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950:名無しさん@1周年
19/03/16 07:27:17.82 plbsWjlu0.net
合区しちまえばこっちのものよ、遠回りでもいずれ特別区にと欲求が高まる。 ものたりないのよ総合区では

951:名無しさん@1周年
19/03/16 07:27:55.83 WJdbxb040.net
>>872
小西の主張していることなんて、
公務員の論理そのまんまだもんな。
今更、大阪で受けるとは思えんわ。

952:名無しさん@1周年
19/03/16 07:31:23.18 8DnkO5+00.net
吉村さんせっかく若いんだからもっと若年層に政治参加をアピールしなきゃ
橋下みたいに高校生と討論して泣かせても良いからw
60代以上を改宗させるのはもう無理だから

953:名無しさん@1周年
19/03/16 07:34:27.82 zivtGff60.net
若いOLやママさん連中は、イケメンの吉村支援やで

954:名無しさん@1周年
19/03/16 07:39:42.45 FT3/DY8H0.net
>>920
六十代も割と維新支持多い。
現役で働いてる人まだ多いからね。
働いてる人ほど維新支持は多い。働けばみんな新しくなった地下鉄施設とか嫌でも利用するからな。

955:名無しさん@1周年
19/03/16 07:42:42.15 Da95vPGU0.net
>>917
>よっぽどのネタでないとw
よっぽどのネタなんか無くても、都構想で大阪市民は損ばっかり
と言うのは誰でも判る話。
----
地方自治法
(特別区財政調整交付金)
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、
政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
----
そして
・大阪市より大阪府の方が財政状況が悪い
 財政指数 大阪府0.7776 大阪市0.93 将来負担比率 大阪府183.1 大阪市65.2
・東京都の特別区は都議会の7割弱を占めるが府議会のうち大阪市選出は3割だけ
・将来の人口の減り方も大阪府の方がひどい
 2015年=100とした将来の人口予測
 大阪府 2030年 93.5 2045年 83.0 大阪市 2030年 97.3 2045年 89.6
----
つまり、大阪府の財政が悪化すれば府は特別区への交付金を減らそうとするし
都議会の7割弱を占める東京と違い、大阪市選出の府議は3割なので、条例を変えられて
特別区は交付金を減らされてしまう。そして不満が出ても一旦特別区になれば
二度と元の大阪市には戻れない。
 これを全部承知の上で特別区の方が良いと言う人間はマゾの素質があるね。
 

956:名無しさん@1周年
19/03/16 07:46:38.85 Da95vPGU0.net
>>918
>ものたりないのよ総合区では
市条例を変えれば総合区でも区長を公選にすることは可能。

957:名無しさん@1周年
19/03/16 07:49:04.46 0OuSSnje0.net
>>872
大阪消防庁を作ると具体的に何が変わると言うのだろうか
東京を見ても、違いなんか感じないよ
自身で壁が倒壊するのも同じw
ハイパーレスキューは局所災害には有効でも、広域災害には手も足も出んだろう

958:名無しさん@1周年
19/03/16 07:49:55.1


959:0 ID:L5Bq+RG10.net



960:名無しさん@1周年
19/03/16 07:50:29.08 zckxy7Dg0.net
>>921
だったら逆にブサイク松井は不利ということですね

961:名無しさん@1周年
19/03/16 07:51:51.31 qcVTv22o0.net
松井は無いわ
落選確定でしょ

962:名無しさん@1周年
19/03/16 07:52:20.83 ZqQvNuYK0.net
>>912
大阪会議は議決権を維新有利で譲らず
議論すら無かった
あれはどう考えても維新の失態にしか写りませんが

963:名無しさん@1周年
19/03/16 07:54:27.40 plbsWjlu0.net
>>924
市議会を区議会に変えるのが最大のウラテーマなんだから

964:名無しさん@1周年
19/03/16 07:55:17.13 0OuSSnje0.net
>>926
整備も何も指定都市都道府県調整会議は義務だw

965:名無しさん@1周年
19/03/16 07:57:00.78 0OuSSnje0.net
>>929
あれもさ、維新以外が信義則に則って維新に議長を渡したんだよね
そしたら斜め上過ぎる運営したと
ちょうど今の都議会みたいなもん

966:名無しさん@1周年
19/03/16 07:58:03.43 VyAPb+OQ0.net
都構想は部外者には一応無駄を省く行政改革と思えるが反対する自民や公明に
とって党利に反する部分があるのかな。共産などの野党が反対するのは
単純に維新への私憤だろう。

967:名無しさん@1周年
19/03/16 08:00:08.24 plbsWjlu0.net
話せば解決するとか誰も信じない、いやおうなく制度作って押し込めるのが一番いい

968:名無しさん@1周年
19/03/16 08:02:28.93 0OuSSnje0.net
>>933
> 都構想は部外者には一応無駄を省く行政改革と思えるが
それを説明出来てないからでしょう
都構想設置で無駄が省けるというロジックが見えてこない
大阪市を廃止、4つの特別区と100以上の一部事務組合が出来て何が効率化すんの?

969:名無しさん@1周年
19/03/16 08:02:52.55 wNqUNbyq0.net
30年以上も話し合いで〜とかいって衰退させてきた連中の話とか
もはや聞く必要無し
壁と話してろ

970:名無しさん@1周年
19/03/16 08:03:01.93 SaeJq7cF0.net
自民の候補は公約に「大阪会議」をいれんのか?気になるな。

971:名無しさん@1周年
19/03/16 08:05:43.22 plbsWjlu0.net
維新は都構想実現を公約に。忌まわしき府市合わせの解消、大阪市のリストラ・再構築、民間移譲
これに特化して訴えていけばいいよ

972:名無しさん@1周年
19/03/16 08:07:14.06 O3HYhoRa0.net
>>917
今回なんせ反対側が「竹山まではセーフ」とハードル下げたしなw

973:名無しさん@1周年
19/03/16 08:08:54.43 swE1mrrj0.net
>>929
>>932
維新がどうのこうのとか関係なく、「いくらモメても、最終的には決定できる」仕組みにしなければならなかった。
ところが大阪会議は、人口約882万人の大阪府と、約271万人の大阪市、約83万人の堺市が
同じ10人ずつ選出されるという滅茶苦茶なトンデモ会議。
対等な立場で言い合って平行線で終わり。
都構想の対案だと喚いておきながら、いざやってみたらこの体たらく。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
こんなんで、話し合いで決定できると思うなんてアホだろ。

974:名無しさん@1周年
19/03/16 08:10:05.40 ZzhY81mL0.net
生コンバイブ「オール大阪再びや!」

975:名無しさん@1周年
19/03/16 08:11:01.08 ZzhY81mL0.net
>>939
1億3千万円がセーフなんだから500万円くらいなら全然おkだよな

976:名無しさん@1周年
19/03/16 08:11:23.39 0OuSSnje0.net
維新と信者は、都構想実現で何がどうよくなるのかって話になると口を噤んでしまうね
職員の削減の道筋もなければ、無駄削減の数値もない、


977:初期費用回収の目途もない 東京を見ればすべて否定される話しだからなw



978:名無しさん@1周年
19/03/16 08:12:33.51 ilJsEZG/0.net
>>872
大阪消防庁()
消防は広域協定を結んでいて今でも必要なときには大阪だけじゃなくて近隣県からも集結するし
消防学校統廃合で悲惨なことになった
府と大阪市は街の特徴から具体的な消火ノウハウが違うのに
消防学校統廃合で市は消防学校のあとに独自の新人教育を二重にしなければならなくなった
府は一般的な上から水をかける消火だが
大阪市は高層ビルや地下街での火災を想定して、できるだけ火元に近づく技術と装備を持ってる

979:名無しさん@1周年
19/03/16 08:13:40.57 0OuSSnje0.net
>>940
府と政令市は対等ではないと
創価のナントカ都議と同じ考えですかw
維新の会議運営については何も言えないんだね

980:名無しさん@1周年
19/03/16 08:14:05.78 ZqQvNuYK0.net
>>932
昔の維新ならより良い意見を収集する為に
誠実な運営してたかも知れませんが
維新が本当に二重行政を解決したいと思っていない
と証明する様な対応でしたな

981:名無しさん@1周年
19/03/16 08:20:06.49 0OuSSnje0.net
>>946
> 維新が本当に二重行政を解決したいと思っていない
解決してしまったら都構想の前提が崩れてしまいますしw

982:名無しさん@1周年
19/03/16 08:21:57.94 loUcO5T30.net
大阪民国は頭オカシイ

983:名無しさん@1周年
19/03/16 08:22:14.66 CtrFsJdW0.net
都構想は住民投票で考えるとして
野合になるなら維新に投票するしかないわ
自民単独ならまだしも

984:名無しさん@1周年
19/03/16 08:28:24.01 Da95vPGU0.net
>>949
>都構想は住民投票で考えるとして
>>915 のとおり住民投票まで待ってたら手遅れなんだよ。

985:名無しさん@1周年
19/03/16 08:29:39.15 +v7q1UmP0.net
街並みだけ華やかにしたけど
維新は庶民の暮らしを破壊してるだけ
新婚家賃補助も打ち切ったのは維新
少子化が過疎した
維新から、大阪を取り戻そう

986:名無しさん@1周年
19/03/16 08:32:08.30 ZqQvNuYK0.net
>>947
結局強力な権限を持ちたいと言う事なのですかね
露骨に府民の方を向いて政治しなくなりましたな

987:名無しさん@1周年
19/03/16 08:33:50.48 zckxy7Dg0.net
二重行政二重行政言うけど、そもそも大阪府が余計なことするのが悪いんでしょ
市で出来ることは市にまかせたらいいんだよ
府が勝手に無駄なことして財政悪化したからって大阪市にその尻拭いをさせるとか
大阪市民からしたら納得いきませんよ
府の方が財政悪いんだから、府の方をどうにかしたらいいやん
いい状態の方の大阪市を解体して何がしたいわけ?

988:名無しさん@1周年
19/03/16 08:37:29.84 VgSDA1WI0.net
維新が嫌、はわかるが、
だから柳本でいい、とはならんやろ。

989:名無しさん@1周年
19/03/16 08:38:34.39 8DnkO5+00.net
>>944
で?その結果大阪市の消防力は下がったの?
大阪市の消防士の一人辺りの育成コストは上がったの?

990:名無しさん@1周年
19/03/16 08:38:40.08 swE1mrrj0.net
>945
都構想が成立して、広域行政が都(府)に一元化されたら、
そういう問題も組織の内部で決定していくんだよ。
モメたら上司や上がっていって、それでも決まらないことは最終的には知事が判断する。
現在は仕事の内容ではなくて、狭いエリアで区切ってしまっているから、
権限を持ったものが複数いて、中身ではなくて組織間の調整などに力を割くことになっている。

991:名無しさん@1周年
19/03/16 08:40:20.90 Phip9TmG0.net
>>953
大阪府じゃなくて大阪市が余計なことしてたんだよ
大阪府や周辺市町村や民間企業との調整をせずに
勝手に大規模な開発をするから
需要など度外視で失敗しまくり
合わせて一兆円を優に超える負債を市民に押し付けてきた
今は維新のおか


992:ーで暴走することもない



993:名無しさん@1周年
19/03/16 08:43:07.26 plbsWjlu0.net
>>953
大阪市のほうがいいとかぬかすくだらねえやつらを駆逐させるのが都構想

994:名無しさん@1周年
19/03/16 08:47:29.58 8DnkO5+00.net
>>953
大阪市民はそれを「いい状態」だとは思ってないから
これだけ何度も圧倒的に維新市長・府知事が当選してるんだけどねぇ

995:名無しさん@1周年
19/03/16 08:49:24.16 JlP/PpRx0.net
>>956
その通り。
大阪市の意見なんか無視して全部府知事が決める。大阪市は金だけ出せばいい。
それが都構想。

996:名無しさん@1周年
19/03/16 08:56:20.70 8DnkO5+00.net
>>960
そんな言葉遊びで騙せるのは堺市民だけだw
大阪市民はもう大阪府と一体になって発展した方が恩恵が多い事を維新で体感してるからw

997:名無しさん@1周年
19/03/16 08:59:50.65 Phip9TmG0.net
>>960
大阪市の意見てただ市民の税金でハコモノ作って
失敗したら市民に負債押し付けるってだけだっただろ
維新が来る直前の平松時代でも
梅田に市民の税金1000億かけてサッカー場作ろうとして
大阪府からも地元の市民からも民間からも呆れられてた

998:名無しさん@1周年
19/03/16 09:00:17.63 0OuSSnje0.net
>>956
府と政令市は対等ではないと言ってるんでしょう?
説明してよ

999:名無しさん@1周年
19/03/16 09:00:31.70 JlP/PpRx0.net
>>961
大阪市民が何と一体になるの?松井と合体したい?

1000:名無しさん@1周年
19/03/16 09:02:13.53 0OuSSnje0.net
>>957
大阪市が市域の開発することになんの問題があるの?
それは政令市だけの問題じゃないよねw
維新、住吉市民病院なんかでも暴走してますよ

1001:名無しさん@1周年
19/03/16 09:03:08.96 xEpdc2Qp0.net
大阪は民間の街やからな
官主導でうまくいった試しがない

1002:名無しさん@1周年
19/03/16 09:05:16.21 0OuSSnje0.net
>>962
それを大阪都でやりたいというのが都構想じゃないのかなぁ
維新が口にするのは大規模開発ばかりだよね
政令市以外の選出府議まで、ウチの選挙区には〇〇が出来ますとかさ

1003:名無しさん@1周年
19/03/16 09:06:13.05 plbsWjlu0.net
共産党の嫌がることすれば票は取れる

1004:名無しさん@1周年
19/03/16 09:07:05.46 4Sz6cF/z0.net
>>961
恩恵が多いのを体感しているなら、ずっと維新が選ばれ続けるから、都構想はいらんな
さらに言えば、今の制度でなら、市長も関わって大阪市民の声を反映した上で連携できているので、大阪市民にとっては、今の制度のままの方が良い

1005:名無しさん@1周年
19/03/16 09:08:37.52 0OuSSnje0.net
>>968
元共産党員を公認するとかなw

1006:名無しさん@1周年
19/03/16 09:11:07.13 Phip9TmG0.net
>>965
かつての大阪市は需要を無視した開発しかしてこなかった
そして市民に負担だけ押し付けてきた
今里筋線やフェスティバルゲートや住吉市民病院の建て替えも需要を無視してた
他にもたくさんあるんだけど書いてたらきりがない
そこまで大阪市が良いというなら
過去の開発失敗による負債をその人たちだけで負担してくれ

1007:名無しさん@1周年
19/03/16 09:11:50.34 xEpdc2Qp0.net
維新の大規模開発ってなんやねん
irとか万博か?

1008:名無しさん@1周年
19/03/16 09:13:55.20 L5Bq+RG10.net
>>931
そのはずの大阪会議がだめになり再整備したのは維新。副首都推進本部の会議を調整会議として使えるようにした。
大阪会議は自民党でさえもはや言わなくった

1009:名無しさん@1周年
19/03/16 09:15:28.71 0OuSSnje0.net
>>971
もう殆ど整理済だろ
いつまで過去に拘るの?
言いたくないけど、彼の国みたいだね
關以降の市政を信用してみたらいいんじゃないの?
住吉市民病院は結局病床数を満たせてないという話しもあるね
統合費の試算も嘘だったし

1010:名無しさん@1周年
19/03/16 09:17:55.13 Phip9TmG0.net
>>967
今の維新は先に人集めをして需要を作り出してからハコモノを誘致してる
しかも民間にお金出させてるから
市民は負担も失敗したときの責任もない
住民にとってどちらが良いかなんて
言わなくても分かるだろ

1011:名無しさん@1周年
19/03/16 09:18:59.12 4Sz6cF/z0.net
>>971
それ、バブル時代に計画した事業で、バブルが弾けて不良債権化したのは大阪市に限ったことじゃないよ

1012:名無しさん@1周年
19/03/16 09:19:50.23 0OuSSnje0.net
>>973
指定都市都道府県調整会議は開催要請がなければ開催されないぞw

1013:名無しさん@1周年
19/03/16 09:20:54.53 L5Bq+RG10.net
>>969
市長は松井で決まり。維新で府と市で一体化進めたらいまのままでいいかな。でも野党は永遠に知事や市長取れなくなるけど

1014:名無しさん@1周年
19/03/16 09:21:05.06 0OuSSnje0.net
>>975
公設民営校なんてやってますけどw

1015:名無しさん@1周年
19/03/16 09:22:22.13 L5Bq+RG10.net
>>977
それがどうしたの?大阪会議は大失敗。その失敗に代わって副首都推進本部が調整会議の代わりになりましたってだけの話だから。

1016:名無しさん@1周年
19/03/16 09:23:54.46 Da95vPGU0.net
>>971
>かつての大阪市は需要を無視した開発しかしてこなかった
大阪府も過去にりんくうタウンで2000億近い赤字を出して企業局を廃止しただろ。
大阪府に権限を集中すれば全部うまくいくと言うのは幻想。

大阪府企業局、今年度末に廃止…借金2145億円残す
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

1017:名無しさん@1周年
19/03/16 09:24:10.25 9EZvD7wC0.net
>>835
過去の万博はすべて経済効果で成功してる。オリンピックこそ馬鹿。

1018:名無しさん@1周年
19/03/16 09:24:27.26 Phip9TmG0.net
>>974
平松の時代に市民の税金1000億で梅田にサッカー場作ろうとしたのが
大阪市の正体なんだよ
市民に負担を押し付けた失敗例ならいくらでもあるから
大阪市の擁護なんで無駄だよ

1019:名無しさん@1周年
19/03/16 09:25:58.29 0OuSSnje0.net
>>983
それ国から資金引っ張ってやろうとしただけだよなw

1020:名無しさん@1周年
19/03/16 09:27:33.78 L5Bq+RG10.net
>>984
国から資金引っ張るめど付いてないのに?当時はアホの民主党政権だから引っ張れると思ってたんだろうか

1021:名無しさん@1周年
19/03/16 09:29:31.80 hfsRf5KN0.net
>>808
都構想以外は維新の政策は概ね一致してると言ってたからな

1022:名無しさん@1周年
19/03/16 09:29:35.13 oTD0+GCz0.net
マジで柳本が勝てるって思ってる奴いるの?

1023:名無しさん@1周年
19/03/16 09:29:39.04 4Sz6cF/z0.net
>>978
維新以外が知事や市長になると言うのは、今の連携体制を有権者が否定したわけだからな
ずっと維新が首長を取ろうが取るまいが、都構想をやる必要性を感じない
なのに、都構想をここまでやろうとするのが理解できない

1024:名無しさん@1周年
19/03/16 09:30:52.39 Da95vPGU0.net
>>974
>住吉市民病院は結局病床数を満たせてないという話しもあるね
>統合費の試算も嘘だったし
機能統合に必要な費用が実際は60億円なのに、30億円と議会をだまして件だな。
URLリンク(www.sankei.com)

1025:名無しさん@1周年
19/03/16 09:31:23.57 Phip9TmG0.net
>>984
国からお金引っ張る交渉力も民間へ負担お願いする交渉力もないから
市民の税金で作るところだった
平松の支持者や支持団体ですら批判してて慌てて撤回したけど

1026:名無しさん@1周年
19/03/16 09:31:32.31 0OuSSnje0.net
>>985
そこは知らないけどねえ
信者は取り敢えず平松以前を罵れば精神状態を保てるようでw
何か頭悪いんだろうなとは思いますわ

1027:名無しさん@1周年
19/03/16 09:31:35.74 swE1mrrj0.net
>>963
逆。
広域行政と住民自治という業務内容で分けるのではなくて、
狭い市域のエリアで分けて、対等の立場で言い合っていたから決定できない、あるいは遅れる。
現在は知事・市長が同じ政党の仮想都構想状態だから、表面化せずに済んでいるが、
知事・市長がバラバラになったら、すぐに話し合いもままならない状態になる。

1028:名無しさん@1周年
19/03/16 09:32:45.83 0OuSSnje0.net
>>990
ふーん
跡地開発に市税は一切入ってないとでも言いたい訳か
脳内ソースはいい加減にして欲しい

1029:名無しさん@1周年
19/03/16 09:33:12.36 hfsRf5KN0.net
>>817
学会員をバカにするな 共産党と辻元アレルギーは凄まじいぞ

1030:名無しさん@1周年
19/03/16 09:33:30.55 swE1mrrj0.net
>>988
知事・市長がバラバラの政党になったら、すぐに理解できるようになる。

1031:名無しさん@1周年
19/03/16 09:34:05.20 0OuSSnje0.net
>>992
何が逆なのか、ちょっと何言ってるのかわからない

1032:名無しさん@1周年
19/03/16 09:35:08.38 0OuSSnje0.net
>>995
橋下や松井が一方的に言いがかり付けてたようにしか見えないけどw

1033:名無しさん@1周年
19/03/16 09:35:25.60 4Sz6cF/z0.net
>>995
今が良いと言っていて、バラバラになるというのが理解できない
今が良いなら、今の体制を維持しようとするのが有権者だよ

1034:名無しさん@1周年
19/03/16 09:36:26.67 hch+al7D0.net
そうなの?

1035:名無しさん@1周年
19/03/16 09:36:33.22 W2h1QCUo0.net
私立高校無償化
月額1万円の塾代補助
妊婦健診の無料化
15歳までの医療費無料 → まもなく18歳までに
5歳児から幼保の教育費無料 → まもなく3歳児からに
保育士に月8万円の家賃補助
 ↑
パヨク、いらないw

日本で最初に朝鮮学校の補助金停止
副教材で慰安婦問題の朝日の誤報を教える
 ↑
ネトウヨもいらないw

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