者。
合格者の名前がのるから

263:名無しさん@1周年
19/03/22 03:18:48.79 GLSOgSrz0.net
>>260
金融関係者とか
土地扱う人はこまめに見てる

264:名無しさん@1周年
19/03/22 03:19:07.63 3lFp9QrJ0.net
自己破産者検索サイト「破産者マップ」Part14
スレリンク(debt板)
係長の素性が明らかになりそう。

265:名無しさん@1周年
19/03/22 03:19:28.89 phbOBd9U0.net
「官報に公表された情報は、広く検索可能な形で流通されることを意図された情報ではありません」
と弁護士・国・マスコミが、国民に知らせる事を徹底した上でとる措置だと思う。
マップを作った奴は悪質とは言えない。
便乗バカは騒がないでほしい。

266:名無しさん@1周年
19/03/22 03:20:18.54 aoXAUYWE0.net
>>254
官報は読みづらいから
一 般人 か ら マ ッ プ 表示 し ろ と 要 請あったらら
国行政は動いてくれるのだろうか?
国行政がこれやると法的根拠あるからこれなら問題ない

267:名無しさん@1周年
19/03/22 03:20:37.06 E08beuOh0.net
>>224 だから官報に載せてあるんじゃん。漏れた債権者に知らせるためにさ。別に非免責債権だといって争ってもいいんだぜ。

268:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 03:21:00.31 cD3u3G9a0.net
>>255
官報の趣旨は公知だから。

269:名無しさん@1周年
19/03/22 03:21:01.18 slH5hHP30.net
つーか昼のニュースに管理人が逮捕された報道見てえな
どんなやつか見てみたい

270:名無しさん@1周年
19/03/22 03:21:16.94 RW/dItgm0.net
>>256
推定無罪の原則に照らして、実際にみてもいない密室での供述を報じることの公益性なんて本当にあると思う?
あんたモノを考えたことある?

271:名無しさん@1周年
19/03/22 03:21:18.29 JidpnnOb0.net
半グレmap作って欲しい
半グレが関わってる飲食店やボッタクリ店が分るやつ

272:名無しさん@1周年
19/03/22 03:21:35.06 UX+m9Ibf0.net
第三者が勝手に管理情報をリスト化して拡散したらアウトってだけやろ

273:名無しさん@1周年
19/03/22 03:22:06.35 0t7+XOoO0.net
これ、外国人がやれば問題無かったらしいね
係長が中国人かベトナム人に数万円払って依頼すれば成功しただろうな

274:名無しさん@1周年
19/03/22 03:22:17.38 slH5hHP30.net
>>272
これよ。これがわかんないんだよな

275:名無しさん@1周年
19/03/22 03:22:37.74 ur26/BVu0.net
>>270
まぁ、推定無罪で容疑者段階でそこまでしてもいいのかって問題はある
ただ、マスコミってのはひょっとしたら訴えられるくらいの覚悟でやってるからな。
だから、結構裁判でも負けてるじゃん

276:名無しさん@1周年
19/03/22 03:22:47.93 3lFp9QrJ0.net
マジで身バレする5秒前  係長 終了。

277:名無しさん@1周年
19/03/22 03:22:49.79 E08beuOh0.net
>>266 何でそんなもんに税金つぎ込むの?って一般人なら普通はそういうと思うけどww

278:名無しさん@1周年
19/03/22 03:23:19.67 EdXzCPgg0.net
わかんないじゃなくて
アホが自分が都合のいいようにテキトーにいってるだけだからな
わかるわけがない
まず法的根拠がない

279:名無しさん@1周年
19/03/22 03:23:26.01 NwlFlXxM0.net
まあ海外でサービス開始なんかしたらそれこそ官報が廃止になるだけなんですけどね

280:名無しさん@1周年
19/03/22 03:23:39.22 ur26/BVu0.net
>>274
215 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/03/22(金) 03:08:13.10 ID:ur26/BVu0 [9/14]
>>210
「特定の相手方や開示方法を指定した情報開示の同意が、他の者や他の開示方法に対する同意ないし承諾と同視できるとは考えられない」
って判決がありますので。

281:名無しさん@1周年
19/03/22 03:23:41.12 RW/dItgm0.net
>>255
じゃ、官報発行の目的は?
行政活動の公正さ透明性を担保することじゃないの?他になにかある??

282:名無しさん@1周年
19/03/22 03:24:05.19 tWrkGb/Y0.net
>>11
そう。弁護士とか弁護士とか弁護士とか

283:名無しさん@1周年
19/03/22 03:24:12.07 HOrl6P6U0.net
228名無しさん@1周年2019/03/22(金) 03:11:40.70ID:EdXzCPgg0
高校野球のスコアブックをサイトに載せるために
いちいちひとりひとりに同意が必要なんか
これだけでこいつがいかに頭悪いか理解できた

284:名無しさん@1周年
19/03/22 03:24:17.19 UX+m9Ibf0.net
第三者が勝手にやっちゃアカンよって単純な事なのに、何でここまでごちゃごちゃしてんのかが逆によくわからん

285:名無しさん@1周年
19/03/22 03:24:20.80 gmSEgySw0.net
>>267
そういう事
まずは債権の平等の原則に他ならない
これ時点で公共性はない訳だが

286:名無しさん@1周年
19/03/22 03:25:26.39 log7tF740.net
儲かりまっか?60人の弁護士さん

287:名無しさん@1周年
19/03/22 03:25:46.14 EdXzCPgg0.net
スコアブックと同じだからな
ただの履歴事実

288:名無しさん@1周年
19/03/22 03:25:46.42 JW4Zfdls0.net
>>203
無料分を超えた数百万にも及ぶリクエストの課金請求が来るだけ
そりゃ使えるよ
料金払い続ける気があるならね

289:名無しさん@1周年
19/03/22 03:26:41.94 cjRucUWU0.net
>>273
これだけアクセスが多いとグーグルマップの利用料が
とんでもないことになるから金銭的に無理。

290:名無しさん@1周年
19/03/22 03:27:03.16 E08beuOh0.net
>>248 あれはさー、警察(公)が適正な仕事をしているかどうか国民に知らせるために報道してんだわ
ピエールの人権はさておき、官(公)がきちんとしてるかどうかを国民がチェックする。
官はそれくらい強大な力を持っているから、それをコントロールするために一般人はそれを知る必要があるわけ。
その働きをしているから報道機関やマスコミは一般人には無い特権が与えられているわけよ

291:名無しさん@1周年
19/03/22 03:27:19.55 NwlFlXxM0.net
ここでギャーギャー騒いで破産者は晒せってがなり立ててないで
破産者マップのようなサイトが潰れないで済むような国にする為に
ご自身で政界に乗り込んではいかがでしょうwww
この手のは煽るだけ煽って自分では何もしようとしないんだよにゃぁ

292:名無しさん@1周年
19/03/22 03:28:10.74 Fi7YBBZk0.net
>>259
そりゃ公益性や
官報に破産者情報載せる意味すらわかってない人達ですからねぇ

293:名無しさん@1周年
19/03/22 03:28:23.60 E08beuOh0.net
>>268 >>281 既に>>167に書いてますので読んでちょ

294:名無しさん@1周年
19/03/22 03:28:34.90 EdXzCPgg0.net
三振したとか
サヨナラエラーしたとかの
履歴が書かれたスコアブックが公開されて
文句いってるようなもんだからな

295:名無しさん@1周年
19/03/22 03:28:39.85 Fi7YBBZk0.net
間違った>>292
>>291

296:名無しさん@1周年
19/03/22 03:28:40.76 GLSOgSrz0.net
>>264
ここ見ると俺じゃない人が係長認定されてるw
俺が係長で明日逮捕でブルブルにビビってるハズなのにおかしいね
ウソつきにまた嘘言われちゃった
裁判で管理人の名前住所出るだろうに
破産者はその前に頑張って掘ってるのか

297:名無しさん@1周年
19/03/22 03:28:53.46 27qY3B0A0.net
「何の名誉が毀損されたんだ?」てのに対して言っておくと
大正13年の大審院の判例において
毀損の事実がなくても毀損される危険が発生しているだけで名誉毀損は成立する
まあだから破産者として晒されるだけでも名誉毀損の成立はあるだろう

298:名無しさん@1周年
19/03/22 03:29:00.84 0t7+XOoO0.net
>>289
アクセスが多いなら公告収入で賄えるって事だよ

299:名無しさん@1周年
19/03/22 03:29:26.11 bnh/g1Oc0.net
>>264
そっちのスレは、住民が協力的で凄いなあ

300:名無しさん@1周年
19/03/22 03:30:29.95 RW/dItgm0.net
>>290
マスコミは国家資格じゃないじゃん?
あんた、国民の一人として、マスコミのことを自分のために存在してくれてるなあと感じてるの?正気?
というか、このへんなサイトの管理者がマスコミを自称したら、何か事情が変わる?

301:名無しさん@1周年
19/03/22 03:30:29.98 NwlFlXxM0.net
係長さんIDコロコロお疲れっす!!

302:名無しさん@1周年
19/03/22 03:30:48.70 UX+m9Ibf0.net
アウト案件だなーとは思うが、そこまで興味は無いから破産者がマップで晒されようがどうでもいいっちゃいい

303:名無しさん@1周年
19/03/22 03:31:35.28 EdXzCPgg0.net
一切問題ない
アホが騒いでるだけ

304:名無しさん@1周年
19/03/22 03:31:57.87 3lFp9QrJ0.net
係長さん 速攻で身バレしそうなんで混乱

305:名無しさん@1周年
19/03/22 03:32:33.87 gmSEgySw0.net
>>281
国民の権利についても報告する
債権をもった国民に対して

306:名無しさん@1周年
19/03/22 03:32:44.87 GLSOgSrz0.net
>>273
かりにシナ人がシナサーバー使ったら
どうにもできないってことか
またすぐ誰か似たようなのやりそう

307:名無しさん@1周年
19/03/22 03:32:52.61 cjRucUWU0.net
>>298
広告収入なんてアドセンス以外はクソ。
そのアドセンスも通らなかったんだから到底続けられるわけがない。

308:名無しさん@1周年
19/03/22 03:32:53.49 CTi5QLRH0.net
この国からイジメ自殺がなくならないわけだよ

309:名無しさん@1周年
19/03/22 03:33:00.58 phbOBd9U0.net
弁護士60人が個人情報保護委に申出書
↑↑ この弁護士60人は個人情報の観点から発言しているだけ、たったそれだけ!
・官報の持つ意味・官報の果たす義務を説明していない。
・マップ制作者の悪質性には、何ら言及していない。
要するに、パフォーマンスとして、注意しますよ、指摘しますよ、
と発言していると推測される。
それが、2019年現在の最新の弁護士の考えとして、優越感にひたっているだけ、低脳!

310:名無しさん@1周年
19/03/22 03:33:06.38 NwlFlXxM0.net
阿保ってこの人の事け?・w・
ID:EdXzCPgg0
URLリンク(hissi.org)

311:名無しさん@1周年
19/03/22 03:33:07.62 aoXAUYWE0.net
私の質問をまとめました。いまだ納得できる回答がえられてませんね
口から出任せはやめてください意味がありません
@官報は債権者に郵送ではなぜだめなのか?
個人情報保護の観点からなぜ郵送じゃないのか理解に苦しむ
Aなぜ官報だけが重大な個人情報を公開してもゆるされるのか?
国はOKで個人のサイトマップはNG?意味が分かりませんね
B国行政がマップ上で図示すれば全ての問題は解決するが?
C債権者に周知とは将来、あるいは予防的な意味もあるのでは?
予防的の意味なら、全国に知れ渡った方が多くの人間にとって利益だろう

312:名無しさん@1周年
19/03/22 03:33:17.62 RW/dItgm0.net
>>293
ぜんぜん間違ってる。
だったら、「貸金業界ジャーナル」でも作って口外禁として載せとけばいいだけ。
広く国民に公開する必要はない。情報漏洩のリスクに対する配慮が著しく欠けていると判断できる。
少しは自分の頭でものを考えろよ。馬鹿を治す気ないのか?

313:名無しさん@1周年
19/03/22 03:33:56.04 EdXzCPgg0.net
日本ではだれもが債権者になれる
債権者に破産事実は必要な情報だからな

314:名無しさん@1周年
19/03/22 03:34:31.62 Fi7YBBZk0.net
スレリンク(debt板:35番)
借金板の過去スレに天才が居た

315:名無しさん@1周年
19/03/22 03:34:50.52 tWrkGb/Y0.net
>>288-289
大島てるがYahooマップに移行したのはGoogle APIの使用料のせいもあるのかねぇ?

316:名無しさん@1周年
19/03/22 03:35:03.35 0t7+XOoO0.net
そもそも破産者って借金チャラと引き換えに自分で名誉を捨てる選択をした人だよね?
自分は捨てた名誉を他人が尊重してやる必要あるのか疑問。

317:名無しさん@1周年
19/03/22 03:35:55.65 EdXzCPgg0.net
破産者なら
あちこちからカネかりて
カネ借りれなくなった経験あるだろ
総量規制にひっかかると当然カネ借りれない
どこでいくらカネ借りたとか延滞の情報も全部記録されてる
この部分はプライバシーで秘匿されるのは当然

で、破産の場合はな
わたしは破産します
もう勘弁してくださいと
世間に大声で自分で叫ぶわけ
世間に大声で自分で叫んだことも記録として
未来永劫残してくださいとお願いするわけ
わかった?


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