【医師無罪】判決は「せん妄の可能性がある」…わいせつ被害訴えた女性「どうやって立証すればいいのですか」会見で涙 ★14

【医師無罪】判決は「せん妄の可能性がある」…わいせつ被害訴えた女性「どうやって立証すればいいのですか」会見で涙 ★14 at NEWSPLUS

[前50を表示]
200:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:32:20.86 Uw8yE62Z0.net
その時の状況の説明見たけど、おっぱい舐めて自慰するのは無理じゃね。
そんな事出来るのはよほどの変態しかいない。

201:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:32:45.70 NzUlGfxi0.net
>>189
証拠隠滅や逃亡の恐れがなければ
警察は強制捜査(逮捕取調)より
任意捜査(任意取調)を選ぶよ

202:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:33:10.23 4nZOFUq30.net
>>196
1+１＝２にソースが居るの
当たり前のことを言っているのだが
君は小学生以下？

203:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:33:13.89 OCBn4Xge0.net
自称被害者一味の工作レスすげーーーなｗ
刑事で勝って民事で賠償金て算段だったか

204:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:34:59.35 iEkMvp9B0.net
・常時開けっ放しの4人部屋の病室
・術後患者用の病室だからナースセンターの目の前
・薄いカーテンで各患者が仕切られているだけ
・看護師が頻繁に出入り
という環境でどうやって胸揉んでオナニーするんだっていう
しかも医者の立場から考えて
術後は傷口の感染などの恐れが真っ先に頭で浮かぶから尚更やるわけがない
舐める、素手でさわるなどもってのほか、医者の責任問題になるからな
術前ならまだしもねｗ

205:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:35:41.74 qMET1Gwb0.net
公判を担当した地裁第3刑事部の裁判長裁判官は検事もやっていたんだな。

206:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:36:30.75 JzdNp77c0.net
>>197馬鹿かよコイツ
科学捜査班ってのは例え微量の証拠からでもちゃんと鑑識結果を導き出すことで評価されんだよ
もう無知は黙っとけな

207:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:36:44.31 4nZOFUq30.net
>>199
撮った写真、紛失した唾液、無くなったものが多いね
証拠を紛失すると処分すると警視庁が文章で述べているのだから処分されるんだよね

208:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:40:22.80 4nZOFUq30.net
>>206
お前アホだろう
それを前提にして鉛筆書きの書類1枚しか残していない、
本当だとしても、実験であり得る結果にしかならなくて有罪に出来ないもの
本元の唾液を捨てたのは量が問題の今回のケースでは懲戒処分は間違いないね
写真を撮らなかった鑑識も懲戒処分は間違いないね
処分されなかったら、警察、検察全体のねつ造になってしまう

209:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:41:48.46 UL49kKwZ0.net
立証できなかったのならば仕方がない。せめてこの女性にはのんびり鉄道旅行にでも出て
もらって心を癒して欲しい。お勧めの路線は、せん妄・・・もとい釧網本線

210:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:43:03.03 RC8RZEh/0.net
>>206
今回の事件では科学捜査のプロは
居なかったようだな。

211:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:43:04.29 JzdNp77c0.net
>>202
お前は >>181で真実だと断定して語ってる
だからそれを証明するソースを提示しろと言ってるんだよ
もしソース無しにホラ吹いて語ってるだけならもう黙っとけな
お前みたいなそうやって情報操作する為だけに平気でホラ吹く奴が一番信用ならんから
それとお前のそういった不誠実な言動が観覧してる奴らに更にこの医師に疑惑を抱かせるという事も忘れるなよ
わかったな狼少年

212:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:43:16.92 iEkMvp9B0.net
うちの親父もガンの手術後にせん妄になってて
しばらくして「あの時頼んだ馬券はどうなった？」とかいきなり言い出して家族全員？？？？って状態になった
そんなもん頼まれてないし、買ったこともないんだが
どうやらせん妄中に、俺に馬券を買いに行かせた妄想が起こっていたらしい
医者は親父にもちゃんとせん妄について説明していたはずなんだけど
リアルな妄想すぎて全く疑えなかったそうで
一度体験してみたい気はする

213:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:44:57.51 X7l89DsH0.net
>>207
「失くした」が失くしたかどうかすらわからないからな。
検察に送った記録なら全部開示される可能性があるけど
検察に送らずに警察の保存していた記録が、捜査側に不利な記録で
警察内部で処理したかもしれない。
そうなると当然個人の職責は問えないよなｗ

214:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:45:13.53 iP5z3+sq0.net
>>73
＞裁判長が異例の「これは無実だから控訴しないように」
＞と言ったとのこと

ウソつけ

215:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:46:22.94 +AZ2R2GF0.net
>>189
DNA検査ってその場ですぐに結果が出るものなのか？
そうではない可能性のほうが高そうに思えるけども

216:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:46:27.58 RC8RZEh/0.net
入眠時とか出眠時、つまり寝入るときや
寝起きのときにリアルでエッチな幻覚見ることが
あるそうだな。せん妄も同じなのかね？

217:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:48:40.22 JzdNp77c0.net
>>208アホて
 >>197みたいなこと吐かして話誤魔化そうとしてる無能に言われたないわ
てかもうこのレスもちゃんと見てないしもうレスしてこなくていいよ
お前がまともに話するレベルに達してない人間って事解ったしもう時間の無駄だから

218:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:50:01.49 RyTIkN+C0.net
幽霊が見えるタイプだな

219:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:51:55.32 JzdNp77c0.net
>>214
本当医師側擁護してる奴らって要所要所しれーっとホラ吹いてるよな
だから尚更この一件は疑念が拭えなくなる

220:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:52:07.61 fL4nuO/q0.net
>>39
＞哭きたいのは医者のほうだろ

221:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:53:33.20 qMET1Gwb0.net
初動は管轄の警察署の鑑識だろうな。
原則、現場に最初から科捜研が出るなんて普通はないだろ。
鑑識が採取したぶつを科捜研に鑑定嘱託するのが手続きだろ。

222:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:53:56.13 9nJAUgFN0.net
>>16
もう普通に手術は全部取ってる。これは病室につけろっていうことだな。

223:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:56:05.60 GMVmx1vF0.net
女の人の言う通りだったとしたら
今回は悔しいけど
また、この医者ワイセツ事件起こすよw
中学生レイプしようとして二人殺した人が
刑務所出てきてまた事件起こしてるじゃん

224:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:58:17.05 JzdNp77c0.net
>>212はいはい即席の作り話ご苦労様です
ほんましれーっとこんなレスし出す奴とかばっかだなw
笑けてきたわw

225:名無しさん＠１周年
19/02/23 06:58:51.91 qMET1Gwb0.net
>>223
女の人の言う通りじゃなかったらどうするんだよ。
被告人は一貫して否認しているんだぞ。

226:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:00:03.75 KIyPykMe0.net
>>1
　
恨むなら捜査機関を恨むしかない

227:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:00:32.21 GMVmx1vF0.net
また
きっと
同じことやるよ
こいつw
次が楽しみだなw

228:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:01:31.78 GMVmx1vF0.net
また
きっと
同じことやるよw
次が楽しみだなw

229:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:02:35.87 GMVmx1vF0.net
女のおっぱいやマンコは
男の
オモチャ
じゃねーんだよ
シネw

230:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:02:40.87 JzdNp77c0.net
>>225
いくら一貫して否認してても
乳に唾残してたら説得力ゼロっすわ

231:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:02:56.10 X7l89DsH0.net
検察には警察から延長満了くらいにぴらっと鑑定結果が来て
「じゃあ起訴だな」となったけど、いざ公判になって詳細な鑑定内容や
微物を開示請求されてこまっただろうな。
状況的に鑑定結果だけが有罪の証拠だっただろうからな。

232:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:04:12.73 9nJAUgFN0.net
せん妄はほんと現実と区別つかないから患者が言うことは本当だと思ってる。
これの対処は術後一人で患者を見ない。看護師も連れて行くか、
監視カメラつけるくらいしかない。

233:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:04:58.86 DTMFsLc70.net
>だからDNAを採取しないといけないと思いました。根拠がなかったら取り合ってもらえないし、きっと『頭がおかしい』と言われてしまうと思ったので。
>すごく気持ち悪かったけれど、舐められたところをそのままにして、警察が来るまで我慢しました。
>やっとDNA（鑑定の結果）が出て、警察の人もまともに取り合ってくれるようになって、ここまでこれたんです。
最初は警察もまともに相手してなかったのに、被害者とされる人がかなり強く被害を訴えて調べてもらって、鑑定結果がでて逮捕なんかにつながったって流れは >>1のインタビューの内容で明らかじゃないの？

234:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:06:05.35 GMVmx1vF0.net
男
自分のプライド
性欲が原因で
発狂w

235:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:06:46.89 qMET1Gwb0.net
>>230
乳に唾を残していたのか? 100%唾なのか?

236:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:07:51.64 V+qOxb0E0.net
>>78
判決読んで皆。
患者本人のDNA出てないことを怪しんでる旨、言及してるから。証拠捏造匂わせてるよ、裁判長

237:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:08:15.86 X7l89DsH0.net
科捜研の先生にとって鑑定が仕事で有罪にすることが仕事じゃないからな。

238:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:09:40.77 9nJAUgFN0.net
DNAは普通に手術で触ってるはずだから出て当然、ちゃんと唾液であると立証しないといけない。

239:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:10:46.78 qMET1Gwb0.net
>>229
ほう。まんにも残留物があったのか?

240:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:11:16.02 V+qOxb0E0.net
>>96
せん妄じゃなかったら、虚偽告訴で有罪だそ、この女。
女が嘘言ってるのは、検察も認めてるんだから。

241:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:11:16.46 m48lT4kJ0.net
裁判長「科研つかねーｗ」

242:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:11:56.42 Vc+2k6dk0.net
>>188
舐められてナースコールしたんだね
それは覚えてるってことだよね
呼ばれて来た看護師との会話とか書いてないんだよなあ

243:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:14:02.43 V+qOxb0E0.net
>>103
つまり、残した方が不利だったんだろ。
鉛筆書きも、写真残してないのも、不利な結果がでたら捏造するためにやってるんだから。
最初からきっちりとした実験した証拠残したら、あとからその記録が間違って「出てきました」というときに言い逃れできなくなるからな、えん罪の。
科捜研も、何回もばれて自衛してるんだよ。えん罪作り続けられるように。

244:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:15:04.67 m48lT4kJ0.net
137 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/02/21(木) 09:12:36.69 ID:c0Ga3vN50 [4/6]
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない

245:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:15:53.51 rb21dHrp0.net
科研ってバカなのか？
検体もデータも捨てちゃったらウソ・デタラメ以外に何があるのか？
そもそも、乳首を舐めた唾液から本人が特定のできるものなのか？

246:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:15:58.06 9YG/9kTD0.net
あーあーおﾌｪﾐをこじらせとるわ

247:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:16:26.95 smddRfeL0.net
流石に胸にツバが飛ぶ可能性は低すぎるだろ

248:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:16:45.40 rvpWiSWr0.net
がまん汁を乳首に塗ったって白状しろよ俺ならそうする

249:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:16:45.58 qMET1Gwb0.net
裁判長はDNA鑑定の信用性を全否定したら過去の全てのDNA鑑定を疑う事になるぞ。

250:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:16:49.80 JzdNp77c0.net
>>235
んじゃお前はそれ以外に一体何が考えられるの？

251:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:18:33.22 V+qOxb0E0.net
>>114
検出される。弁護側が反証実験してる。
現在の技術なら、細胞二個分のDNAでも検出可能なことがある。

252:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:18:34.67 X7l89DsH0.net
>>243
科捜研自身はそこまで有罪にすることに熱心じゃないと思うけどな。
とにかく鑑定の数をこなさないといけないくらいに多いと思うし、そんなことまで
考えられないと思うわ。
でも今回は何か通常とは違う検証を求められたのかもな。

253:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:18:38.22 rb21dHrp0.net
データでっち上げは、何の得があってやるわけ？
警察の面子？
面子、潰れたわけだが。
やっぱり警察は組織ぐるみでウソをつく。
クソだな。

254:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:19:06.86 m48lT4kJ0.net
>>250
横だが触診でもわずかだが残る。
検出されたDNAが唾液由来かどうかも争点になってた。

255:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:20:01.90 V+qOxb0E0.net
>>121
起こるよー。
裁判でも「真面目にやってたとしても、なめた以外の場合があるのを弁護側立証してるから無罪」なんだもの。

256:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:20:15.00 PLoS6Grt0.net
被害者が渡した紙をみても
被害者は極めて真面目に相談をしようとしていただけで
捏造インチキで申請をしたいなんて間違っても頼んでないのはわかるね

257:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:20:51.26 qMET1Gwb0.net
>>247
可能性は低くいだけで疑念を入れる余地はあるだろ。

258:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:21:58.27 V+qOxb0E0.net
>>131
唾液の量どころか、唾液があった証拠が残ってないし、量の実験になってないと、普段は検察側証人に立つことが多い法医学者から激おこされてる。

259:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:22:56.62 mw/VPcnQ0.net
>>256
紙とは？

260:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:23:37.78 X7l89DsH0.net
>>243　255
検察が控訴するには勝てる材料がないといけないけど、
こうなると無理だなｗ

261:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:24:31.74 qMET1Gwb0.net
>>250
残留物を鑑定しないとわからねーな。100%唾とは言えないな。
90%でもいいや。

262:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:24:56.73 AUnzBEqL0.net
>>247
本当に微量でも細胞片があると、今の検出技術だと出てしまう
発掘された古人骨のDNA 評価でも問題になるのは、検査する過程のコンタミで、素手で触ったり唾が付いたらアウト。

263:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:25:34.12 X7l89DsH0.net
>>258
起訴するべきじゃなかったみたいだな。
ねつ造とまではいわないけど、証拠隠しは疑われても仕方ないわ。

264:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:25:56.67 V+qOxb0E0.net
>>143
確定前どころか、第1回公判後に捨ててるからな。

265:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:26:10.48 m48lT4kJ0.net
問題のDNA採取したのが
事件後どのくらいたってからだったか
どっかにソースない？
俺の記憶では相当たってからだったと思うが

266:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:27:01.88 PLoS6Grt0.net
阿部ねつ造は美形で完璧だけど
２３歳女とか何の可能性もないゴミだったんだ
とさりんまきリューク７３１の日テロは連日大本営プロパガんだをしている

いや阿部は醜いね

267:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:28:38.95 m48lT4kJ0.net
こうやって今まで検察は横車を押してきたわけだと
思われても仕方ないよ

268:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:29:40.50 AUnzBEqL0.net
>>235
捜査時点で液体成分は当然に蒸発した後だから、唾液かどうかってどうやって判断したんだろ

269:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:29:54.46 GGEZ3y6d0.net
>>232
ちゃんとした病院なら男性医師が女性患者の診察する場合は必ず看護師同伴
ってマニュアルはあると思うんだが
看護師の人出不足で守ってない病院多いみたいね
看護師の人員確保できてる病院なら女性患者とかに関係なく看護師ついてくるけど

270:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:31:36.45 mMs6yS540.net
女性看護師の立ち合いの義務付けを要求するしかないな

271:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:31:44.95 PLoS6Grt0.net
２００３年親なるもの断崖（秋田書房）ぱくり黒人道子ウィルス以降
弾圧が始まったかのような捏造だが
阿部ねつ造カルテをみても昭和戦犯９８年から迷いなく捏造厭わず殺しにかかってるし
集団ストーカーでカルテをねつ造している
受付のブスも全員ダウン症風貌の阿部にへつらいクソ捏造をしている

272:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:32:40.45 qMET1Gwb0.net
科捜研の技術史員が9回も書き換えたのは公判供述で
裁判所が証拠として採用しんだよな?

273:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:32:46.82 X7l89DsH0.net
全身麻酔から覚める人を集めて、回復室を作るしかないだろうな。
部屋中、せん妄状態なわけだけどｗ

274:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:32:56.08 or7jfVA+0.net
重大な物証となる物を誤って破棄したという言い分は
存在したら不利になる証拠を出したくない時によく使う常套句だからな
モリカケの時と一緒だろ。実際は破棄したと言ってるだけで隠匿してるよ。
被告の証拠隠滅には必要以上に目を光らせて身柄拘束するくせに
自分たちの証拠隠滅はお咎め無しの警察検察はどうかと思うわ

275:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:33:27.11 aVdf4kXE0.net
DNAが出たって法螺吹いて、自供させようとしたんだろ。
資料が無ければそう思われて仕方がない。

276:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:36:10.69 qMET1Gwb0.net
>>268
わからないけど推測すると液体じゃなかったんじゃないのかな。
残留物で個体だったと思うぞ。

277:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:37:06.34 X7l89DsH0.net
そこまで有罪や起訴にこだわる必要ないだけどな。
証拠が足りなければ不起訴、足りていれば起訴。
微罪なら起訴猶予。現在の法体系の中での
検察の役割はこうだからな。
わけわからん決裁官がなんでも起訴だと主張したら話は別だけどｗ

278:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:37:21.28 Fvl5+iD30.net
>>157
鑑定結果がすべて正しくても、その鑑定方法が検察の主張を、証明するには間違った方法、と証明されたんだよ、裁判でな。
判決記事くらい読めよ、工作員。

279:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:38:01.77 +AZ2R2GF0.net
>>258
問題視してるのは、「事後検証できないこと」だね
それと法医学者と言っても、あくまでも弁護側証人の意見だね

280:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:38:41.50 Fvl5+iD30.net
>>166
再現実験で確実に検出されてる。
そもそも、触診でついた可能性も本筋として主張してるしな。

281:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:39:20.49 +AZ2R2GF0.net
その手のことが載ってるページね
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
弁護側の実験に対する検察側の反論も載ってる
この実験ではどれも1.612ng/μLにはほど遠い数値しか出てないのがどうもねえ

282:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:39:52.06 8BK0pypg0.net
痴漢だと女の証言が有利に働くし、警察も検察も科捜研も証拠があると叩けばすぐに認めるだろうと思ってたんじゃねえの

283:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:40:20.97 Ghoho2Ea0.net
>>204
カーテンあって患者が酸素マスクして意識朦朧としてんなら全部できる自信あるわ

284:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:41:31.38 Fvl5+iD30.net
>>252
有罪にする証拠が出なかったら、科捜研は怒られる立場。逮捕してるのに釈放しないとだめ=誤認逮捕で批判される、になるからな。

285:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:41:37.41 qMET1Gwb0.net
>>277
取り調べ検事は公判維持出来ると考えて上司に相談して決済おりたんじゃないのか?
こんな否認事件取り調べ検事が一人で判断出来ないと思う。

286:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:42:24.71 Fvl5+iD30.net
>>245
普段からそれやってるんだよ。今回だけ、実験の最初から鉛筆書きしてる、なんてことはあり得ないからな。

287:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:43:17.82 JzdNp77c0.net
>>254
それが争点になる事自体が俺には理解出来んのだがな
大体鑑識結果ではそれなりの量のDNAが付着してたのも明らかになってるんだろ？それなのに触診でわずかに残る程度の事を比較対象に持ち出して争点になる事自体信じられんのだが
患者の証言通りの箇所にこれまた証言通りに医師のDNAがそれなりの量付着してたんだよ？
それなのにそこまで患者の証言ってのは信用ならんか？

288:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:43:32.06 X7l89DsH0.net
>>284
怒られる立場にはないわな、少なくとも。それを言い出したらきりがない。
ただ日頃の関係性で、「困った、何とかもう少し検証してください」と
頼み込むことがないとは言えないな。

289:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:43:46.21 kCSHCUSW0.net
>>283
その状態でなんでわかるんだろw
やっぱりせん妄じゃないのw

290:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:44:12.54 Fvl5+iD30.net
>>249
普段検察側証人やってる医者が今回証言に立ってるが、まさに「こんなこと科捜研がすると、全部信頼性なくすぞ、何やってるの！」と激おこしてる。

291:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:44:21.30 or7jfVA+0.net
>>157
曖昧な証言や証拠や脅し捏造で長きに渡って
多くの冤罪を生み出してきたであろう人治国家的な司法が
ようやくマシになってきたという意味で
画期的な判決だと思うよ。痴漢冤罪もなんとかしてほしいが。

292:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:44:39.31 Fvl5+iD30.net
>>253
有罪にできないと死ぬ病気だから。

293:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:44:56.69 flzVW68s0.net
>>172
俺からすれば、>>166のどこが論理的思考なのかを問い詰めたいが
再現実験の結果は知ってるんだろうに

294:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:45:04.94 +AZ2R2GF0.net
まあ真相がどうなのかはわからないけど、もちろん無罪は妥当だし、
わからなくした原因の科捜研が一番責められるべき

295:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:45:42.08 X7l89DsH0.net
>>285
基本は検事が独断で判断することはないけど
意見は持って決裁に上がるだろうから、そのとき、検察官と上司がどう判断したかは
わからないわ。

296:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:45:42.66 kCSHCUSW0.net
>>157
疑わしきは罰せずが通用するまともな国になったんだろw

297:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:45:50.33 WoQd0Jfu0.net
>>268
口内にしか存在しない菌が検出されたとかじゃなかった？
ただ鑑定結果からは舐めてついたのか話していて飛沫がとんだのか判断できないけど
再鑑定するためのサンプルないから無罪って話だろ？

298:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:46:30.58 Fvl5+iD30.net
>>287
触診で大量にDNA出るって証明されたから。
さらに、触診で出るのに、乳首液から本人のDNA出てないことから、証拠ねつ造すら疑われてる。捏造の立証は困難なので、間接的に言及されてるだけだがな。

299:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:47:42.58 Fvl5+iD30.net
>>279
法医学者って、普段検察側証人になるのよ。裁判でも、そう言ってるから。

300:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:47:57.22 JzdNp77c0.net
>>278
おいおいこれだけ世間を騒がせてる疑惑の判決にただ普通に疑問抱いてるだけの人間捕まえて工作員呼ばわりすんなよ工作員
ぶっちゃけここくらいだぞ
お前らみたいに躍起になる程医師擁護してんの
世間じゃ俺側の立場の人間が大半だから立場わきまえてレスしろよ工作員

301:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:49:22.61 Fvl5+iD30.net
>>265
検察がそう言ったけど、「相当」という判断ができる実験になってない、手法が間違ってる、と裁判で指摘されてる。裁判所はそちらの立証を採用。

302:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:49:52.19 qMET1Gwb0.net
>>287
DNA鑑定の信用性を争点にしないとか、そっちのが理解出来ないわ。

303:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:50:53.73 Fvl5+iD30.net
>>268
アミラーゼ検出検査をしてるけど、その結果の証拠は残っておらず（写真一枚でいいのに）、検査自体一人でやってダブるチェックすらやってないと、科捜研の女が証言した。

304:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:51:37.33 zM6MyD170.net
毎日たくさんおっぱい見ているのになめたうえにオナヌって
もうね上級者こえて師範だわ

305:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:51:45.54 kCSHCUSW0.net
>>232
それでも、女の証言があればカメラの死角でやったとか言われるんじゃないの

306:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:52:21.53 Fvl5+iD30.net
>>300
そりゃ、判決記事すら理解できてないから、おつむが足りてないのでないなら、工作員以外ないからな。
あ、おつむの方だったか。

307:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:52:40.40 flzVW68s0.net
>>300
多数決で俺が正しい、てのは勘弁してくれ
お前が主張してる唾液が検出された云々はソース無しで、それが全て

308:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:53:03.37 AZ70P9dw0.net
>>273
大病院だとせん妄はほぼ毎日おきてるよ

309:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:53:17.23 Mc/7pcCB0.net
検証できなければ科学じゃない
結論ありきの似非科学

310:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:53:21.07 X3wOM0wA0.net
この女性も被害者だよね
訴える前にちゃんした人に止めてもらえれば良かったのに

311:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:54:05.22 bQN7ZowM0.net
>>303
科学の一片もない作業w。給与泥棒だな

312:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:54:14.38 +AZ2R2GF0.net
>>297
アミラーゼ活性検出試験で陽性反応が出たから
ただし、科捜研の証言のみで、写真も残されてない

313:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:54:16.12 JzdNp77c0.net
>>298
あー本人のDNAが検出されなかったのはおかしいらしいな
正直俺もその部分だけは引っかかってるわ
ただ触診でも大量にDNAが検出されるってのはどこが調べた結果だ？
悪いが医師側が調べた結果なら俺的には信用性は低くなるけどな

314:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:55:41.59 qMET1Gwb0.net
>>290
その証人の公判証言調書を裁判所も採用したのだろ。
その証人も勇気ある行動だと思うぞ。なかなか言えないでしょ。

315:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:55:43.32 +AZ2R2GF0.net
>>298
いや、触診では低い数値しか出てないよ
”濡らした”ガーゼを揉んだ実験では高い数値が出てるけど、また少し別の話だね

316:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:56:34.14 JzdNp77c0.net
>>307
何勘違いしてんだお前？
大半の人間が疑惑の抱いてる一件を同じ様に普通に疑惑抱いてるだけの俺を工作員扱いするのはお門違いって言ってんの
理解しろよ工作員

317:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:56:43.92 X7l89DsH0.net
>>308
せん妄で起こったことなら、やはり検察は起訴せずに
被害者を説得することも必要だったんだよな。
その時点で被害者が納得して、被害届を取り下げていれば
ここまで大きくならなかった。
そういう意味で検察と警察の被害者でもあるわ。
病院は、せん妄時は確実に管理しないと。
せん妄を利用した犯罪が今度は起こるかもよ。

318:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:56:56.84 Fvl5+iD30.net
>>288
科捜研って、どこに属してる組織だと思ってるの？

319:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:57:27.49 x+gox7Hk0.net
手術って１人ですることもあるのか
看護師つけとけばよかったな

320:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:57:41.46 i5J2AcNC0.net
顔に発射しなかったのか？

321:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:58:22.77 X7l89DsH0.net
>>318
警察だろｗ

322:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:58:32.45 +AZ2R2GF0.net
>>313
2人の混合DNAにも関わらず、男性外科医1人しか出なかったことは経験上、
A氏の100倍以上のDNAが含まれていたと考えられると説明した。
100倍以上のDNAが含まれるのは「唾液や口腔内の柔らかい細胞から」とした。
一応科捜研の言い分

323:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:58:46.69 qMET1Gwb0.net
>>295
だな。その辺りの判断は推測の域を出ないな。

324:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:59:41.19 kCPJggQ90.net
何度も書いてゴメン、
急アル中&過換気の20代女性、
意識朦朧中にオッパイとオメコ、
弄っちゃった。
10年以上前の話ね、

325:名無しさん＠１周年
19/02/23 07:59:46.43 fZeG959R0.net
>>322
経験で犯人にされたらたまらんなあ

326:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:00:15.09 JzdNp77c0.net
>>315なーんだ
奴らまたしれーっとホラ吹いてたのか
なんで真実追求してるだけなのに要所要所都合よくホラ吹く必要あるんだろな
本当躍起になってる奴らはたまらんな

327:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:00:53.76 kcwbKGFX0.net
術後の様子を動画で撮っておくなりの対策を考えないと、お医者さんが大変だなこれ

328:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:01:09.19 Fvl5+iD30.net
>>321
じゃあ、結果出さないと怒られるじゃん。誤認逮捕になっちゃうからなんとかしろっていわれるし、あいつは厳密に鑑定しすぎていつも釈放か無罪になる、なら科捜研で窓際にされるわ。
役所だからな。

329:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:01:34.71 GMVmx1vF0.net
こんなエロ事件のスレが伸びる日本なんて
終わってるw
日本の男はすぐ女に逃げる
もっと他にやるべきことがあるのではなかろうか

330:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:01:59.40 07OGivkJ0.net
麻酔なんて麻薬みたいなものなのに
なんで幻覚じゃなかったと言い切れるのか
薬物中毒患者の言うことなんて信じないだろ普通

331:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:02:17.04 X7l89DsH0.net
>>328
まあ全国各所に科捜研はあるから中にはそういうところもあるかもな。
だいたい科捜研の結果ってなんだよｗ

332:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:03:38.35 PLoS6Grt0.net
酔っぱらってなくてもダダ陽子のいうことなんて信じられないね
目の前にある静物リンゴをかけといって書かせても

幼稚園児以下の認識しかしていないだろう

333:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:03:43.31 DTMFsLc70.net
悪いのは沢口靖子

334:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:04:18.53 Fvl5+iD30.net
>>331
犯人を示す結果だろ、常考。
ねつ造しやすい消しゴム+鉛筆書きでやってるって、ふだんからそうしてるってことだぞ。普段してなかったら、こんなの公判で使えるかと不起訴にしてるわ。

335:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:04:46.98 hlc2Z6Q20.net
>>298
弁護側の実験は、触診じゃなくて、5分間胸を揉んだり乳首をいじくったりして、だよ。
それでも、乳首を舐めたり吸ったりしたときと同程度の量のDNAではなかった。
DNA量からみると、舐めたり吸い付いたりして唾液が付着したもの、のときの量だといえるだろうね。

336:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:05:37.27 JzdNp77c0.net
>>306あーすまん
張り切って俺にレスしてくれてたの見落としてたわ
つうか具体的に何も説明してこれない奴にようないからもうレスしてこなくていいよ

337:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:05:55.30 qMET1Gwb0.net
>>300
そんな事を言ったら一審裁判所の判決はどうするんだよ。
公判で調べた証拠や証言も無視して大半の多数決て有罪無罪を決めるのか?

338:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:06:27.30 Fvl5+iD30.net
>>326
弁護川の実験系では、なめなめと触診は同レベルの数値が出てる。
なめなめが「大量」なら、触診も「大量」
なんせ、検察の1.6は、定量判断の数値になってない間違った実験方法と証言されたから、この数値を基準にしても意味ないぞ。実験系が間違ってるんだから。

339:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:06:43.21 or7jfVA+0.net
大半の者が疑念を抱いているの客観的データもないしな。
仮にそうだとして、世論に流されて判決を出すようじゃ
そんなの法治国家とは言えないし。裁判所もいらない。
和歌山ヒ素カレー事件だって俺個人的には冤罪とまでは断言しないし林容疑者は怪しいとは思うし善人ではないと思うけど世論に流された部分も多々あると思う。
鑑定の責任者が数年の間に何件も捏造データを偽造した人間だったという事実が明らかになっているしな
その人間はなんのお咎めもなく、依願退職したようだが。
アメリカだったら該当事件はもちろんの事、該当者が関わった過去全ての有罪判決が
その証拠を除外して裁判やり直しになる。
鑑定法自体に疑念は無くとも、最終的な鑑定結果を出すのは人間なんだから、それに疑念が生じたら証拠にならないと思う
そういった意味で、今回の判決はやっと司法がまともになりつつあると感じた

340:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:07:14.59 pdOsB3Sq0.net
モデル女が自分でツバを乳に付けたせいで暴走した警察が
分析サンプル入れ替えて科捜研に分析させたんだろ
今回は医師の長期勾留とか警察の動きが変だったじゃん

341:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:07:24.97 flzVW68s0.net
>>316
> 世間じゃ俺側の立場の人間が大半だから立場わきまえてレスしろよ
多数であることを振り回してマウントとりたいのはわかったが、んなもん付き合う義理はねえぞ

342:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:09:20.26 X7l89DsH0.net
>>334
全部の案件を起訴前提で鑑定できるかよ。
科捜研内部に詳しい人が出てこないとこれ以上はわからないけど
とにかく鑑定の量が多いはずだから、そんな態度で鑑定はできないわ。

343:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:09:37.08 hlc2Z6Q20.net
>>338
でてない。というか実験としょうして女性モデル4人使って
5分間乳首を吸ったり、なんだりやったらしいな。
その人たちに聞いてみたいな。そいつ楽しんでるように感じたか否か。

344:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:10:11.79 MryhGxOG0.net
MRIで脳の活動領域を調べるのがあるんだが、それで医者を調べりゃい良い
嘘は真実と使ってる脳ミソの部分が全然違うから一発で分かる

345:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:10:28.02 3yPPxtzy0.net
自分の行動を全部記録する機械
疑われたら記録を出して潔白証明できる
みたいなのが必要だな

346:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:10:54.08 NeC0okkY0.net
医師と坊主と教師はあかんからなあ

347:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:11:59.32 flzVW68s0.net
>>313
反証の実験はこの記事がよくまとまってる
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
　黒崎氏は（1）生唾測定実験、（2）乳頭舐め実験、（3）乳頭触診実験、（4）指先DNA量検証実験、（5）飛沫測定実験―を行っている。
　生唾測定実験では、男性外科医の唾液を3回採取し、1カ月にDNA量を測定。0.555ng/μLから5.053ng/μLまで定量値に大きなばらつきがあった。
　乳頭舐め実験では、男性外科医がベッドに横たわる4人のモデル女性の左乳首を5分間舐め、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/μLから0.122 ng/μLだった。
　乳頭触診実験では、男性外科医がベッドに横たわる3人のモデル女性の左乳首を5分間触診し、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/μLから0.087 ng/μLだった。
　指先DNA量検証実験では、男性外科医が3本の指で濡らしたガーゼを揉み、付着物を採取した。2回行われており、最初はDNA量が0.101 ng/μLと11.152 ng/μLと大きなばらつきがあった。
2回目は抜き打ちで黒崎氏が男性外科医の勤務先の診察室を訪問し、説明をしてその場で試験を行った。説明の様子は撮影しており、法廷で上映した。DNA量は0.082 ng/μLから13.373 ng/μLと大きなばらつきが見られた。いずれも1時間でアミラーゼ反応の陽性反応が確認された。
　飛沫測定試験では9枚のガラスの上で、男性外科医が2分26秒間、術前説明を行った。5センチ四方ごとにガーゼで拭き取り付着物を採取した。
肉眼で確認できる飛沫はなかったが、最大で0.002 ng/μLがあった。

348:名無しさん＠１周年
19/02/23 08:12:03.31 Fvl5+iD30.net
>>343
出てるわ。検察の数値と比べるには、まずは校正実験から必要だし、そもそも1.6という定量判断は間違ってると立証してる。

　乳頭舐め実験では、男性外科医がベッドに横たわる4人のモデル女性の左乳首を5分間舐め、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/µLから0.122 ng/µLだった。
　乳頭触診実験では、男性外科医がベッドに横たわる3人のモデル女性の左乳首を5分間触診し、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/µLから0.087 ng/µLだった。

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