【ソシャゲ】ゲーム会 ..
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2:名無しさん@1周年
19/02/27 01:13:50.52 NpqCmUOK0.net
ナイアンテック

3:名無しさん@1周年
19/02/27 01:14:01.53 tobwGiyf0.net
ゲーム1本もリリース出来なかったソシャゲ会社の話題でスレ立てすんなよ

4:名無しさん@1周年
19/02/27 01:14:09.55 OAZMxACC0.net
モノ作りに向いてない奴らがモノ作ってる

5:名無しさん@1周年
19/02/27 01:15:32.32 /tyDQRhf0.net
なんか仕事の中身が…

6:名無しさん@1周年
19/02/27 01:15:43.52 bjUycCzV0.net
全部同じ会社なんだろ?

7:名無しさん@1周年
19/02/27 01:16:26.92 Qzx0EKOk0.net
>>1
任天堂の倒し方教えて。

8:名無しさん@1周年
19/02/27 01:16:34.35 /YwF7Bzb0.net
法的にどうなんだよ?

9:名無しさん@1周年
19/02/27 01:16:48.93 A2QQIy760.net
なんだか嘘か本当か景気が良くて超人材不足らしいからなんとかなるんじゃないのか

10:名無しさん@1周年
19/02/27 01:16:59.57 vh0mIa+b0.net
複数同時ならグループ会社なんだろ計画倒産

11:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:00.88 YRhc1/5g0.net
会社の名前が出てないし何か釣り臭い

12:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:10.82 8kJyM8BA0.net
ソシャゲ会社なんて、儲けられるときだけ儲けて次の会社に移るに決まってるじゃんw

13:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:20.25 tHMlw+jQ0.net
あートレンドに入ってたなこの話題

14:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:23.13 5fiEtWKV0.net
今日も一日頑張るぞい!

15:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:25.44 kko3cffv0.net
会社名ないの?

16:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:32.34 9FsKQcZf0.net
まあいい加減疎シャの焼畑加減も限界なんじゃね

17:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:43.48 k5b6SqD70.net
使い捨て人間

18:名無しさん@1周年
19/02/27 01:17:57.40 JFN2rJPP0.net
会社も焼畑か

19:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:00.10 iySIqXqz0.net
全部潰れろ

20:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:03.32 sqTcGNQa0.net
売れないゲーム作っておいて何がクリエーターや

21:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:06.75 nreVDi/90.net
ざまあ
としか言えないw

22:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:19.60 p8dBXi9X0.net
自社の売り上げくらい把握しとけ
安定した仕事じゃねえんだから

23:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:24.78 P1ZZon7V0.net
ニコ動もいずれ、こんなふうになるのかな・・・

24:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:29.65 vh0mIa+b0.net
>>9
ソシャゲ作ってるやつはコンソールやってるゲーム会社には入れないって言うしな
ソシャゲやってるところで拾ってもらうしかないんだろうな

25:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:40.06 lO55fjo10.net
オットて
オットセイ飼ってるんかと思ったわ

26:名無しさん@1周年
19/02/27 01:18:48.26 8kJyM8BA0.net
>結婚の為に地方から上京して一年、ゲーム業界未経験でしたが初めてシナリオスクリプターを担当させて頂いてましたが、本日即日解雇されました。
未経験のやつを雇って給料払ってたなんて素晴らしい会社じゃないか

27:名無しさん@1周年
19/02/27 01:19:02.42 Nlr7xOn60.net
おかしいなぁ
空前の好景気なのになぁ〜ニヤニヤ

28:名無しさん@1周年
19/02/27 01:19:12.01 EycC8nwl0.net
>>1のツイみてると どうもゲーム会社が投資で失敗して会社倒産して社員即時解雇ってことみたいね
URLリンク(twitter.com)
今日の6時に言われました。色々上がやらかして投資の話全部おじゃんにしたです。
(deleted an unsolicited ad)

29:名無しさん@1周年
19/02/27 01:19:17.04 dP7Ufoo80.net
ソシャゲバブルがはじけた?

30:名無しさん@1周年
19/02/27 01:19:44.67 niAqtuLD0.net
社会に害をなすモノはとっとと潰れて結構。

31:名無しさん@1周年
19/02/27 01:19:53.78 LTdvC90n0.net
人生設計を考えると民間企業での職場婚は賢い選択ではない

32:名無しさん@1周年
19/02/27 01:20:04.20 89u0+18s0.net
和ゲーはオワコン
どうでもいいよ

33:名無しさん@1周年
19/02/27 01:20:10.74 B9FDrNZ+0.net
ソシャゲ業界、ってIT土方の筆頭に近いポジションだからな。
ホントに使い捨てが横行しまくっている。

34:名無しさん@1周年
19/02/27 01:20:25.71 wFTLNzGU0.net
キャラ、武器、アイテム、行動回復、みんな課金だから

35:名無しさん@1周年
19/02/27 01:20:29.61 yhsLwyWC0.net
>>1
どゆこと?
社長を殴り殺さなくていいの?

36:名無しさん@1周年
19/02/27 01:20:35.98 YnDbGy/W0.net
>>7
もう倒されてんじゃん
ソシャゲは絶対出さないって今ソシャゲ頼りになってきてるぞ
マリオもぶつ森もファイヤーエンブレムも課金ゲームと化してる
作ってるのはDeNAだが
最近じゃ
サイゲームと組んでドラ狩り出してこけてみたり
倒し方知ってるGREEと組んで釣りゲーム出したり
任天堂は死んだ

37:名無しさん@1周年
19/02/27 01:20:39.79 ZQdIIwCk0.net
ソシャゲーみたいな課金至上主義の糞ゲーつくってる
犯罪者が無職になろうが知ったことかよ
生きの長い世界中の人間が集まるPCやスマホゲーは
無料で人を集めてアバターのみ課金が主流
カネパワーでゲーム内スペックが高まる糞システムはオワコン

38:名無しさん@1周年
19/02/27 01:20:54.73 0iCueg7k0.net
俺も38の時に会社潰れた。貯金1500万しかなかったから焦ったわ

39:名無しさん@1周年
19/02/27 01:21:11.26 gMTDY9DC0.net
どこなん?

40:名無しさん@1周年
19/02/27 01:21:19.21 CunG32fR0.net
ソシャゲピークだった頃にガキだった奴が成長してガチャの馬鹿馬鹿しさに気付いたんだよ
パチ屋と一緒に潰れてどうぞ

41:名無しさん@1周年
19/02/27 01:21:20.62 hSJrspep0.net
家族がいるのにこんなヤクザな業界で働いてたこと自体が無責任だ
俺は給料安いのを我慢して公務員やってるわ

42:名無しさん@1周年
19/02/27 01:21:22.34 89u0+18s0.net
特にソシャゲだろ?
ソシャゲ企業全部潰れてもいい
日本のゲーム業界はやり直すべき

43:名無しさん@1周年
19/02/27 01:21:27.00 1uD4RIUZ0.net
働けてただけでもありがたいと思えない奴に次はない

44:名無しさん@1周年
19/02/27 01:21:47.44 Q2c8qOJj0.net
>>35
そこまでは必要なかろう
知らんけど

45:名無しさん@1周年
19/02/27 01:21:50.34 S14+n8uv0.net
儲けが少なけりゃ解雇するしかないだろ
無い物は払えねえよ

46:名無しさん@1周年
19/02/27 01:22:18.20 6WCFd2rU0.net
共産党に相談に行くか?

47:名無しさん@1周年
19/02/27 01:22:24.19 vh0mIa+b0.net
>>42
ソシャゲやる奴がいるからソシャゲがはびこるんだよなあ
誰もやらなきゃ作らないだろ

48:名無しさん@1周年
19/02/27 01:22:26.41 o/VAh3/c0.net
>>36
ファイアーエムブレムだ
しばくぞ

49:名無しさん@1周年
19/02/27 01:22:52.78 9blLr3/C0.net
うなぎやカニと一緒で乱獲しすぎたんやろw
もっと穏やかに搾取せんとw

50:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:05.00 UQEZkGrM0.net
取りあえず朝一で労基に証拠持って相談だろ

51:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:13.23 H4JyTgvg0.net
アメドラ見てると即日解雇よくやってるよな
解雇だ、って言ってすぐ警備員呼んでそのままビルの外に放り出すやつ
最近アメリカで働いてる人もネットで書いてたけど
即日どころか即時解雇は合法で引き継ぎとかやらないのか普通なんだって
解雇通告してから長々と働かせてるとサーバーのデータ消すとかの
報復される恐れがあるから、解雇したらPC触る間与えず
そのままビルから退去させるんだってさ
ちゃんと引き継ぎして報復もしない日本人は社畜過ぎるのかもしれない

52:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:14.50 9FsKQcZf0.net
アトラスゲー信者は疎シャカス並に害悪やな

53:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:18.63 AXKtDUsb0.net
あんだけ集金しといて倒産なんかするわけ無いだろ
100%夜逃げ
間違いなく脱税もセットだから捕まえて吐かせろよ

54:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:21.17 eguTRbk90.net
株式会社Crannovaってところらしいぞ
サイト繋がらないし

55:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:51.55 gidpse6A0.net
FXで運転資金溶かしてあぼーんしたのか?

56:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:52.09 djN8pvVl0.net
もうじき三月だからか?

57:名無しさん@1周年
19/02/27 01:23:54.46 7MD+cI5L0.net
社名が出てないって不自然

58:名無しさん@1周年
19/02/27 01:24:06.18 Q2c8qOJj0.net
なんか、ランサーズ?とかで働けよ

59:名無しさん@1周年
19/02/27 01:24:16.40 uOab2CB+0.net
あれだけゲーム業界を滅茶苦茶にしといてよくもまぁ被害者ヅラできたもんだな

60:名無しさん@1周年
19/02/27 01:24:33.57 i/evTrjv0.net
てす

61:名無しさん@1周年
19/02/27 01:24:50.32 tW/H5tSM0.net
シナリオスクリプターってなんだ。
原稿を弄くるのか。

62:名無しさん@1周年
19/02/27 01:24:50.76 jql6WNOh0.net
>>33
長期案件の車載系・工業センサ系はわりと楽だわ
前は日付変わるまでやるのが当たり前だったけど、残業見直しでここ数年はひどいときでも21時前には帰れるし

63:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:17.05 8KZTVIb+0.net
ハローワークで求人見てると全職種募集してるゲーム会社ある
あぁいうとこに応募した馬鹿の末路だろう

64:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:19.25 EycC8nwl0.net
>>28
おっと、なんかちょっとこれだと違うか
ゲーム開発・運用費用のカネを調達する予定だった先が、
会社上層部がヘまこいたか何かで資金出してくれなくなった。
よって事業継続が困難になって社員全員解雇して倒産、ってことかと推測

65:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:22.09 ZgFu9hXU0.net
>>59
言うて現場の人間は搾取される側だろ
甘すぎる汁を吸ってるのは経営陣のみ

66:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:25.72 FE0c9cXt0.net
会社名出てないからまた何時もの架空話だろう

67:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:26.48 DkEq6F7H0.net
営業とかならどうなるか分からんだろうけど
イラストとか3Dやれるなら話題が宣伝になって仕事くるやろな

68:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:35.67 p8dBXi9X0.net
ファミコン時代のゲーム会社もかなり潰れたからな

69:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:36.34 7DMEjUCI0.net
>>12
ソシャゲ自体がそういう利益構造だしなぁ
とりあえず半年回して結果出なきゃサービス終了しちゃえっていう
しかも明らかによそのゲームからシステム引っ張ってきてるだろっていう
丸パクリみたいなゲームを新作としてリリースしたりするしどうしようもない

70:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:37.52 ZQdIIwCk0.net
>>51
雇用者は即解雇できるが
変わりに元従業員が元職場で銃乱射して
報復する自由があるから
バランス取れてるんじゃないかなwwwぷ

71:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:38.18 mywsxEHp0.net
どこの会社だよ

72:名無しさん@1周年
19/02/27 01:25:41.38 jQDw4S+50.net
労災保険で未払賃金の8割くらいは補償される。
ちゃんと未払賃金がわからないとダメだけど。
解雇予告手当はこの制度の対象外だからダメだね。

73:名無しさん@1周年
19/02/27 01:26:14.76 wm4a72y50.net
新手の就活

74:名無しさん@1周年
19/02/27 01:26:17.21 rel6g0aK0.net
ソシャゲ会社とか水商売やろ

75:名無しさん@1周年
19/02/27 01:26:21.79 v8hhC8Zr0.net
ソシャゲ会社そのものが博打だからなw

76:名無しさん@1周年
19/02/27 01:26:36.06 TEedskpx0.net
ソシャゲ業界冬の時代来てんの?(´・ω・`)

77:名無しさん@1周年
19/02/27 01:26:51.26 qOhWmNtE0.net
>>54
あ、当座預金の残高を為替に突っ込んじゃったとこか

78:名無しさん@1周年
19/02/27 01:26:51.92 hK8hCVRu0.net
金払いのいい業種にすればいいのにソシャゲとかダメに決まってんんだろ

79:名無しさん@1周年
19/02/27 01:26:54.34 9FsKQcZf0.net
まあ多くの零細と一緒で上はたらふく儲けてそうだけどな

80:名無しさん@1周年
19/02/27 01:27:15.27 ZyhaoUvl0.net
社名無しで言われてもなぁ

81:名無しさん@1周年
19/02/27 01:27:46.26 YRhc1/5g0.net
>>59
そもそもの根本的な原因はゲーマーっていう存在が金にならないからでしょ
大体ゲーマーって時間と労力だけはいくらでも使うけど金は使わないしさ
そんな連中だけ相手にした商売やるよりはそりゃターゲット変えるわ
ゲーム会社に滅私奉公的な精神まで要求するしさ、ゲーマーって

82:名無しさん@1周年
19/02/27 01:27:47.19 qOhWmNtE0.net
>>72

なぜ労災?

83:名無しさん@1周年
19/02/27 01:27:49.70 PSJbKJZO0.net
>>1 >>33 >>42 >>47
パチンコやパチンカスに通ずるものがあるよね
いつでもどこでもできる分
はまっている奴はパチンカス以下だと思う
>>59
ガチャゲーで儲かってしまうからメーカーが技術革新を怠けていて
海外デベロッパーとの差が数年単位で開いている

84:名無しさん@1周年
19/02/27 01:28:02.67 WZAzAmo40.net
ガセかとおもたがガチかな
潰れたのはここやろ株式会社crannova

85:名無しさん@1周年
19/02/27 01:28:28.15 9FsKQcZf0.net
そういうのがイヤならゲヲタ相手の商売なんぞするなよw

86:名無しさん@1周年
19/02/27 01:28:43.51 c8QzqwlL0.net
会社は最後の2ヶ月分の給料逃げるところまでが事業計画だから

87:名無しさん@1周年
19/02/27 01:28:47.11 wRRvKXax0.net
こんな不確かな情報で騒ぐなよ

88:名無しさん@1周年
19/02/27 01:28:53.12 GkEiSXuj0.net
未払給与はもらえる制度があるからまだましかな
即時解雇での解雇予告手当がないのがつらいよね

89:名無しさん@1周年
19/02/27 01:28:58.64 gGR6OTq60.net
ジャイアンティック

90:名無しさん@1周年
19/02/27 01:28:59.98 AXKtDUsb0.net
どうせ社名変更しただけの同じ社長が4月から別名義で営業するよ
ソシャゲなんて騙して詐欺って金集めて頃合い見て逃げるようにコンサルが吹き込んでんだから赤字なんてあり得んわ

91:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:14.99 fN1xqV9l0.net
ゲーム屋なんて再就職でツブシ利かないよな・・・

92:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:15.20 BzNZOA1U0.net
くにへ かえるんだな
おまえにも かぞくがいるだろう・・・

93:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:23.19 zI124j6X0.net
定時まで一生懸命作品を世に送り出そうと頑張って仕事しとったんだろうなぁ
気の毒

94:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:25.39 QJb+7cF50.net
(´・ω・`)ソシャゲガチャブームおわったんけ?

95:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:26.01 J0sDqOid0.net
ゲームは完成したのか?

96:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:33.09 zVtvBCTA0.net
失業保険があるくせに何いってんだ?こいつら

97:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:38.09 Mm8jhfzD0.net
さくらソフトか

98:名無しさん@1周年
19/02/27 01:29:59.67 gMTDY9DC0.net
ぐぐったら2月頭でサイト消えてて記事になってんだな
URLリンク(money-mikeneko.com)
吉田慎也と佐藤ひろひでは今…Crannovaのサイトも消えたし何が始まるんです?

99:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:09.73 1IeZw5zj0.net
そんなに突然なら解雇予告手当もらえるが…
俺は貰えたけどな

100:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:14.77 05tEwDjG0.net
えっと・・・・・・なんかよくわかんないけど「ざまあ」って言えばいいの?

101:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:14.82 giDWtBS60.net
君と出会い〜君は(出て)行く〜♪(裏声)

102:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:16.63 do8FjcKJ0.net
社員ガチャ失敗したポイ捨てしたろwwww

103:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:27.04 6HlRHy4D0.net
即日解雇は法律に引っかかるだろ。倒産するにしても30日前に告知しなきゃならないんじゃねーの?

104:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:30.24 CID9KsEz0.net
ソシャゲは不景気の申し子か

105:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:35.73 gRJoWi2p0.net
そんなしょぼい会社に勤めるぐらいなら起業したら?

106:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:37.83 /KzLDrkd0.net
>>1
気の毒に…
絵が描けるなら一人二人くらい雇ってあげたいとこだが何分地方だしな

107:名無しさん@1周年
19/02/27 01:30:52.77 g/AG0hCv0.net
つらい話だね

108:名無しさん@1周年
19/02/27 01:31:03.94 qAqKwheK0.net
技能職ならまだいいよ
年齢によっては再就職難しい
知り合いのおっさんがバイトしかないと嘆いてたけどな
真面目に勤めてたのにとかぼやいてる

109:名無しさん@1周年
19/02/27 01:31:12.34 eguTRbk90.net
>>77
マジそんな事してたんか
なら投資で失敗ってのって話とも合ってるな
FXは投資じゃなくて投機とかはさておいて確定かな
正月の円高で狩られたかな

110:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4
19/02/27 01:31:12.66 zp3shjOv0.net
(; ゚Д゚)俺がやってるガチャゲは今日アプデしたから倒産してない

111:名無しさん@1周年
19/02/27 01:31:27.40 CID9KsEz0.net
まあ時間と金があればソシャゲなんかやらないわな

112:名無しさん@1周年
19/02/27 01:31:40.15 Jd2t0T/60.net
にゃんこのやつ大丈夫ですか?

113:名無しさん@1周年
19/02/27 01:31:45.81 HGysAM090.net
全部安倍が悪い

114:名無しさん@1周年
19/02/27 01:31:46.67 9vyOm2Mn0.net
(-_-;)y-~
ソシャゲ会社やりがい搾取系

115:名無しさん@1周年
19/02/27 01:32:00.50 HpnWlIFG0.net
>>110
いたのかコロ
つサービス終了のお知らせ

116:名無しさん@1周年
19/02/27 01:32:11.44 do8FjcKJ0.net
SSS社員なら解雇されなかったんやで

117:名無しさん@1周年
19/02/27 01:32:13.50 x9Uw5aYO0.net
>>84
ここ?
URLリンク(www.wantedly.com)
2019年は会社がぶっ飛んじゃった…

118:名無しさん@1周年
19/02/27 01:32:26.24 bv2PzSe+0.net
死して後悔するがいい

119:名無しさん@1周年
19/02/27 01:32:43.38 B9FDrNZ+0.net
ソシャゲ業界、って楽に課金で稼げるという
事で経営者、風俗からの転職組の元チンピラとか居るしな。
こんな奴らの下で働いたら、そりゃ扱いも杜撰になる。

120:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:04.27 ZQdIIwCk0.net
課金しまくっても
サービス終了で終わるのが日本型ソシャゲだからなぁ・・・
俺が昔にはまってた洋ゲーは
いまだに常時接続20万人クラスの化け物で
たまに除くとアプデまだ繰り返してる変態なんだが
スマホが誕生しても過疎ることなく安定経営
日本人には無理だよソシャゲやネトゲ経営

121:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:10.27 BlWqqUyN0.net
田舎に帰ってください

122:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:13.31 0TZwKJL90.net
あの国の法則が降り掛かる

123:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:18.05 E2/Fdpgp0.net
>>108
人手ない所ならバイトででももぐりこめば
今はすぐに社員打診されるやで

124:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:19.93 dzstvJPf0.net
無くても困らん業界
そんな仕事は消えやすい

125:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4
19/02/27 01:33:24.15 zp3shjOv0.net
>>115
(; ゚Д゚)ええええ〜〜!!?
ガチャゲは終わってもいいけど、5ちゃんはフォーエバーで頼みます!!!

126:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:25.30 a2gS18W00.net
>>68
ファミコン時代のゲーム会社で潰れたとこはソシャゲよりずっと前、大抵PS2が出るか出ないかのあたりだよ

127:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:40.99 miXU4gSP0.net
なんて会社だこれ?

128:名無しさん@1周年
19/02/27 01:33:47.19 vI9dMyaN0.net
ブームが終わったらこんなもんだろ
シナリオやゲーム性よりもどうガチャ課金させるかしか考えなかったから

129:名無しさん@1周年
19/02/27 01:34:13.48 QLkkEvKA0.net
塾講にゲーム会社、、損益決算書の見方で必ず出てくる職業
仕事自体がゲームになっとるのかw

130:名無しさん@1周年
19/02/27 01:34:21.86 8Q4BNfbn0.net
会社のパソコンでももって帰れば

131:名無しさん@1周年
19/02/27 01:34:23.18 rQocrGE6O.net
ひどい、解雇するなら最低でも1ヶ月前か2ヶ月前には言わなくちゃいけないのに即日はまさに使い捨てじゃないか(`ヘ´)

132:名無しさん@1周年
19/02/27 01:34:25.50 6B7w5NxZ0.net
>>1
こいつら即日解雇でタダ働きがどうのとか言ってるけど
解雇予告手当よこせくらいは言ったのか
倒産したとこは仕方ねーけどさ

133:名無しさん@1周年
19/02/27 01:34:27.75 aAYNMAdr0.net
>>110
さてはシノアリスか?

134:名無しさん@1周年
19/02/27 01:34:49.46 jw40a7Uh0.net
>>28
これ投資詐欺じゃね?
ゲームを作るとぶち上げてスタッフも雇用して体裁を整え、集金完了したところでドロン
お金は海外の社長さんの内妻名義の法人に移転完了でしょ

135:名無しさん@1周年
19/02/27 01:34:50.14 jQDw4S+50.net
>>82
広い意味だと労働者保護のための保険だからね
会社が労災保険入ってから1年以上経ってないと
この制度つかえなかったりする

136:名無しさん@1周年
19/02/27 01:35:17.39 CEA1yO210.net
ITは人手不足らしいから、なんとかなるんじゃないか

137:名無しさん@1周年
19/02/27 01:35:26.00 DaJNIPD70.net
正月の変動でやられて、耐え切れなくなったのか

138:名無しさん@1周年
19/02/27 01:35:27.20 ifNLq0Cj0.net
ガチャや握手券など、クソみたいな事をやっている所なんか潰れろよ

139:名無しさん@1周年
19/02/27 01:35:33.92 J+ZBaoFR0.net
いいとこ2年くらいでサービス終了するゲームに課金して遊ぼうなんて思うプレーヤーいないのさ。
さすがにヲタでも学習くらいするだろーよ。

140:名無しさん@1周年
19/02/27 01:35:53.36 D3WVNUdn0.net
普通の奴は解雇予告手当てなんて知らねーよ

141:名無しさん@1周年
19/02/27 01:35:56.17 a2gS18W00.net
>>108
昔、ガンガン撃ってバリバリ進むドット職人の技術が光ったゲームのスタッフはよりによって全く門外漢のパチンコパチスロのセールスに廻されたんやて
恐ろしや

142:名無しさん@1周年
19/02/27 01:36:19.51 bxb88OH10.net
スクリプターねえ
ソシャゲかな、流石にえろげではないだろうな

143:名無しさん@1周年
19/02/27 01:36:23.79 dtqSRss/0.net
それならエロゲの有名メーカーに就職したほうがよかったのかもな
アリスソフトとか福利厚生がしっかりしてると聞くぞ

144:名無しさん@1周年
19/02/27 01:36:48.91 HGysAM090.net
>>51
銃撃とか報復されてるだろ
首斬る方も命懸けw

145:名無しさん@1周年
19/02/27 01:36:58.36 6B7w5NxZ0.net
オレの会社ですら不逞社員を解雇予告手当払って解雇してるというのに
ソシャゲ会社はルール無用でも黙って辞めてくれてまじで羨ましい

146:名無しさん@1周年
19/02/27 01:37:08.70 aOZ+XzYH0.net
すぐ廃るソシャゲーなんて作らずに新型のSNSつくれよ
どれか当たればLINEから乗り換えるぞ

147:名無しさん@1周年
19/02/27 01:37:09.17 WZAzAmo40.net
クラノバって会社かとおもたが、会社は渋谷とか言ってたし
こっちかのほうが濃厚か。株式会社 Session(セッション)

148:名無しさん@1周年
19/02/27 01:37:11.14 e+vaM/C70.net
倒産だと解雇予告手当はもらえないのか

149:名無しさん@1周年
19/02/27 01:37:18.34 7xujdxRI0.net
今日から無職!は仕方ないと思うけど、働いててその分の給料も未払いはしんどいな

150:名無しさん@1周年
19/02/27 01:37:18.89 9vyOm2Mn0.net
(-_-;)y-~
とりあえず、配達行こー

151:名無しさん@1周年
19/02/27 01:37:36.80 X/0/QALt0.net
ツイッターする暇はあるから案外余裕だね

152:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:09.58 9Wd72OxH0.net
がチャゲから重課金様がお逃げ遊ばすとは想像しにくい
ガチャゲの数の飽和?
重課金様、私めども無課金を、
良い無料ガチャがあり、重課金様もおわすガチャゲへとお導きください

153:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:15.47 D3WVNUdn0.net
定年まで働けるエロゲメーカーなんて存在しないだろ

154:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:23.85 4mtWWE6D0.net
ソシャゲなんてそーいうもんでしょ
同人ゲームと変わらん
素人でもできるようなゲームの仕事やCGイラスト程度で
食べていけると考える方がおかしい
売れない漫画家と同じ

155:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:28.32 9jumimIF0.net
自民党公式公認のみんなにお勧めフリーゲーム
あべぴょん
アップル版 URLリンク(itunes.apple.com)
アンドロイド版 URLリンク(play.google.com)
製作費は僅か1000万円 ITをリードする自民党を本年も応援お願いします。

156:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:30.94 WyWo5oWb0.net
ソシャゲ自体が博打みたいなもんだからそんな会社に入って安定求める方が悪い

157:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:50.19 TNm7jjvH0.net
ソシャゲはバブル弾けてもうオワコン
短い春だったな

158:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:56.06 cpxZhFfB0.net
FaceBookで「法人化しました!」
「オメ!」「おめでとう!」「頑張ってね」「今後ともよろしく!」
みたいなのを多々見てきたが、3年ぐらいで高い確率でダメになってる。
「会社を畳むことになりました、自営で頑張ります」報告はマシな方。
だいたい、いつの間にかいなくなってる。

159:名無しさん@1周年
19/02/27 01:38:58.27 +HD52LqV0.net
普通に未払いは請求できるし解雇予告手当一ヶ月分請求できるし
ちょっと社会性なさ過ぎねーか
まず直ぐにやる事はタイムカードとかの出勤の証拠を何らかの形で控えておく
すぐにやれ、すぐにだ

160:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:10.61 j7lGYwtGO.net
>>1
自分等で会社でも立ち上げればいいじゃんw

161:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:17.23 d7fDlwjJ0.net
>>109
正月のは俺もやられた、年末110円代だったんが業者により一瞬103円代まで行ってるからね。
しかも、その直後リバウンドで107円代まで戻るって凶悪振り。
当たるはずないってストポ命中して、直後リバって詐欺みたいな事起こったしね。
三枚だけの俺で、約15万も溶けた。
枚数多い所は、マジで破算したやろう。

162:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:18.63 rrZ+l3uE0.net
facebookや求人サイトに残ってるコピーがなかなか痛い

163:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:25.38 /Q0i0BdU0.net
そもそもゲームのリリース自体行われていないらしいからソシャゲバブル云々は的外れだぞ

164:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:34.73 IhSfXIVG0.net
ガチャガチャ詐欺で毟ったろって会社が倒産して
その社員が泣き言とか
振りこめ詐欺の受け子が仕事失敗して路頭に迷ってるのと大差ない

165:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:39.78 S6GYprqS0.net
ソシャゲやってるとこは全部滅びていいよ
業界にとって害悪でしかない

166:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:41.37 WyWo5oWb0.net
>>160
能力ある人達ならそれが一番良いよな

167:名無しさん@1周年
19/02/27 01:39:43.88 XAmi4iid0.net
業種自体が飛沫じゃん

168:名無しさん@1周年
19/02/27 01:40:01.29 CNZjsw8M0.net
そもそもソシャゲーってゲームではないと思う。
レアアイテムのコレクションを自慢するアプリであって
純粋にゲームが好きな人がやるものではない。

169:名無しさん@1周年
19/02/27 01:40:03.95 69S8Wnag0.net
アベノミクスでこれ?

170:名無しさん@1周年
19/02/27 01:40:07.08 17Ltk4X10.net
ソシャゲ業界だけじゃなく、アニメ業界も同じようなものだろう。そういうとこだと知ってて進んだんだからしょうがない。次行こう。

171:名無しさん@1周年
19/02/27 01:40:38.50 RBvPsbcj0.net
情報商材関連で社長の名前がわんさか出てくるわ

172:名無しさん@1周年
19/02/27 01:40:59.17 MItcNWSW0.net
大変だろうけど3DCG書けますだけじゃなくて、使ってたソフト言った方が良いぞ

173:名無しさん@1周年
19/02/27 01:40:59.38 aAYNMAdr0.net
>>163
始まる前に終わったのか

174:名無しさん@1周年
19/02/27 01:41:33.91 4mtWWE6D0.net
>>168
ほんとそれ
ゲームじゃないよな
なんて言えば分からんけど

175:名無しさん@1周年
19/02/27 01:41:42.34 Rp7DPLqt0.net
従業員の給与は法的に最優先されるからそのうち払われるだろう。
同時に解雇された人がたくさんいるなら有志と組合にでも入って交渉したらいい。
しかしソシャゲかあ。
消費者金融のリストラなみに同情できんな。

176:名無しさん@1周年
19/02/27 01:41:45.67 ul/VuvtEO.net
ログインしてるのが1000人切ったらさ、なんとなくわかるだろ?
もう終わりだわうちの会社て

177:名無しさん@1周年
19/02/27 01:41:53.12 38ElJU4a0.net
iTは明日は地獄の世界やからな
IT業界20年やってきたけどどんだけ人が入れ替わってきたかほんと激しいわ

178:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:01.18 RLrPqLkN0.net
ソシャゲなら別に驚くことじゃないな
元々一攫千金狙いの業種だろ

179:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:09.81 xnn/O+ke0.net
>>1
普通に会社って入社の1ヶ月目は基本給前払いじゃなかったっけ?

180:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:10.87 OBs+pqGl0.net
無課金でも楽しめるとか言ってるゲームほど怪しい。気安く素人が課金ゲームなんかやるべきじゃない

181:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4
19/02/27 01:42:19.30 zp3shjOv0.net
>>133
(; ゚Д゚)オルタナティブガールズ2です!
対魔忍RPGXとアトリエオンラインはログイン勢です・・・or2

182:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:24.26 T0f/B+Ug0.net
労働者健康福祉機構の未払い賃金立替払い制度で7割だが8割は
受け取れるだろ。
まあ、失業保険とあわせて当座はその辺でなんとかだな。

183:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:29.41 6B7w5NxZ0.net
賢い経営者はソシャゲブームで貯めた金で
ビジネス系のソフトウェア開発にシフトして安定させてるよ
未だにソシャゲ一本やりって相当無能なんだろう

184:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:40.09 x8I47ppw0.net
めでてえ!夜食でも食うか

185:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:42.94 FmaKH+lB0.net
漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに1%だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条2017年8月30日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを0%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね?
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません!
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしw
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
そして漢文は完全に別言語であります!
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず!日本語なのです!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力w
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス!
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
 
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓  
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの? しかも日本のほうが合理的だった・・・=中国メディア 2018/11/01                                  
スレリンク(editorialplus板)               

186:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:43.52 IqKHLvpQ0.net
任天堂はいつ倒せそうですか?

187:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:49.62 L5c1rZPW0.net
詐欺紛いの事やって金稼いでるソシャゲ会社潰れて良かったな
クビになったスタッフはそういう仕事をしていたと自覚しろ
次はまともな仕事探せば良いよ
くだらんソシャゲ会社が一つでも多く無くなる事を願う

188:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:51.84 ckCCEPo00.net
課金規制はよやれよ
献金たんまりもらってたら社会問題は放置か?クソ自民党が

189:名無しさん@1周年
19/02/27 01:42:54.80 YehOgfSW0.net
>>51
外資系は日本でも同じことやるよ
車の鍵が引き出しの中に入ってるから
それだけ返してくれって叫んでも無理

190:
19/02/27 01:43:04.30 Snv+/Zcr0.net
パクリジャナイニダ

191:名無しさん@1周年
19/02/27 01:43:05.39 6jvRKL690.net
>>25
同意
最近なぜか夫をカタカナ表記する奴が多い

192:名無しさん@1周年
19/02/27 01:43:24.33 d7fDlwjJ0.net
>>163
何か未だ実際に完成した物は無いらしいですね。
何故か運転資金が消えたんかな?

193:名無しさん@1周年
19/02/27 01:43:28.53 zwy/whZv0.net
鶏口牛後、再起を期待する。

194:名無しさん@1周年
19/02/27 01:43:45.94 q2fk8U+R0.net
毎日世界のどこかで起きてる自然現象だろこんなの

195:名無しさん@1周年
19/02/27 01:43:47.69 8cxGNqIU0.net
>>1
え?辞めたい辞めたいって毎日文句言ってたんだし、倒産して失業して良かったじゃない?

196:名無しさん@1周年
19/02/27 01:43:52.22 XAmi4iid0.net
>>1
結婚のために上京も意味がわからないし
シナリオスクリプターってよく素人が紙芝居ノベルゲーム作るためのあれだろ?
儲かると思って素人が素人集めてまとめられずにポシャっただけじゃないの

197:名無しさん@1周年
19/02/27 01:43:55.53 kb8QeVND0.net
ゲーム会社でも何でもないじゃん

198:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:05.97 aD3r1LRc0.net
>>135
雇用保険の事かな?

199:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:10.66 Gnk69dEU0.net
「俺ら任天堂の倒し方なんて知りませんよ」

200:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:14.28 /byWi7Rl0.net
失業保険で未払い分も補填されるから何も問題ない。
むしろ、半年間働かなくても給料がもらえるからラッキー。

201:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:25.40 T0f/B+Ug0.net
結局どこが潰れたんだろう。

202:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:35.86 a2Lm4gsF0.net
>>134
社員雇用の際に何を集金するんだよ、しねーよ
他の詳しい人が書いてるように運転資金捻出予定だった投資の失敗だろ

203:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:45.36 TNm7jjvH0.net
MMOもそうだったけどガチャ課金型は
最初は物珍しさに耐性無い奴が食いついて一時大儲けするけど
数年たって顧客が擦れてたり飽きたりしてくるとバカバカしくなって課金しなくなって
すごい勢いで崩壊する
日本のガチャ型のスマホ業界はもう終わり
その隙間に海外の高クオリティな有名ゲームが入って来て食い荒らされる

204:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:51.07 uSbSHMb50.net
ゲームブック作者になるべく都庁を辞めたやつと
潰れた下請プロダクションの外注だったやつが
新興宗教を始めるわけだな

205:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:51.31 rrZ+l3uE0.net
倒産の場合は管財人が残った資産を金に換えて税金と給料の未払い分の支払いを優先で分配して
残ったら取引先への未払い分
それで取りっぱぐれたことがある

206:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:53.62 j7lGYwtGO.net
>>166
一通りの流れが解ってるのにウダウダと文句いう暇があるなら先に進めと
だから指示待ちの社畜とか言われるんだよな…

207:名無しさん@1周年
19/02/27 01:44:59.16 FFsbdR8e0.net
倒産なら失業保険があるじゃないか

208:名無しさん@1周年
19/02/27 01:45:02.60 +HD52LqV0.net
普通に労基行けばいいだけ
労基はな、窓口でとにかく騒げ
騒げば話のわかる頭いい人出てくるから
後は労基がなんとかしてくれる
未払いは必ず返ってくるぞ

209:名無しさん@1周年
19/02/27 01:45:18.30 sU9ik0XY0.net
何処かは特定できたん?

210:名無しさん@1周年
19/02/27 01:45:24.31 a2gS18W00.net
>>51
今は亡き北の大地の会社が今でもアニメや映画が出てる国民的アニメの2回目のゲーム化をしたことがあったんだけど
プログラマーがポンコツで途中で投げ出したんだって
>>183
球団のチケット騒動が起きた県では、昔落ち物ブームに乗っかって大成功した会社があったんだけど、あの会社はビジネスソフト開発に大失敗したのが祟ったんやて
よくあのゲームのせいと言われるけど、ホントの理由はビジネスソフト開発

211:名無しさん@1周年
19/02/27 01:45:31.30 8D/KTRup0.net
最近はソシャゲといえば中華ばかりだもんな
国内のは個人レベルの広告ざんまいのアプリばかり

212:名無しさん@1周年
19/02/27 01:45:38.62 96QSGLrR0.net
パチンコみたいなもんだよね
どんな層を相手にしてるかと思えばなんでもアリな気がする
まともな仕事じゃないってことでは

213:名無しさん@1周年
19/02/27 01:45:45.26 MEf+0K7k0.net
オレだったら、働いてた分の給料として目の前で使ってるPCもらって帰るが、
そういうのはイカン?

214:名無しさん@1周年
19/02/27 01:45:58.33 YRhc1/5g0.net
>>180
でも割と間違ってないだろ
底なし沼言われるFGOだってストーリー普通に進めて楽しむ分には無課金で全く支障ないしな

215:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:12.95 cw5LAQks0.net
ソシャゲはヘビーユーザーが居つくものじゃないと
厳しいってイメージなんだが

216:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:24.29 /Wmf7qk10.net
>>7
待っとけば倒れる

217:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:29.23 x7qz0CAO0.net
ソシャゲの絵描きとかエロゲ屋以外に転職先思いつかんわwww
コード書けるわけでもないしガチャゲーしか作れないんだろ?

218:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:32.47 6tHITE4G0.net
虚業ゲーム業界が廃れるのは時間の問題だったからな
稼げる「実業」はさらに減って行く
むしろこの解雇でそれに早めに気付かされた方が良かったのかも

219:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:38.82 +HD52LqV0.net
そうそう、基本取り仕切ってんのヤクザだから
ゲーム会社は
でも大丈夫、ヤクザ馬鹿だから

220:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:40.32 XAmi4iid0.net
なろうオタク騙しのゲーム制作専門学校が就職実績作るために立ち上げてそう

221:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:40.65 wTSRTLj/0.net
今って売り手市場じゃないん?
業界次第?

222:名無しさん@1周年
19/02/27 01:46:44.47 qKquKXmy0.net
>>51
アメリカは一流企業だと会社都合解雇されても半年分の給料を出してもらえる
二流以下は知らね

223:名無しさん@1周年
19/02/27 01:47:02.60 zxcDYKOz0.net
ムン大統領のせいです

224:名無しさん@1周年
19/02/27 01:47:32.31 BHfBBDwg0.net
この手のブラックに関わった不幸の押し売りみたいなのはうんざり
ITにやたら多いがさっさと雇用保険手続きでもしろっつうの

225:名無しさん@1周年
19/02/27 01:47:37.31 dm00MB4m0.net
これ、いつまでたっても社名が出てこないから釣りだよ
フラッシュモブの悪質バージョンみたいなネタ

226:名無しさん@1周年
19/02/27 01:47:43.49 HpnWlIFG0.net
結局CrannovaでFAなんだろうか(´・ω・`)

>>125
5ちゃんの未来を握ってるのはコロお前だ
頼んだぞm9(・∀・)

227:名無しさん@1周年
19/02/27 01:47:48.75 TNm7jjvH0.net
ここんとこ一気にソシャゲバブル弾けた原因は
みんな同じようなカード集めゲームばかりで
顧客が飽きてきたからだろうね
もう再起は無い

228:名無しさん@1周年
19/02/27 01:48:11.22 K0h3TqD70.net
給料未払いとか危険サインだろうよ?
少しは頭使え
倒産する前にもらうもの貰っとけよw
あとこんな糞みたいなところは保険未払いともありそうだから
ちゃんと確認しとけよなー

229:名無しさん@1周年
19/02/27 01:48:12.50 hWGw0f2s0.net
スマホゲーで一発当ててやろうそんな感じか
もうそんな時期は終わってるし実績ない会社が入り込む余地はない

230:名無しさん@1周年
19/02/27 01:48:13.71 bd52awNT0.net
社長の国籍を調べてみろよ

231:名無しさん@1周年
19/02/27 01:48:15.89 +HD52LqV0.net
どーせWindows7とかの糞古い機種だよこーいとこは

232:名無しさん@1周年
19/02/27 01:48:20.70 SFkcoHDb0.net
全員未払い賃金泣き寝入りするつもりなの?ありえんでしょ
このツイート群がまとめて釣りの嘘松って言われた方がまだわかる

233:名無しさん@1周年
19/02/27 01:48:40.59 XAmi4iid0.net
>>217
ほんとシナリオスクリプター(かみしばいのじゅんばんやえふぇくと)だとか
どっとえとかろーぽりとか
もう年号も変わるのにハロワいけや

234:名無しさん@1周年
19/02/27 01:48:42.43 GvTMrQzI0.net
趣味のような遊びのようなことしてその上お金も稼げたら最高だろうにな


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