【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず　中労委、再審査結果公表へ

【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず　中労委、再審査結果公表へ at NEWSPLUS

[前50を表示]
200:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:01:31.20 1kIA8xbd0.net
考え方次第でどうにでも解釈可能だな

201:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:01:35.30 JYHBd4hr0.net
>>183
みなし店長のときも
契約上、店長だからー
と企業側言ってたが、その「店長」の裁量権ないじゃん、ただの労働者だよ、という判決だった

202:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:01:42.65 WzGDDVG00.net
商品の製造から配送から決済システムから看板まで、
全て出来上がってるものを利用するんだからそれなりの義務はあって当然だな。
他人の看板で金儲けしてるから裁量がないんだ。

203:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:02:17.19 WYjf97Nk0.net
>>196
裁判を嫌がってるのはセブンなんだが
契約違反を続けてるんだから契約解除しろよ

204:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:02:20.07 suN53Gfg0.net
>>195
そうそう、それ、その問題が紛糾してる気がする
結局、物を売り付けるだけの本部の腹は痛まない

205:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:02:30.55 WzGDDVG00.net
>>198
おれは権利を侵害なんてしてないから自覚しようがないw

206:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:02:40.34 GqGCQG+G0.net
その店主である事業主が24時間でなくても
バイトに安い時給で奴隷労働させてるわけだからなー
末端の労働者環境の改善というキレイなお題目がない
ただの中間管理職の下剋上的な要求は
中労委が認めないだろうな

207:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:03:08.74 WzGDDVG00.net
>>201
コンビニでいうなら、いま騒いでる店主がバイトに店長って名前をつけたときの話だろ?

208:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:03:28.43 mkNmZfBE0.net
>>149
じゃあ
アホなおれに
個人事業主が労働者になるか
団体交渉権があるか説明して
頭いいんだからできるよね

209:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:03:32.77 JYHBd4hr0.net
>>197
>>1
＞コンビニエンスストアの加盟店主（オーナー）が労働者ではなく独立した事業者で、
＞本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で

独立した事業者なのに
営業時間を決める裁量権もない
置く商品の裁量権も、価格の裁量権も、
売れ残りの処理の仕方の裁量権もないよなw
独立した事業者どころか、チェーンスーパーの雇われ店長より裁量権ない
みなし店長のときも
「契約上、店長だからー・
と企業側が言ってたが、その「店長」の裁量権ないじゃん、ただの労働者だよ、という判決になっ

210:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:03:42.39 ktZrmAnB0.net
>>192
偽装請負でなく労働三権巡った事例はないはず。知ってる限りでは皆無。
法的に強引な理論付けが必要だから普通の弁護士はやらないと思う
中労委裁定が出た以上あとは裁判沙汰にしかならないわけで、結局ユニオン
加盟費の無駄遣いになった気がするな

211:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:04:11.00 MEoSaSus0.net
これは当たり前だろ。
コンビニオーナーは経営主。
団体交渉権なんてあるわけない。

212:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:04:52.22 ZP/uWCop0.net
>>211
オーナーが団体作って交渉しちゃあかんの？

213:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:05:25.45 QLa1Khcf0.net
7・11はテコでも動かんよ、守銭奴だもの

214:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:05:29.24 Sb7bwsn10.net
コンビニ・オーナーとタクシー運転手の請負と大して変わらないｔことだな

215:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:05:34.52 GwXhjly/0.net
これは、嫌ならヤメロを速やかにできる道を作った方がいいと思うけどな。
店主の地位を何もかもひっくるめて証券化してセブンの同意なしで譲渡可能にしちゃえ（笑）

216:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:05:55.87 BRXABwn/0.net
セブンイレブンの
フランチャイズオーナーは
奴隷です
ということでいいのかな？

217:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:06:48.42 WYjf97Nk0.net
>>215
嫌なら辞めろは低脳お気に入りのフレーズだな
違反を続けるなら辞めさせろよ
できないくせによ

218:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:07:00.82 AnF0OvHP0.net
>>216
労働者を搾取してるくせに革命ゴッコしてるクズです
これが答え

219:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:07:05.04 mkNmZfBE0.net
>>201
それは偽装請負問題
今回とは話が違うよ
個人事業主に労働者に基づく
団体交渉権利があるかどうかなのだから

220:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:07:42.62 bHyOx/I00.net
>>156
期限切れ間近の商品の見切り販売
↑
これも本部が与えた裁量権ではなくて裁判で勝ち取った権利

221:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:07:49.39 ZBmdUEc/0.net
独立した事業者なら裁量権はどこまで及びますかぁ？

222:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:08:06.46 IuQrOSmZ0.net
>>217
実際に契約違反が著しいとき、セブン側から解除されてるだろW
俺が言ってるのは馬鹿店主が放り出せるようにしろって言ってるんだよ。

223:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:08:14.66 WYjf97Nk0.net
セブンオーナーとしての同業者の任意団体というスタンスのほうが良かったと思う

224:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:08:21.24 ktZrmAnB0.net
>>212
組合の団体交渉っていくつか刑事免責が認められてたり、拒絶が認められなかったり
って特権があるんよ。任意団体や個人の交渉はもう胸先三寸。
で、組合と認めてもらうためには地労委とお話しなきゃならない。ときに公益を
害する権利を得られるわけだから当然だわな
団体作って交渉するのはかまわんけど、労組法上の有利さは何一つないってこと

225:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:08:38.54 UpNYIiIn0.net
好き勝手できないのに事業者ってなに？

226:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:09:01.56 MEoSaSus0.net
>>212
当たり前だ。
自営業っていうのはそういうもんだ。

227:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:09:07.46 bHyOx/I00.net
>>176
偽装請負の方が近いかなあ

228:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:09:40.15 +8DRERgK0.net
>>1
厚生労働省が逆に訴えられるだろう馬鹿か
裁判で労働者と見なす判決出ている上に労働交渉権利制限してどうするんだ
セブン側に是正促す立場だろうに

229:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:09:48.00 5tYp1ayX0.net
>>129
労働争議じゃないからな
あこぎな土地転がしビジネスにすぎない
ただ求められてるのが営業時間の制約という労働力そのものだから
代替えとしてはオーナー自身の労働で解決出来る
運動の仕方としては日常生活の低下を招くことに対しての理不尽を言わなければならないところだが
旧来の抗議交渉は生存権を脅かすものとして訴える以外に手段が無い
生存権でしか戦う手段が無いことが間違ってるのだけど
思想家政治家も法曹界もこの辺に疎い

230:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:09:54.40 WYjf97Nk0.net
>>222
だから今回も著しいだろ
再三の警告に逆らって勝手に店を閉めてるんだから
店閉めだけに見せしめとして強制解除すべきなのにしなかっただろ
世論にビビったのは火を見るより明らか

231:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:10:34.64 3WCJfZDu0.net
>>1
馬鹿だろ
裁判でさえ店主が勝ってるのに

232:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:10:47.94 vKKmLs/a0.net
>>226
自営業者は団体を作ったり加盟しちゃあかんの？
ほお

233:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:10:55.73 DK4yg1y00.net
プロ野球の選手会だって認められてんのにおかしいわな

234:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:11:27.96 Tr4S1YOt0.net
>>230
で、そうやって徒党を組んでわめけば好き放題儲けられると?

235:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:11:50.96 ktZrmAnB0.net
>>232
普通、青色申告会には入ってることが多いわなｗ

236:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:11:57.66 koL8smkL0.net
国家資本主義
みんなグル

237:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:12:15.58 +8DRERgK0.net
>>191
セブンと違って半年ごとに契約見直し発生する上に下請け法が契約より優先するので訴えられたら発注側が処罰されるぞ

238:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:12:18.84 d1Ed+du80.net
日経と言うのかポイント

239:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:12:22.74 rLcpqZ5d0.net
労働組合法
憲法２８条
「勤労者の団結する権利および団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する」
＊この条文により労働三権（団結権、団体交渉権、争議権）が保障されています。
そして、憲法による労働三権の保障を具体化した法律が「労働組合法」です。
団結権
労働者がみずからの経済的地位の向上を図るための団体（労働組合）を組織する権利のことをいいます。
団体交渉権
団結した労働者がその代表を通じて使用者と労働条件等の問題について交渉する権利のことをいいます。
URLﾘﾝｸ(ws1.jtuc-rengo.or.jp)

240:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:12:36.22 G2yCT3LQ0.net
>>234
労働者は好き放題儲けて無いだろｗｗｗ
プロ野球選手もな

241:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:13:14.23 ktZrmAnB0.net
>>233
あれ、労働法の原則に照らすとかなりグレー。ほぼブラックに近いグレー
あれが認められるならソープ嬢やコンビニオーナーも労働組合作れるよな
ってくらい変な話
プロ野球を取り巻く利権がなければああいうふうにならないはず

242:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:13:25.77 bHyOx/I00.net
>>203
裁判の判決でセブンのような言い分は否定されてるからな

243:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:13:35.43 3lVwG6d60.net
悪の組織に正義の鉄槌を！

244:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:15:10.56 5tYp1ayX0.net
>>232
労働運動ってのは伝家の宝刀だから
労働者と判断できるかどうかの基準は厳しい
自営業者なら資本家と判断できるからな
偽装だと判断できれば労働者と認められるけど

245:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:16:06.07 AbQLpmIr0.net
>>227
全然違う
偽装請負は「請負契約」してるのに工場内で労働者と変わらない制約と指揮命令を受けて仕事してたから実態は労働者だとなった
コンビニオーナーは何時に働こうが報酬をいくら取ろうがオーナーの代わりに誰が働こうが自由→どうみても経営者

246:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:16:06.42 j5aVp0lN0.net
コンビニで何年も働いてるが店を閉める許可は、何度か有ったよ
車が突っ込んだで一日くらい
店頭入り口でお客さんが銃殺されたときは3日くらいは休みになった

247:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:17:00.98 ZBmdUEc/0.net
逆にまともな裁量権を得たと考えたらダメなん？

248:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:17:34.87 suN53Gfg0.net
>>236
本来、資本主義は合理的な理念なんだけどなあ
資本家：『私はお金を出します』
経営者：『俺は商売上手だから経営して成功させてみせるぜ』
労働者：『なんだなんだ？仕事かい？働いて儲けさせるから生活できるだけはくれよな』
このバランスが大事なんだけどなあ、今の資本主義は共産圏と変わらん
上位の一握りが富を独占する

249:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:17:48.47 o/IeKBhV0.net
NAKの報道姿勢が変だよね。韓国みたい。

250:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:18:07.84 G2yCT3LQ0.net
>>247
それも良いと思うよ
セブンが与えるとは限らないけど

251:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:18:20.77 5tYp1ayX0.net
>>246
いやな客を射殺する権利まで認められてるのか
オーナーに優しい系列だな

252:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:18:29.41 rLcpqZ5d0.net
コンビニオーナーたちがサークル活動とかお茶会をやるのは別にいいし、
そこで団体交渉しても違法ではないはず。ただし労働法の団体交渉とは別物。

253:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:18:52.60 r0u+c2KI0.net
1人の素人店長を1000人のエリート弁護士が取り囲んでは罵倒すれば確実に折れるからな

254:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:19:05.35 +8DRERgK0.net
>>234
そうしないと巨大企業は、交渉のテーブルにさえつかないだろうに
役所も同じで政治家や弁護士入れるととたんに話し合いはじめる

255:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:19:17.62 19galBrw0.net
嫌なら個人商店すればいいのに

256:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:19:38.31 Q+Ot5sSq0.net
こんなことしても団結されたらどうにもならんだろ
それとも全部直営店にできんのか？

257:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:21:04.79 Ya6iQSSN0.net
奴隷に逃げられるオーナー
本部に相談したオーナー
お前が奴隷なんだと言われて顔真っ赤なオーナー
メンタルがチョンコと一緒でワロタワロタ

258:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:21:13.02 wgWLrjOb0.net
日本は新自由主義で、国家という枠組みを破壊しつつあり企業が国家を支配している最先端モデルの地域だぞ、
労働者の保護なんて株主の利益にならないし、巨大企業群にとっては奴隷は奴隷、慈悲など何のメリットもないし意味が分からない。

259:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:21:15.34 5tYp1ayX0.net
>>248
労働者の生産性が上がるときにその利益が経営者と資本家のみに回る時に問題が生じるんだよ
人間の生産力って初動と熟練で変わる
この差分の取扱が難しい

260:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:21:46.42 AbQLpmIr0.net
>>256
直営が確実に儲かるならとっくに直営にしてるw
リスクがあるからフランチャイズにしてるんだろ

261:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:21:53.87 zVUNVZ630.net
みんなデイリーヤマザキになっちゃえよ

262:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:21:55.53 ZBmdUEc/0.net
ユニオンの狙いが分かんないなぁ
裁量権は厚生労働省お墨付きって考えて
当たり前の権利を主張してけばいんでないかい？

263:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:22:02.09 gwLiPFy+0.net
そもそも裁量権与えても何も出来ない人達だからこそフランチャイズに参加したんだろうに
手作りPOPくらいで頑張れば良い

264:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:22:21.01 l6JIi8By0.net
外国人実習生だけではない
奴隷労働はどこでもあるもんだ

265:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:22:27.15 OMQB7jlw0.net
>>234
で、それはいかんことなの？

266:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:22:34.26 zzon2lK20.net
かわいそうだけど一般論としては結局オーナー側の自己責任って言う話になるんだろうね
それでも本音としてはやっぱり今の労働環境は何とか改善してほしいと思うよ
今回の件でいろいろ明るみになってるけどどう考えてもまともな人間のこなせるようなスケジュールじゃないからね

267:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:23:23.58 j5aVp0lN0.net
>>251
そんな訳ないだろうｗ
お客さんがお客さんを入り口で
後ろから三発撃って　一発当たり倒れ
二発が店内に入り込んで
そして最初の倒れた客に至近距離から頭部三発撃って
逃げてった

268:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:23:37.44 DPLZhmth0.net
中労委で負けたら次は大労委で争わなあかんな

269:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:23:42.55 rLcpqZ5d0.net
団体交渉を特別で法的効力のあるやつとして認めて欲しいってことだろ。

団体交渉権(だんたいこうしょうけん)とは - コトバンク
労働者の自主的団体が労働者の生活を守るため，労働条件その他の労働関係につき，使用者または使用者団体と交渉を行う権利。
労働者の団体交渉権は，憲法上，労働基本権として保障され (28条) ，労働組合法もこれを確認している (1条1項)。
つまり正当な団体交渉については，刑事上および民事上の免責が与えられ (1条2項，8条) ，
さらに労働者側の団交申入れに対して，使用者は正当な理由がないかぎり交渉に応じなければならず，これに違反すれば不当労働行為となる (7条2号) 。
ただし労使関係に関係のない事項 (たとえば公共料金値上げ反対など) は，団体交渉の対象とならない。
団体交渉により労使間で合意が成立した場合には，通常，労働協約が締結される。
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)

270:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:23:59.89 ZBmdUEc/0.net
黒く儲けるのは株主は嫌うよ
長続きしないからね！

271:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:24:14.15 u054IIbU0.net
だって経営者じゃん

272:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:24:21.12 /xCogfRR0.net
中労委やっちゃったねえｗｗｗｗｗさすが献金してくれてる味方ｗｗｗ
まず、裁量権の有無がオーナーとしてか労働者としてかの線引きがどこか？ってことだよな。
仕入れ値・営業時間・業務内容等々のほとんどの部分において裁量権がないためオーナーとして認められない。
まぁ言っちゃえば、土地を持ってて異常なロイヤリティを搾り取られるだけの奴隷っすな。
売り上げの管理の部分にオーナーが握ってる以上労働者じゃないって部分もわからなくもないけど、実質ロイヤリティで売り上げをごっそり持ってかれてる以上その言い分通るの？って疑問も大きい。
実質オーナーの裁量権なんて、アルバイト雇う部分しかないが、都会に人材が流れてる部分を考えると契約内容かえる必要あるんじゃね？と思うわ。
今はまだ何とかなるかもしれんが、この先10年も持たないだろｗ
まぁコンビニ自体は10年後くらいから徐々に減っていくだろうな、特に地方は。

273:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:24:46.43 gzfqLmqt0.net
もう団体交渉しようとするオーナー側を安倍の敵の反日団体って叩く頃か？

274:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:25:34.72 xiHVhYtA0.net
団体が政治家か官僚の天下りを受け入れれば対応は逆転する

275:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:27:23.93 mkNmZfBE0.net
>>267
もしかして、大阪豊中市のローソンですか？
森友学園の近くの
ヤクザの抗争で人違いで殺されたって事件
もう何十年も前の話だけど

276:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:27:31.24 suN53Gfg0.net
>>267
下手なヒットマンだなあ、慌ててたのか？
俺なら初撃の3発全部、5m程度なら全部頭に叩き込むぞ
但し、357だったら頭狙うなら背中の中心線狙うけどな

277:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:27:44.58 ZBmdUEc/0.net
>>272
逆に厚生労働省お墨付きの、裁量権を得たと
考えたらいんじゃないか？
労使関係は無いんだし

278:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:27:52.70 7qS3ek340.net
下請法とかになるんじゃねーの？

279:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:27:53.22 OVC8EVIi0.net
＞1
7-11に、官庁天下りの役員とか居るんじゃないのか？

280:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:28:01.22 s7N34TIa0.net
もんの凄いドMじゃないとコンビニオーナーとかやってられんな。
DQN客だけじゃなくDQN本部にも耐えなきゃならんとかw

281:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:28:13.36 DyaivvT00.net
非正規のバイトリーダーに現場を任せて失敗したら全責任とらせ辞めるなら違約金といってるのと変わらない

282:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:28:19.38 jo+/Pxw80.net
会社と個人の労使関係じゃないからね
あくまでも会社と法人格としてのオーナーでしょ

283:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:28:20.26 +txe7nei0.net
日本って階級社会を目指してるの？

284:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:29:31.56 FntQt3IH0.net
フランチャイズオーナーの大型業界団体作ればしょせんセブンイレブンが下請けみたいな存在だからな。

285:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:29:41.53 Uo9S0Z1b0.net
裁判でオーナーを労働者と認めておきながら団体交渉権はないとか意味わからん。

286:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:29:50.82 A+ZuZW/+0.net
セブンはブラック企業の親玉だからな
ブラック企業大賞あげろよ

287:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:32:25.75 eHKBwR6N0.net
フランチャイズ店オーナー間の落差が大き過ぎるからしょうがないだろうな
かたや左団扇で何店も経営して年収1000万超、かたや休日なしで働いて300万いくかどうか
下の方に合わせて労働者扱いしたら、上の方は困るだろう
結局は法解釈より法整備だね

288:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:33:49.17 5tYp1ayX0.net
>>278
下請け法だな
労働時間まで条件が付けられたら範疇を超えると思う
でも人を雇う事で解決できるから
やはり下請け業者

289:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:33:52.85 zZo7/flt0.net
自営でパン売ってるやつらいるけどアレも奴隷の一員でいいのかな？

290:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:34:15.45 gwLiPFy+0.net
コンビニ儲からん儲からんと言うけど、複数店舗経営して自分は左団扇のオーナーも沢山いるんだよ
まずは自分の土地なのかどうか？
本部に上げ膳据え膳で準備してもらった店なのか？
その辺でも待遇は変わって来る

291:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:34:24.91 wgWLrjOb0.net
>>283
目指してる、通り一本で貧乏人と富裕層が住み分かれる様な社会。
最終的には富裕層の住む町自体を防犯壁で囲いたいみたい。

292:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:34:27.19 ps5pCGWC0.net
裁量権を剥奪してるので独禁法に違反してる
ってだけ

293:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:35:03.34 M1fNqH5J0.net
なっ　公務員なんてこんなものだろｗ

294:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:35:25.43 x+9wlVPJ0.net
>>14
せやな
独禁法改正しないと
アメリカのセブンの役員も日本の契約は異常だと発言したし

295:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:35:28.73 OHHcC4Gv0.net
偽装派遣に近いものが有るな

296:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:35:46.05 M1fNqH5J0.net
セブンが天下りポスト用意したとかｗ

297:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:35:46.35 ZBmdUEc/0.net
裁量権を得たと考え、行動してみては？
インフラなら土日休みでいいじゃん。

298:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:06.66 ViTkrj0N0.net
セブンイレブンで買ってはいけない

299:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:22.73 OHHcC4Gv0.net
だな

300:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:44.30 hgzuwTNF0.net
こうなったらトランプに騒いでもらおうぜ
そしたら安倍ちゃんも動く

301:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:56.29 ZBmdUEc/0.net
フランチャイズ法じゃね？
独禁はセブン負けてるんじゃないか？

302:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:36:56.36 jUn2O84/0.net
団交パーティーとか卑猥です

303:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:37:29.44 n04EHcmd0.net
セブンイレブンは恵方巻き押し売りとかが悪質だけど
24時間営業が嫌な人はコンビニオーナーにならないでほしい
客として迷惑

304:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:09.95 WYjf97Nk0.net
>>303
なんでお前が迷惑なんだ？
夜閉められたら困るんか？

305:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:25.99 gwLiPFy+0.net
今回のオーナーに限って言うと、奥さんがご存命の時はバイトも沢山いて店も上手く回ってたんだよな
今のような状況になったのは奥さんが亡くなってから
旦那さんが何らかの問題を抱えているとしか思えないんだけどな

306:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:31.83 CEd11+1R0.net
独立事業者と認められたからには、金払って本部から呼んだ本部の社員に時給払う必要は無くなるんだな。
オーナーから給与貰いたきゃ、セブン本部退社してオーナーと雇用契約しなきゃだめだぞ。別事業者なんだからね。
セブンは派遣業登録してないはずだもの、登録してたら仕方無いね。

307:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:39:53.26 5tYp1ayX0.net
>>287
儲かってるやつは儲かってるからな
単に24時間営業の代勤を本部がもっと安価で提供するようにすればいいだけなんじゃねえの
同レベルの時給は無理だとしても倍は取りすぎだと思う
ここが変動時価になるんじゃねえか
地域によって1200円～1700円くらいの

308:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:40:23.11 /xCogfRR0.net
まぁ正直、コンビニのバイトするくらいならまだスーパーでバイトした方まだ楽だよな。
コンビニなんて業務内容多すぎだし、時給安いし、下手したら休み取れなさそうじゃんｗ
スーパーだと業務内容は場所によっては固定だし、休み取れそうだし、設定した時間まで労働でよさそうだしｗｗ
まぁ労働者来ない理由は、業務内容が多くなったって部分もあるだろうから、セブンイレブンっていうかコンビニ業界はなんでもかんでも広げすぎなんだよｗ

309:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:41:56.21 NbVPDCZ60.net
一般の零細小売事業者と比較して、特にコンビニオーナーが苦しい立場に置かれてるとは思えない
コンビニに加盟するメリットがあればデメリットもあるのは当然のこと

310:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:42:50.53 wHiHqyEd0.net
>>306
そもそも本部から呼べるのがおかしいと思うけどな

311:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:43:22.46 5tYp1ayX0.net
>>308
おでんとかマジでいらんしな
あれ何かのしがらみでやってるのだろうか
焼き芋とかおでんって昔は屋台の仕事だったよね
焼き芋屋の本部とか見たことあるけど

312:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:43:23.03 ZBmdUEc/0.net
蛸は最後自分の足を食べるんやでぇ
色々広げ過ぎて自爆したね

313:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:43:50.12 KLo7P+mS0.net
この手の労働委員会みたいなやつって結局のところ働く味方じゃねーんだよな

314:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:44:03.47 gUNZbKkk0.net
>>101
本部『契約内容の変更は受け付けない』
話し合い終わり

315:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:44:12.36 /8D7DUC70.net
当然だな

316:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:44:39.86 WYjf97Nk0.net
>>300
セブンイレブンをアメリカに返せってな
アメリカの商店主を苦しめてるとか

317:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:46:13.80 G2yCT3LQ0.net
>>305
労働者は有限だから、今みたいに好き勝手にドミナントしまくってたら労働者も枯渇する
需要の食い合いで利益も減るし、人件費にさける額も減っていく
それらの問題は店舗数が地域の需要を全く満たせて無いようなごく少数の例外以外は全店当て嵌まるわけで
件の馬鹿オーナーの問題みたいに矮小化しちゃいかんよ

318:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:46:46.08 ujUwhpE20.net
ひとり一殺中労委

319:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:47:24.89 gwLiPFy+0.net
ファミマの方がえげつない
駅から50mに店あるのに駅ナカに24時間の店出しやがった
片やFC、片や直営(電鉄？)
こう言うケースの場合、既存FCには本部から何らかのフォローあるのかな？
詳しい人教えて？

320:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:47:35.27 J+BiFLo00.net
>>314
マジレスするとこれは序章
中労委の判定が出たけどセブンは違反オーナーを処罰できなかったんだぞ
今後また内から外から騒ぐ奴が出てくるよ
その中で一度でも「セブンさんアウト」と言われたらおしまい
今回の件も財界が批判しとるのよ

321:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:47:56.38 hVUmRR8A0.net
奴隷を取り戻せ！代わりなんていくらでもいるんだろ？

322:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:48:23.95 i3N1T1s20.net
一億総奴隷化させてるのに自分は例外だと思ったバカがいるようだな
お前らの未来まで売っぱらってるところに気づけるまで
あと1万年は必要かね？

323:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:48:30.29 gwLiPFy+0.net
>>317
それはそれ、これはこれで一緒くたにせず別々に考えなきゃ

324:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:48:48.96 ZBmdUEc/0.net
こんなん見つけたんやでー
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

325:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:01.15 AbQLpmIr0.net
>>285
どの裁判でコンビニオーナーが労働者と認めたん？
ソース貼れよ

326:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:50.70 voVsnGwu0.net
セブンイレブン本部の大勝利か

327:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:54.59 5tYp1ayX0.net
家がコンビニ経営だったら
両親が亡くなったら息子が跡を継ぐんだろうか
自営業であるならそういったことも考慮しなければいけない
まあぶっちゃけ店ごと貸し出して賃料とるだろうけど

328:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:50:56.02 ZBmdUEc/0.net
319
フランチャイズ法で守られてる。
過去何年間の売上を基に、権利が守られてる
フランチャイズ法があるよ。

329:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:51:20.08 OOAFwGxA0.net
>>320
逆にこの判定が出たことでオーナーと本部は平等であることが確定だからな
セブン本部による一方的な強制ができなくなった

330:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:51:28.54 6QN+FCb80.net
切れ者弁護士がつくとやっかいだからだろ
個人ならたいした人つかないから脅して終わりにとか

331:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:52:54.86 i3N1T1s20.net
お前らのお父ちゃんが借金して作った遺産は跡形もないし朝貢したからな
借金と維持費だけは残ったらしいな
未来は下痢便が売ったぞ？
お前ら株賭博で煽られて吸われてたって気づく知能もないのかｗｗｗｗｗｗ
ビットチョインでまた隙作って明日の飯のカネまでやられそうだったしなｗｗｗｗｗｗｗ

332:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:53:01.84 gwLiPFy+0.net
>>328
権利が守られても利益も守ってくれるのかな？
売り上げ激減するのは確実だし

333:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:53:36.27 wXi//wmN0.net
>>306
え？

334:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:54:28.82 NbVPDCZ60.net
一般の零細小売事業者は、店閉めてる間にやらなきゃいけない雑務がいっぱいある
コンビニオーナーは宣伝広告や顧客開拓、販売企画を立てたり仕入れ開拓等々をしなくていい代わりに店開けなきゃいけないってだけの話

335:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:54:38.25 E2GWHKfa0.net
タレント業とか何年も前から個人事業主でも実態で判断しましょうってなってる

336:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:54:56.00 ZBmdUEc/0.net
売上金額が守られてたーよ！
フランチャイズ法でググると結構直ぐ出てくるよ！

337:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:55:02.77 DP3TZp8k0.net
つか当たり前じゃね？
サラリーマンが嫌だからコンビニのオーナーになったんとちゃうの？

338:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:55:38.17 Qb0ftvUn0.net
>>2
何気なく韻を踏んでいて素晴らしい

339:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:56:15.94 hVUmRR8A0.net
>>319
ないよ！頑張って発注増やしましょうwだけやで

340:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:56:21.40 E2GWHKfa0.net
プロ野球は選手会あるのにね

341:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:56:26.47 5tYp1ayX0.net
なんか個人で独自コンビニとか誰か作って欲しい
今なら誰でもやり方はわかるからやろうと思えば出来るんじゃね
悩みどころはATMくらい

342:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:57:06.01 i3N1T1s20.net
どうだね？
全国津々浦々いい気分までトリクルダウンがきそうか？
800円ももらえるんだし
カップラーメン1個500円だろうし余裕だな
お前らから恐喝した金は犯罪仲間と朝貢に使うので
良い事が増えると思ったら大間違いだぞ
嬉しかろうｗｗｗｗｗｗｗ
深刻なことに気づかせたくないから仲間のチョンにご登場願おうかねｗｗｗｗｗｗｗ

343:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:58:25.45 5tYp1ayX0.net
>>319
それむしろ本部がやることもあるでしょ
昔からよく聞く話じゃん

344:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:59:28.08 i3N1T1s20.net
自称政府どもがイキってフカしこく
戦後最長の景気だぞ？実感しろｗｗｗｗ

345:名無しさん＠１周年
19/03/15 07:59:33.70 ZBmdUEc/0.net
セコマの全国展開かな
ヤマザキは実際は24時間営業の店しか新店契約は致してないんだーよ

346:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:00:33.40 uPsoeHSh0.net
労使問題より下請けいじめと考えた方が良いだろう

347:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:01:02.94 gwLiPFy+0.net
>>339
他社だけでなく身内からも撃たれる可能性あるなんて恐ろしすぎてとても手を出せんなFCなんてw

348:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:02:07.82 2KAJzdwj0.net
そりゃそうだ、オーナーは労働者じゃないからな。
こんなのを認めてたら際限が無くなるわ。

349:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:02:57.35 E2GWHKfa0.net
ほとんど24時間営業の直営チェーンってありますか

350:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:03:34.81 5tYp1ayX0.net
独立コンビニ共同体みたいなの
FreeConviniOrganization
カラーは白を基調
FCO店はAM7～23あるいは24時間のオーナー裁量制
小規模店では平日9時～6時もあり
デイリーヤマザキみたいになってしまったな

351:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:03:53.98 gwLiPFy+0.net
>>341
どうして個人で出来ると思うのか？

352:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:05:07.31 qFA4b9xV0.net
>>3
> 中労委
> やっちまったな
じゃなくてネットで勇ましく「これは団交になるんだよ！」と言っていた
連中はどうすんだよ？
普通に考えれば、団交とは考えにくい状態だろ。
組織も無いし、委員会形式も取られてないし、組合費だって納入されてないだろ？

353:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:06:55.80 ZAnVqxgj0.net
まあそうなるわな
団体として機能したことないみたいだし

354:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:08:14.00 ZBmdUEc/0.net
2015年にはファミマに対して団体交渉をしろと東京都労働委員会が団体交渉拒否するなと言ってますよ？
セブンは何か圧力かまんじゅうでも渡したのかな？？？

355:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:08:53.97 CCvHi8P50.net
看板借りてオーナーやってんだから従業員の確保とか自分でやらんと
指示がって言ってもセブンのオリジナル商品などで客が集まる面もあるんだし
近所のコンビニが24時間止めてもさほど困らんけど
出先で夜マップ見てあっコンビニあるじゃん助かったで行ったらやってねぇてのが各地で発生したら
そりゃイメージや信頼感安心感が揺らぐ
好きにやりたいなら独自コンビニでもやればいいんだよ
フランチャイズオーナーさえなれば本部が手取り足取りやってくれるなんて都合が良すぎる
そういう契約なんだからつらいなら止めろ

356:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:10:33.53 5tYp1ayX0.net
あるいは全国コンビニバイト部隊を組織する
AllJapanArbeitTeamofConvini
AATC加入者は各店舗のコンビニ応援が可能
近所で要補充要員をスマホで確認した際にはシフト参加が可能
四大チェーンの経験時数を登録
腕試しをした学生や気分転換をしたい社会人・高齢者などが参加するバイトシェア

357:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:10:45.56 kpTQLatW0.net
独立事業主なら就業時間は自由に決定できるよね、

358:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:11:51.98 OHHcC4Gv0.net
>>350
コンビニやるならヤマザキだな

359:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:12:06.14 gUNZbKkk0.net
>>354
ファミマは再審査請求してるよ
その間は保留だからね決定された事項は

360:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:12:39.33 ZBmdUEc/0.net
契約がー契約がー
契約守るなら、東大阪のオーナーからセブンは違約金を取ればいいのでは？
世間が騒いだから違約金引っ込めたの？
契約がーってセブン&アイホールディングスに言わなきゃ？え？工作員？お疲れ様でーす

361:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:12:58.44 5tYp1ayX0.net
>>351
大体やり方がわかるから
普通の商店をコンビニスタイルにすればいい
消費者は最初はとまどうがすぐ慣れる

362:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:14:21.45 yG14X+c10.net
労働委員会が労働者じゃない団体に対して何かを決めるとか訳が分からん

363:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:14:23.83 RB2JFt0m0.net
違約金てどうやって計算してるんだ？
根拠なく決めてるだろ
五年経営したらなくなるとか
契約更新一ヶ月前なら発生しないとかしないと
本当に一生続ける奴隷ってことになる
こんなのが許されるなら100万を法律内の金利で貸して
滞ったら違約金1000万でもかまわないんじゃねえの

364:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:15:37.87 E2GWHKfa0.net
騒動の店は年数やってたのになあ

365:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:16:59.03 19pddiHI0.net
団体作って交渉してダメなら団体に参加したオーナーまとめて脱退して
企業化すればいい

366:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:17:19.68 ZBmdUEc/0.net
片務契約にメスが入るのも近そうだね
田舎の枯葉と野犬しか来ない地域は早く
24時間年中無休辞めさせてあげたいよ

367:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:17:58.02 gwLiPFy+0.net
>>361
まあやってみなw

368:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:18:32.91 Wjm0tGTr0.net
まあこれは当然だよね
労使関係にあるなら、脱サラしてフランチャイズ独立した意味がない

369:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:19:17.73 th8+rTCr0.net
ありゃりゃ。
裁判だな、これは。

370:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:19:48.47 jM6R6Q3d0.net
大企業には優しいなあ

371:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:20:54.56 ps5pCGWC0.net
>>341
昔ながらの問屋は苦戦してるから
即、対応するだろう
ATM 無理かもな、クレジット導入時に
相談やな、三井住友辺りと
かな

372:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:21:04.59 hVUmRR8A0.net
>>365
契約違反だから違約金発生するけどいい？

373:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:21:21.02 OxBqptQh0.net
当ててやろうか？
今度はオーナーのなり手がいなくなって外国人オーナーを募集し始める
ネパール人がやってるカレー屋みたいなノリで

374:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:22:59.44 Wjm0tGTr0.net
>>367
潰されるよねw
コンビニの1番の怖さは競合出店
すぐに移転できるように安価で壊せるプレハブで作るか、ビルの1階を間借りしかしないことすら世の中の人は知らない

375:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:23:05.87 PCF2Y5VB0.net
>>1 ずぶずぶやなぁ(笑)

376:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:23:56.28 vJ7XPOl3O.net
店長とオーナーの時点でも関係拗れてるからな｡
ツイッターの実録漫画で店長自身が年中無休みたいな状態で勤務→意識失って死にかけて入院
→辞職をオーナーに申し出たら「そんな事で死ぬわけないw」と一蹴→それでも辞めると言ったら
じゃあお前に損害賠償請求するわと脅される(根拠無し)ってのがあったわ｡

377:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:24:07.97 k2YI5+t00.net
バイトから搾取してるオーナーが被害者ヅラ

378:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:24:08.77 Wjm0tGTr0.net
>>373
お尻を手で拭く人はダメ

379:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:28:49.09 Ye7LA7Lw0.net
奴隷なんだから団交じゃなく反乱しかない。

380:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:30:05.31 hCw7q0WH0.net
オーナーと本部には権利と義務が
それぞれあるけど、
オーナーの権利義務と本部のとが
バランスしていないと、
どちらかが不当利得を得ることになる。

381:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:30:25.36 uDHj8dbD0.net
自分から奴隷契約書にサインしてるからイマイチ可哀想に思えないのよな

382:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:31:09.67 gwLiPFy+0.net
>>374
それもだけど、コンビニ経営がモノ売るだけだって思ってる時点でもう…

383:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:31:11.65 AgyOxlVc0.net
>>27
まあ雇用されてるわけはないわな、じゃあやっぱり無茶な契約で縛って裁量権が全くないのが
おかしいだけか

384:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:31:27.74 P2rAwXdb0.net
>>377
時給換算したらバイトの方がマシなんだから
赦してやれ

385:名無しさん＠１周年
19/03/15 08:32:18.74 Wjm0tGTr0.net
>>371
マジレスするとセブンでもファミマでもコンビニの平均寿命は10年もない
チェーン展開で1番大切なことって出店と移転と建替え
それを出来ないチェーンが消えていく
他所の土地所有者が競合チェーンへ土地を貸す自由には誰も勝てないから
個人コンビニとかやると首を吊ることになるよ

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