【セブン関連】コンビ ..
669:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:15:20.21 FntQt3IH0.net
>>666
フランチャイズと言う客がわざわざ高いセブンイレブン本社と言う店から買う必要はない。
670:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:15:30.75 39Z6Juoa0.net
>>653
セブンイレブン
最近売上減少中のようだな
671:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:17:00.56 dOYGJr/P0.net
>>670
おおっぴらにバッシングできるようなったしね。フォロワー爆増す
誰とは書かんが
672:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:20:21.01 dOYGJr/P0.net
事業者組合を設立させ
オーナーどもを束ねる必要もある
旗振りはじまるで。胸アツでござる
673:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:20:27.73 VV1UZsMY0.net
頑張ってる店まで売上減少してそうでたいへんだな
674:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:20:41.59 IGHD8Iuu0.net
>>665
でも、結束しないよね。上手く分断し孤立化する
675:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:21:43.14 dOYGJr/P0.net
>>674
もううまくいかんぜ
676:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:22:12.96 /s3s4z6C0.net
>>664
知り合いがファミマにいるけど 新しい社長になってから
外国人にも分かるマニュアルが急ピッチで作成されてるって言ってた
677:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:22:20.01 ko+PVNfV0.net
>>1
現状ではそうなるのも当然
ちゃんとオーナー団体を組織化しなさいってことよ
678:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:22:30.87 PPOps6Ia0.net
>>669
丁寧に教える価値が無いな
君はそのまま自分の考えに塞ぎ込んでおきなさい
679:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:24:19.01 YTIxty7O0.net
こんな労働者をゴミみたいに扱う国が、愛国心育てたって国に尽くすやついねーよ
できたら日本人やめたいんだよ
将来のために、自分の子供のために日本人やめて日本から出たい
最悪な国だよここは
680:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:24:48.26 Wvhlj4pB0.net
そーーふぁーみ♭ーれー’れみ♭れどし♭’どーーー
681:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:25:08.77 PPOps6Ia0.net
>>674
フランチャイズチェーンのオーナーは結束してるから利益を得てるんだよ
682:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:26:57.23 FntQt3IH0.net
>>678
お前が理解してないだけの話。
セブンイレブンと同じ品物をセブンイレブンより安く卸す仲卸はいくらでもある。
フランチャイズオーナー組合が出来れば本来の仲卸と小売店の力関係になるだけ。
683:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:27:29.89 v+8H/9bB0.net
まぁ、それでもオーナーやりたい奴いるからな
パチンコと変わらん
救えないわ
684:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:29:47.46 hsrBXZ8+0.net
>>679
国民主権で民主主義の現在、お前さんも国だ
1億3千万分の一かもしれんが、私も国だ
みんなで頑張って良くなれば良いよな
685:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:30:43.66 IGHD8Iuu0.net
>>681
結束してないし、利益も乏しい。
もともと持ってた土地も首吊り寸前で取り上げられてしまう始末。
686:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:34:03.60 xQ5Yfzck0.net
そりゃそうだ
人類の敵ユニオン()は少し自重しろ
687:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:34:58.60 MLWuu0gd0.net
>>683
コンビニFC全体で見ればパチンコと違って儲かるからな
儲からなきゃオーナー自体を辞めているわ
688:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:37:20.62 h6YYnMJX0.net
事業者にしては縛り多すぎて自主性無いけどね
689:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:45:36.32 ps5pCGWC0.net
立地が殆どで
唯一頑張るとしたら
バイトを良し悪しを見抜く眼力か
690:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:47:53.94 OsZPuWWK0.net
中労委の意味がないなｗ
裁判所で労働者性は認められるだろ
691:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:48:55.12 tZ6hhlZa0.net
>>667
珍説とまで言うなら明快に論破してやれや
頼んだぞ
692:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:51:37.95 XRQ2tcdKO.net
オーナー店長の生き血を啜り肥え太る反社会的企業セブンイレブン
693:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:52:07.77 OsZPuWWK0.net
>>679
一般日本人を搾取虐待しすぎてるよな
694:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:52:57.30 YUMCa6kK0.net
手塚治虫の話を思い出した
695:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:53:22.75 OsZPuWWK0.net
>>657
最低賃じゃないと経営できないように本部が搾取している
696:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:54:23.01 OsZPuWWK0.net
>>640
団体交渉権を確立するためだろ
697:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:57:38.99 ps5pCGWC0.net
バイトの良し悪しと言っても
掃除を真面目にやる
商品の棚卸しを真面目にやる
程度
698:名無しさん＠１周年
19/03/15 12:59:05.93 FYcduoVT0.net
>>690
裁判所も仲間なんだが
まだ気付いてない？
699:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:05:30.67 Qi5ADHsp0.net
労働者じゃないんだったら
時短営業しようが勝手
注文や人数減らせなどの指導は無視
ってことでいいんだよね
口出しされる筋合い無いもんね
700:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:06:34.74 ulnpC5+O0.net
>>699
契約があるから駄目だろ
701:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:10:10.48 /s3s4z6C0.net
>>697
あーこれは本当にそうだった
能力はいらないんだと思った
新興宗教にたくさんお金を献上するようなコントロールしやすいバイトがこのまれてたなあｗ
正直、ここに書き込んでるような裏側を見透かせる人間はマジでボロクソ言われてたのを見たｗ
702:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:10:19.98 IdtB9bvU0.net
奴隷を分断しつつ競わせる手法だ
憎しみのタネを散々バラまけば勝手に対立してくれるｗ
怒りとやらがカネに変換されるんだからいくらでも煽るに決まってる
バカな奴隷同士争ってくれれば胴元は儲かる、団結なんてさせちゃだめｗ
703:巫山戯為奴
19/03/15 13:10:31.87 QOvZUCkc0.net
>>596 オーナーが幾らバイト代を弾もうが正社員で雇おうが自由なのだが。
704:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:10:41.07 ulnpC5+O0.net
多分オーナーがレジに立つ時間に関しては労働者が認められるのかも
違約金のために労働拘束されるのだから
休む場合には代わりを用意するか店を休む義務が本部には課せられる
そんな整備は当たり前に必要だろ
705:巫山戯為奴
19/03/15 13:12:03.76 QOvZUCkc0.net
>>602 それすらちゃんと出来ない馬鹿がこうやって居る訳で。
706:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:12:34.11 eoOUDhUi0.net
>>704
すげー珍説だな
707:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:14:43.16 aNGLiPpC0.net
>>701
× ここに書き込んでるような裏側を見透かせる人間
○ 匿名掲示板でグダグダ愚直を垂れるだけの底辺
708:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:15:35.68 ulnpC5+O0.net
>>706
一人親方の専任は労働者扱いが認められるから
杓子定規であること自体を正論の根拠とするのはあまりにも本末転倒
709:巫山戯為奴
19/03/15 13:16:38.62 QOvZUCkc0.net
店独自のーとか言っても酒類が多いとか煙草が多いとかの特徴以外は要らないと言うか、ワゴンセールとか野菜直販とか汚いだけなら並べない方がマシ。
710:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:17:21.74 LkGCmRGZ0.net
>>706
そうは思わんが
どっちに転んでも労働者性が問われてるなら珍説ではないだろ
なんで否定から入るの？
なんか困るの？
711:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:17:54.06 eoOUDhUi0.net
>>708
一人親方の専任はその作業する為だけに契約してるから労働者扱いになるだけで有ってコンビニオーナーはレジする為だけに雇われてる訳じゃない
712:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:17:54.22 Qi5ADHsp0.net
>>700
この契約は一方的に本部に有利な契約で
無効なものだし元々守る必要がない
違約金もあるっていったりないっていったりする程度の物
自分の都合によってどうにでもできるものなんでしょうよ
713:巫山戯為奴
19/03/15 13:17:57.53 QOvZUCkc0.net
>>708 そもそも一人親方ぢゃねーだろ？(笑
だいたいオーナーがレジに立ってる時点で終わってるw
714:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:18:51.34 5ly3aSsV0.net
一斉にデイリーヤマザキに鞍替えしようぜ
715:巫山戯為奴
19/03/15 13:18:57.15 QOvZUCkc0.net
>>712 最初から契約しなければ良いだけ。
716:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:19:08.33 DXUAqpn2O.net
団体交渉まで認めたら完全に労働者だろ
営業時間短縮せざるを得ないなら人事権も本部に委託したらいい
もはやオーナーですらないけどオーナーに必要な能力を持ち合わせてないのにセブンやりたいんだから雇われ店員になるしかない
717:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:19:32.45 eoOUDhUi0.net
>>710
問われて否定されたんだろ
自分の書いた事が珍説に見えてない事そのものがもつね
718:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:19:49.67 ZsMTsUB40.net
店主たちが集まってギルド作れないの？
719:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:20:32.81 ulnpC5+O0.net
>>711
専任の意味は他社と契約してないこと
わけもわからないなら大人の話に口出さないように
720:巫山戯為奴
19/03/15 13:21:34.79 QOvZUCkc0.net
これは住宅ローン契約者が俺達は銀行の為に働かされてるから無効だの組合だの言ってるのに近い位馬鹿。
721:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:25:29.73 DzwErKSs0.net
これはこれで独占禁止法に触れてマズいのでは
早く自民党に献金してフランチャイズの法律を作った方がいいぞ
722:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:26:21.15 rdSrL3r90.net
>>717
なんでお前は厚労省の判断を信用してるんだね？
723:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:26:21.83 rHddILB40.net
セブンとオーナーが結んだのは雇用契約ではないFC契約だ
って当然の判断で落ち着いたかw
724:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:28:16.04 /s3s4z6C0.net
>>707
いや、つまり
本当にコンビニのからくりに全く疑問のない人が重宝されてたんだよ
前向き的な言葉を言われて すごい時間をただで働いたり
ただ本人は「私がいないとお店が回らない！」って楽しそうだったけど
オレもその時はそんな疑問に思ってなかったけど
時間が経つと時給制なのに残業ただっておかしいような気がしてきたんだ
もちろんお店によって違うと思うよ
725:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:28:23.85 ulnpC5+O0.net
>>713
実質一人親方状態になるから苦痛を訴えているのだろう
平日8時間以上開ける店は勤務時間の面で最低5人の人間が必要になるから、それがいないときには一人の勤務を強制されるのと同じだ
これは作業を縮小しても避けられない最低のラインとして実質の強制労働分
726:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:30:28.00 y4rn4sUk0.net
そのうち、過労死オーナーでて
問題化するの分かってるのにな
727:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:30:30.36 DXUAqpn2O.net
>>721
別にセブン辞めてデイリーヤマザキになろうが個人コンビニしようがいいんだぞ？
声上げたオーナー達はセブンやりたくて仕方ないから営業時間短縮してくれって話だから根本的に間違ってるよ
728:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:30:34.53 ohHLH2lP0.net
>>722
こういうケースは
あえて「司法に行け」と諭す意味での見解を示すのは多々あるからな
729:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:31:15.64 ulnpC5+O0.net
>>723
営業時間の制約があるなら労働力の提供だろう
普通の下請けは納品分の成果さえあげれば時間はどうだっていい
早く終われば遊んでいい
730:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:31:53.54 T4BAHrTW0.net
本部とオーナーのあいだの不公平があるのは同意するが、これは労働問題ではなく、下請け法なりの問題
731:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:32:05.08 /9YsszYq0.net
>>722
お前の判断よりは強制力も拘束力も有るから
信用するしないじゃなくて事実を否定して妄想で補完した話に意味はない
732:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:33:19.84 3zOaPAcq0.net
>>698
では裁判で。やりゃ判るだろ
733:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:35:05.50 /9YsszYq0.net
>>729
下請けじゃなくて準委任契約だから
734:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:35:55.93 ulnpC5+O0.net
このからくりは本部はとっくに知ってると思うが
アルバイターが溢れた時期だから成立したこと
競合店の抑制を本部は全くしてないこと
FCオーナー契約を取ってくる営業さんもシビアな世界で不動産並みのイケイケ営業だと思う
しかもその人達は本部企業では末端
統括してる人達が利益モデルを考えている
735:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:36:38.78 bvXYeQwo0.net
じゃあさー、違約金は取らないそうだから？オーナー辞めちゃえばいいんじゃね？
それで、即戦力としてライバルコンビニの高給バイト店員になればいいよｗｗｗ
736:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:36:50.32 GPTlcFfw0.net
>>731
事実って
厚労省が判断したのは事実でも
労働者性が認められたケースがあるのも事実なんだよ
都合のいい時に都合がいいことを持ち出すのはやめようぜ
737:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:37:01.25 nrSd3Qg40.net
オーナー募集の表紙に
絶対24時間営業、大震災が起ころうと絶対
勝手に変えたら1700万請求
これを義務付けような
738:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:38:06.91 /9YsszYq0.net
>>736
ケースがあるってだけね
今回は否定されてが今の所の事実、君こそ都合の良いケースを持ち出してるだけだよ
739:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:39:31.88 ulnpC5+O0.net
>>737
まあそれ以前に24時間営業のメリットデメリットを明確に説明することだと思うけど
740:巫山戯為奴
19/03/15 13:40:19.51 QOvZUCkc0.net
>>725 それはバイトを回せないオーナーの器量でしょ。
安いバイト代でコキ使うからね。
741:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:41:03.92 dV9Vp80K0.net
１０年現場仕事やって暖簾分けしてもらった寿司屋はこんな事言い出さないだろ
業界の事なんも知らないど素人さんが看板だけ借りて商売なんかやろうとするからこうなる
742:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:47:12.87 ulnpC5+O0.net
とにかくここでは5chの福祉生活者が多いのか不当性と戦う権利の主張者視点の話が多すぎる
労働問題なら会社は例え倒産しようと労働基準法を守らなければならない
雇用者と認められた者はどんな借金してでも対応する必要がある
絶対悪絶対善の世界観に近い
でもそうでないからといって交渉の余地が無いわけではない
雇用契約でなくても理不尽な契約は交渉で変えられる
743:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:48:55.45 WYjf97Nk0.net
>>738
だったら変わらんだろ
東京都と岡山県は認めてる
その程度の違いでしかないのが事実
違うか？
744:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:49:54.27 ulnpC5+O0.net
>>740
そんな問題解決プロセスはどんな零細企業でもやってない
小学生の理屈だ
幼稚だな
745:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:50:03.83 LvxMIbOA0.net
＞コンビニエンスストアの加盟店主（オーナー）が労働者ではなく独立した事業者で
当たり前だよね
感情論だけでギャアギャア言ってるバカがネットには多かったけど
746:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:51:17.15 /9YsszYq0.net
>>743
地方労委と中央労委の違いをその程度ってw
ちなみにちょっと前の見切り裁判も裁判所がオーナーを経営側と認めてるからこそオーナー側が勝ったんだし
747:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:51:28.28 ulnpC5+O0.net
>>745
そのレスもギャアギャア言ってる感じ
748:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:51:39.73 WYjf97Nk0.net
>>745
当たり前ではないな
当たり前じゃないから審議されたんだよ
違うか？
749:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:52:05.89 hZnyWozw0.net
>>44
かなり納得
750:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:53:38.83 WYjf97Nk0.net
>>746
いや、地方は国の見解に従う義務などないから
やはりその程度だよ
影響はあるだろうが
今後もこの話はまた出るだろうね
ゼロ百のお前にはわからん
別に俺は労働者性を認めろと言ってる訳ではなくグレーゾーンと言ってるだけ
751:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:54:41.30 ulnpC5+O0.net
労働者の絶対善か事業者の完全自己責任か
この二択でしか語れない者はどっちの側であろうと老害
ただそれだけ
この業界に限らずどこの世界でも似たような状況はあるのに適応能力が欠如してる
752:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:56:35.49 /9YsszYq0.net
>>750
ゼロ百じゃなくて事実を元にして話してるだけなんだけどね、君みたいに願望を補完する為の論理は一人必要ないってのは変わらないけどまず目の前にある事を認めないと話にならん
753:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:57:00.46 44h4LoaC0.net
馬鹿「オーナーは事業主なんだから全て悪い」
じゃあどうして騒ぎになったんだ？
754:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:57:58.10 UVZQthve0.net
まあ法律がそうなってるからね
コンビニオーナーは騙されたわけじゃなくて、最初から雇用者ではないことを
明確に理解した上で契約してるから
755:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:58:10.39 WYjf97Nk0.net
>>752
だからどっちも事実だろ
またこの事実は変わる可能性もある
時の判断なんだから
不当とか言ってるわけじゃないのわかるか？あ？
756:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:59:00.38 AJ8dBS7G0.net
>>754
労働者みたいになっちゃってるから問題になったのわかる？
757:名無しさん＠１周年
19/03/15 13:59:32.36 ulnpC5+O0.net
>>754
契約は変更出来るから
758:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:01:15.20 tUmfGeCG0.net
本部に縛られて全然独立してねーじゃん
759:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:01:17.46 Qi5ADHsp0.net
これからFC加盟する人は激減するから
いずれセブンは衰退する
極悪商人の実態は日本全国津々浦々知れ渡っている
ネットの時代じゃなければ上手くやれたのにねｗ
760:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:01:23.53 ulnpC5+O0.net
24時間をやらない場合の違約金をどうするかという話だけだろ？
761:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:04:27.56 AJ8dBS7G0.net
>>760
それはもうとられないだろう
このニュースの問題はそこじゃない
762:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:04:32.78 /9YsszYq0.net
>>755
中央労委は地方労委の上部組織だから再審査するわけで事実としては「地方労委では労働者性有と言われたが再審査で否定された」
までが事実だよ
763:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:05:08.17 W8KfqMgh0.net
自分を労働者だと思うなら
何で「オーナー」という契約を交わしたの？
764:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:05:30.53 ulnpC5+O0.net
まあ客としては休業日をあらかじめ伝えてあればなんの問題もないし、
急なときは臨時休業すれば大して気にもしない
代わりはいくらでもあるし、それで文句言うやつはクレーマー
そういうクレーマーに媚び売って成長した業界ではあるけど
765:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:06:35.43 WYjf97Nk0.net
>>762
今のところはな
これで終わらんと思うが
766:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:06:49.24 ulnpC5+O0.net
>>763
オーナー契約の中身に労働契約が含まれていたんだろ
767:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:06:50.69 Z8pRpgbE0.net
フランチャイズの契約破棄が増えそうだ
768:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:07:31.92 +R9wIYTk0.net
>>763
思ってたら契約したらあかんの？
契約してから思うのもあかんの？
そこまで制限するのはアホなの？
769:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:07:59.92 /9YsszYq0.net
>>765
で、そういう願望を持ち出すから無意味だた言ってる
770:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:08:00.41 7NwSgiTC0.net
>>2はキチガイ
771:上下水道民営化絶対反対
19/03/15 14:08:37.78 h8ctAus70.net
コンビニ業界から金貰ってるんだろう。
天下りかもしれんが。
裁判でも難しいかもしれんな。
772:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:09:05.91 ulnpC5+O0.net
偽装請負の業界の人間ならこんなのよくわかるけどコンビニ店主さん達はそういうの慣れてないのかも
脱サラの人達って実質サラリーマンと変わらない世界観だから
773:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:10:50.41 W9hQkxQt0.net
中労委のやつでたんだな。
これでオーナーを擁護する意見の半分くらいが土台なくすのかね。
自営業なんてどんどん潰れてるのにコンビニオーナーだけが保護されるのが
如何におかしいかなんてふつうの知識があればわかりそうなもんなのに。
774:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:11:12.92 XI72nywu0.net
お互い労使関係のない事業主同士だから団体交渉権などあるけない
せいぜい要望書の提出くらいだろ
775:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:12:24.89 WYjf97Nk0.net
>>769
願望じゃなくて展望として終わるわけがない
そんな単純に割り切れるなら契約解除すればいい
なのにしないよな
776:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:13:23.15 m9g7AneR0.net
>>754
雇用者ではないけど、事業者として契約に関して交渉する権利はあるだろ
これ、事業者としたら、下請法適用だぞ
777:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:13:26.51 XI72nywu0.net
>>772
偽装請負なら車の回送屋もそうだな
正直、コンビニオーナーより過酷
778:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:13:55.49 RzGQOJNe0.net
まーどうなんだろうね、オーナーになるには、最低限２０００万ぐらいの金は必要だしね、
そうした資本を投下してのオーナーだからね、労働者は元手は何もないからね。
現実、労働者より利益を多額に上げて、店舗を何件も経営してるオーナーも多いしね。
経営には失敗はつきものだし、いいのは全部取りで、悪いのは保証しろは少し
虫が良すぎるとも思うけどね。
779:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:14:17.11 W9hQkxQt0.net
>>776
下請けではない。はい終了。
780:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:14:37.38 LvxMIbOA0.net
フランチャイズ契約は店主側から契約打ち切る権利がある
今回のは契約は打ち切りたくないけど契約条件には従えないというバカげた主張
781:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:15:29.53 2Lg3+EnT0.net
>>769
お前ってさっきから「原告敗訴」って100回言ってるのと変わらないな
だったらどんな問題も話すことないじゃん
あの水俣病でさえ「チッソに責任はない」と言ってる人がいるが判決が下りたら言っちゃいかんのか？
これは判決ですらないし
頭が悪いのか
782:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:16:16.71 q7HiRc5L0.net
>>780
いやいや契約を打ち切るには1700万円の違約金の支払いを求められて
やめるにやめられないって話だよ
783:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:16:40.40 aS7X7zNP0.net
この場合は裁判所だな
契約書だから、
契約書の最後の方に契約書に意義のある場合なんか
裁判所で協議できるようになっていたはず
中労委は労働問題で
契約の問題は裁判所
784:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:18:00.53 /9YsszYq0.net
>>781
素人の「ぼくはこうなってほしい」を聞いてどうすんの？なぜこういう判断になったか事実をおさえて話さんと何の意味も無いでしょ
785:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:18:16.57 W9hQkxQt0.net
>>778
話題の店は店の赤字黒字に言及してない、しかし平均的な売上があるという話がでてた。
夜は割りが悪いから休店するというのは勝手な話であって、他の多くの店が気づいてきた
信用にフリーライドして日中だけ営業するのはおかしい。
他の店も自由に始めれば「セブンイレブンはいつあいてるのかわからない」っていう評価に
なり今まで頑張ってきた店の売り上げに響いてくる。
いいとこどり過ぎるし、別に人が集まらないからといって破格の時給をだしてるわけでもない。
786:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:18:21.93 RzGQOJNe0.net
ただ、ユーザーからすると、24H営業はこちらからの要請ではなく、セブン側が利益を
上げられるからやってきたことで、ユーザーの利便性を考えてと言われるのは
迷惑だとは思うよ、別にAM7：00-PM11：00の元の名前どうりの営業でも何ら
差支えが無いのが殆どだとは思うよ。
787:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:18:58.65 w/dN+q660.net
いつだってこの一言で解決するんだよな
「嫌ならやめろ」
788:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:19:41.31 W9hQkxQt0.net
>>782
別に破産すれば辞められるよ。
普通の自営業者は負債があって事業が行き詰れば自己破産まで行くものだが？
コンビニオーナーだけは自己責任を免れるの？
789:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:19:49.35 RzGQOJNe0.net
>>782
そうれはもう求めないと言う話になっているよ、今なら辞めたいならどうぞと言うスタンスだけどね。
790:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:21:17.18 2Lg3+EnT0.net
>>784
労働者性はあまりないのはわかってるが、また別の判断がされる可能性も高い案件だと思う
お前は林真須美裁判とかも判決だからと無批判に受け入れるのか
791:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:22:01.39 W9hQkxQt0.net
>>786
気には不便というだけ。
セブンの戦略が不服ならFCになること事態がおかしい。コンビニなんてやらなければよかっただけ。
792:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:22:32.01 WYjf97Nk0.net
>>787
いいや
お前らは嫌なら辞めろと言ってるくせに辞めさせろとは言わないからお察し
なんで辞めさせないの？
793:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:23:37.08 WYjf97Nk0.net
>>791
予見性まで強要するのは凄いわ
お前って天才だな
794:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:23:43.48 /9YsszYq0.net
>>790
それそれ
何の類似例や公的根拠も示さずに「可能性は高い」とか言っちゃう願望論がアホくさいと言ってるだけよ
795:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:23:52.80 m9g7AneR0.net
>>779
下請け法読んでみろよ
一定の資本金以上の事業者と一定の資本金以下の事業者が取引する場合には
必ず適用される。
セブンイレブンは、下請法適用されるようなでかい会社だぞ
逃げられない
雇用者としての団体交渉権はないけど、事業者間の契約に関して
交渉する権利は、社会主義じゃないんだから失われるわけがない
そういう形で、交渉しろということだよ
796:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:24:03.96 E2GWHKfa0.net
嫌なら辞めろって
ワイドショーになってる部活の問題や企業の騒動も全部それで解決ってことですか
797:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:24:59.25 DXUAqpn2O.net
>>773
これな
セブンは続けたいけど営業時間は自分の好きにさせろって商店街の潰れそうな店の店主の方がまだ経営者としてマシ
798:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:25:27.34 ZEmAuxbf0.net
アメリカとかだと大企業より個人の権利優先する傾向が強いけど、ジャップランドはお上に楯突くやつは死刑みたいな風潮だよなぁ
799:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:25:30.14 m9g7AneR0.net
>>782
契約の正当性について裁判は起こせるだろ
違約金1700万の根拠について、セブンイレブンは立証しないとならない
800:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:25:52.76 W9hQkxQt0.net
>>793
普通事業を始める場合は予見して始めるが？
君は見通しもわからないで仕事すんのかすげーな。
事業が苦しいのは予見が外れただけ。その責任は全て自分が追う。
それとも八百屋や肉屋も人件費の補助でるのか？
801:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:26:14.55 WYjf97Nk0.net
>>794
え？
労働者性が認められたケースもあるだろう
ないの？
802:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:26:52.73 rHddILB40.net
団交はダメ、個別交渉しなさいって事なんで例の大阪の
キチガイオーナーみたいに喚き騒いで譲歩を勝ち取れって事だなw
803:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:27:13.32 WYjf97Nk0.net
>>800
お前の言うとおりなら契約の見直しも不要だな
なぜ騒動になってるかも理解できないのか
804:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:28:08.24 wk2z3RCV0.net
>>800
フランチャイズ制とただの個人商店を混同しないように
805:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:28:14.53 2k0EDoiK0.net
>>3
セブン&アイ潰す気らしいぞ
806:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:28:29.19 DXUAqpn2O.net
>>798
個人じゃねえぞ
企業対企業だから基本的に対等
差があるとすればフランチャイズオーナーを下請けとみるかどうかくらいだ
807:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:28:29.85 /9YsszYq0.net
>>801
どことどこが争って、どんなケースで認められてそれが今回の件とどう同期するから「可能性が高いんだ？」
808:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:28:57.49 bx3nOCw30.net
だって雇用関係にないしね
いずれにしろセブン側は話し合いに応じないと
組織崩壊しかねないんだけど
809:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:29:01.21 wk2z3RCV0.net
>>802
まあ、あのオーナーの勝ちは間違いないところ
810:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:29:19.74 3NoODIZU0.net
労働者がダメなら次は中小企業関連法か請負系かで争ってみようｗ
811:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:29:25.33 m9g7AneR0.net
>>802
団交はダメってわけじゃない
’雇用者’としての交渉権はないってだけ
集団告訴みたいな形で、オーナーを集めて
契約更改交渉をするのはOKなんだよ
スポーツ選手だってやってんじゃない
812:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:30:11.21 w/dN+q660.net
だーれも頼んでないのに自らコンビニオーナーに手を染め
目論見甘い素人経営で店が立ち行かなくなったら労働者ヅラ
こんな奴らは保護されなくて構わんよ
しんどいなら辞めればいいだけ、誰も続けてくれと頼んでないし
813:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:30:27.01 WYjf97Nk0.net
>>807
逆に何度審議されても同一だという根拠はあるのか？
質問返しですまんがあまりに決めつけが激しい
814:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:30:48.99 m9g7AneR0.net
>>810
そういうことだね
最近は、中小企業保護がうるせーから
弁護士立てれば可能性は高いぞ
815:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:31:02.02 E2GWHKfa0.net
手伝って貰ってるって
店長は対価として売上げから払ってるんじゃないの
816:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:31:48.63 CosZ7p1+0.net
バカにしてるけどこういうお馬鹿さんが居るお陰で深夜でも品物買えるんだぞ
817:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:32:03.46 wk2z3RCV0.net
>>807
林真須美のことを聞かれてるから答えてやれよ
>>790
818:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:33:22.44 3NoODIZU0.net
>>814
ヤマダ電機が納入業者にテメーんとこの店を手伝わせててアウト みたいな
判断があっても良いかもしんない
819:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:34:45.85 W9hQkxQt0.net
>>795
下請けじゃないんで。独禁法の対象だけどな。
>>797
そこらの商店街の店だってｵｰﾅｰがずーと店立ちしてるからね。
自由にやりたければ自分で1から店おこせばいいのだ。
820:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:34:58.09 4dBA8XIs0.net
>>807
君のレスを読んでこの審議が絶対という印象を受けたけど、要するにお前らはもう騒ぐなって言いたいの？
821:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:35:08.43 hlzn+T4n0.net
優越的な地位で24時間営業強制してんじゃん
822:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:35:47.66 /9YsszYq0.net
>>813
無いよ、そりゃ可能性は無限だから
でも高いと言い切るなら当然それなりの根拠は有るんだろうから聞いてるだけだよ、何の根拠もなく高いと「言い切ってる」ならさっき言った「ぼくはこうなってほしい」でしかないだろ
823:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:36:20.05 WYjf97Nk0.net
>>819
加盟者が自由にやらせろと言っちゃいかんのか？
例のオーナーの契約解除もせんくせに何こいてるんだ？
824:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:36:40.10 W9hQkxQt0.net
>>803
契約の見直し？ｗ一方の不服があるから見直しができるとでも思っているの？
まあセブンが世間のイメージを気にして応じるかもしれないが
すでに有効に結ばれた契約を途中で良いように変更できる国ではないよ、日本は。
>>804
自営業者として法的に何が違うのかおしえてくれよｗ
825:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:36:43.97 /9YsszYq0.net
>>820
今回の審議として否定された事実をまず受け入れようねっていってるだけ
826:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:36:55.67 3NoODIZU0.net
>>819
セブン本社が店買い取っても別に良いんじゃね？
827:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:37:14.08 RPcQPlRk0.net
でもロクに裁量権はないんでしょ。
やはりFC制はどこか法規制しないとダメだな。なにが働き方改革なんだか。
828:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:37:41.04 WYjf97Nk0.net
>>822
俺は高いとは言っとらんが
可能性はあるとしか
だからないのか聞いとるんだわ
829:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:38:33.75 IJdgF8lJ0.net
>>825
君の言う受け入れろって、いわゆる控訴を断念しろの類いか？
830:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:40:21.11 7XrPHw0W0.net
個人事業主なら営業時間とか価格設定とか自由にさせてやれよって思うけど
831:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:40:33.14 F8/aiIFF0.net
これ、中労委の判断って、最初の判断で「労働者性がある」に対して
上告を受けての「労働者性と団交権はない」でしょ。
もっと1、2年かかると思ったのに
なにこのスピード判決。
というわけで、FCやりたい人は契約書を、
多少お金かかっても弁護士を雇って
読み聞かせしてもらいましょう。
7 11はどのような事情があろうとも24時間365日です。
バイトの確保困難を想定しておきましょう。
例のオーナーの性格に難あり、という話もありますが、それに関係なく今後は人材が確保できません。
それでもオーナーやりますか、人間やめますか。
832:名無しさん＠１周年
19/03/15 14:40:37.01 3NoODIZU0.net
>>824
一事業者であれば店を何時に開けようが自由閉めるのも自由
24時間を守らないと違約金という契約自体が問題かもしれん
賠償金をちゃんと試算すれば話は別だが
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