被害は数十万件…「破産者マップにより厳しい行政処分(緊急命令)を」弁護士60人が個人情報保護委に申出書　政府がサイト閉鎖の指導★11

被害は数十万件…「破産者マップにより厳しい行政処分(緊急命令)を」弁護士60人が個人情報保護委に申出書　政府がサイト閉鎖の指導★11 at NEWSPLUS

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100:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:33:32.55 Z/4t4hfM0.net
行政指導って学校の生徒指導みたいなもんよ？
物凄く期待してる底辺がいるけど
クラウドファンディングも勝ち目はないけど一応出来るとかからコツコツと、って底辺弁護士60人が但し書きしてるやん
支援の金ももうあんまり集まらなくなってるし終わるやろ
てか破産者さんは早く忘れて再生に頑張った方が良くない？
いつまでもいつまでも破産者は被害者だって騒ぐのはうるさいわ

101:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:33:49.07 27qY3B0A0.net
個人情報保護委の行政指導に従ったってのは
個人情報を取り扱っているという意識が管理人にはあったという裏付けになるから
訴訟に関しては個人情報保護法違反という不法行為をもとにできるわけ
そこは揺るがない

102:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:33:49.31 ke1GiZy+0.net
>>96
で、実際に君は官報を網羅して全破産者の情報を持ってるのか？

103:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:33:52.58 EdXzCPgg0.net
そらな
特定の破産事実を抽出したら訴えられるわ

破産者ｻｲﾄは
特定の破産事実が羅列されてるだけだからな
電話帳に書いてある特定のﾔﾂの電話番号書いたら
訴えられるのと同じ

104:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:33:56.16 fYqaBHS/0.net
公開情報整理しただけだから名誉毀損にならんやろ
想定云々行ってるけど、官報に掲載すると言うことは広く一般に知らしめるという目的だから「形骸化してる」状態を前提にされても無理と思うわ

105:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:33:58.03 GLSOgSrz0.net
管理人叩きもイキすぎると
ガセや妄想撒き散らすだけになるな
行政処分されたはず！強権発動されたに違いない！みたいなさ
確定ソースもなしにごちゃんで誰が信じるというのか

106:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:34:35.27 slH5hHP30.net
>>97
サイトが消えてればいいんだよ
指導や警告で消すような管理人じゃないだろ
それならばすぐに消さなければ身柄拘束して民事刑事裁判を同時に進めるって被害者弁護団と警察から言われてんだろ

107:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:34:43.93 bvARl+Te0.net
閉鎖で終了だろ
それより、破産者は官報で自由に見れますよｗ
そっちをさわいだほうがいんじゃね？ｗ

108:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:34:55.40 EdXzCPgg0.net
×破産者ｻｲﾄは特定の破産事実が羅列されてるだけだからな
〇破産者ｻｲﾄは破産事実が網羅的に羅列されてるだけだからな

109:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:35:00.83 slH5hHP30.net
>>105
は？map消えてんじゃん

110:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:35:08.75 pM8KonKf0.net
>>100
こっちはクラウドファンディングと別の弁護団やでw

111:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:35:10.69 ur26/BVu0.net
>>104
だから公開情報でも名誉棄損は成立するって言ってるじゃん

112:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:36:05.18 E08beuOh0.net
>>100 クラウドファウンディング弁護団の目的は係長らに嫌がらせすることやで
係長らは身バレ嫌がってそうやしな

113:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:36:05.32 EdXzCPgg0.net
破産者は官報で自由に見れますよ
って。。。

そもそも
破産者は破産するとき
おｶﾈ（官報広報費）払って公告をお願いしてるわけ
わたしは破産しますと
広　く　市　民　に　周　知　さ　せ　く　だ　さ　い
とお願いしてるわけ

公告は、告示と同様に　一　定　の　事　項　を　広　く　市　民　に　周　知　さ　せ　る　こ　と　を目的とするもの

114:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:36:42.01 cjRucUWU0.net
>>91
停止したのはおそらくマップ使用料が払えないと判断したから。

115:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:37:42.05 b5PiT1gI0.net
サラ金も制度わかってて貸し付けたんだからこんなとこで発狂してもみっともないで？

116:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:38:05.90 27qY3B0A0.net
>>114
そんな憶測はどーでもいいw
個人情報保護委の行政指導が入り止まったという客観的事実がありゃいいんだ

117:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:38:07.73 AcIxGvhz0.net
【日経新聞】過去20年間の時給、日本は9％減　主要国で唯一のマイナス　抜け出せるか「貧者のサイクル」★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【自由党】消費税増税分「８４％が使途不明」　山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせ発覚（参・東京）★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

118:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:38:17.88 GLSOgSrz0.net
>>109
は？
ならこの情報源を持ってこいや
断定できるだけの報道が成されたんだよな？
緊急命令の発動（）があったのならさ
0080 名無しさん＠１周年 2019/03/22 02:24:08
>>64
指導じゃなくて警告もすっ飛ばして｢緊急命令｣の発動
従わなければ身柄拘束も有りうる処分やな

119:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:38:31.18 aoXAUYWE0.net
官報は債権ある人に周知させるとためとあるけど
郵送で情報おくってやればすむ話だろ
官報の目的はほかにもあって
他一般人の被害を予防するためにあるんじゃないの？
だってどう考えても官報に掲載される人間は
金銭関係で問題ありだろ
周囲も気をつけろという意味だろ違うか？

120:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:38:40.89 slH5hHP30.net
>>114
は？何言ってんのお前？お前こそ妄想だろ
管理人は消去料を搾取する準備してたじゃねーかよ

121:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:40:05.46 EdXzCPgg0.net
掲載依頼者の責務
第 5 条
官報又は刊行物に掲載された官報公告等の内容に関する一切の責任は、掲載依頼者が負うものとします。

だからな
官報に破産事実の掲載を依頼してるのは
破産者なわけ
掲載された
じゃないわけ

わかる？

122:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:40:51.94 bvARl+Te0.net
個人情報保護で裁判になったらかなり微妙
被害というても何の被害かわからないからな
それは官報が誰でも見れるようにしてるんだから、マップのせいとはいいがたいだろってこと
わかりやすくいうなら、見るほうにしてみれば官報で見ようが、マップで見ようが同じってことｗ
謝って済むレベルだよ
須磨にというのは情報漏洩と勘違いしてるｗ

123:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:41:06.95 EdXzCPgg0.net
電話帳に電話番号載せてと
掲載依頼だすのと
なにが違うわけ？

124:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:41:21.80 cjRucUWU0.net
>>116
Twitterでマップが表示されないってつぶやいていたの知らないの？
で、使用料払ったかと問われて、そんなの払えないとこぼしていた。

125:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:41:49.57 WzP3G8PV0.net
>>96
それな
要するに名誉毀損に当たる行為をしたのは官報に載るような行為をした自分自身で合って
今回の行為が名誉毀損には当たらないと主張できるわけだ
リーガルハイは勉強になりますな

126:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:41:55.48 InwThY580.net
犯罪者の味方弁護士は人間の屑

127:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:41:59.11 s1whwDrG0.net
スレの20%もカキコしてるやつがいるな

128:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:42:00.16 ur26/BVu0.net
>>!23
電話帳のデータも無断転載すりゃあアウトになる可能性はあるよ

129:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:42:33.47 GLSOgSrz0.net
>>120
そう興奮しないで
はやく緊急命令の発動（）と
身柄確保もありうる処分（）が
出されたという証拠もってきてよー
キレて誤魔化さないでさ

130:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:42:46.51 E08beuOh0.net
住所でポンは完全敗訴しとるやん

131:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:43:08.22 EdXzCPgg0.net
そもそも事実の羅列に著作権なんかない
新聞も事実自体に著作権なんかないのと同じ

132:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:43:15.29 pM8KonKf0.net
>>122
消費者庁と弁護団は同体やで。
これ、お上がブチ切れてるから謝ったじゃ済まさんやつやで。

133:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:43:28.31 slH5hHP30.net
>>118
お前
 >>1
ソースみた？被害者弁護団が緊急命令を要請したってソースだろうが？
普通は指導から警告に移行して様子を見るんだが
これは｢厳しい行政処分｣という位置づけの身柄拘束も有りうる緊急命令を要請したって書いてんじゃん
｢厳しい行政処分｣なんてそうそう発動するもんじゃない
お前はまじで甘く見てる
朝7時に警察がインターホンがならしてへ？って展開

134:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:43:40.27 27qY3B0A0.net
>>124
そんなもの客観的証拠にはならねえっつーの

135:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:44:54.81 Wm/ZDrLN0.net
いぇ～い、マップ載っちゃった破産者さん見てる～？
近所の人、職場の人、みんな注目してるよ～。今日もお仕事がんばって！

136:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:45:58.13 27qY3B0A0.net
>>122
いやそうでもない
裁判では個人情報保護法違反の事実につき
管理人の「意識」が問われる
うっかりだったのか故意的だったのかがね
「個人情報だという意識はなかった」はもう使えないからね

137:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:46:05.06 GLSOgSrz0.net
>>133
うん、だから要請しただけ
実際出たのは"行政指導"
弁護士が大声で命令を要請しただけ
結局はただの行政指導止まりだったんだよ
日本語わかる？？
壊れてきたのかなコイツ

138:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:46:51.28 bvARl+Te0.net
官報でさらすのは特に問題ないというスタンスだと弱すぎて話にならないよ
公開していい情報ではないとして、官報にもマップの管理人にも損害賠償請求するならまだわかるがｗ

139:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:46:55.92 slH5hHP30.net
>>129
普通は指導→警告→緊急命令の順番なんだよ分かる？警告までは身柄拘束は無い
それを被害者弁護団がことの重大性が大きく被害者に不利益を与えるので指導、警告をすっ飛ばしていきなり緊急命令を要請ってソースに書いてんじゃんソース読んでねえのか？

140:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:47:51.08 bnh/g1Oc0.net
>>108
破産手続きは全て終わった、という「免責の事実」もな
つまり、一般市民になった人の個人情報を
マップにしたわけだ

141:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:48:08.80 EdXzCPgg0.net
弁護士が要請したら
行政がなんでもいうこときいてくれると思ってんの

142:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:48:19.63 ur26/BVu0.net
>>138
転載について本人に許可をとっていないから、アウトよ。

143:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:48:53.26 Jvl6L8Wu0.net
>>138
損害賠償請求といっても実際の損害を証明するのは骨が折れよう
交通事故みたいな具体的な損害じゃないわけで

144:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:48:58.59 slH5hHP30.net
>>137
それでマップ消えてんじゃん
効果あったってことだろ
お前管理人か？あんなたいそうな事やる割には逮捕されたことねえのかよ？
ビビってんの？
朝7時にピンポーンなってへ？の展開になってもおかしくないんだが

145:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:49:11.45 GLSOgSrz0.net
>>139
つまりあんたが力説する緊急命令の発動は無かったと
自分でもわかってるんじゃん
行政は"指導"しかしてない
弁護士がなんかいろいろ喚いただけと

146:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 02:49:45.67 cD3u3G9a0.net
そもそも破産って安易に選ぶべき道じゃ無いのに
弁護士がさも楽な道の様に煽ってた訳だよね。
其れが一番の問題だった訳でさ。
様々な社会的不利益を受け容れる代わりに
得られる決定な筈なんだよね。

147:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:50:02.84 EdXzCPgg0.net
破産手続き中でも
一般市民であることはかわらない
正当な手続きをしたという
ただの履歴だからな
過去の一定の事実を引用してはいけない法なんかない

148:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:50:03.59 gmSEgySw0.net
>>67
つか、何の問題もないからペナルティなし
強調かよ
もっと粘れよ

149:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:50:30.08 cjRucUWU0.net
>>134
そもそも行政指導のメールも無視されてて、
閉鎖すると返信があったのは4日後（だっけ？）だったはず。

150:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:50:34.78 pM8KonKf0.net
>>137
緊急命令出すのて裁判所で行政ではないのでは？と横レス

151:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:50:41.08 DbqTHq2X0.net
一人でできる作業量じゃないだろあれ
絶対組織的にやってるわ
あのサイトを作った奴らに興味あるから晒してほしいな

152:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:51:07.94 slH5hHP30.net
>>145
ソース読んでねえのか？被害者救済の60人の大弁護団だぞ
60人の弁護団って証拠も揃ってるし警察もブルってそっこう動くんだがお前ら無知すぎw

153:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:51:16.25 Xddsr+2W0.net
>>146
借金を踏み倒した代わりにこの人は借金を踏み倒した人ですよと官報に載せるという
ペナルティなわけだからね、しゃーない

154:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:51:22.30 GLSOgSrz0.net
>>144
うわついに管理人認定www
これが顔真っ赤で興奮してる状態っていうんだな
反論できなくなると関係者扱いでキレる
恥ずかしーねー
ごめん間違ってたの一言が言えないんだね！

155:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:51:23.55 /2/NfLQf0.net
>>1
で、
原告団の人数は今日現在で何人になったの？
募金は幾らになった？
　
スレの勢いは鈍ったな

156:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:51:41.39 EdXzCPgg0.net
だからな
頭悪い破産者が
行政に苦情入れて
行政はなんかやったふりして終わらせてる

157:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:52:12.77 EdXzCPgg0.net
なんの問題もないからな

158:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:52:58.74 RW/dItgm0.net
官報に載せる＝どんだけ拡散してもいいよというお墨付き
↑
こういう解釈は間違ってるってこと？
官報に載ったからって、その情報を軽率に人に話したら逮捕される可能性があるってことか？
だとしたら、そのへんのところ、国民に周知徹底させたほうがいい。

159:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:53:12.21 slH5hHP30.net
>>154
悪質だから今日の朝来る可能性あるぞ
あ、まだマップ消したからあれだけど
60人の大弁護団だから
どう動くか分からんなー民事の起訴で１週間2週間かかるかもしれんが

160:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:53:52.19 ur26/BVu0.net
>>!58
公開情報だから、自分も公開してもいいなんてルールはないですよ。
ちゃんと本人の承諾を得てください

161:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:53:58.11 Qcb+pGDg0.net
ID:EdXzCPgg0 [31/31]

こいつ、破産者マップの運営本人だろｗ
あまりにも馬鹿過ぎる

162:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:54:16.81 GLSOgSrz0.net
>>152
60人の弁護団（）出せば脅せると思ってる
だから行政処分が降ったと妄想炸裂
警察は弁護士にブルってそっこう動くらしいw
結局ソースは出さない
あげく管理人認定
もうやめたら？
相手してるのかわいそうになってきた
報道されてる限りは行政指導でしかないんだよ
事実は動かせないの

163:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:54:18.96 6eLgKGkj0.net
>>158
国が周知したからそれ以上はやるなということでは
まぁ閉鎖以上のことは出来ないだろうね
それより先に踏み込むならそもそもなぜ官報に載せるのか？という問題に触れざるを得なくなるから
国もそこには踏み込まれたくないだろう

164:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:54:19.82 aoXAUYWE0.net
人口から割合とると東京で０．２９％くらい
その他にも４都市を標本調査すると大体０．２６％に収束するね
つまり４００人に一人は破産している計算になる
町内に４００人いるとすればそのうちの一人は破産している

165:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:54:38.12 NwlFlXxM0.net
係長寝ないの？
早く寝ないと警察のガサ入れ来た時起きれないよ

166:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:54:51.57 EdXzCPgg0.net
ﾎﾝﾄな
いまの弁護士は
ｶﾈになればなんでもいいと思ってるらしいわ
過払い請求も一息ついて
ｶﾈのなる木がみつからないもんな

167:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:55:14.17 E08beuOh0.net
破産法の官報公告の趣旨は
破産手続の関係者に対する裁判の告知や書面の送付を速やかにかつ経済的に実施するためのもので
広く一般に周知する目的ではないですよ
なんか勘違いしてる人いるけど

168:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:55:30.92 T1uKBIif0.net
60人の弁護団…w
数出せば驚くと思ってるあたり
なんかもう言葉もない
破産者ってみんなこうなの？

169:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:55:46.86 GER289wl0.net
>>166
能無し朝鮮人の主要就職先みたいなもんだからな
バカでもできるし

170:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:02.06 slH5hHP30.net
破産者マップ作ったら自分が逮捕された晒されましたw損害賠償で俺も破産w

171:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:02.53 27qY3B0A0.net
>>149
知ってるよ
ただね「無視する」というのは「従わない」ということとは言えない
「従いません」と意思を伝えることが「従わない」ということだ
無視し続ければ行政指導は何べんも連続して入り続けるだけのこと
だから「止めた」のは「従った」ということになる
行政指導は止まったはずだよ

172:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:03.53 E08beuOh0.net
>>158 はい。その解釈は間違ってます

173:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:16.21 bnh/g1Oc0.net
>>146
普通、弁護士から破産の営業はして来ない
債務超過になりそうな人が、弁護士に相談に行く
弁護士は、債務調査して、なるべく破産を避けた方向から検討し
最終的に、破産が適当と判断した場合手続きに入る
というのが常識

174:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:21.62 ke1GiZy+0.net
>>138
法的な問題を解決する際に重要な論点が利害の調整なの
こっちの利益を優先したらあっちの利益が損なわれる、両者の利害を勘案して最適なの規範とは何かってね
破産者としては破産した事実はあまり知られたくないが、知れてない債権者が破産手続きに参加する機会も保証しなければならない
その結論が官報で公告するということ
だから官報で記載された事項だから自由に拡散していいとか法的観点の基礎もできてないド素人の戯言

175:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:32.48 OGPio0Et0.net
住所でポンとどう違うの？

176:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:39.00 E08beuOh0.net
>>166 次の金のなる木は肝炎訴訟がありますが

177:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:56:55.40 EdXzCPgg0.net
ｵﾏｴの独自解釈なんかどうでもいい
国民だれもが債権者になれるからな
破産事実は　広　く　市　民　に　周　知　さ　せ　る　べ　き　事実だ

178:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:57:33.06 slH5hHP30.net
>>168
お前舐めてんの？プライバシー侵害、個人情報保護法違反で
弁護団も警察も行政も速攻動いてるってことは、犯罪の事実が確認されたからってことだぞ？

179:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:58:03.64 OOLKi7XV0.net
百歩譲ってマップ自体には違法性ないとして
削除で個人情報取ったのはマズかったねぇ

180:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:58:07.04 T6atGYCv0.net
>>167
ものは言いようやね
債権者には一般人も含まれてるわけで

181:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:58:33.18 EdXzCPgg0.net
さわいでるの
ｶﾈにあざとい弁護士
ﾊｲｴﾅみたいにﾜﾗﾜﾗよってきてる

182:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:58:48.88 NwlFlXxM0.net
係長めっちゃ書き込みますやん
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

183:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:59:24.56 FiwThntX0.net
弁護士が騒ぐってことは利権があるんだろうな
破産ビジネスか

184:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:59:27.84 pM8KonKf0.net
>>181
動いてるの知財権と個人情報保護法の専門家で学者系の人々なんだがな、と言っとるだろがw

185:名無しさん＠１周年
19/03/22 02:59:29.66 DZK/QfFw0.net
官報で公開しているのにリスト化してはいかん？
よくわからんな。商売させろや。

186:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 02:59:33.47 cD3u3G9a0.net
>>153
要は官報に乗らなきゃ良かった話だよねｗ
破産の美味しい所は戴いて拙い所は断固拒否では
話が通らないと思うんだよね。
公に成るべき情報だったのに公知が進んで無かった
から弁護士も破産の勧め的に煽ってたんだろうけどさ。
今回の件は破産を知る意味で公衆の利益になったと思うね。

187:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:00:35.44 cjRucUWU0.net
>>171
行政指導関係なくグーグルマップが使えなくなった時点で終わってたんだよ。

188:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:00:40.65 slH5hHP30.net
>>186
もう遅い

189:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:00:43.98 EdXzCPgg0.net
そいつらもﾊｲｴﾅの一員だからな

190:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:00:56.52 aoXAUYWE0.net
>>167
勘違いしているのはお前
だったらなぜ関係者に郵送じゃダメなの？
なぜ全国に公開してんの？
大切な個人情報なんでしょ？
お前が意味を理解してないだけだろ

191:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:01:12.31 GLSOgSrz0.net
>>178
話逸らすな
犯罪かどうかを論じてるのではない
つまり最初にお前が何度も主張した
行政処分相当の緊急停止命令の発動されたに違いない！だって弁護団が動いたもん！！
というのはただの妄想だった
現実は行政指導受けただけだった
つまりお前はうそつきで
ごめんなさいもできない人間
話そらすだけならもういいよ
興奮しないで寝なさい

192:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:01:31.28 FkOV7LU10.net
ハイエナの群れのようだ
意地汚さを感じる

193:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:01:31.95 pM8KonKf0.net
>>189
アホか、消費者庁出身の2人が取りまとめしてる時点でどんな弁護団か察せよw

194:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:01:35.85 gmSEgySw0.net
>>180
まずは聞こう
君は特定の人の債権者なのか？

195:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:01:40.61 E08beuOh0.net
>>180 頭悪過ぎて草
債権者の意味わかってるか？

196:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:02:00.21 DZK/QfFw0.net
民事なんて金ねーよで終わりだろ？
好きなだけやりまくって、後は金ねーよで終わらせちまいな。

197:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:02:19.80 slH5hHP30.net
>>191
ww
PCの無修正エロ動画消しとけよ
余罪がつくぞ

198:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:02:52.06 DbqTHq2X0.net
必要以上に追い詰める事無いだろうに
絶対正義マンかよ気色悪い

199:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:03:13.16 T1uKBIif0.net
>>196
というか60人の弁護団サマも
賠償金取れるかは懐疑的なんだよね
名誉毀損は認められると思うが多額の賠償となるとどうかなーってニュアンス

200:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 03:03:16.78 cD3u3G9a0.net
>>179
削除に付随した越権的な行為に関しては同情の余地はないよね。
其れ以外のマップ化は何も問題ないと個人的には思うけどね。

201:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:03:41.96 slH5hHP30.net
金曜日だろ嫌がらせで逮捕有りうるなー土日留置所挟んで月曜から取り調べか

202:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:03:53.01 E08beuOh0.net
>>186 そう思いたいのかもしれないけど、残念ながら「破産の事実は原告のプライバシーないし名誉に係る情報として法的保護の対象となるものと解すべき」って判例も出ちゃってるからね

203:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:04:40.22 27qY3B0A0.net
>>187
だからそれはわからないから

204:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:04:42.65 NwlFlXxM0.net
やたら行政指導だけだったんだよって連呼してるけど
いざ捕まったら何て言うんだろ
その時は塀の中だから書き込めないか・ｗ・
137名無しさん＠１周年2019/03/22(金) 02:46:05.06ID:GLSOgSrz0 >>144 >>150
>>133
うん、だから要請しただけ
実際出たのは"行政指導"
弁護士が大声で命令を要請しただけ
結局はただの行政指導止まりだったんだよ
日本語わかる？？
壊れてきたのかなコイツ
191名無しさん＠１周年2019/03/22(金) 03:01:12.31ID:GLSOgSrz0 >>197
>>178
話逸らすな
犯罪かどうかを論じてるのではない
つまり最初にお前が何度も主張した
行政処分相当の緊急停止命令の発動されたに違いない！だって弁護団が動いたもん！！
というのはただの妄想だった
現実は行政指導受けただけだった
つまりお前はうそつきで
ごめんなさいもできない人間
話そらすだけならもういいよ
興奮しないで寝なさい

205:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:04:43.29 ke1GiZy+0.net
>>190
知れてる債権者には通知がいくし、公告することで知れてない債権者もその事実を知ったものと擬制される
だから無関係な私人が拡散する行為は官報の目的とは全くの無関係

206:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:05:00.55 phbOBd9U0.net
被害は数十万件
って、どういう被害があったの？
弁護士の立場を利用して、騒ぎすぎじゃないか？

207:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:05:02.16 ur26/BVu0.net
>199
名前と住所で5万くらいだから、１５万くらいかねー。
なんとか原告１００人集めてもたったの１５００万にしかならんな

208:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:05:21.07 EdXzCPgg0.net
特定のﾔﾂの電話番号と
電話帳に羅列されてる電話番号では
ぜんぜん意味合いが違うからな

209:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:05:47.59 NwlFlXxM0.net
管理人のことかな？・ｗ・
198名無しさん＠１周年2019/03/22(金) 03:02:52.06ID:DbqTHq2X0
必要以上に追い詰める事無いだろうに
絶対正義マンかよ気色悪い

210:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:06:12.60 CbEngK5L0.net
>>202
誰でも見れる情報が法的保護というのはよくわからん
非公開にしないとね

211:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:06:15.18 GLSOgSrz0.net
>>197
また話逸らしか
結局嘘きのまま非を認めることもできなかったね
負け惜しみ罵声でごまかして終わり
破産者か個人再生かしらんが擁護派のレベルはこんなもん

212:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:07:33.48 Fi7YBBZk0.net
>>22
行政府が法律の下に行ってる、債務者の権利保護を目的としてる官報と
何の権利もないやつが、晒す目的、興味本位で子供でも不特定多数に見れる様にするのでは、全然違う
問題無いと言うなら、前スレ >>70みたいに晒すか、図書館で近所の官報印刷してばらまいてみたら？

213:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:07:37.26 slH5hHP30.net
>>204
相当ビビってるから取り調べ室でちゅん太郎だろ
すいませんとか平謝りやろw

214:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:08:10.37 aoXAUYWE0.net
>>205
それっぽく口から出まかせしているようだねワロタ
＞知れてない債権者もその事実を知ったものと擬制される
知られてない債権者とはなんだ　？
だったら個人情報保護とは何のためにあるか意味不明
実際問題、一般人に対して予防の意味もあるんだろ？
違うか？？？

215:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:08:13.10 ur26/BVu0.net
>>210
「特定の相手方や開示方法を指定した情報開示の同意が、他の者や他の開示方法に対する同意ないし承諾と同視できるとは考えられない」
って判決がありますので。

216:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:08:28.27 ke1GiZy+0.net
>>210
官報は誰でも見れるが、官報の情報を誰でもが拡散してよいということではないということ

217:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:08:45.26 bnh/g1Oc0.net
>>171
＞無視し続ければ行政指導は何べんも連続して入り続けるだけのこと
それはない
第三十三条　申請の取下げ又は内容の変更を求める行政指導にあっては、
行政指導に携わる者は、申請者が当該行政指導に従う意思がない旨を
表明したにもかかわらず当該行政指導を継続すること等により
当該申請者の権利の行使を妨げるようなことをしてはならない。
出典：行政手続法
総務省
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
行政指導または、行政手続き→行政処分となる

218:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:08:59.62 EdXzCPgg0.net
権利の目的とならない著作物
第13条
次の各号のいずれかに該当する著作物は、この章の規定による権利の目的となることができない。
一憲法その他の法令
二国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人（独立行政法人通則法（平成11年法律第103号）第2条第1項に規定する独立行政法人をいう。以下同じ。）
又は地方独立行政法人（地方独立行政法人法（平成15年法律第118号）第2条第1項に規定する地方独立行政法人をいう。以下同じ。）が発する告示、訓令、通達その他これらに類するもの
三裁判所の判決、決定、命令及び審判並びに行政庁の裁決及び決定で裁判に準ずる手続により行われるもの
四前三号に掲げるものの翻訳物及び編集物で、国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人が作成するもの
官報

219:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:09:09.88 RW/dItgm0.net
>>163 >>172
官報じたい、「全国民隅々までちゃんと周知させるため」というタテマエがあるんだと思うけど
その官報情報を拡散すると違法ってのは、どういう解釈が根拠になるんだろう？
サイト管理者が「忙しくて官報を読めてない人のために補完する意味で情報発信しました」と開き直ったら
ソース情報を公表した国は反論できないんじゃね？とも思うんだけど。
公表がダメなら、そもそも、最初から官報に載せなきゃいいんじゃね？それか氏名の一部を伏せ字にするか。

220:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:09:20.34 0t7+XOoO0.net
公告することで知れてない債権者もその事実を知ったものと擬制されるのは、すぐに口コミで拡散されて
全国民の知るところである、という想定があるからじゃないのか？
誰も見ない方法で公開して擬制が成立するのか？

221:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:09:40.55 E08beuOh0.net
>>190 全員に郵送が理想かもしれんけど、そんなもん事実上無理だし金かかるし時間もかかるから官報でドーンって出してハイ終わりにしてるんだよ

222:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:09:46.44 OOLKi7XV0.net
>>200
もしこれを機会に法制化されたとして事後法にあたるわけで
今回のマップ自体を刑法に問うのは難しいかと
ただ削除に関して恐喝になるかどうか
利益を得ようとしたかどうか
じゃないですかね

223:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:10:29.78 ur26/BVu0.net
>>219
官報に乗せることに同意しても、それ以外のものに載せることは同意してないので。
本人に承諾を取ってない以上、法的にはアウト

224:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:10:49.63 gmSEgySw0.net
>>190
あら、じゃあ、分かってる債権者だけで
処理しましょうか？
これで良いと思います？
債権者は平等に扱いませんと

225:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:10:53.10 slH5hHP30.net
>>191
PCとスマホの無修正エロ動画とロリ画像消しとけよ
余罪つくぞwなんの電子機器で作ったか知らんが出来ればそれも破壊wしとけばいいかもしれんw

226:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:11:04.14 T1uKBIif0.net
やたら"破産者と個人再生は違う、かわいそう"だと声高に主張するやつがいて違和感あったけど
なんのこたぁないコイツらが必死で自己弁護してたのかと
0004 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/03/18 01:59:11
破産マップ騒動が収束するまでスレが機能しそうにないな
一般的には同列にみなす人がほとんどだけど、せめて個人再生は削除してほしいと切実に思う
0006 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/03/18 02:14:40
近所には破産も再生も関係なく、破産してると思われるだろうね。
あの家破産してる癖にって常に監視対象になりそう
0049 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/03/19 06:44:48
え？個人再生者も破産者に表示されてたの？
ふざけんなよ。許せん

227:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:11:17.73 KVAQLura0.net
官報に記載された情報を、利用しやすいように纏めたらイカンのか？
官報が、普通に利用しにくいPDF形式で公開されてることによって、
ある意味で特定の人が利益を得ている　って状態がまずおかしい。

228:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:11:40.70 EdXzCPgg0.net
高校野球のｽｺｱﾌﾞｯｸをｻｲﾄに載せるために
いちいちひとりひとりに同意が必要なんか

229:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:11:57.04 slH5hHP30.net
>>227
何言おうが弁護団と警察と行政が動いたらもう遅い

230:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:05.81 EdXzCPgg0.net
機微情報に該当しないからな
同意は不要

231:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:11.58 tJyFcF7P0.net
しっかり裁判で白黒付けてくれないとね
有耶無耶で風化だけは無しでお願いします

232:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:23.88 ke1GiZy+0.net
>>214
知られてないじゃなく、知れてない、な
法律知ってる人にとっては常識的な言葉なの
債務者が債務のリストアップしてその債権者に通知がいくが、それに漏れた隠れた債務があるかもしれない
その債務の債権者のことな

233:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:28.77 27qY3B0A0.net
>>217
今回の行政指導は申請取り下げと内容変更に関するものではない
規制をかけるものですから

234:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:30.94 E08beuOh0.net
>>214 ざっくり言うと、債務者から忘れられちゃった債権者だよw
権利があるものは自力でその権利を行使しなきゃなんないの。それがルールなの。
「法は権利の上に眠る者を保護しない」って聞いたことあるっしょ？

235:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:33.24 pM8KonKf0.net
つーか、改正個人情報保護法に絡んで消費者庁にいたのがこの弁護士2人なんだが…

素人外野が何を言っても敵わんよ。

236:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:44.84 NwlFlXxM0.net
何ID使いまわすんだよぅｗ

237:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:12:50.89 phbOBd9U0.net
申出書は、「破産等情報は官報に公表された情報ではあるものの、
広く検索可能な形で流通されることを意図された情報ではなく、
『破産者マップ』のように広くこれが公表されていることは破産者個人のプライバシーを侵害し、
ひいては社会生活上多大な害悪をもたらす」と指摘。
↑↑そんなら、そもそも官報で公表すんなよ、って話。
このスレで、マップ作った奴は極悪とか書き込みする奴の低脳さに、あきれる。

238:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:13:13.69 GLSOgSrz0.net
>>227
そのあたり今後議論されていきそうだけど
破産者の中から「官報無くせ！」みたいな狂った主張も出てきてるからな
法律関係者は裁判を面白く見てると思う
判決出たらまた大きな話題になるだろうな

239:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:13:15.53 Fi7YBBZk0.net
>>227
纏めて個人で保管するなら平気だぞ？
それを馬鹿みたいにばら蒔いたら駄目だって事くらい理解出来るだろ？

240:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:13:32.55 ur26/BVu0.net
>>227
だから、本人の承諾取っていれば問題ないって。
とってないからアウトてだけの話

241:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:13:49.36 qu4MCakW0.net
個人的には　富豪様より
破産するくらいの人が好きです。
お金に無頓着なのは　恥じゃない。
お人好しは人間本来の姿だし
気のいい奴が破産するケースが多い。
ただし　公開はまずいと思う。
気のいい奴から　臓器まで奪おうとする
人食い人種が暗躍しそうで　不気味だ。

242:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:13:50.51 aoXAUYWE0.net
>>221
だからさ、そこに個人情報の問題があるから騒がれてんだろ
官報で公開するのがOKでサイトマップで公開するのがなぜNGなんだ？
意味不明すぎる

243:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:14:02.37 EdXzCPgg0.net
ばらまいても平気
機微情報でもない一定の事実だからな

244:☆かじ☆ごろ☆
19/03/22 03:14:12.32 cD3u3G9a0.net
>>202
全国民が皆官報読んでればこんな事には
成って無い訳だよ。
破産の事実は保護対象だろうけど破産すれば
官報に破産者が乗るのも事実だぜｗ
破産者の信用に関して裁判所が出て来て迄特段護るべき
信用的な名誉が存在するとは思えないけどね。

245:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:14:19.42 OOLKi7XV0.net
削除フォームを作ったと
可視化だけでなく官報を編集しようとした
もしくはそれを行う意図が明確にあったと

246:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:14:28.99 hFJ1faiY0.net
グレーな部分は最終的に金銭目的かどうかで判断されそう
財布拾って放置でも中身抜き取らなきゃセーフみたいな…

247:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:14:42.53 Fi7YBBZk0.net
>>243
じゃあ、さっさと晒してくれよ

248:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:14:57.17 RW/dItgm0.net
>>223
たとえば、取調室における瀧容疑者の供述が報道されてるけど、
あれ、「供述調書へのサイン及びその内容が裁判における証拠採用」への同意はしてるとしても
警察発表経由だかなんだか知らんけど、マスコミで報じられてもぜんぜんオッケーですよとい同意を
瀧容疑者はしてる？マスコミは、瀧容疑者からその同意や調印をとってから報じてると思う？

249:名無しさん＠１周年
19/03/22 03:15:02.55 j/b8itjD0.net
破産者に騙されたマヌケ債権者マップも見てみたい。
マヌケは青のピンでお願いしますね。

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