【医師無罪】判決は「せん妄の可能性がある」…わいせつ被害訴えた女性「どうやって立証すればいいのですか」会見で涙 ★14 at NEWSPLUS
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500:名無しさん@1周年
19/02/23 09:34:16.32 DTMFsLc70.net
これとかも
>>443
■「乳首をしゃぶった」「マスターベーションした」は術後せん妄による幻覚
・看護師らが語るA氏の状態は術後せん妄を裏付ける。
6−7回のナースコールや15分ごとのバイタルチェック、「ふざけんな、ぶっ殺してやる」との発言、
フロア中に響き渡る大声で叫ぶ―などをA氏は記憶していない。
・A氏、その母の証言も術後せん妄を裏付ける。
A氏は弁護人の反対尋問に対して「麻酔が効いていたので、眠りました」と説明した 。
乳首を吸われたという認識は、覚醒が不完全な段階での認識であることをA自身が認めているということ。
・A氏は「男性外科医が右の衣服をめくって、ああ、傷口を確認しているんだと思ったら、
すぐに左側の衣服をめくって、その後に違和感が走りました」と証言をしているが、
手術着は左前で、右腰外側と左腰内側を紐で結わくもの。右胸を先に露出させることはできない。
・A氏の証言の通りだとすれば、母親がカーテンを隔てただけの足元付近にいる状態で、
男性外科医はA氏の術衣を片手でつまんで胸をはだけさせながら、もう一方の手を手術内着のズボンに突っ込んで、
「変な息遣い」をしながらマスターベーションをしていたということになる。
・手術内着のズボンは紐で止めるタイプで手が入らない。紐を緩めたらズボンが落ちる。
・感染リスクがあり、外科手術直後の患者の皮膚に医師が唇をつけるなどというのはあり得ない。
・A氏の証言には誇張や不自然な変遷が多い。捜査段階では舐められた時間を一貫して5分と言い続けていた。
公判では「1分以上5分未満」となった。
当時の病室の状況や人々の出入り状況から考えて、5分間も乳首を舐めたり吸ったりするというのは不自然。
そのことに気づいたA氏は供述を変遷させた。

501:名無しさん@1周年
19/02/23 09:34:19.11 BxH6z8Sx0.net
>>451
もう検察の出す証拠って追試できなけりゃ全部証拠不採用でいいと思うわ

502:名無しさん@1周年
19/02/23 09:34:22.96 hLkQRXMQ0.net
( ^ω^)ペロペロ

503:名無しさん@1周年
19/02/23 09:36:16.24 BMQwMdlG0.net
東京弁護士会がフェミの巣窟だということはわかっていたが
警視庁や東京地検の中にもフェミのシンパが紛れ込んでいるのが良くわかった
まさに獅子身中の虫

504:名無しさん@1周年
19/02/23 09:36:51.63 bQN7ZowM0.net
>>500
当人の証言からひどく曖昧じゃねえか

505:名無しさん@1周年
19/02/23 09:37:31.13 PjZ6XJjS0.net
>>499
結論はつかないよね。酔っ払わせたら強姦してもなかったこと、にはならないから。

506:名無しさん@1周年
19/02/23 09:37:32.30 Ytzqv8mz0.net
カーテンの向こうに母ちゃんがおってシコシコは俺でも無理

507:名無しさん@1周年
19/02/23 09:38:12.50 PjZ6XJjS0.net
>>504
だから、証拠が問題

508:名無しさん@1周年
19/02/23 09:38:24.72 DTMFsLc70.net
>>504
それでせん妄じゃないと一生懸命記者会見で話す被害者とされる人はなんか痛々しくてかわいそうだなと思う。

509:名無しさん@1周年
19/02/23 09:40:03.06 oQ9l0KCx0.net
>>204
いやその環境でみんな若い女性もカーテンの中で着替えたりしてるわけで
いちど誰かの見舞いで大学病院の病室に行ってみるといいよ
>>188に現場の写真もあるし
一人あたり4畳以上ある広いスペースを確保している
入り口脇で廊下に面していて人通りが多いベッドでも数日入院していていれば感覚は麻痺する
平気で着替えられるようになる
カーテン内のスペースも広くカーテンもしっかりとした厚みがあって透けない
カーテン内を注意深く観察しても外からは中で何をやっているのかは分からないようになってる
何より患者は酸素マスクをしていて大きな声を張り上げられる状態ではなかった
その為ナースコールを使った

510:名無しさん@1周年
19/02/23 09:40:51.10 BMQwMdlG0.net
女権拡大のためなら平気で冤罪をでっち上げしようとする
とんでもない連中が日本に巣くっている
とても危険だ

511:名無しさん@1周年
19/02/23 09:42:02.39 oQ9l0KCx0.net
>>510
そんな目的で冤罪のでっち上げは流石にないわな

512:名無しさん@1周年
19/02/23 09:42:21.77 JwBsO3GZ0.net
(拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院(東京都足立区)の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者(40)=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


513:名無しさん@1周年
19/02/23 09:42:23.45 oQ9l0KCx0.net
>>506
>>509

514:名無しさん@1周年
19/02/23 09:43:32.12 PjZ6XJjS0.net
>>509
カーテン透けるよ。透けないと廊下側が暗くなるから。

515:名無しさん@1周年
19/02/23 09:44:11.16 4/1LU6LB0.net
>>500
ナースへの「ふざけんな、ぶっ殺してやる!」って暴言は本人の元々の人間性?せん妄って言葉遣いまで変わるの?

516:名無しさん@1周年
19/02/23 09:44:34.97 oQ9l0KCx0.net
>>500
ソースを改竄するなよ基地外
このないようについては
正しくは>>188のリンク先を参照

517:名無しさん@1周年
19/02/23 09:44:50.27 or7jfVA+0.net
いや、本当に警察検察は勇み足だったなとしか思うほかない
得点稼ぎに走ってしまったんだろうけど
被害者とされる側、加害者とされる側
立件したことによって双方が不幸になってるじゃないかよ
警察は被害者を主張する方を諭すべき立場だったと思うよ。
まあこんな調子だと、後から警察は取り合ってくれず事件にしてもらえなかった!とネットで主張したり
週刊誌にネタ提供する可能性も大きいけどな

518:名無しさん@1周年
19/02/23 09:45:49.57 Ytzqv8mz0.net
自分の場合はせん妄でめっちゃ紳士になってたらしい
酒に酔うとやたら丁寧になるしな、確かに普段が我慢してガサツに演じてるけど

519:名無しさん@1周年
19/02/23 09:46:11.76 121msaYK0.net
>>184
無実を証明出来る確たる証拠ってやってない証拠ってこと?w

520:名無しさん@1周年
19/02/23 09:46:18.87 fmwfqP7t0.net
入院してた時、確かにカーテン閉めたら全く他のベッドは伺えないが
静かだし物音や気配に敏感になるよ
あ〜今携帯触ってるな
とか
テレビ見てるな〜とか想像できる

521:名無しさん@1周年
19/02/23 09:46:25.48 5GweOA8C0.net
多分この女性は本当にされたと信じていると思う。
時間が立てば経つほど、事実と主観の区別がつかなくなる。
だから裁判はフィクションに基づくようになる。
有罪無罪の結果に納得できないのはわかる。
でも、裁判の結果のが事実に近い様に思う。
医者にとっては相当迷惑な話だよな。
密室で起きた事件ではないし。
逮捕する警察も警察だと思うし。

522:名無しさん@1周年
19/02/23 09:48:52.91 oQ9l0KCx0.net
>>514
時分の母親が被害者と同じ間取り配置の全く同じカーテン仕様の大学病院に一週間入院していたから部屋の様子はよく見てる
あのカーテンは影は写っても中の様子は全く透けない
面会に男性も訪れるのにそんな透けるものは病室で仕様しない

523:名無しさん@1周年
19/02/23 09:49:09.59 EldwTGI70.net
電車みたいに
女性患者は女性医師に手術してもらったら?
男女接触できなくなると
変態男はこういうことできなくなるねw

524:名無しさん@1周年
19/02/23 09:49:40.78 DTMFsLc70.net
あ。>499と>>500は過去スレのコピーだよ
479 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 15:58:23.37 ID:on9xlBVb0
>>443
■「乳首をしゃぶった」「マスターベーションした」は術後せん妄による幻覚
・看護師らが語るA氏の状態は術後せん妄を裏付ける。
6−7回のナースコールや15分ごとのバイタルチェック、「ふざけんな、ぶっ殺してやる」との発言、
フロア中に響き渡る大声で叫ぶ―などをA氏は記憶していない。
・A氏、その母の証言も術後せん妄を裏付ける。
A氏は弁護人の反対尋問に対して「麻酔が効いていたので、眠りました」と説明した 。
乳首を吸われたという認識は、覚醒が不完全な段階での認識であることをA自身が認めているということ。
・A氏は「男性外科医が右の衣服をめくって、ああ、傷口を確認しているんだと思ったら、
すぐに左側の衣服をめくって、その後に違和感が走りました」と証言をしているが、
手術着は左前で、右腰外側と左腰内側を紐で結わくもの。右胸を先に露出させることはできない。
・A氏の証言の通りだとすれば、母親がカーテンを隔てただけの足元付近にいる状態で、
男性外科医はA氏の術衣を片手でつまんで胸をはだけさせながら、もう一方の手を手術内着のズボンに突っ込んで、
「変な息遣い」をしながらマスターベーションをしていたということになる。
・手術内着のズボンは紐で止めるタイプで手が入らない。紐を緩めたらズボンが落ちる。
・感染リスクがあり、外科手術直後の患者の皮膚に医師が唇をつけるなどというのはあり得ない。
・A氏の証言には誇張や不自然な変遷が多い。捜査段階では舐められた時間を一貫して5分と言い続けていた。
公判では「1分以上5分未満」となった。
当時の病室の状況や人々の出入り状況から考えて、5分間も乳首を舐めたり吸ったりするというのは不自然。
そのことに気づいたA氏は供述を変遷させた。

525:名無しさん@1周年
19/02/23 09:49:41.80 THABme/L0.net
拘留100日とか完全に証拠不十分で負けるの理解してて自白の強要に走ってるからな
吐き気を催す邪悪

526:名無しさん@1周年
19/02/23 09:50:05.52 2SxZ46DS0.net
>>515
ちょうどこのときに幻覚が形成されていたと推定される。

527:名無しさん@1周年
19/02/23 09:50:10.26 BxH6z8Sx0.net
>>520
とくに相部屋の人の診察には耳ダンボになる人は多そう
皆暇だからね

528:名無しさん@1周年
19/02/23 09:50:30.85 Ytzqv8mz0.net
なんとか有罪にしたがってる連中の意図がわけわからん
証拠不十分で無罪や。シコシコとかカーテンとかもう関係ないから

529:名無しさん@1周年
19/02/23 09:50:31.99 DTMFsLc70.net
836 名無しさん@1周年 2019/02/22(金) 18:13:01.06 ID:xXCB0jWj0
>>731
検察側証人。グダグダw
 検察側証人は慶應義塾大学保健管理センター准教授の西村由貴氏(精神科専門医、医学博士)
弁護側は尋問の冒頭で、西村氏は慶應大保健管理センター勤務であって、大学病院では診療をしていないこと、警察庁科学警察研究所で7年半勤務していたこと、慶大ウェブサイト掲載の業績リスト60本のうち、
25本が精神疾患の呼称変更に関するもの、20本が犯罪分析に関するものであること、せん妄に関する論文はないこと、論文の多くが「捜査研究」という雑誌に掲載されていることを確認した。
せん妄だと「覚醒後に違和感を覚えているはず」とする検察側尋問での説明については、「患者のタイプによって、程度が変わる」と主張が後退した。
 弁護側は、西村氏のせん妄に関する知識を確認。「プロポフォールによる性的行動・幻覚を報告したBalasubramaniamの総説を読んだか」については「ない」、
せん妄スクリーニングツール「CAM」に関して、「『CAM』と『CAM-ICU』の診断要件の違いを知っているか」については、CAMは外科やICUで使い、精神科ではDSMを使うなどと説明して、「分からない」と回答した。

530:名無しさん@1周年
19/02/23 09:52:10.11 oQ9l0KCx0.net
>>514
廊下側の病室は証明をつけなければ窓際に比べて随分暗いよ
行ってみれば分かる
何よりこのリンク先の実際の現場の病室の画像を見れば一目瞭然
だいいちプライバシーの守れない透けるカーテンなんて採用されるわけもない
嘘をつくな
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

531:名無しさん@1周年
19/02/23 09:52:37.07 DTMFsLc70.net
>>528
みんなと逆張りしてる俺かっこいい!ってことじゃないの?

532:名無しさん@1周年
19/02/23 09:52:47.97 EldwTGI70.net
これからは冤罪でも
性的事件の被害者は
どんどん声あげるべき
事件化しなかったレイプ事件たくさんあるでしょ?
もちろん
男が女にワイセツなことされたって
どんどんでっちあげてもいいんだよw

533:名無しさん@1周年
19/02/23 09:53:10.93 rb21dHrp0.net
カーテンの中で同意の元でセックスはできる。
同意なしのわいせつ行為は無理だな。大声出されて終わり。

534:名無しさん@1周年
19/02/23 09:53:29.38 BxH6z8Sx0.net
>>528
とくにネットでやたら攻撃的になってバッシングを繰り返す
正義感()のカタマリみたいな人たちは叩いて憂さ晴らしする対象が欲しいだけで
判決で無罪が確定しても延々叩き続けるような奴らよ
まあ中には手のひら返して逆の方を叩き始める奴もいる

535:名無しさん@1周年
19/02/23 09:54:54.34 79yR0dqo0.net
全部男女分けないと
どんな冤罪なすりつけられるかわからん

536:名無しさん@1周年
19/02/23 09:55:21.55 JzdNp77c0.net
>>509
もう医師擁護してる奴らに何言っても無駄だよ
これはあくまでも俺個人の憶測ではあるが
恐らくここまで工作員共が躍起になって医師を擁護しまくってるのは控訴されたくないからだよ
要するに控訴されて最高裁に話持ってかれたらかなり都合悪いんだろう
まぁそうでも受け止めなきゃこの余りにも意味不に医師を擁護しまくってるこいつらの姿勢を理解する事出来ないしな
まぁ取り敢えず原告側には控訴して最後まで戦ってもらいたい
なーにこいつらのこの慌てぶりだ
必ず勝機はあるから

537:名無しさん@1周年
19/02/23 09:56:10.89 Ytzqv8mz0.net
まとめサイトの人たちか・・しょうもな

538:名無しさん@1周年
19/02/23 09:57:39.12 blk5rr4T0.net
レイプされてなくてこの騒ぎなのか…
男のマスターべーションがどんなものか
普通の女性は見て分かるものなのか?

539:名無しさん@1周年
19/02/23 09:57:51.64 or7jfVA+0.net
証拠不十分は無罪
疑わしきは罰せず
全てこれでいいよ。
警察検察の主張を鵜呑みにしすぎている人はちょっと考えを改めたほうが良い
IPアドレスという動かぬ証拠があるからお手軽起訴で
警察が無理矢理自供させた冤罪事件なんてまだ記憶に新しいだろ?
遠隔操作で完全な濡れ衣だったわけだけど
当時2chでもIPアドレスがバレてるのに往生際が悪いって意見が大半だったけどな
検察が証拠と主張するものですら証拠とはなり得ない事も十分あるわけで
それを正しく判断した判決は評価できると思う

540:名無しさん@1周年
19/02/23 09:58:24.67 fBO6EyDh0.net
淫乱糞女のせいでお医者さんかわいそすぎる・・・

541:名無しさん@1周年
19/02/23 09:58:48.45 InGgLf0r0.net
訴えられた方も同じ事を言える
情況証拠で妥当性を判断するしかない

542:名無しさん@1周年
19/02/23 09:59:00.03 pdOsB3Sq0.net
>>536
控訴してくれた方がいいだろ。証拠とデータを廃棄した科捜研や警察のポカの話が広まる

543:名無しさん@1周年
19/02/23 09:59:13.84 VXk8pGlZ0.net
スレを読まない人
女性または医者を叩きたいだけの人
何度もコピペしてる人
だけでスレが埋まる

544:名無しさん@1周年
19/02/23 09:59:25.15 oQ9l0KCx0.net
>>514
実際の現場の写真だからよく見ろよ
上部は明り取りでメッシュになっていてある程度の遮光効果のある厚手のカーテン
床上35センチまでカーテンの丈はある
人の姿は立っている人のふくらはぎ程度までしか見えない
URLリンク(i.imgur.com)

545:名無しさん@1周年
19/02/23 10:00:26.04 oQ9l0KCx0.net
>>543
おまえ馬鹿だろ
叩く目的が全てだと思うな
短絡的なんだよ思考が

546:名無しさん@1周年
19/02/23 10:02:03.97 WwPEFvMy0.net
いくら見えないっつっても患者の着替えと医師のマスターベーションじゃぜんぜん事情が違うじゃんw
どんだけ〜

547:名無しさん@1周年
19/02/23 10:02:22.11 EldwTGI70.net
女看護婦は
男医師の肉便器w
患者に手出さないわけがないだろw

548:名無しさん@1周年
19/02/23 10:03:02.85 P8GAennO0.net
証拠を棄てた警察に言えよ?(笑)

549:名無しさん@1周年
19/02/23 10:03:30.78 oQ9l0KCx0.net
>>536
確かにそんな感じだね
事実を語るより辻褄の合わない推測と強引な擁護ばかりだ
そして君の言うようにそれらの書き込みから焦りも感じるね
そうだね
もうここらへんでやめるよ
きりがない

550:名無しさん@1周年
19/02/23 10:03:41.19 R9g+/Oh10.net
音出さずシコシコするとは
授業中に身につけたのかな

551:名無しさん@1周年
19/02/23 10:04:03.81 bCtyipv20.net
異動先まで追いかけて六年診てもらってて
恋愛感情あるのに相手にされなかったから
憎んでるだけだろ

552:名無しさん@1周年
19/02/23 10:04:52.69 oQ9l0KCx0.net
音出ねえよな普通
ああ包茎は音がするのか
すまなかった

553:名無しさん@1周年
19/02/23 10:05:36.00 +CaIBby+0.net
>>536
>これはあくまでも俺個人の憶測ではあるが
 レベル低いけど、高校は卒業してたの?中学止まりか

554:名無しさん@1周年
19/02/23 10:06:26.53 blk5rr4T0.net
とりあえずチンコの特徴を供述してもらって
医師のチンコの形状と一致するかを議論しようか?

555:名無しさん@1周年
19/02/23 10:06:36.54 CPLkMVcL0.net
>>539
遠隔操作ウイルスより村木厚子さん事件のほうが近い
冤罪を装ったのが真犯人じゃなくて検察だから

556:名無しさん@1周年
19/02/23 10:07:48.25 hLtp1UzX0.net
コナン(乳首ペロッ)「これは医師の唾液!」

557:名無しさん@1周年
19/02/23 10:08:24.12 OPEHnW2L0.net
医者もプロなんだから麻酔が覚めそうな時にわざわざやらにいだろ

558:名無しさん@1周年
19/02/23 10:10:08.81 flzVW68s0.net
>>536
根拠皆無の願望しかないんだが、それ正気で書いてるの?
別にお前にせん妄のモデルをしてくれなんて誰も頼んでねーぞ

559:名無しさん@1周年
19/02/23 10:10:14.73 4RwSgFl30.net
>>348
マジでその立証実験やったのかww
別にその医師じゃなくてもAV女優男優に実験してもらってもよかったと思うけど

560:名無しさん@1周年
19/02/23 10:10:20.11 R9g+/Oh10.net
>>552
誰がエリマキトカゲや!

561:名無しさん@1周年
19/02/23 10:10:43.30 or7jfVA+0.net
その事実を証明するはずの立場である検察側が証拠を捨てちゃったとか
ありえない事態になっていることには触れないのな
存在していると不利になる証拠は廃棄したとか
言うのはお決まりの台詞だぞ
仮に捨てたのが本事実なら控訴する資格すらないわ
というか、新たな証拠でもない限り控訴却下されるだけだけどな

562:名無しさん@1周年
19/02/23 10:11:04.48 qMET1Gwb0.net
著衣をつけたままなら繊維や皮膚が擦過して音が出るだろ。
素っ裸でしこっていたのかよ。

563:名無しさん@1周年
19/02/23 10:12:06.29 CMCf3ZfW0.net
>>551
この医者悪いけど、見た目かなり気色悪いよ
会見の様子を見たけど、支離滅裂で頭のきれる外科医とは思えないけどね
まあアレでも、金さえ持ってれば優秀な弁護士に任せれば良いわけで楽勝だね
科捜研もボケかましてるし

564:名無しさん@1周年
19/02/23 10:14:03.78 blk5rr4T0.net
>>348
これ、モデル女性はセクハラだっ!って訴えない訳?w

565:名無しさん@1周年
19/02/23 10:14:20.37 28Jkhn8Q0.net
>>193
>何言ってんだお前
>警察の捜査に信頼おけなきゃ一体何信じて生きろってんだよ

>それと警察の捜査疑うにしても
>この事件にはそういった警察が捏造をする要素が何一つ一切見当たらない訳
証拠は破棄しました、検査した本人が確認しました、信じてください、ですか?
信じて、ではなく他の人でも検証できる事が必要なのでは?

566:名無しさん@1周年
19/02/23 10:14:49.38 CMCf3ZfW0.net
衣服の擦れる音や、包茎のシコシコチャブチャブなんて、患者の処置で入ってる体(笑)の医者から聞こえてきても、何ら不思議に思わんけど(笑)

567:名無しさん@1周年
19/02/23 10:14:50.13 R9g+/Oh10.net
その女性の写真を見せてもらえればな
おっちゃんが99%あたる判決下してあげられるのに

568:名無しさん@1周年
19/02/23 10:15:20.22 EldwTGI70.net
医者って選民意識高杉w
特に最近の医者は仁術って言葉知らない
拝金主義者ばっか
病気でもないのにいらん処置して
国民健康保険の金にたかってる
一方
医者の世界は古い徒弟制度がいまだにはびこってて医者もストレスたまってるだろ
変にプライドは高いけど
こういう権力者に楯突くことはできない
勉強だけしかやってこなかった青白いチキン

569:名無しさん@1周年
19/02/23 10:15:29.19 CMCf3ZfW0.net
包茎の妄想は膨れる

570:名無しさん@1周年
19/02/23 10:16:19.76 7Zqyccvn0.net
>>120
一時不再理なのだから、疑わしいだけでは起訴するべきじゃない
もし、後になって新証拠が出てきても裁判で無罪が確定してしまっては、二度と罪に問うことが出来なくなってしまう 
それでは犯罪者を野放しにする事になってしまう
> 最低、逮捕の段階では実名は伏せるとか、1審で有罪になって初めて実名を報道して
> しかし、まだ1審なので被告ですよ、犯人ではありませんよ、
> という説明書きをした方が良い
> 最終判決が出たときに欧米人は犯人と認識する
ここは同意
刑が確定して初めて犯罪者である

571:名無しさん@1周年
19/02/23 10:16:45.28 qMET1Gwb0.net
無音状態は否定するんだろうな?

572:名無しさん@1周年
19/02/23 10:17:24.66 Llya5sFh0.net
>>536
稲門医師会が動いているからね。
ほっとけばいいよ。

573:名無しさん@1周年
19/02/23 10:17:43.33 RbnccI+g0.net
ただまあ裁判じゃこうなるでしょ
冤罪かどうかは知らんけど証拠の問題よ

574:名無しさん@1周年
19/02/23 10:18:02.30 7Zqyccvn0.net
>>135
不自然だよね

575:名無しさん@1周年
19/02/23 10:18:18.75 7zYatYsc0.net
>>188
ナースコールを手に持ってたのになんで5分も舐められてたのかね

576:名無しさん@1周年
19/02/23 10:19:41.16 7Zqyccvn0.net
>>144
健康な方って触診するの?
仮にしたとして、術前なら被害者側も覚えてるでしょ?

577:名無しさん@1周年
19/02/23 10:20:40.21 OgmPzOPJ0.net
医師が患者に猥褻行為をするなら術後の麻酔で意識飛んでる時しかないから
そこに「せん妄」を医師側が用いたら悪魔の証明でやりたい放題できる

578:名無しさん@1周年
19/02/23 10:22:08.40 CMCf3ZfW0.net
>>575
5分以内書いてあるぞボケ

579:名無しさん@1周年
19/02/23 10:22:19.49 OKaIuCv60.net
悪いけど涙流したからって情報の確度が上がるわけじゃない

580:名無しさん@1周年
19/02/23 10:22:41.28 JzdNp77c0.net
>>549うんきりないきりない
まぁでも俺は今後もこのスレ見つけたらちょくちょく正論爆弾は落としたるけどな
でなきゃ医師擁護してる工作員は平気でしれーっと尤もらしくホラ吹きよるからw

581:名無しさん@1周年
19/02/23 10:23:41.69 7Zqyccvn0.net
>>136
警察・検察は、いい加減な捜査をしたってことだな
警察・検察を咎める方法は無いんだろうか?

582:名無しさん@1周年
19/02/23 10:24:30.44 flzVW68s0.net
>>580
>>177はホラだろう
お前は自覚がないだけで、誰かを非難できるほどの知能は無い

583:名無しさん@1周年
19/02/23 10:26:16.95 qMET1Gwb0.net
正論爆弾なんか落下したか? 気のせいだろ。不発弾だったのかw。

584:名無しさん@1周年
19/02/23 10:26:18.34 THABme/L0.net
結局のとこ最終的な結果として女性の胸から医師のDNAは検出されていない
検出されたとされる証拠がないんだから
これは普遍の絶対的事実な?
ここにいちゃもんつけるヤツは話しなくていいよ

585:名無しさん@1周年
19/02/23 10:30:21.05 7Zqyccvn0.net
>>181
> 警察も騙されて唾液をねつ造して鉛筆で紙だけ書いてねつ造した
これが本当なら証拠隠滅罪
刑法犯だし、懲戒免職になる事案だ

586:名無しさん@1周年
19/02/23 10:31:10.65 F615csel0.net
DNAが検出されたとする証拠って、どういうこと?
DNAは出たんでしょ?

587:名無しさん@1周年
19/02/23 10:32:50.30 7Zqyccvn0.net
>>215
すぐには結果は出ない
検体を採取してから科捜研に送って、それから検査だから

588:名無しさん@1周年
19/02/23 10:33:13.19 PSmGxprV0.net
「せん妄じゃなかったこと」の悪魔の証明を患者に課したのか
ちょっとでも麻酔を使えばもうやりたい放題だな

589:名無しさん@1周年
19/02/23 10:33:58.89 ibYg8MY20.net
>>136
逆張りじゃなくて正論言ってるつもりだったのかこいつ…

590:名無しさん@1周年
19/02/23 10:34:49.97 ZNaAGXwi0.net
>>559
人によって唾液量とか変わるから検証のためには本人がやるしかない
舐めるどころか触ってすらないとずっと主張してたのに
警察側が科捜研が鑑定したらDNAが一致した!!舐めないとこんな量はでない!!
と言ってきたので
まさか捏造とは思わずに偶然唾が飛んだとか苦しい言い訳をするしかなくなった
その流れで裁判までいってしまってから弁護側が鑑定結果を見て見たら色々おかしい点をみつけて
なら実際にやってみたらどういう鑑定結果がでるかを試したらやっぱりおかしいとなって
再鑑定する流れになったら全部破棄されて不可能になり
唾液云々の証拠自体が存在しないことになった
せん妄の証言も出てきたから被害者の訴え自体も証拠能力が無くなったので
無罪以外の何物でもない冤罪事件だった

591:名無しさん@1周年
19/02/23 10:35:16.32 +hhOFKVy0.net
冤罪捏造が許されるはずねえだろ。ふざけんな。

592:名無しさん@1周年
19/02/23 10:35:56.30 69sK944u0.net
>>530
影は映るって

593:名無しさん@1周年
19/02/23 10:36:14.99 +2b442I80.net
>>586
患者の近くで医者同士が会話してつばが飛んだとされている

594:名無しさん@1周年
19/02/23 10:36:23.36 DTMFsLc70.net
>>588
せん妄じゃなくて実際に犯罪が行われたことは当然検察側か立証責任負ってるよ
当たり前じゃん
悪魔の証明でも何でもない
で犯罪が行われたという立証に失敗しただけ

595:名無しさん@1周年
19/02/23 10:36:41.74 THABme/L0.net
DNAが検出された事実がある!!!!!って検察が言ってきたから
付いたとしたらきっとこういう付き方かもしれないと苦しい言い訳をしたけど
そもそも検出されたって話がでっちあげだったんだからそんな言い訳をする必要もなくなっただけだよね

596:名無しさん@1周年
19/02/23 10:36:43.15 TUxSKUwI0.net
>>1
何のために医者が政治家に献金してると思ってるんだ?
黒を白にするために決まってるだろ

597:名無しさん@1周年
19/02/23 10:36:57.90 flzVW68s0.net
>>588
周囲を証言能力のある人間で固めるだけで回避できるし、今回もそうなってる
看護師、大部屋の患者、医者、患者本人、患者の家族
食い違ってるのが本人の発言のみなら、せん妄と認定するのが妥当と思うが

598:名無しさん@1周年
19/02/23 10:38:43.33 DTMFsLc70.net
>>589
何故かいろんなスレに出没する必死だなくんは
ああいう一番必死なやつには必死だなと言わないんだよね

599:名無しさん@1周年
19/02/23 10:40:14.66 or7jfVA+0.net
重大証拠を誤って破棄したとか、単なる不手際じゃすまないから
それこそ立件してきちんと真実を明らかにすべきだと思うけどな
まあ仲間内だからそんな事するはずもないが。
科捜研が勝手に捨てたということにしているけど

600:名無しさん@1周年
19/02/23 10:40:18.76 4RwSgFl30.net
>>416
DNA鑑定自体は信用できるんだよそこんところ誤解しちゃいけない
問題はどのように出たか、なんだな
それが信用できない
別の可能性やツッコミ満載

601:名無しさん@1周年
19/02/23 10:40:27.05 DTMFsLc70.net
>>597
それでもせん妄じゃありませんっ(本人認定)!
と一生懸命話をしている被害者とされる人が痛々しくてかわいそうなんだよな

602:名無しさん@1周年
19/02/23 10:40:32.26 F615csel0.net
>>593
たとえば、、
床とかデスクとかで医師の髪等を採取して、
乳房からDNDが出た事にすることって可能?
まあでっち上げ。

603:名無しさん@1周年
19/02/23 10:41:20.57 THABme/L0.net
>>602
可能なら破棄していないのでは?

604:名無しさん@1周年
19/02/23 10:41:56.01 cUYIcSE20.net
DNAしか根拠無いのにDNAを適当に扱った理由を知りたい
ワンチャン検察が買収か圧力かけられてわざと無効にしたと言うなら分かるが
女が戦うべき相手は警察ということになる

605:名無しさん@1周年
19/02/23 10:42:26.07 RbnccI+g0.net
恨むなら科捜研

606:名無しさん@1周年
19/02/23 10:42:49.29 F615csel0.net
>>603
髪だったら、それこそ破棄しないと、のちのちバレるやん

607:名無しさん@1周年
19/02/23 10:42:59.66 gUi9eXQj0.net
乳房がまだ出てる状態でわざわざマスクを外して胸の上で同僚と会話をすることは無い
よってこれは黒
実際は裁判長が匿名電話で「手術台に寝たら主導権は全て医者が握ってるんですよ」って言われたんだろ

608:名無しさん@1周年
19/02/23 10:44:31.58 THABme/L0.net
>>606
バレるってのは可能ではないってことでしょ

609:名無しさん@1周年
19/02/23 10:44:51.68 PSmGxprV0.net
医師相手の訴訟はただでさえハードルが高いのに
「せん妄じゃなかったこと」を素人が証明するのは不可能
ますます泣き寝入りが増えちゃうよ

610:名無しさん@1周年
19/02/23 10:45:11.66 RbnccI+g0.net
>>601
本人は真実だと思ってるんだろうけどそれがせん妄だからな

611:名無しさん@1周年
19/02/23 10:45:37.72 emIoTcRV0.net
>>593
その場合もう一方の医者のDNAだって出るわけで

612:名無しさん@1周年
19/02/23 10:45:50.85 h2x56Lcp0.net
>>28
DNAって唾以外にも皮膚とかさ。
術前に触診してるだろうし。
科捜研が証拠捨てちゃってるから唾とは断定できてないんだよね。

613:名無しさん@1周年
19/02/23 10:46:09.78 bQXB9YqY0.net
>>604
そもそもの捜査が杜撰なんだよ。
弁護側は反対尋問で鑑定の過程を尋ねた。
DNA鑑定の経過を記録したワークシートが鉛筆で書かれており、
少なくとも9カ所で消しゴムを使って修正されていると確認。
大学時代に実験ノートの付け方を指導されたことがないこと、
科捜研においては、鉛筆を使わないこと、訂正する場合は二重線を使い訂正前の記述を分かるようにすること
などの指導がないことを確認した。
 鑑定に当たっては、作業を映像等で記録していないこと、
残りの抽出液は事件が起きた2016年の年末に廃棄したと思われること、
その記録がないことも確認した上で、
2010年の警察庁のDNA鑑定の運用に関する通達では「鑑定はなるべく資料の一部をもって行い、
当該資料の残余又は鑑定後に生じた試料(府県科捜研において鑑定に使用するため資料から採取等して分離した物をいう。
以下同じ。)の残余は、再鑑定に配慮し、保存すること」とある点に違反していないかと質問したところ、「解釈が違う」と答えた。
 DNA定量検査では、標準試料の増幅曲線や検量線、融解曲線などが保存されておらず、
「第三者が追試することは不可能では」との質問に、「はい」と述べた。
アミラーゼ反応においても、反応の様子は一人で確認し、写真がないことも説明した。

614:名無しさん@1周年
19/02/23 10:46:26.51 flzVW68s0.net
>>607
会話で付いたとしたら手術前の説明時
あと触診でも付いた可能性がある

615:名無しさん@1周年
19/02/23 10:47:55.86 emIoTcRV0.net
>>602
でっちあげて医者を犯罪者に仕立てるメリットが科捜研や検察にあるのけ

616:名無しさん@1周年
19/02/23 10:48:17.43 bQXB9YqY0.net
>>607
アミラーゼ反応があったと科捜研の一人が確認したと言ってるだけで
客観的証拠(画像)は無いよ。

617:名無しさん@1周年
19/02/23 10:48:34.75 THABme/L0.net
>>604
そんなことするなら不起訴で終わるんで

618:名無しさん@1周年
19/02/23 10:48:41.86 eam7Jxwp0.net
エロ系の底辺層のグラドルに人生を破壊されたお医者さん可哀想すぎ

619:名無しさん@1周年
19/02/23 10:49:20.01 dTKQ5ge/0.net
いつまでもせん妄による不幸な勘違いを抱えたままじゃ可哀想
誰か片乳無いグロババアの乳首なんてなめたくねぇよ死ね勘違いブスって言ってやって

620:名無しさん@1周年
19/02/23 10:49:32.24 bQXB9YqY0.net
>>611
皮膚に付着したのを採取したはずなのに、被害者のDNAも検出されてないよ。

621:名無しさん@1周年
19/02/23 10:49:45.53 OfJigWBJ0.net
>>303
ぶっちゃけ捏造すらありえる案件だろこれ

622:名無しさん@1周年
19/02/23 10:50:34.40 PSmGxprV0.net
>>619
ああやっちゃった・・

623:朝鮮漬
19/02/23 10:51:21.40 BkxMDdul0.net
>>602
デッチ上げの典型(^。^)y-.。o○

624:名無しさん@1周年
19/02/23 10:51:31.55 emIoTcRV0.net
>>620
頼むそのソースくれよ

625:名無しさん@1周年
19/02/23 10:51:34.62 SuFvvV8C0.net
せん毛とかまた髪の話してる
彡⌒ ミ
(´・ω・`)

626:名無しさん@1周年
19/02/23 10:52:19.07 emIoTcRV0.net
アミラーゼの画像って何だ?

627:名無しさん@1周年
19/02/23 10:52:48.67 AxtEPL5x0.net
>>21
>でも、被害者の人もDNA保存などしっかりしてるし、これ分からんなぁ
いいとこ見てんな
俺もここうっかりしてた
意識しっかりしてんじゃん

628:名無しさん@1周年
19/02/23 10:52:54.97 4RwSgFl30.net
>>457
女のトリセツでもよく言われるけど、女って事実を伝えたいんじゃなくて、共感してもらえる
ことを求めているんだよな
このスレでも医者がやったといい続けているやつらは女性を慰めにいってやれよ
要するに、女性の言い分をそうだねそうだねと共感して聞いてくれる人がいれば満足する
とりあえずそうしておけば不思議に落ち着いて譫妄かもしれなかったと認めるように
なる
心理学の中野信子先生に聞いてみたい事件

629:名無しさん@1周年
19/02/23 10:53:30.65 4o6SEmXI0.net
さて医師側による反撃開始やよね

630:朝鮮漬
19/02/23 10:53:57.02 BkxMDdul0.net
>>615
丸で冤罪がこの世にあらへんみたいやな(^。^)y-.。o○
冤罪はほとんど警察検察のデッチ上げから始まっておる

631:名無しさん@1周年
19/02/23 10:54:23.14 THABme/L0.net
>>628
通報したのが女に相談された別人なのを見ても
私かわいそう〜って盛って話したらマジに受け取って通報されて後戻りできなくなった感じくさい

632:名無しさん@1周年
19/02/23 10:54:35.50 eam7Jxwp0.net
会見して泣くのは医者の方だ

633:名無しさん@1周年
19/02/23 10:54:38.52 emIoTcRV0.net
客観的証拠が無いって言うならせん妄の客観的証拠も出してないよなあ
「せん妄の可能性がある」なんていう推測止まりの話で判決とか
笑うしかない

634:名無しさん@1周年
19/02/23 10:55:24.97 bQXB9YqY0.net
>>624
直リン貼ると入れないんで・・・。
m3って会員しか読めないんだけど、記事の題名ぐぐったら直接記事に飛べるんで読める。
法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判
↑これでぐぐって記事読んでみ。
関連記事も直接検索かけたら読める。

635:名無しさん@1周年
19/02/23 10:55:39.68 emIoTcRV0.net
ID:BkxMDdul0こいつアホすぎて話にならん

636:名無しさん@1周年
19/02/23 10:55:49.42 THABme/L0.net
>>633
せん妄って柔らかく言ってるだけでせん妄じゃないなら被害妄想という言葉になるだけだよ

637:名無しさん@1周年
19/02/23 10:55:51.52 u2uF0DzH0.net
しかしこれ、女の方も警察のせいで無罪にされてしまったって思い込むだろ

638:名無しさん@1周年
19/02/23 10:56:17.92 F615csel0.net
事件があったとされる日、
ナースコールとか、看護士の出入りとか頻繁にあったのに、
被害者の女性覚えてないんでしょ?

639:名無しさん@1周年
19/02/23 10:56:18.38 emIoTcRV0.net
直リン貼ってるやついくらでもおるやん
なんだその言い訳
ワロタ

640:名無しさん@1周年
19/02/23 10:56:20.20 pdOsB3Sq0.net
>>631
これが真相だろうな。痴漢冤罪と似たような構図

641:朝鮮漬
19/02/23 10:56:42.50 BkxMDdul0.net
>>633
チョン万個の狂言でええな(^。^)y-.。o○
せん妄でないのなら、誣告罪で医師側から刑事告訴やな

642:名無しさん@1周年
19/02/23 10:57:14.58 bQXB9YqY0.net
>>639
じゃあどうぞ。読めないけど。
URLリンク(www.m3.com)

643:名無しさん@1周年
19/02/23 10:57:45.58 afdM6cFd0.net
>>639
どんまい
知的障害者クン

644:名無しさん@1周年
19/02/23 10:58:00.69 AxtEPL5x0.net
>>634
鑑定が杜撰なのか
これ警察のせいで難しい案件になってるんだな
難しいなあ

645:名無しさん@1周年
19/02/23 10:58:24.84 emIoTcRV0.net
せん妄ってのは10人に1人って言うじゃん
1/10の確率を客観的な物的証拠をあげず「可能性がある」と判決下す
こりゃ凄えな

646:名無しさん@1周年
19/02/23 10:58:33.64 THABme/L0.net
せん妄だから被害者に非はないって言ってくれてるだけでせん妄じゃないことを証明できたなら狂言で逆に罪に問われるわな

647:朝鮮漬
19/02/23 10:59:19.15 BkxMDdul0.net
>>635
わいのレスが四年生大学も出ていないヲマエの脳天直撃やな(^。^)y-.。o○

648:名無しさん@1周年
19/02/23 10:59:30.39 emIoTcRV0.net
だからこそ「せん妄」の証明をしたほうがええやろ


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