【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず　中労委、再審査結果公表へ

【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず　中労委、再審査結果公表へ at NEWSPLUS

[前50を表示]
300:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:44.30 hgzuwTNF0.net
こうなったらトランプに騒いでもらおうぜ
そしたら安倍ちゃんも動く

301:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:56.29 ZBmdUEc/0.net
フランチャイズ法じゃね？
独禁はセブン負けてるんじゃないか？

302:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:56.36 jUn2O84/0.net
団交パーティーとか卑猥です

303:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:37:29.44 n04EHcmd0.net
セブンイレブンは恵方巻き押し売りとかが悪質だけど
24時間営業が嫌な人はコンビニオーナーにならないでほしい
客として迷惑

304:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:09.95 WYjf97Nk0.net
>>303
なんでお前が迷惑なんだ？
夜閉められたら困るんか？

305:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:25.99 gwLiPFy+0.net
今回のオーナーに限って言うと、奥さんがご存命の時はバイトも沢山いて店も上手く回ってたんだよな
今のような状況になったのは奥さんが亡くなってから
旦那さんが何らかの問題を抱えているとしか思えないんだけどな

306:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:31.83 CEd11+1R0.net
独立事業者と認められたからには、金払って本部から呼んだ本部の社員に時給払う必要は無くなるんだな。
オーナーから給与貰いたきゃ、セブン本部退社してオーナーと雇用契約しなきゃだめだぞ。別事業者なんだからね。
セブンは派遣業登録してないはずだもの、登録してたら仕方無いね。

307:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:53.26 5tYp1ayX0.net
>>287
儲かってるやつは儲かってるからな
単に24時間営業の代勤を本部がもっと安価で提供するようにすればいいだけなんじゃねえの
同レベルの時給は無理だとしても倍は取りすぎだと思う
ここが変動時価になるんじゃねえか
地域によって1200円～1700円くらいの

308:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:40:23.11 /xCogfRR0.net
まぁ正直、コンビニのバイトするくらいならまだスーパーでバイトした方まだ楽だよな。
コンビニなんて業務内容多すぎだし、時給安いし、下手したら休み取れなさそうじゃんｗ
スーパーだと業務内容は場所によっては固定だし、休み取れそうだし、設定した時間まで労働でよさそうだしｗｗ
まぁ労働者来ない理由は、業務内容が多くなったって部分もあるだろうから、セブンイレブンっていうかコンビニ業界はなんでもかんでも広げすぎなんだよｗ

309:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:41:56.21 NbVPDCZ60.net
一般の零細小売事業者と比較して、特にコンビニオーナーが苦しい立場に置かれてるとは思えない
コンビニに加盟するメリットがあればデメリットもあるのは当然のこと

310:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:42:50.53 wHiHqyEd0.net
>>306
そもそも本部から呼べるのがおかしいと思うけどな

311:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:43:22.46 5tYp1ayX0.net
>>308
おでんとかマジでいらんしな
あれ何かのしがらみでやってるのだろうか
焼き芋とかおでんって昔は屋台の仕事だったよね
焼き芋屋の本部とか見たことあるけど

312:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:43:23.03 ZBmdUEc/0.net
蛸は最後自分の足を食べるんやでぇ
色々広げ過ぎて自爆したね

313:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:43:50.12 KLo7P+mS0.net
この手の労働委員会みたいなやつって結局のところ働く味方じゃねーんだよな

314:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:44:03.47 gUNZbKkk0.net
>>101
本部『契約内容の変更は受け付けない』
話し合い終わり

315:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:44:12.36 /8D7DUC70.net
当然だな

316:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:44:39.86 WYjf97Nk0.net
>>300
セブンイレブンをアメリカに返せってな
アメリカの商店主を苦しめてるとか

317:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:46:13.80 G2yCT3LQ0.net
>>305
労働者は有限だから、今みたいに好き勝手にドミナントしまくってたら労働者も枯渇する
需要の食い合いで利益も減るし、人件費にさける額も減っていく
それらの問題は店舗数が地域の需要を全く満たせて無いようなごく少数の例外以外は全店当て嵌まるわけで
件の馬鹿オーナーの問題みたいに矮小化しちゃいかんよ

318:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:46:46.08 ujUwhpE20.net
ひとり一殺中労委

319:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:47:24.89 gwLiPFy+0.net
ファミマの方がえげつない
駅から50mに店あるのに駅ナカに24時間の店出しやがった
片やFC、片や直営(電鉄？)
こう言うケースの場合、既存FCには本部から何らかのフォローあるのかな？
詳しい人教えて？

320:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:47:35.27 J+BiFLo00.net
>>314
マジレスするとこれは序章
中労委の判定が出たけどセブンは違反オーナーを処罰できなかったんだぞ
今後また内から外から騒ぐ奴が出てくるよ
その中で一度でも「セブンさんアウト」と言われたらおしまい
今回の件も財界が批判しとるのよ

321:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:47:56.38 hVUmRR8A0.net
奴隷を取り戻せ！代わりなんていくらでもいるんだろ？

322:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:48:23.95 i3N1T1s20.net
一億総奴隷化させてるのに自分は例外だと思ったバカがいるようだな
お前らの未来まで売っぱらってるところに気づけるまで
あと1万年は必要かね？

323:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:48:30.29 gwLiPFy+0.net
>>317
それはそれ、これはこれで一緒くたにせず別々に考えなきゃ

324:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:48:48.96 ZBmdUEc/0.net
こんなん見つけたんやでー
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

325:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:01.15 AbQLpmIr0.net
>>285
どの裁判でコンビニオーナーが労働者と認めたん？
ソース貼れよ

326:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:50.70 voVsnGwu0.net
セブンイレブン本部の大勝利か

327:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:54.59 5tYp1ayX0.net
家がコンビニ経営だったら
両親が亡くなったら息子が跡を継ぐんだろうか
自営業であるならそういったことも考慮しなければいけない
まあぶっちゃけ店ごと貸し出して賃料とるだろうけど

328:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:56.02 ZBmdUEc/0.net
319
フランチャイズ法で守られてる。
過去何年間の売上を基に、権利が守られてる
フランチャイズ法があるよ。

329:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:51:20.08 OOAFwGxA0.net
>>320
逆にこの判定が出たことでオーナーと本部は平等であることが確定だからな
セブン本部による一方的な強制ができなくなった

330:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:51:28.54 6QN+FCb80.net
切れ者弁護士がつくとやっかいだからだろ
個人ならたいした人つかないから脅して終わりにとか

331:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:52:54.86 i3N1T1s20.net
お前らのお父ちゃんが借金して作った遺産は跡形もないし朝貢したからな
借金と維持費だけは残ったらしいな
未来は下痢便が売ったぞ？
お前ら株賭博で煽られて吸われてたって気づく知能もないのかｗｗｗｗｗｗ
ビットチョインでまた隙作って明日の飯のカネまでやられそうだったしなｗｗｗｗｗｗｗ

332:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:53:01.84 gwLiPFy+0.net
>>328
権利が守られても利益も守ってくれるのかな？
売り上げ激減するのは確実だし

333:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:53:36.27 wXi//wmN0.net
>>306
え？

334:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:54:28.82 NbVPDCZ60.net
一般の零細小売事業者は、店閉めてる間にやらなきゃいけない雑務がいっぱいある
コンビニオーナーは宣伝広告や顧客開拓、販売企画を立てたり仕入れ開拓等々をしなくていい代わりに店開けなきゃいけないってだけの話

335:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:54:38.25 E2GWHKfa0.net
タレント業とか何年も前から個人事業主でも実態で判断しましょうってなってる

336:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:54:56.00 ZBmdUEc/0.net
売上金額が守られてたーよ！
フランチャイズ法でググると結構直ぐ出てくるよ！

337:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:55:02.77 DP3TZp8k0.net
つか当たり前じゃね？
サラリーマンが嫌だからコンビニのオーナーになったんとちゃうの？

338:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:55:38.17 Qb0ftvUn0.net
>>2
何気なく韻を踏んでいて素晴らしい

339:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:56:15.94 hVUmRR8A0.net
>>319
ないよ！頑張って発注増やしましょうwだけやで

340:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:56:21.40 E2GWHKfa0.net
プロ野球は選手会あるのにね

341:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:56:26.47 5tYp1ayX0.net
なんか個人で独自コンビニとか誰か作って欲しい
今なら誰でもやり方はわかるからやろうと思えば出来るんじゃね
悩みどころはATMくらい

342:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:57:06.01 i3N1T1s20.net
どうだね？
全国津々浦々いい気分までトリクルダウンがきそうか？
800円ももらえるんだし
カップラーメン1個500円だろうし余裕だな
お前らから恐喝した金は犯罪仲間と朝貢に使うので
良い事が増えると思ったら大間違いだぞ
嬉しかろうｗｗｗｗｗｗｗ
深刻なことに気づかせたくないから仲間のチョンにご登場願おうかねｗｗｗｗｗｗｗ

343:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:58:25.45 5tYp1ayX0.net
>>319
それむしろ本部がやることもあるでしょ
昔からよく聞く話じゃん

344:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:59:28.08 i3N1T1s20.net
自称政府どもがイキってフカしこく
戦後最長の景気だぞ？実感しろｗｗｗｗ

345:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:59:33.70 ZBmdUEc/0.net
セコマの全国展開かな
ヤマザキは実際は24時間営業の店しか新店契約は致してないんだーよ

346:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:00:33.40 uPsoeHSh0.net
労使問題より下請けいじめと考えた方が良いだろう

347:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:01:02.94 gwLiPFy+0.net
>>339
他社だけでなく身内からも撃たれる可能性あるなんて恐ろしすぎてとても手を出せんなFCなんてw

348:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:02:07.82 2KAJzdwj0.net
そりゃそうだ、オーナーは労働者じゃないからな。
こんなのを認めてたら際限が無くなるわ。

349:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:02:57.35 E2GWHKfa0.net
ほとんど24時間営業の直営チェーンってありますか

350:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:03:34.81 5tYp1ayX0.net
独立コンビニ共同体みたいなの
FreeConviniOrganization
カラーは白を基調
FCO店はAM7～23あるいは24時間のオーナー裁量制
小規模店では平日9時～6時もあり
デイリーヤマザキみたいになってしまったな

351:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:03:53.98 gwLiPFy+0.net
>>341
どうして個人で出来ると思うのか？

352:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:05:07.31 qFA4b9xV0.net
>>3
> 中労委
> やっちまったな
じゃなくてネットで勇ましく「これは団交になるんだよ！」と言っていた
連中はどうすんだよ？
普通に考えれば、団交とは考えにくい状態だろ。
組織も無いし、委員会形式も取られてないし、組合費だって納入されてないだろ？

353:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:06:55.80 ZAnVqxgj0.net
まあそうなるわな
団体として機能したことないみたいだし

354:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:08:14.00 ZBmdUEc/0.net
2015年にはファミマに対して団体交渉をしろと東京都労働委員会が団体交渉拒否するなと言ってますよ？
セブンは何か圧力かまんじゅうでも渡したのかな？？？

355:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:08:53.97 CCvHi8P50.net
看板借りてオーナーやってんだから従業員の確保とか自分でやらんと
指示がって言ってもセブンのオリジナル商品などで客が集まる面もあるんだし
近所のコンビニが24時間止めてもさほど困らんけど
出先で夜マップ見てあっコンビニあるじゃん助かったで行ったらやってねぇてのが各地で発生したら
そりゃイメージや信頼感安心感が揺らぐ
好きにやりたいなら独自コンビニでもやればいいんだよ
フランチャイズオーナーさえなれば本部が手取り足取りやってくれるなんて都合が良すぎる
そういう契約なんだからつらいなら止めろ

356:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:10:33.53 5tYp1ayX0.net
あるいは全国コンビニバイト部隊を組織する
AllJapanArbeitTeamofConvini
AATC加入者は各店舗のコンビニ応援が可能
近所で要補充要員をスマホで確認した際にはシフト参加が可能
四大チェーンの経験時数を登録
腕試しをした学生や気分転換をしたい社会人・高齢者などが参加するバイトシェア

357:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:10:45.56 kpTQLatW0.net
独立事業主なら就業時間は自由に決定できるよね、

358:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:11:51.98 OHHcC4Gv0.net
>>350
コンビニやるならヤマザキだな

359:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:12:06.14 gUNZbKkk0.net
>>354
ファミマは再審査請求してるよ
その間は保留だからね決定された事項は

360:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:12:39.33 ZBmdUEc/0.net
契約がー契約がー
契約守るなら、東大阪のオーナーからセブンは違約金を取ればいいのでは？
世間が騒いだから違約金引っ込めたの？
契約がーってセブン&アイホールディングスに言わなきゃ？え？工作員？お疲れ様でーす

361:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:12:58.44 5tYp1ayX0.net
>>351
大体やり方がわかるから
普通の商店をコンビニスタイルにすればいい
消費者は最初はとまどうがすぐ慣れる

362:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:14:21.45 yG14X+c10.net
労働委員会が労働者じゃない団体に対して何かを決めるとか訳が分からん

363:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:14:23.83 RB2JFt0m0.net
違約金てどうやって計算してるんだ？
根拠なく決めてるだろ
五年経営したらなくなるとか
契約更新一ヶ月前なら発生しないとかしないと
本当に一生続ける奴隷ってことになる
こんなのが許されるなら100万を法律内の金利で貸して
滞ったら違約金1000万でもかまわないんじゃねえの

364:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:15:37.87 E2GWHKfa0.net
騒動の店は年数やってたのになあ

365:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:16:59.03 19pddiHI0.net
団体作って交渉してダメなら団体に参加したオーナーまとめて脱退して
企業化すればいい

366:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:17:19.68 ZBmdUEc/0.net
片務契約にメスが入るのも近そうだね
田舎の枯葉と野犬しか来ない地域は早く
24時間年中無休辞めさせてあげたいよ

367:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:17:58.02 gwLiPFy+0.net
>>361
まあやってみなw

368:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:18:32.91 Wjm0tGTr0.net
まあこれは当然だよね
労使関係にあるなら、脱サラしてフランチャイズ独立した意味がない

369:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:19:17.73 th8+rTCr0.net
ありゃりゃ。
裁判だな、これは。

370:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:19:48.47 jM6R6Q3d0.net
大企業には優しいなあ

371:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:20:54.56 ps5pCGWC0.net
>>341
昔ながらの問屋は苦戦してるから
即、対応するだろう
ATM 無理かもな、クレジット導入時に
相談やな、三井住友辺りと
かな

372:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:21:04.59 hVUmRR8A0.net
>>365
契約違反だから違約金発生するけどいい？

373:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:21:21.02 OxBqptQh0.net
当ててやろうか？
今度はオーナーのなり手がいなくなって外国人オーナーを募集し始める
ネパール人がやってるカレー屋みたいなノリで

374:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:22:59.44 Wjm0tGTr0.net
>>367
潰されるよねw
コンビニの1番の怖さは競合出店
すぐに移転できるように安価で壊せるプレハブで作るか、ビルの1階を間借りしかしないことすら世の中の人は知らない

375:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:23:05.87 PCF2Y5VB0.net
>>1 ずぶずぶやなぁ(笑)

376:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:23:56.28 vJ7XPOl3O.net
店長とオーナーの時点でも関係拗れてるからな｡
ツイッターの実録漫画で店長自身が年中無休みたいな状態で勤務→意識失って死にかけて入院
→辞職をオーナーに申し出たら「そんな事で死ぬわけないw」と一蹴→それでも辞めると言ったら
じゃあお前に損害賠償請求するわと脅される(根拠無し)ってのがあったわ｡

377:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:24:07.97 k2YI5+t00.net
バイトから搾取してるオーナーが被害者ヅラ

378:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:24:08.77 Wjm0tGTr0.net
>>373
お尻を手で拭く人はダメ

379:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:28:49.09 Ye7LA7Lw0.net
奴隷なんだから団交じゃなく反乱しかない。

380:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:30:05.31 hCw7q0WH0.net
オーナーと本部には権利と義務が
それぞれあるけど、
オーナーの権利義務と本部のとが
バランスしていないと、
どちらかが不当利得を得ることになる。

381:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:30:25.36 uDHj8dbD0.net
自分から奴隷契約書にサインしてるからイマイチ可哀想に思えないのよな

382:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:31:09.67 gwLiPFy+0.net
>>374
それもだけど、コンビニ経営がモノ売るだけだって思ってる時点でもう…

383:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:31:11.65 AgyOxlVc0.net
>>27
まあ雇用されてるわけはないわな、じゃあやっぱり無茶な契約で縛って裁量権が全くないのが
おかしいだけか

384:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:31:27.74 P2rAwXdb0.net
>>377
時給換算したらバイトの方がマシなんだから
赦してやれ

385:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:32:18.74 Wjm0tGTr0.net
>>371
マジレスするとセブンでもファミマでもコンビニの平均寿命は10年もない
チェーン展開で1番大切なことって出店と移転と建替え
それを出来ないチェーンが消えていく
他所の土地所有者が競合チェーンへ土地を貸す自由には誰も勝てないから
個人コンビニとかやると首を吊ることになるよ

386:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:32:49.37 Uq5TQVDz0.net
ユニオンが大激怒だろうなあ。

387:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:32:51.79 P2rAwXdb0.net
>>361
世間知らずか

388:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:32:51.96 E2GWHKfa0.net
フランチャイズやってるところの中には
あくまで直営展開の代替程度のつもりのところもあるわな

389:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:34:02.36 E2GWHKfa0.net
知られてないだけで地域のマイナーなコンビニはあるよ

390:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:34:23.03 byJQSWQJ0.net
ヒャッハー！
新鮮な奴隷だー！！

391:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:34:47.74 2swKf74T0.net
安倍しぐさｗ

392:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:34:48.34 P2rAwXdb0.net
>>385
平均寿命って何？
7の契約は10年
契約更新のためにオーナーは奴隷

393:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:35:16.51 cKdtdfiM0.net
>>1
　　　中央労働委員会＠厚生労働省　　URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
　　　所在地　　〒105-0011　東京都港区芝公園 1-5-32

394:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:35:48.42 G18mUx6I0.net
赤字経営のとこが潰れていって、オーナーも集まらず
どう対応してくんだろうね、まぁ今日は株価は上がるかもだけど
長い目でみるとやばいよね

395:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:36:21.38 E2GWHKfa0.net
10年じゃないよ

396:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:36:22.19 Oi0nlOym0.net
現代の奴隷契約だからな
契約書にハンコをついた瞬間に人生詰みなんや

397:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:37:39.87 Wjm0tGTr0.net
>>389
主にビルオーナーが入居率下げないためにセブンやローソンが出て行って抜け殻の店舗で営業してるやつな
そういうのは収入源がコンビニじゃない

398:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:38:45.76 P2rAwXdb0.net
>>381
情報の非対称性
互恵性
分かる？

399:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:39:35.31 cKdtdfiM0.net
つまり・・・　　　　　URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

400:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:41:55.16 Pg1gh7Vh0.net
好きな時間に営業出来るじゃん
全国のオーナーよかったな

401:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:42:03.78 ps5pCGWC0.net
>>385
セブンイレブンは15年契約

402:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:42:03.89 Wjm0tGTr0.net
>>396
いつもお世話になってるコンビニを経営するオーナーのことを奴隷とか人生詰みとか呼ぶ日本は終わってるよw
看板借りて商売してるだけやろw

403:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:42:52.60 5tYp1ayX0.net
>>373
中国人オーナーなら既にいそう

404:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:44:35.08 5tYp1ayX0.net
>>387
すごいすごくないだけで思考するアホ
違いを具体的に言えないお前が
一番世間知らずなんだぜ？

405:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:44:35.35 19pddiHI0.net
>>372
契約を解除する事が契約違反なの？？

406:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:45:05.43 toSPVkvM0.net
そらそうだろ。
しきりに野球選手とか例外はあるから認められる
一部地域では労使関係があると認められているからいけるとか言ってたやつ反省しろよまじで
無責任すぎんだろ

407:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:45:34.28 4W+d3Mny0.net
こんなの官僚が決めてもいいの？

408:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:47:24.71 Wjm0tGTr0.net
>>392
より駐車場や売場面積が広いコンビニが近くに出来るから10年も経たずに壊してるんだよ
売場面積で負けたら品揃えしようにもスペースがないからどうしようもない
壊すしかない

409:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:47:35.11 5tYp1ayX0.net
コンビニと同じ品揃えで同じ形態で営業すればそれはコンビニ
大手フランチャイズ以外がコンビニでは無い＝役に立たない
って思考の奴が世の中を駄目にする
autism(自閉症)の人はいつも大上段の無能だな

410:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:49:46.10 5tYp1ayX0.net
7-11は元々は7-8時の間と18-23時の間も営業している店
ただそれだけが売りだ
他のものは全部オプション

411:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:49:47.65 Wjm0tGTr0.net
>>409
やってもいいけど、セーブオンとかココストアみたいに大手が拾ってくれなかったらマジで首を吊ることになるよw

412:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:51:30.18 p7+rfyPb0.net
そら、これ認めるとフランチャイズ全滅だからな。
下請け法だかで、なんとかならないのか？
毎年、元請に苛められていませんか？　ってお手紙が来るあれ？

413:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:51:54.72 JJVi7QBJ0.net
自己破産したら良いだろ負債返せないなら
それで一からやり直せ

414:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:52:48.00 5tYp1ayX0.net
>>411
セブンで奴隷やってる方がクビくくるだろ
客が7やローソンしか行かないから大手が全部吸収しただけで
それで潰れるようなら最初から需要と供給のバランスが合ってないってことだろう？
じゃあ今の要求はなんなのか
需要はないのに安定した利益だけ保障しろっての？

415:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:52:51.90 OBXJXhL10.net
>>1
強きを助け弱きを挫く
素晴らしい世界だ
まさに弱肉強食
移民入れまくってテロられて殺されれば良いよ

416:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:53:11.63 vzMk72xp0.net
調子こいたオーナー御愁傷様
生かさず殺さずの無限地獄やな

417:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:55:00.61 ps5pCGWC0.net
確実に儲かる場所なら直営店を出すし
ダメで元々の場所にFC で出す
当然よな

418:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:55:02.33 OxBqptQh0.net
オーナーのなり手がいなくなって大手コンビニが本気で飽和したら
今度はＣＧＣグループのシェア狙ってスーパー業界に殴り込みかけそう
コンビニ並みのガチガチしばりで

419:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:56:21.39 OxBqptQh0.net
>>417
近くのＦＣをつぶした直営店は他のオーナーに売り付けてまたその近くに直営店、悪質だわ

420:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:57:25.11 Wjm0tGTr0.net
>>412
下請じゃなくて24時間営業のフランチャイズチェーンが24時間営業出来る仕組みを持ってるだけ
個人開業したいから仕組みを提供してくれと加盟してくるのがオーナーで、仕組みを提供するのがチェーン本部
そもそも請負が無いけと、仕組みの中に商品卸も含まれてるから、どっちかといえば下請になるのは仕組みを提供して対価を受けてるチェーン本部の方だと思う

421:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:58:36.16 5tYp1ayX0.net
・他のチェーンを潰して大手（セブン）が一人勝ち
・大手以外のコンビニは競争力が低くて潰れるに決まってる
・セブンのオーナーは奴隷で死亡寸前
こんなのを事実だと神聖視してるやつが世の中悪くしてるだけだろ
別のやり方ができないやつは社会を壊す
保守というか固陋

422:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:01:17.82 ps5pCGWC0.net
FC 店が他店との差別化で価格対応すると
直営店が被害を受けるから
独禁法を承知で販売価格を強要してるんだもな

423:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:01:59.00 Wjm0tGTr0.net
>>414
バイパス道路新設や工場閉鎖で交通量が減ったり、競合出店で客数が減ったり、需要と供給のバランスが壊れるね
そのたびにチェーン本部は加盟店の為に新しい店舗を新たに作って、新しい営業場所を提供してる
今の要求はなんなのか？→脱サラして独立したのにサラリーマン気分が抜けてない
それだけ

424:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:02:47.62 MCPKDx4Y0.net
どうなるかな？

425:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:02:52.66 PAiJtqjK0.net
>>414
セブン＝奴隷こそ決めつけ

426:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:03:22.87 5tYp1ayX0.net
>>418
本部の儲けを無くす仕組みを考えれば全員win-winだろ
誰でもそう考える
独立オーナー達が集まって同じカラーの店舗群の組織を作ればいいだけ
同じこと簡単には出来ないというならセブン本部の能力がそれだけ高いということだろ
何も間違ってない

427:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:03:51.34 wf9adoZ60.net
>>3
やっちまったのはコンビニオーナーじゃないのか？

428:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:05:19.91 5tYp1ayX0.net
>>425
お前が言ったこと
日本語読めないのか

429:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:06:18.22 zP+gCTTE0.net
団体交渉は認めないが
オーナーが情報交換するのは別にいいんだべ？

430:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:06:36.74 Xj3Gg0zr0.net
拒否されたら勝手にストライキすればいい。ただし売上減による赤字は被らないとだけど。

431:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:08:55.44 3siPoq0R0.net
労働者では間違い無くないしなぁ

432:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:09:44.91 PAiJtqjK0.net
>>428
お前誰に言ってんだ？
落ち着けよ

433:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:10:02.77 E2GWHKfa0.net
>>423
新規出店しても来るのは新しい店長で
前の店舗の店長はその店舗でやるしかないんじゃないの

434:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:11:27.50 2oWHOeFo0.net
コンビニオーナーに団体交渉権認めたら
サラリーマンの名ばかり管理職にも団体交渉権認めないといけないからな
影響範囲が大きすぎて判断できないでしょ

435:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:11:45.64 KVtHipG60.net
訴訟で決着をつければいいけど、労働者というのは厳しいな。
独禁法違反とか経済法がらみで継続的にチクチクやって、世論を味方につけるほうがいい。

436:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:12:00.63 AvSv0Bv50.net
>>1
コンビニをやるって人が減るだけ
今の企業経営者は今しか考えないから何年後かのしっぺ返しがあるのは見て見ぬふり
デフレ経営者とはそういうもの
その処理をさせられるのはいわゆるゆとり世代
色々とかわいそうな世代だ

437:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:12:41.87 Wjm0tGTr0.net
>>433
いや、元の店は売れないんだから壊して潰すよ
今回、ごく一部のオーナーが営業時間変更で騒いでるけど、売上不調や人手不足で悩むオーナーからの要求で1番多いのは移転と複数店経営

438:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:13:28.38 63tx5iLw0.net
団体交渉を認めないなら
脱退の時の違約金を無しか激安にすべきだろう
詐欺にあったようなものだろう
脱退させずに、24時間はおかしい

439:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:14:05.65 5tYp1ayX0.net
こういう権利の主張のウンザリするところは
搾取してるやつの能力は高く評価して他では真似できないとして
その上でみんなが困ってるから搾取者は全員を助けろと言い出す
無能は例え千時間労働しても餓死するべき
利益がマイナス無限大なのだから
それを利益に変えてる奴は働かない時間を千時間費やす奴より何百倍も多く収入があるのは当たり前
本部の問題点を指摘して対策か別の方法を考えるのが交渉なのであって
「あいつズルい」なんて文句は誰も聞かない
セブンの能力などそもそも大したことないのだろう
本当に能力があれば不当な搾取などしないでも十分満足できる
どこが能力不足なのか考えようとしないような奴は生きて行く資格はない
24時間座ってるだけならどれだけ不遇を訴えようと時給なんか払えるかよ

440:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:14:45.88 ndkrHR4G0.net
違約金も解約も求めないとしたけど裏で粛正の準備進めてるんだろうな。近所に直営出すのは何も問題ないから。

441:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:14:47.24 i07x+wVg0.net
微レ存で法的救済を受けられる偽装管理職よりもタチが悪いな
おまけに加盟金やら何やらで負債背負わされてるし

442:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:14:55.62 Wjm0tGTr0.net
>>433
ごめん、1つ前のレスに言葉不足
チェーン平均日販も重要なの
元のみが平均日販を下回ってたら足を引っ張る店だからと壊して潰す

443:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:16:52.33 eoOUDhUi0.net
>>438
契約書読まずに詐欺ってどんだけゆるい世界で生きてるの？

444:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:19:01.20 BESh968E0.net
独立した労働者の定義明確にしろよ

445:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:20:23.44 ps5pCGWC0.net
>>443
ヤクザのサラ金も同じことを言うよな

446:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:21:08.38 PBJu9EA90.net
>>439
そうだよねぇ
搾取されるような仕事しかできない奴らが贅沢言いすぎだよ最近。
商品、流通、オペレーション全部提供してもらってるくせに、雇用・労務管理すらまともにできず、勝手に契約違反したうえで、開き直ってセブンにしがみつくって何様だよ。
一度搾取される側に堕ちたら逆転なんかないんだから潔く奴隷を全うすべき。

447:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:22:49.49 eoOUDhUi0.net
>>445
サラ金だって法の範囲なら契約書読んでない方が悪いし、知ろうとしないのと騙すのは根本的に話が違う
そんなん聞いてないから知らんも893のごね得狙いで聞くしな

448:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:22:50.39 63tx5iLw0.net
>>443
最近のコンビニの最高裁の判例は大半が
オーナー側が勝利してる、時代が変わったんだよ
説明をちゃんとしてない事が証明され続けてる
オーナーが理解していないと無効なんだな

449:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:24:17.83 eoOUDhUi0.net
>>448
大半でも無いだろ
そもそも消費者契約じゃないから説明の義務があまり無いし理解して無いのはオーナーの問題
多分そういう法的な理屈は理解出来てないんだろうけど

450:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:27:29.39 2Br/ltWv0.net
１番バカなのは
7は駄目だがローソンやファミマはいいとか言ってるアホな
コンビニなんかどこも一緒だろ
工作員だか情弱バカだか知らんが

451:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:29:03.26 5tYp1ayX0.net
>>432
引用だと見てわかるだろ

452:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:29:07.69 YB0WkwHK0.net
親戚の叔父が脱サラしてコンビニFCやりたいと言ってたから全力で止めたわ

453:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:29:37.00 hsrBXZ8+0.net
なにかと誤解が多いのだがここで言う「労使関係」というのは労働組合法の上でのこと
つまりFC本部に対して組合法で認められた団体交渉ができるかどうかのみの判断で、労働基準法でいう労働者のことではない
もちろんコンビニオーナーは労働基準法の労働者ではなく個人事業主もしくは法人代表
でも個人事業主でも組合法でいう労働者、つまり団体交渉ができると判断されることがあって、その一例がプロ野球選手
それと同じような権利を主張してたということだと思う

454:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:31:25.97 Rni7PJqi0.net
>>398
消費者ならともかくオーナーになろうとしてる人間にこの件で情報の非対称が問題になるかっていう
セブンイレブン側がわざわざそんな穴を開けるような契約交わすとは思えないし

455:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:31:56.59 5tYp1ayX0.net
>>446
セブン以外は首括るに決まってる、というのなら
最初から普通にハロワ行って求職すればいいって話だな
自営業者をやるつもりでFCを選んだなら、
同じ仕組みで自分の店を持てばいい
それが簡単じゃないことなんかは百も承知だが
商売ってそれをやるのが目的なわけだからな

456:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:32:28.70 ZgAtCdOp0.net
法的にはセブン側が正しくて強気だけど
騒ぎになればコロっと軟化してくる
奴隷的契約なのを取り上げられたくないんだろうから
オーナー側はTwitterとかで騒いで世論に訴えるしかないかもね

457:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:33:06.54 wGdAF3cK0.net
コンビニはそのうちどこも無人店舗になっていくのかのう

458:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:33:11.07 ps5pCGWC0.net
>>447
説明が不十分の上、売り上げを保証をしてない
環境の保全保証　同系列の競合店舗はオーブンしないなど
その代わりに本部の要請する販売価格に維持　違法　とか
契約書に書いてるの？

459:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:33:34.84 5tYp1ayX0.net
とはいえ契約が理不尽なのは傍目に見てもわかるから
なんらかの対処は必要だろうとは思うけど
当たり前のように言われると困るわ

460:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:34:31.44 UvATPNV60.net
>>457
そしたら2chで喚いてるコンビニオーナーも必要無くなるな

461:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:34:57.18 zEhnw4UO0.net
自分の裁量がほとんど無いのに経営者なのか。本当にやる人は減っていくだろうな

462:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:35:30.31 eoOUDhUi0.net
>>458
説明する義務がない、売上保証する義務がない
環境の保全保証して欲しいならオーナー側が契約書に盛り込む事を要求するべき話

463:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:35:44.37 NbVPDCZ60.net
>>453
プロ野球選手は労組の加入率が外国人を除いて１００％だから使用者側が無視できない事情があって交渉に応じているだけ
コンビニオーナー団体の加入率何％よ？

464:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:35:59.45 b/3baw4H0.net
外資の無人コンビニのオーナーになってセブン叩き潰せば？

465:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:37:06.95 Rni7PJqi0.net
>>448
ちょっと前に話題になった見切り品販売は（非労使関係を前提にした）指導の問題だったからこの件に適応されるか怪しいし
24時間営業に関しての裁判ならオーナーが勝ったというケースがあったか怪しい（敗訴例はある）

466:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:37:29.15 X+VwgZ3Z0.net
>>464
無人コンビニになったら役立たずのオーナーなんか必要ない

467:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:38:08.56 zEhnw4UO0.net
ローソンとかファミマがシェア取るためにオーナーの条件よくするとか市場原理働けばいいんだけどな

468:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:39:41.84 ps5pCGWC0.net
>>462
いかにして、騙してやろうか
って社風だね

469:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:40:02.56 zEhnw4UO0.net
>>466
フランチャイズというビジネスモデル上オーナーは必要だよセブンが全面的に財務リスク負うわけ無いじゃん

470:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:40:18.79 tzL3DCpC0.net
セブンイレブン終わりの始まり

471:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:41:12.26 eoOUDhUi0.net
>>468
そういう印象論に逃げてもね
事業の契約書は読んで理解して可能性を考慮して判子押すものだよ、それをしてないなら白紙委任するのと同じ

472:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:41:21.22 Rni7PJqi0.net
>>467
条件自体はすでに条件は良いけど
24時間云々変えるとその分丸々7にとられかねないからやれなさそう

473:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:41:40.96 GzidHQ8V0.net
ほんと厚労省は使い物にならんな
統計捏造したり企業に都合のいいことしかしねぇ

474:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:42:21.35 Rni7PJqi0.net
>>473
企業にとっては都合のいいよい省なのかもしれない

475:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:42:25.19 63tx5iLw0.net
大阪のオーナーの方が正しいな、このオーナーは弁護士入れてるし
ガッチリ契約書を分析してもらってるし、契約条項に
加入店を本部は人的にも販売的にも支援して
本部の言う時間を開店できるようにするとういう条項があるし
大阪の場合、深夜のシフトが人材がいなくて組めない
本部の支援は2週間だけだった、もっと支援を要請してるのに
未だに継続支援なし、人材を募集しても募集してこない、本部が探せという事だし
オーナーは時給２千円でいいと何度も言ってるのに

476:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:43:16.00 hsrBXZ8+0.net
>>463
そんなん知らんわ
俺のレス読んで「コンビニオーナーを組合法上の労働者と認めろ」って意味だと思ったのか？
単に自営の団体でも団交が認められるケースがあるって書いただけたろうが

477:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:44:21.83 i3ve9XFX0.net
ならば独立した事業主として
営業時間オーナーの自由で

478:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:45:56.27 Rni7PJqi0.net
>>475
セブンイレブン側が法律家を全くそろえず研究もしないまま簡単にフランチャイズの優位性がひっくり返せるようなガバガバ契約書を作ってるならそうだろうな
今回断交使ってきた時点で真正面から契約の穴をつくことができないって判断がなされたことは容易に想像できる

479:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:46:44.97 aS+dPgeI0.net
>>469
いや必要ないと思う
セコムあたりと契約すれば店に常駐する必要がない
せいぜい搬入でバイト一人を数時間おいとけば十分
それなら本部社員が一人で10店舗くらい管轄出来る

480:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:46:55.97 i3ve9XFX0.net
日本にもフランチャイズ法が必要
近隣出店ドミナント商法も
アメリカの州によっては違法だし

481:名無しさん＠１周年
19/03/15 09:47:15.10 eoOUDhUi0.net
>>477
独立した事業主が24時間営業する契約書に判子押す自由を行使したんだよ

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