【子育て】悪いことをしたら、叩いてでも分からせた方がいい？「叩くしつけ」に賛否両論の声★４

【子育て】悪いことを ..

531:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:41:18.54 hQ4SG7Fa0.net
とりあえず、叩くならケツにしとけ
殴って大丈夫な場所、駄目な場所くらいは把握しとけ

532:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:41:32.91 oUGnnKq20.net
>>459
意味不明だな
まー、お前のひねくれた考え方は、わからないもないが
＞暴力じゃん
暴力の意味知ってる？？
＞乱暴にふるう力。無法な力。
ってなるからね
それは「国家権力」ってなるわな？？強制力やそっちな
そして、仮にお前の言う通り「それを暴力の力だとしても」
「直接的な暴力か、否か？？」ってその違いがわからないの？？
１で問題視されてるのは、直接的な暴力、相手を殴るって行為においてだわな？
君は、話がね？

533:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:41:42.22 Dt56DK0v0.net
極端な暴力否定派はたとえ自分の身に危険が生じてもそのままやられて死または半身不随を受け入れるのだろうか

534:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:42:18.41 BdxDIn6U0.net
ただこの場合親が単なる暴力好きとか虐待好きとか
ものごとの正邪を正しく判断できないとか
人間的に駄目な場合も結構あるってことが問題

535:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:42:43.53 mNz4oh+v0.net
過剰反応しなければいいのに
泣く子を叩けば火に油じゃない？

536:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:43:42.82 oOnjoV0p0.net
肉体的なダメージを与えるのが目的ではないからな
イカレた親はストレス解消になってるからシネ

537:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:44:13.92 g4Epex6g0.net
>>509
自分や兄弟の子ども時代とタイプが全然ちがうの？
乱暴物でも「見慣れた」つっちゃなんだけどｗ
家族がそんな感じならそれはそれなんじゃない？
おまいの親はどうみてるの？

538:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:45:05.47 ulGHgH4T0.net
叩かれたり痛くされたから他人には絶対にそうしたくない
と考える人と、他人にも同じ思いを味合わせようって人
どちらも居るが、何がきっかけで別れるのかは謎

539:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:45:19.26 dmK/leCV0.net
>>513
そう、躾と言えない暴力を受けた背景でもってこういう話にクビ突っ込んでくる輩が居るから話がややこしくなってる。
暴力を肯定してるやつなんていないのに。

540:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:45:43.12 RnAMQyJv0.net
>>499
当事者の話は必要ないということ？
そもそも発達障害児なんて腐るほどいるぞ。

541:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:46:01.74 oUGnnKq20.net
>>503
意味がわからないな
＞暴力が形を変えたものとしての「罰」を与える
ってことは、「暴力と罰は違うものだと君は認識できてるわけだ」
そうなると「直接的な暴力やそっちがダメだから、罰に置き換えてる」
ってのがわからないの？？
それでも、同一視する理由がわからないけどね？？
それ言い出したら、無駄になるで？？
懲役とかそっちになるわな？？？
逮捕された奴で、罪が確定すると「みんなでボコりましょう」
「暴力をしましょう」って話か？？それは違うで
公務員においては、残虐なことや、違法性があることは禁止されてるからね
君が「暴力の定義」ここがわかってないんじゃない？？

542:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:46:19.15 HRtPzFHD0.net
タイムリーなので。
ショッピングセンターの駐車場に入ったところよちよち歩きの子供が車の目の前に飛び出してきてお母さんらしきが子供の腕を掴み、ブレーキで間一髪。
お母さんが子供をダメでしょ！とこづいたんだけど、私は『お母さんがちゃんと見てないとダメでしょ！』と思わず怒鳴ってしまった。
この子は母親に頭を叩かれるわ知らないババアに怒鳴られるわで可哀想だった。

543:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:46:48.46 aQ5FZp910.net
>>509
その通り
お子さんの性格というか気質は生まれ持ったところも大きいから
聞き分けのいい子もいるし分からず屋のアホもいる
でも程度の差はあれある種の暴力や叩きは少しは必要だよ
俺なんかは親には全く叩かれたことなかったけどよく考えたらオジとか従兄弟に体罰されてた
まあ軽くつねられるとか怒鳴られるとかだけど

544:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:46:58.47 RnAMQyJv0.net
>>505
ありがとう。なんか救われた気がする。

545:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:47:30.84 msTqgwb90.net
いくら言ってもきかないなら叩くのもやむを得ないところだろうな
最終手段として

546:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:48:12.91 BdxDIn6U0.net
でもさ暴力って必ずしも身体的な加害だけじゃない
無視や嫌味、嫌がらせ、集団で虐め、悪い噂を流す
とか
精神的な部分で人を追い詰めるのも暴力と同じだと思う
そういう人は「体に暴力」を振るっていないから罪はないとか平然と考えてそうで
やられた側がキレて手を出すと
「暴力だ!犯罪!」とか人を悪く言うんだよね
そっちのがよっぽど性格悪くて質悪い

547:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:48:22.50 vlbugJM70.net
>>512
赤の他人が暴力を振るってくるのとは話が全く別だろうが
馬鹿なの？朝鮮人なの？？

548:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:48:52.21 L7KXB+Ky0.net
子育てした事ない奴が
したり顔で語る子育て論w

549:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:49:01.01 aQ5FZp910.net
>>521
アナタが運転してたの？

550:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:49:21.35 oUGnnKq20.net
>>503
罰すら暴力である
こうするのなら、国家権力やそっち、ここが暴力ともなりうるが
「直接的な暴力であるか？？」ってのがわからないの？
君だとな？？
「直接的に相手を殴るような暴力」
これが、１の議論やろ？？？
国家権力とはなるが「直接的な暴力」ここはないんやで？？

551:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:49:23.77 dmK/leCV0.net
>>516
おれ自信もそれほど叩かれた覚えは無いな。
でも親にも先生にもビンタやゲンコツもらった経験はある。
けど恨んだりするような感情は殴られた当時で覚えが無いから、マトモな大人達だったんだろう。
殴らないが理不尽な理由で弟のラジコン取り上げて返却もしてないキチガイ教師はいたけどな。
親が今の自分たちをどう見てるか知らん。

552:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:49:29.95 bj/xXZB70.net
>>512
北朝鮮や中国と話し合いで解決とか言う奴ら＝体罰否定なんだろう。
ちなみに知り合いの非武装中立論者は、日本が中国に攻められたら戦わずに支配されるべきって言ってた。

553:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:49:31.90 0NMx3sHF0.net
子供の年齢に合わせた目線で理論的に諭すことができるなら
子供は無自覚でとんでもなく危ないことするから

554:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:49:57.35 YTXMBMJu0.net
お尻ペンペン

555:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:51:02.46 hQ4SG7Fa0.net
>>531
ソイツには『死ね』と言っとけ
ﾀﾋねじゃなく、死ねとね

556:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:51:42.45 aQ5FZp910.net
>>508
うん
我々自身が全てそうだと思うよ
人間なんて常に悪いことする可能性を秘めていると確信している
ピエール瀧なんてむしろ善人だと思う

557:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:53:04.22 vlbugJM70.net
>>527
子育てした事がある奴が
したり顔で語るしょうもないただの挑発ｗ

558:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:53:10.91 g4Epex6g0.net
>>530
いやいや、おまいの子どもをさ
「おまいたちもあんな感じだったよ、子どもなんてあんなもんだ」
っていうレベルなら安心じゃん

559:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:54:19.69 3/0qqhma0.net
>>519
話聞いて欲しいな、うちの子はこれこれこういう障害を持ってますって前置きして下さいませんか？
日常生活の中で、急に前科モンが極端な例を話してこられるように、話が噛み合わないんですよ。
やれ万引きしただの、レイプしただの、バレなかったし、見つからないようにやれとか、終わったことだし何殴ることはないだろとか、まだ子供だし大目にみろとか。
被害を受ける可能性あるほうにとってみたら、全く次元の違う話だからね。

560:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:54:23.66 76l3kdOj0.net
子供の性格も環境も違うんだし子育ては十人十色でいいと思う
それで色んな性格の人間がつくられて世の中面白

561:くなってる訳だし

562:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:54:35.20 oUGnnKq20.net
>>525
間違ってはないが
拡大解釈というか、比喩でもあるし
君はロジックが飛躍しすぎなのさ
どこぞの言葉でかじったか知らないが「悪口すら言葉の暴力」とかな？？
いやいや、法に照らし合わせて
条文において「暴力の定義」って話になるで？？
無形力の行使とかな？暴力の定義って４つになるやろ？？
君の場合には「自分は、それすら暴力だと思う」っていう
持論やろ？？
それだと話は合わないで？？

563:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:54:45.23 QPVx4v250.net
俺は親に叩かれた記憶がないし、子供もぶたない。もちろん叩きたくはなるが、他人に暴力を振るってはいけない、ということを否定してしまうので、自分の子供もといえど手はあげない。
ゲームは1時間だぞ、というために、スマホも1時間しか使わない。子は親を見て育つ。

564:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:55:34.57 TPTL6y5v0.net
>>520
死刑は？

565:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:55:59.15 cnLcD4ZB0.net
母親が、叩いてでも一人前にするのが親の務めと固く信じてて結構なビンタを食らいながら大人になった
恨むとか全然なくて今でも大好きで尊敬感謝してる
一方で、手を出すことのハードルが下がっちゃってるので自分をキレさせないようコントロールして生きるのに今までとても苦労した
自分の子にはこういう苦しみ方をさせたくないので、気持ちと言葉で出来るだけじっくり教えるようにしている

566:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:56:01.49 vlbugJM70.net
>>531
また朝鮮人or大朝鮮人が下らない印象工作してる(´・ω・｀)

567:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:56:57.01 BdxDIn6U0.net
>>540
そうだね
この場合は「身体的に殴る蹴る叩く」の暴力を「暴力」として話してるね
ただそれ以外の嫌がらせや虐めを軽く罪のないものと考えてる人々が多いとは感じる
結果として死に至らしめることもあるし(確信的)
それって人殺しの犯罪と同じじゃね?って思う

568:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:57:16.43 dmK/leCV0.net
>>537
同居してないから分からんけどな。
ただ自分の方がクソガキだったとは思う。
自分の子がおれだったら既に何発かひっぱたいてるかもしれんw
そして叩かれたのがおれなら自分が悪いからしゃーないと甘んじて受け入れるだろうな。
だからおれは叩くときは叩く腹づもりだよ。

569:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:57:35.97 cnLcD4ZB0.net
>>531
あんたにとって子供は敵なの？

570:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:57:52.11 GifLY6js0.net
話して分かるなら叩く必要はない
分からないなら叩いてでも分からせる必要がある
要は、個別に対応は異なる
世の中には信じられないような本当のクズは存在するからな

571:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:59:19.83 x3HiBXy30.net
体罰脳爺は責任感が強いどころか何でも人のせいにしてるじゃん

572:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:59:20.52 Q3/OJVUn0.net
いきなり殴ったら本当に危ないから、山下シンジのように殴ると言ってから殴れ。

573:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:59:20.97 BdxDIn6U0.net
>>548
親にもクズはいるんやで?
結婚してセックスすれば子供は作れて親になれるから

574:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:59:25.68 kTXK3/ak0.net
　　　　
【社会】日本人の未婚率が上昇中！結婚しない独身者が増えている理由４つ ★13
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

575:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:59:35.52 oUGnnKq20.net
>>512
お前、本当に頭が悪いんだわな
だから、さっき書いた「叩くか？叩かないのか？」２択しかない馬鹿
これと同じレベルなのが、お前な？？
＞暴力否定派は
いやいや、君は「日本の法を理解してる？？？」
＞命、半身不随
君に対して違法行為がされた場合においては、その排除
ここにおいて「正当防衛は認められ�

576:驕vってことになるわな？？最小限の暴力は、法で違法性を問わないってなるのさ君は馬鹿なのか？？正当防衛すらするなって誰が言ってるの？？法にそって話しができる奴がいないのか？？

577:名無しさん＠１周年
19/03/17 22:59:56.90 vlbugJM70.net
>>539
それじゃ暴力を肯定する理由にはならんだろ
パヨクは本当に馬鹿ばっかだな

578:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:00:10.20 0J9ralfM0.net
>>2
本当
命に関わる事とかに限るよね

579:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:00:17.15 3/0qqhma0.net
>>548
同意

580:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:00:53.40 aQ5FZp910.net
>>547
あんたにとって「敵」とはどういう概念？

581:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:01:33.89 bj/xXZB70.net
>>544
早く寝ろ
クソガキが

582:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:02:17.37 B5bAz0C10.net
うちの息子はやんちゃでやんちゃでとんでもなくて
3歳くらいまでゲンコツしまくってたけど
だんだん普通の子供になって
小学生の今では、私にゲンコツされまくっていたことを、全く覚えていない
3歳までの記憶が残らないのは、きっとこの時期親に叩かれる子供が多く
記憶を消しておいたほうがその後の親子関係にひびを与えないからだな

583:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:02:39.44 cnLcD4ZB0.net
>>557
利害が対立する他人

584:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:02:52.18 mNz4oh+v0.net
子が小学生のころ友人と揉めて
友人の子が家に来てたけどインターホン越しに話してウチにいれようとしなかった
何か理由があるんだろうと放っといたらいつの間にか仲直りしてたことがあった
親は介入しないほうがいい場合もあるね

585:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:03:29.59 vlbugJM70.net
>>551
目先の事しか考えられない馬鹿が多く、その後の想定外の苦労を子供に虐待して転嫁するから困りものなんだよな。

586:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:04:07.42 oUGnnKq20.net
>>545
なるほどね
１の話ってよりは、自分語りしたいタイプってところか
まー、間違ってはないけどね
 >>1
ここの話ってのは、躾けや教育、指導において
「叩いて従わせていいのか？？」「暴力でしてもいいのか？？」
ここが論点だからね？？？みな、ズレてることをわかってないんだろうが
そこにおいて「みなの議論や意見」って話やで？？
そして、１のはもっと絞り「１歳において」
「言葉が通じない時点」っていうのがかかってるってことな
派生で「部活やそっちで殴る教師、指導者」
ここならズレてないわ
お前等は、すでに別の話になってるで？？

587:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:04:16.67 vlbugJM70.net
>>558
自己紹介乙

588:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:05:17.21 aQ5FZp910.net
>>560
その定義しちゃったら
親族は一生敵にならんよ

589:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:05:26.40 u3qNtiQK0.net
>>396
子供にそう言って躾けるんですね、わかります。

590:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:07:09.04 rYf5uOwm0.net
叩いても分からないよw
叩くときは今行われてる危険な行為を泣かしてやめさせるために緊急避難的にやるだけだな

591:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:07:24.18 3/0qqhma0.net
>>563
お前話がいちいち長すぎて誰にも伝わらんわ。
でも、子供が1歳なら違う判断でしょ？
この一文だけで良い。

592:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:08:24.92 GifLY6js0.net
>>551
だから児相がいる
しつけで叩くのが違法なら児相は必要無い
全て警察案件になる
こんなのは親と児相の怠慢でしか無い
全てに言い訳が成り立つからな
コンクリ犯の親と同じ
子供が言う事聞かなかったからで済まされる

593:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:08:25.20 vlbugJM70.net
>>566
ようやっと出てきたと思ったら、いうに事欠いてそれだけですか。

594:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:08:33.73 mlWwGKBb0.net
なぐるのは一時の暴力、痛みが消えると再発するよ
でも、なめられたら、その薄気味悪さは発狂もんだよ
だから俺はなめた
「お前、親を

595:なめてんだろ？　なめ返すから覚悟決めろや」絶対逆らわなくなるよ　蛇より酷いなめ方するから

596:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:08:53.65 c3icEEWj0.net
叩いた事があるのは保育園くらいまでかな？
自分の子供にしては何故か物分かりが良かったのであまり叱った記憶が無い
小学生の頃は叩くよりも行為を考えさせて答えさせることで躾けたなぁ
時間が掛かるからこっちも疲弊するけどそこは父親の威厳でなんとか踏ん張った
そんな息子ももう就職だからなぁ

597:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:09:32.59 bj/xXZB70.net
>>564
大人なめてんの？
おまえの書き込みで精神年齢バレバレなの理解してないのはお前だけ。
それとも知的障害の父ちゃんぼーやか？
早くクソして寝ろ。
中学遅刻するぞw

598:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:10:23.59 tF8BqCOA0.net
これ程ケースバイケースな事は無い、時には感情をぶつける事さえ必要な時すらあるしな

599:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:10:24.40 vlbugJM70.net
>>573
自称「大人」がその程度の言葉しか書き込めないんですか？

600:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:10:33.52 u3qNtiQK0.net
>>570
ん？
なんなら君が他の人とやり合ってるとこにも突っ込み入れてあげるけど？

601:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:11:12.11 u3qNtiQK0.net
>>575
君と同じレベルでは？

602:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:11:15.42 hIOA65HV0.net
いい事をしたら、ご褒美に何かを買ってあげて
悪い事をしたら、ご褒美を取り上げる
これが躾には一番いい
叩く必要はない
いい事をしたら得をして、悪い事をしたら損をすると考えるようになれば
子供は善人になる

603:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:11:23.24 B5bAz0C10.net
>>572
小学生以降って、「叩かねばならないシーン」なんてほとんどないんだよね
（障害持ちはわからないが・・）
親が子供を叩くピークはいわゆる魔の二歳児あたりだと思うわ

604:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:11:27.46 rWN9kwt80.net
親は普段は穏やかで優しかったが他人に迷惑をかけることをすると容赦なくビンタした。
それ以外では叩かれたことはないし、性格態度で厳しく注意された記憶もない。
教師には学校に髪染めて行ってビンタされたり、学校の廊下を走りまくったり他愛のない悪さでも竹刀でケツ叩かれたりした。
そのような躾で大人になったいま、俺は他人に暴力を振るったり、後輩や部下に威圧的、暴力的な言動をしたりするような人間にはなっていない。
なので、結局は遺伝的な要因が大きいんじゃないかと思う。

605:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:11:33.17 bj/xXZB70.net
>>575
レス無駄だから。迷惑かけんな。
お尻叩くぞ
w

606:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:12:19.30 W8GindSD0.net
暴力に対してある程度耐性つけないとこれか増える脳筋移民共に対抗できないぞマジでよ

607:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:12:43.89 aQ5FZp910.net
>>578
ご褒美を取り上げる≒叩く
だよ

608:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:13:18.53 vlbugJM70.net
>>574
まぁ見境なく感情をぶつける未熟な親が多いから問題になってるんだろうけど
その殆どが朝鮮人ってところがやるせないよ。

609:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:13:39.09 vlbugJM70.net
>>581
THE ブーメランｗｗ

610:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:14:10.33 RnAMQyJv0.net
>>538
そもそも中国だの自民党だのぶっ飛んだのばっかや。
たたいたことで何か変わったのか、たたいた状況はどうだったのかとか書くほうが
よっぽど建設的だと思うが。
1歳児限定じゃなくても議論になるよ。実体験を絡めたほうがかみ合うよ。

611:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:15:14.72 u3qNtiQK0.net
>>579
いやいや、
自我が固まる時期が一番
ビンタする機会多いと思うぞ。
反抗期になったら、
ビンタするのは親も反撃される

612:覚悟もいるだろうけども。

613:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:15:17.36 /AIJJL5B0.net
子供を叩く奴にDQNが多いのは確かだけど、叩かれない教育された子供のDQN率も多そう

614:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:15:55.15 bj/xXZB70.net
>>585
おまえみたいな奴は確かに体罰必要だわ。
おまえの親は大変だな。
もう無駄なレスしないからな。

615:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:16:31.69 vlbugJM70.net
>>587
朝鮮ヒトモドキは犬のように扱うのが正しいって言う認識は確かに広まってるけど
人間にそれはちょっとｗ

616:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:18:49.75 W8GindSD0.net
国力低下してるのにお行儀よく軟弱にガキ育ててたらマジで蛮族に食い物にされるぞ。サムライスピリッツを育てろよ。本気で

617:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:19:26.34 IvgII/la0.net
私は暴力団と付き合いある家庭で育ったのと、教師が殴る蹴る、往復ビンタする異常者だったのもあって暴行受ける日々を子供時代過ごした
だから優しい親でいたいと思うけどなかなか難しいね
日々悩む
今の時代だったら暴力教師を逮捕できたかもしれないと思うと悔しい
父親は逮捕してもらったけどね

618:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:20:04.76 u3qNtiQK0.net
>>590
君の子供はヒトモドキなのか、たいへんだな。

619:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:20:40.58 3/0qqhma0.net
>>586
ごめんね。発達の人の状況聞いても知らんし理解できないから、スルーするために前置きしてくれと言ってるのよ。
実体験がどうなのか良く知らんけど、相手に危害加えても全責任負えるようになってから語ってくださいな。子供が失敗して迷惑かけても賄えるように、保険を義務付けるべき、とかね、そっちの方が建設的な議論だよ。

620:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:22:32.46 GifLY6js0.net
それよりも、子供達にパワハラ、モラハラ、セクハラなどのコンプライアンス教育が必要だと思う
何をされたら誰にSOSを出すのか
不必要な長時間の説教だったり
不必要な閉じ込め
不必要な家庭内無視
これの方が悪質であり子供の心を破壊する
しつけにおいて、叩く事が必要な場合はあっても、モラハラなど必要な場合は無い

621:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:24:09.98 T9nak02Q0.net
>>1 あのな叩くっても程度があるいちいちスレ建ててる事が異常解らないなら子どもなんてつくるな

622:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:24:47.37 IvgII/la0.net
教室が騒がしかったからクラス全員に往復ビンタ
漢字の字が汚いから給食抜き
抵抗したら机を蹴って吹っ飛ばす
答えが間違ってたら授業が終わるまで手を上げ続けるとか色々された
今考えても異常な教師だった
叩きまくると子供も大人もマヒしちゃうから叩くのは本当に最終手段にしてね

623:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:25:34.68 U4V6k4CB0.net
>>578
見返りを期待してしてしかいいことをしない功利主義者の養成じゃね？
赤の他人に親切をしても見返りはないし。
善人になるとはとても思えないけどね。

624:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:26:19.31 vlbugJM70.net
>>596
未熟な親の虐待が増えてるからこの程度の事が問題になってるんでしょ

625:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:27:42.00 9edbvV3A0.net
自民と政府は、
親の子供に対する懲戒権を民法から
削除する考えだが、
これは法制審議会の審議が必要だから
法改正まで時間がかかる。
　　だから先行して児童虐待防止法を強化した改正案を
　　通そうとしている。

626:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:27:54.90 U4V6k4CB0.net
>>597
この国が生んだ？育んだ？野獣教師だな。
そういう方向の教師が出てくる道が敷設されてる国ではある。

627:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:28:20.81 vlbugJM70.net
>>597
今思うとあの教師�

628:ﾁて朝鮮人だったんじゃ…… って思う人結構いる。

629:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:28:44.62 YDSUHkbl0.net
自分が子供の頃に親に叩かれたか？
自分の子を叩いているか？
これを明らかにしてからじゃないと説得力が無いな。

630:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:28:47.05 9edbvV3A0.net
>>600の続き
将来、懲戒権が削除されれば、
親が子供を怒鳴ったり叩いたりする現場に遭遇したヒトから
警察へ通報があった場合、
駆けつけた警察官は親を暴行罪、傷害罪、逮捕監禁罪等の容疑で
現行犯逮捕も可能。

631:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:29:47.21 RnAMQyJv0.net
>>594
そうか。発達云々は >>1に対しての議論とは違うからスルーしたいってことね。
それは俺が間違ってるすまん。

632:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:31:44.49 aQ5FZp910.net
叩かれた叩くなどは単なる表層のことで大事ではないよ
家庭がヤクザとか教師一家とか関係なく
自分自身が親や周りから本当に深い愛情をもって育てられたかどうか
その確信の持てない人間が親になるからいろんな問題が起こる

633:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:32:56.25 TG12MAye0.net
普通は叩かれるようなことをそもそもしない
だからされない
いじめと同じだ
やられるような奴も悪い

634:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:32:58.51 MNG2U2lVO.net
>>602
日教組は大勢いたよな
俺は「自衛隊の観閲式に行った。カッコ良かった」と日誌に書いたら
その日の教師からの返答枠を大きく超えて、裏ページまで
赤文字で「どれだけ戦争が悪い事か、自衛隊はいらない存在か」ビッシリ書かれたよ
子供心に狂気だと思った

635:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:34:25.61 d7hJAch90.net
３回目までは口で説得
４回目以降は躾として痛みで理解させる

636:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:36:42.99 mzsnmJSU0.net
>>599
今や実の親が子供ぶっ殺して俺は悪くない！とか真顔で法廷で言い訳する国だからな

637:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:36:53.78 pClgSQ3a0.net
>>607
それは親が叩かれるようなことをしなければ殴らない前提の話だな
世の中には子供に落ち度がなくても叩く親ってのがいるんだよ
元に話題になってる小４虐待死では叩くどころか
拷問かってほどの何種類もの惨たらしい虐待を何度も長期間受けてたが
子供は叩かれるようなことは何ひとつしてなかった
親が供述してるしつけや怒った理由ですら、
おねしょと家から逃げようとしたのと
廊下にいろと命じたのに許可なく部屋に入ったことだけ
おねしょはPTSD（過去にも虐待受けてPTSD診断出てる）の症状か、
虐待のストレスか恐怖か暴力で排泄器官もダメージ受けたのかの可能性あるし、
そうでなくてもおねしょは本人のせいじゃないししつけしても改善しない、
家からの逃亡はそりゃ虐待されてりや逃げるわって話だし、
真冬に廊下で生活されられてりゃそりゃ寒くて部屋に入りたがるし
そんなの部屋に入るの禁じる方がおかしいし、
どれをとっても子供の落ち度は皆無だった
そんな風に、子供に落ち度がなくても、落ち度があるのが親の方でも
子供をしつけの名目で虐待する理由にしてしまう親ってのがいるんだよ
ってかいじめと同じって、いじめでも自殺した事件ですら被害者に落ち度がなかった事件あるだろ

638:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:37:38.47 vlbugJM70.net
>>607
朝鮮人は何としてでも暴力を肯定したいらしい。

639:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:37:43.32 z37d2S4h0.net
カッとなって子供を叩いてしまう事はあると思う。
そして間違いなく最低の行為だと思う。
それを「

640:躾」と称して自分を正当化するのは親になる資格のないクズだと思う。

641:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:37:55.63 Vo/VCaZg0.net
アホだから殴らないと分からんのだよ

642:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:38:14.92 3tFqSER50.net
Black Lives Matter!

643:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:39:11.56 pClgSQ3a0.net
>>599
未熟な親や虐待が増えてるかのかどうか
確かに統計上の虐待は増えてるが、昔だと今なら虐待になるようなことでも
虐待じゃなくしつけだとか、家庭に介入しないとかで問題になってないから
表に出なかったって面もある
増減を図るのは難しいが、少年犯罪データベースの虐待事例見ても、
昭和でも落ち度もない子供や幼い子供に惨い暴力を加えたり死なせた事件は多々あるし

644:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:40:14.44 u3qNtiQK0.net
>>611
なんで
「普通は」
って書いてある書き込みに
そんな
「特殊な」事例で返そうとしたの？

645:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:40:38.60 vlbugJM70.net
>>614
阿呆だから言葉で諭す事もできずに殴るしか方法がなくなる未熟な奴が多い模様

646:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:40:42.70 BgVEKIKQ0.net
>>614
(親が)アホ（できちんと子供に善悪を説明できない、）だから殴らないと分からんのだよ

647:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:40:58.85 z37d2S4h0.net
＞アホだから殴らないと分からんのだよ
↑
親がアホだと子供は悲惨だわ。

648:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:41:25.75 rWN9kwt80.net
>>592
悩み過ぎないようにね。
時に厳しくし過ぎてしまったり、キツい言い方したり、叩いてしまったりしたとしても仕方ない。
親も人間だもの。
完璧には出来ないんだわ。

649:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:41:53.17 u3qNtiQK0.net
>>618
諭す事ができないと朝鮮人扱いにするんですね。

650:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:42:22.62 sE9TFb5c0.net
子供に限らず言ってわからない奴は犬猫の様にぶっ叩いて教えるしか無いだ

651:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:42:35.34 pClgSQ3a0.net
>>607
つうかいじめにしろ虐待にしろ、起きる場所が家庭や学校、
加害者と被害者がクラスメイトや親子ってだけで、
要するに暴力、傷害、脅迫などの犯罪なんだから、
世の中に被害者に落ち度のない犯罪、
加害者がおかしいだけの事件があるのと同じで
サイコパスとか暴力の快楽に中毒になってるやつとか
他人をサンドバッグにする奴とか、
そんな奴がクラスや家庭にいれば
目を付けられただけかが被害者になる
複数いる子のひとりが虐待されている場合でも、
その子供が保護されるか自立して逃げるかして
虐待する対象がいなくなれば別の子が虐待されるようになったりするしな

652:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:42:46.42 BgVEKIKQ0.net
>>616
虐待認知件数は増えているけれど虐殺件数は２０年前の1/4
加害者の半数以上が女性であることは昔から変わらず

653:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:43:27.97 /5vtNLPK0.net
子が小学校二三年生の時に精神的（心理的？）にかなり荒れていて、保護者面談の折りに校長先生の目の前で子が私の向こう脛を全力で5回も6回も運動靴で蹴りつけて来た事がある
5回も6回も我慢した後に一蹴り、蹴り返してやった
本気で吃驚した顔をしていた
以後は親を蹴りつけてくる事は無くなった

654:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:45:02.01 vlbugJM70.net
>>622　が　かまってほしそうに　こちらをみている！
かまってあげますか？
　はい　[>いいえ
　

655:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:45:26.50 lBcPODAz0.net
叩くのが嫌なら､つねれば良いじゃない

656:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:46:26.32 BgVEKIKQ0.net
>>601
部活にもそういう野獣先輩がいることがある

657:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:46:39.83 IvgII/la0.net
父親が暴力団で組長がたまに家にきては刺�

658:ﾂみせたり詰めた小指みせてきたり、指名手配から匿ったりで、もう今じゃあり得ない環境で育っただから子供の人格を全否定するような恐怖でしかない叩くしつけは断固反対父親が別件で逮捕されてなければ自分はころされてたよ今なら児童相談所に確実に保護されてただろうし危なかったわー叩くのもだんだんエスカレートしてくんだよ体験談から言うと今叩いてしつけてる人は考え直したほうがいいよ

659:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:48:48.28 0oTx3myO0.net
あのな、「叩く」というのは「失敗」なんだよ。
1歳なら叩くと同じ情報を叩かずにあたえられる、これ大切。
子供の両肩に手を置いて目を見つめて「悲しい」を伝える。
これが出来るかどうかが分岐点なんだよ、形はこだわらない。
そこで気持ちが通れば親子の以心伝心に行ける。
行けなかった人間のボディランゲージがエスカレートしたのが体罰w

660:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:49:02.77 Vo/VCaZg0.net
>>618,619
アホパヨは屁理屈好きだなぁｗｗｗ

661:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:49:36.77 u3qNtiQK0.net
>>627
大変だね、
言葉で他人を諭すことも出来ずに
他人を朝鮮人扱いするしか方法のない人は。

662:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:53:36.77 T9nak02Q0.net
叩くのがエスカレートなんてしない野生の動物でもあり得ないそうなるのは人でも動物でも生き残れない個体達だ

663:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:53:46.17 aQ5FZp910.net
まあ631の意図は失敗するだろうな
このスレッドの人たちにはそんな性善説は通じない
現実の子育てや社会経験からしかわからないものがあるからね
いろいろと言葉の体罰でレスされるのが想像できる

664:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:53:50.27 Vo/VCaZg0.net
>>620
なんで後ろ向いて喋ってるのかな？ｗ
お前は中傷してないで早く納得させて見ろよｗｗｗ

665:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:54:23.91 OLam7hmB0.net
叩くのは反対だけど、叱ることは必要。
グイと両腕をもって、おでこをくっつけて、じっと睨むんだよ。
泣き叫んでも、同じ悪さをしたら、何回でもやる。
すると、名前を呼んで睨むだけで、やめるようになるよ。

666:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:54:51.32 e8ESCJUT0.net
命に関わることは引っぱたいてでも叩き込むべき

667:恐れている自覚ホモセックスは神か
19/03/17 23:55:21.48 lMK8QdKC0.net
強制して変わるか？
変わらない
そこに理解がないから

668:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:56:14.93 Iu8lW20n0.net
子供は動物近い生き物だからな
時には痛い目をみせないとわからないこともある
だからといって適当な体罰は駄目だ
叩くのは尻だけでいい
尻なら多少叩いても怪我はしないしそれで子供には充分効く

669:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:56:37.84 Vo/VCaZg0.net
>>639
論理は強制の総体だアホｗ

670:恐れている自覚ホモセックスは神か
19/03/17 23:58:06.04 lMK8QdKC0.net
>>641
意味が全くわからない
お前にとってはすべてが強制かよ

671:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:58:52.65 Vo/VCaZg0.net
>>642
それが物理だよ？

672:名無しさん＠１周年
19/03/17 23:58:58.86 vlbugJM70.net
>>635
それを経験したくせに言葉に表せない時点でお察しでしょ

673:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:00:05.18 hWkhodPU0.net
叩く側が全く罪の無い人間ならやりなさい。

674:恐れている自覚ホモセックスは神か
19/03/18 00:00:07.21 9w1S5eAC0.net
>>643
は？
お前は日本語すら使ってない
死ねホモ奴隷

675:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:00:37.56 wovYn8/l0.net
>>639
言葉を覚えるまでは、理解は無理だよ。
言って聞かせることもできない。
でも、自分が危ないことや他人が痛いこと危ないことは、
やめさせないといけないんだよ。 <

676:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:00:54.59 Pzi71aSj0.net
しつけ、しつけって言っておいてそれを隠そうとするよな
しつけだったら何ら隠す必要ないよな
虐待親は矛盾だらけだから死ねと言っている
あと結果的に死なせたらもはやそれは、しつけではない

677:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:01:24.21 mtRnq/Td0.net
生物なんだから快不快のインプットで矯正する
教育ていうのはそもそも必要悪なんだよ
ヒョウも放ったらし育てでは狩を覚えない
自分の子孫が強く生き残れるようにと思って養育する
そう考えずに単にいじめてるのを虐待とでも呼ぶのだろう

678:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:01:56.47 GN4fWyp+0.net
>>640
> だからといって適当な体罰は駄目だ
この続きが重要なのに、
続いて「叩くのは尻だけでいい」って笑うところだろうか？ｗ

679:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:02:15.70 yo0LU4/z0.net
>>639
性格、気質については変わらんよきっと。
でも交通系や他害について関しては、理解するしないの前に命にかかわるから
殴れという人の気持ちは理解できる。

680:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:02:16.32 /HPc147U0.net
権力者が悪いことしても国民もマスコミも部下も本気で叩かないから
叩かないのはそういう国民性なんじゃ
そして戦争へ向かった戦前

681:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:02:43.91 TjIg5Th/0.net
殴る蹴るで育った人知ってるけど、大人しくてクセはあまり出さないから悪い人じゃないけど、
相手の顔色伺いがちだったりおどおどしてて自己主張が上手くなくてあまり主体性はないな。

682:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:03:03.43 wDAN8nla0.net
噛んだらダメって犬でもわかること
人ならもう少し賢くなれよ

683:恐れている自覚ホモセックスは神か
19/03/18 00:03:51.41 9w1S5eAC0.net
>>647
それで叩いたら学ぶの？
死ねば？ホモ奴隷くん
 >>651
だから何？
気質と理解は別だな明らかに

684:名無しさん＠１周年
19/03/18 00:04:01.37 8CG29e220.net
馬鹿な親は叩かれて育ったから馬鹿だから仕方ない
脳科学的に証明されている
物理的暴力でも言葉の暴力でもストレスを受けた子供の脳は損傷するという論文がある

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