【偶然だった】レオパレス「全国の工務店が一斉に不正した」★４

【偶然だった】レオパレス「全国の工務店が一斉に不正した」★４ at NEWSPLUS

[前50を表示]
600:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:20:51.64 2eKm20UK0.net
いいねー
これは破滅に一直線

601:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:21:09.60 OYo6g+zk0.net
レオパレスって身一つで引っ越しする人向けの物件だっけ？
そんな人達の引っ越し先なんてレオパレスかホテルしかないのでは？

602:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:21:25.51 pOHjpdy10.net
レオパレス、工務店からも相手にされなくなるな
どこも工事受けてくれなくなる

603:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:21:41.46 pdUpjKej0.net
嘘で逃げる気か

604:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:21:54.72 D/iaBqz80.net
＞全国の工務店が一斉に不正した
天狗の仕業だな

605:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:21:57.74 GPQL06dI0.net
世界中の猿が芋を洗い始めた！

606:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:22:49.20 oAzrRp3P0.net
プレファブだから建築資材はレオパ支給でしょうね
それを捨てるか横流ししてまで自前で断熱業者を呼ぶのは現実的ではないよ

607:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:22:54.28 Wh9Z5P570.net
これを偶然と言い切れるのが無理があるって少年探偵団の元太でもわかるで

608:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:22:56.13 Xmwr11OK0.net
>>1
嘘こけwwwwwwwww

609:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:23:12.04 HeRgtDa10.net
偶然の一致？

610:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:24:02.44 aDQqQoDe0.net
１５年前からコントみたいなコピペはもう出回っていたから

611:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:24:05.74 rBq/Iqtr0.net
レオパレスってチョン？

612:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:24:06.47 YKU6ImJc0.net
レオパレスってどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
10 ：名無しさん＠１周年：2000/05/26(金) 14:58
僕は学生時代に3年半住んでいましたが、やめておいたほうがいいと思います。
台風が来た時はぶっ飛んでいくかと思うくらい揺れていたし、横の部屋の音はうるさいくらい聞こえるし、
隣の部屋でセックスはじめると声だけじゃなく建物自体が揺れていた。二階建ての二階に住んでいたけど、
誰かが二階への階段を上り下りするだけでも揺れまくっていたし、最初は地震と思っていたくらいだから。
それと、家賃は安くもないし、夏エアコンからは室内に水がもれまくっていたので鍋を置いてしのいでいました。
唯一良かったことは、最後出るときに、リルーム代とかいって数十万円もぼったくられるのかなとおもっていたら、
２，３万円ですんだことくらいかな。でもあんな建物でリルーム代とか言って数十万円も取られたら。
あ、それと台風の時に窓際から水がしみ込んできていました。あとベランダの緑のカーペットは僕が入居した瞬間、
まるで僕を待っていたかのようにびりびりになりました。
29 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:06
元社員です｡　レオパレスは、退室料（クロスとジュ―タン等）を、入居者と
家主双方から、二重取りしています。例えばクロス張替え５万円かかった場合
入居者から８万円と家主から８万円をそれぞれ請求します｡従って差額の１１万円
がまるまるレオパレスの利益です｡　社員にはノルマがあるので悪いとわかってい
ても両者に可能な限り請求します。しかし賢い入居者や家主からは請求が困難なの
で、その分おとなしく従う人や世間知らずの若者から余分に請求して補填するので
す。こんな乱暴なシステムがまかり通るのでしょうか？
30 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:45
マンスリーは、要するに苦戦物件なのです。
場所が悪い、日当たりが悪い、家賃が相場より

613:極めて高いなどの理由で入居者がつかない、つまり長期間空き部屋になっている物件を、なんとかごまかして入居率をあげようとして考えた苦肉の策なのです。この業界、入居率が大きく影響するのです｡特にレオパレスは、家主から一括借り上げ家賃保証してるから、空き部屋があると困るし、アパート自体売りにくくなるんです｡「ほら、レオパレスはこんなに入居してますよ。だから安心して買ってください｡」って言いたいんです｡ＣＭにだまされちゃ―いけません。ちゃんと裏があるんです｡

614:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:24:14.00 fTzIuMwo0.net
>>589
すまん
喧嘩売ってるのはレオパねｗ

615:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:24:32.65 ihoRNiF30.net
>>1

＞「全国の工務店が一斉に不正した」
「○○の指示で」が抜けてるぞｗｗｗ
相変わらずずる賢いなｗｗｗ
まるで政治家そのものだｗｗｗ
政治家も国民の給与とか言って
実際は一部の国民だからなｗｗｗ
このことを鑑みれば今まで大袈裟にならなかった
のは裏で国がもみ消してたのがよくわかるｗｗｗ
汚職、談合、裏金、賄賂。国交省。
　
　

616:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:24:48.27 82iyG6S70.net
「秘書が勝手にやった」「部下が勝手に」「下請けが」「派遣が」
もうこういうの止めようや(呆れ)

617:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:24:51.18 61GqkuYi0.net
>>581
どうやったらそんな読み方になるんだ？
間仕切りが両面二重張の石膏ボード
天井も石膏ボード二重張
賃貸住宅の基準は断熱材が指定品じゃないから満たしてなくても
一般住宅よりよほどいい

618:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:25:28.37 3CyRR3Dj0.net
a)全国に点在する施工業者の数が500の場合、その全ての業者がレオパレス案件だけ偶然手抜き工事をする場合の確率を求めよ

619:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:25:34.32 jG+nPEFv0.net
一斉に不正されても誰一人気が付かない管理体制か

620:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:25:48.41 JCgPd4qu0.net
レオパが工務店を訴えればよくね？

621:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:26:22.86 huAAXxSB0.net
料金徴収も作業せず…爆発事故のアパマンに詐欺罪が成立か
2018/12/21
札幌市豊平区で１６日夜に起きた爆発事故。北海道警は、重過失傷害容疑で捜査する方針だが、加えて、アパマンは詐欺罪に問われる可能性も出てきた。
消臭・抗菌サービスを顧客と契約し、１万～２万円の料金を徴収しながら、実施していないケースがあったという。
実は、不動産業界では、顧客から料金だけ取り、サービスを実施しないケースが増えているという。
「昔は、敷金２カ月、礼金２カ月、仲介手数料１カ月が普通でした。
今は過当競争で、敷金、礼金はそれぞれ１カ月が当たり前。
ゼロも少なくない。契約時の収入が減ったため、クリーニング代などの他の名目で料金を吹っかける仲介業者がいるのです。
中には、手抜きや全く作業をしない悪徳業者もいる。
今回のアパマンもそうしたケースではないかと疑われているのです」（都内の不動産仲介業者）
もし、アパマンがカネだけ取ってサービスを実施しないことを日常的に繰り返していたら詐欺に問われる可能性があるという。
「消臭・抗菌の作業を実施しないつもりで料金をもらっていたのなら、詐欺罪が成立し得ます。
仮に、そんなつもりはなかったが、結果的に実施できなかった場合でも、不当利得なので、返金が必要です」（中川亮弁護士）
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)

622:117

623:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:26:24.70 fTzIuMwo0.net
>>610
誰が司令塔か特定できないので訴えられません＞＜

624:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:26:30.81 rGyhe9KD0.net
日本軍「万里の長城を最初に超えたのは関東軍将校の独断」「それを黙認した日本政府が悪い」

625:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:26:41.16 FupR3LRS0.net
>>1
萬田銀次郎「そうでっか。ほな、もう偶然は起こりまへんわなぁ！！！」」

626:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:26:58.47 Xmwr11OK0.net
>>164
朝6時に目覚まし鳴らしたら、住民全員起床したってのにワロタ覚えwww

627:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:27:05.97 61GqkuYi0.net
>>589
お前の言う工務店の施主はレオパレスだ
施主の言う通り建てるのが工務店

628:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:27:58.85 bVZXYhAY0.net
「数字」だけご立派な「内閣」と「レオパレス」

629:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:28:03.77 rzkIPNSK0.net
んで、実害はあったのかよ
火事はおきたんですかー！
今まで住めてんだなら文句言うな！！
基準が間違ってんだよぉ！！！
て逆ギレしてもらいたい

630:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:28:22.04 oAzrRp3P0.net
つか全国でレオパの監督は寝てましたと言う事だからなあ

631:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:29:19.76 Wr52TV0C0.net
２本の金具に乗ってるように見えたよ

632:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:29:35.66 YKU6ImJc0.net
◆◆レオパレス、ひどい会社だ！(-_-ﾒ)◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
45 ：名無しさん＠１周年：2000/11/02(木) 15:51
実はわたしもレオパレスに住んでいたとき（マンスリー）
出張が長くなったので、１ヶ月伸ばしてもらおうとおもいまして
にゅうきょから１週間後に担当の方にお電話したら、もう次の方に
決まっていますといわれてビックリしたんですが、ふつう他の人が
入居するかもしれませんので、来月はどうしますか？ってききますよね？
一度契約取ったお客はどうでもいいって感じで・・・・
78 ：現役社員：2000/11/10(金) 02:42
まず、マンスリ－の契約ですが、入居時に3ヶ月と契約している時。3ヶ月後に
入居希望がある場合は、その人との契約を優先してしまいます。カラオケでも
有りますよね「延長できません」って奴です。
　退去命令にしても、有り得ます。勿論この場合はこちらのミスである場合は、
事情を説明していただければ、即撤回させて頂きます。が、基本的に家賃の滞
納に関しては、即時退去して頂いています。
　ただ、コレはヤクザまがいでも横暴でもないんです。
　レオパレス２１は、入居者と「賃貸借契約」を結ばないアパ－トと言うのは
ご存知だと思いますが、この賃貸借契約を結ばないと、入居者には「居住権」が
発生しません。つまり「ホテル暮らし」と同じ状態になります。ホテルで無賃宿
泊をしたらどうなりますか？「強制退去」を命じられます。確実に。
　また、「賃貸借契約」を結ばない事で「マイレ－ジ」や「家具家電付き」など
独自のサ-ビスを提供できる訳です。（コレらのサ-ビスは他の会社では出来ませ
ん＝法律で禁じられている）

633:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:29:45.63 fTzIuMwo0.net
もはやヘヤシュで爆破するしかない物件

634:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:30:14.34 7Y3nkg2u0.net
そっかー偶然だなあ

635:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:30:55.05 Sa58uEeR0.net
中国韓国のことをあれこれ言える立場じゃないなｗ

636:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:30:58.45 Chfaq6Cd0.net
キ・ソンヨンや韓国政府じゃないんだから、すぐにバレる嘘は吐くなよｗ

637:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:31:42.11 Kolib4

638:F50.net

639:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:31:54.92 3CyRR3Dj0.net
不動産業界は犯罪に対するハードルが異様に低いよな

640:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:31:56.70 YKU6ImJc0.net
レオパレス伝説のコピペはいつから生まれたかはわからないが
２ｃｈがはじまって間もない２０００年頃から伝説のコピペ内容と同様の
書き込みがあちこちになされていた模様

641:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:32:46.78 1WGT56To0.net
同時多発不正ｗ

ねーよｗ

642:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:33:30.39 VHEwYtxs0.net
レオパレス取引先工務店
でググったら、まだHPの取引先にレオパレス書いたままの業者あった
気の利いた会社ならすぐ消してるのに

643:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:33:40.01 oAzrRp3P0.net
昔、別のメーカーの仕事してたときに
近くの地主が訪ねてきて問われたから
積水一押し、次にその現場のメーカーを勧めてレオパともう一つは全否定したら
悲しい顔して一番最初にレオパで建てたと告白され気不味い時が流れた事を思い出した

644:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:33:40.27 1WGT56To0.net
>>627
もともと、民法が建築業に激アマだからね
不法建築でも作ったもん勝ちという法律だしね。

645:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:33:49.70 uVRR13zG0.net
>>1
そもそもこの問題は、不具合に気付いた一部のオーナーが自主的に建築士を雇い調査したことで発覚した。
自分のところだけと思ってレオパレスから保障金毟り取ろうとしたら全国レベルまで広がって鼻水出たろうなw

646:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:34:24.23 ClKV5IAU0.net
>>589
建物の作り方を知らないことを馬鹿にする気はないけど、
全ての建物が工場で作られていると思っているなら、
ミサワとセキスイしか知らないんだね。

647:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:34:44.31 fA6O/+1Z0.net
最近の日本企業は嘘や騙しや誤魔化しのオンパレードやな、情けない
恥じを知れ、経営陣

648:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:34:46.09 YfjX4El+0.net
川上が言ったとおりにやらないと金払わないとか追加工事とか余計な工事はそっちもちとか　当たり前の業界

649:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:35:22.21 oAzrRp3P0.net
>>630
気が利かないから手間賃だけのメーカー専属の組み立てやってるんですよ
知識も技能も必要ないから

650:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:35:32.37 Em0i3Kqz0.net
なぜこういう韓国人みたいな言い訳するかね
見苦しい

651:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:35:48.90 1WGT56To0.net
しかしまあ、ホームセンターで売っている物置より安普請だもんなあｗ
道路現場のプレハブのほうがまだましというレベルだし。

652:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:35:51.05 2YHzFDVY0.net
コナン「ペロッこっ…これは偶然」

653:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:35:54.97 DNRVkEek0.net
>>610
意地悪言うなよw実際には、工務店は依頼通りに造ったんだろ。レオパが訴えたら、工務店側から反訴されるのは目に見えてるでしょ。

654:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:36:21.60 fTzIuMwo0.net
>>634
積水のアパートはいいぞ！
高いから住人も変な奴が来ない

655:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:36:23.80 tKh32c9f0.net
これ証拠付きで工務店に訴えられる流れだろ

656:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:38:06.32 w+GHNoLV0.net
レオパレスは大手だから嘘はつかないよw

657:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:38:08.46 ClKV5IAU0.net
>>607
>一般住宅よりよほどいい
レオパレスが主張すべきだね。
谷川建設と一条工務店が「そだねー」と言うかなw

658:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:38:31.51 ZyJZEQHf0.net
これが事実なら、工務店を訴えないと話にならんだろ

659:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:38:39.49 oAzrRp3P0.net
>>634
ハイムって言�

660:墲ﾈいと積水もハウス、ハイム、ツーユーって有るしハウスとハイムは資本別

661:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:38:44.68 F4YhaEUS0.net
シンクロニティってやつだな。あるあるｗ

662:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:40:11.52 ww+TT8LJ0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.3.1..1.0.04624462463045+037+5974+5940+54+6524

663:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:40:26.67 49rvG9sp0.net
工務店に罪なすりつけだしたらもう終わりだよ
誰のおかげでやっていけてると思ってんだ

664:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:40:43.65 CL4jKu5Z0.net
>>588
軽量鉄骨のようだし、規模もそれなりだから大工が請けるってこともないだろう
まあ工務店、施工会社だわな
となると建築士くらいいるだろうし、他にアパートの施工経験もあるだろう
天井裏に隔壁を作らないのは違法ってことは当然知ってるはず
いくら指示されてはいても犯罪行為に手を下したって責任は回ってくるよな
暴力団の鉄砲玉のような位置づけだｗ

665:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:41:27.42 ClKV5IAU0.net
>>637
気の利いた会社は、左右対称の名字とかアレ系の名字が多かった。
納得できる社名or社長名が多かったww

666:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:41:47.78 61GqkuYi0.net
>>634
プレハブハイムは積水とは言わない

667:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:42:01.53 er4BwvfF0.net
もうずーっと前からさんざん言われてたのにレオパに住むのが悪い
情弱としか言いようが

668:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:42:13.56 Jhwexajh0.net
レオパレスは被害者だったんだｗ

669:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:42:17.19 fVd+Rk770.net
日本はビルにしても住宅にしてもほんま安っぽいからな
ここまで建物が安っぽい国もない

670:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:42:41.38 QTxA0Q3S0.net
んな、アホな

671:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:42:48.81 49rvG9sp0.net
建築確認があまりにずさんだし緩和を悪用したような脱法行為だらけだし馬鹿な国民は建築のことなんも知らねえからとりあえず窓の位置とか突拍子もないツッコミしかできない

672:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:42:49.63 61GqkuYi0.net
>>654
ずーっと前からな？にをいわれてたの

673:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:43:43.71 Qx+Z2OSt0.net
日本って落ちぶれたなあ
外面だけ取り繕って中身スカスカ
捏造まみれでお客を騙して儲ける
中韓を笑えないな

674:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:43:48.14 OzVK6fnL0.net
オーナーも儲かってるうちは欠陥を見て見ぬふり

675:足立区西新井警察署　サボり部屋　税金ドロ
19/02/13 23:44:15.75 ieqJd9RR0.net
監視と称し足立区 UR 竹ノ塚第二団地27号棟404号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。

676:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:45:23.33 IR79wwpP0.net
右隣の人が屁をこいたら左隣から壁ドンされたってのも本当なのか

677:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:45:41.30 Wf6CYHjz0.net
下請けにも責任とか言ってる人がいるけど材料も検査もレオパレス持ちだよ

678:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:46:07.83 fVd+Rk770.net
>>660
落ちぶれたと言う表現は適切でない
もとからしょぼい国

679:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:46:09.15 IR79wwpP0.net
江戸時代の長屋をモデルにしてるんだから仕方ない部分もあるね

680:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:46:43.09 ZyJZEQHf0.net
>>665
アホ中国

681:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:47:55.47 vEIjkJN00.net
もうここまできたらこれぐらい無茶なシラも切るわな

682:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:49:11.87 fFj3ZnYo0.net
レオパレス伝説
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが
　さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

683:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:49:25.79 EuprbZfZ0.net
規模が規模だけに、中には対象でないとこもあると思うんだよね
偶然というのなら、それこそが偶然なんじゃないかと思うけどな

684:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:49:40.68 ClKV5IAU0.net
>>651
施工会社に建築士が居たとしても、設計図書の指示に従う義務がある。
バイトのCADオペが作った図面でも意匠・構造の建築士の指示に従う義務がある。
施工単独で意匠・構造を無視するようになったら終わるぞ。
>>642,647
そだね
ある意味、あの手のパッケージは楽だし、一定の安心感はあるな。
鉄骨造のコンビの確認早いしな。
同様にレオパ物件も、いつもの指示通りだったのかもな。
施工は奴隷だから、設計の先生の言うとおりにしないと違法になるからw

685:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:50:02.19 TdzM1cSL0.net
チョンがその本性を現しただけw

686:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:50:27.62 61GqkuYi0.net
>>663
間仕切りが石膏ボード12.5mm×2の2.5cm両面
間柱スタッド6cm
合計10cmの壁で屁が聞こえるのか？

687:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:50:57.64 ndkkIub90.net
これで、何人が経済的に詰んで何人が死ぬのかなあ
3桁行くのかな　この結末は行政の検査権限強化とその費用の増加で
結局ビジネスしにくくなる顛末だろうな　セコすぎるんだ　この会社の経営陣
ズルして儲けてうれしいのか　本当に迷惑だな

688:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:53:08.70 5q6q/2eQ0.net
壁を全部撤去して、避難所で使う簡易段ボールの壁を住人に支給したら
耐火基準諸々はクリア出来ますか。
所々柱で耐震用に補強はしたいと思います。

689:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:53:57.66 l+wbM5Cr0.net
こんなバレバレの嘘を平気でつくなら他のことでも嘘ついてそうだな
粉飾決算や脱税もやってそうだ

690:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:54:01.97 TdzM1cSL0.net
壁ぶち抜いてワンルームにしちゃえよw

691:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:54:10.72 zuZZODY50.net
みんなやってるって大工のお父さまが

692:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:54:31.86 Qx+Z2OSt0.net
>>669
エアコンは消し忘れ防止の為にそういう設定にしてあるんだろう
確か家賃は光熱費込だし納得できる
音はうんお察しください
話し声やテレビがうるさいのなんの
チャイムは隣と間違う事多々あり
俺ん時は4万5千円くらいだったが
今そんなに高くなってんのか

693:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:55:19.28 61GqkuYi0.net
>>674
誰か困るか？
相続税を払いたくないからアパート建てるオーナー
それを促す建設業者
共倒れするだけで一般人は誰も困らない

694:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:56:24.97 49rvG9sp0.net
アパート経営、シェアハウス経営、これに手を出したやつはみんな痛い目見るし金持ちは知ってる

695:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:57:23.74 sh4l+RmtO.net
まあ大工も責任はあるよ、こんなの違法だって解ってるだろ、ただ言われた通りに造っとるだけ、一番悪いのはレオパの社長だよ、もう返せないのも解ってるだろうし、どう逃げるかしか考えてないだろ、とんずらされる前に打てる手打っとけよ

696:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:58:25.89 f7EdTJCL0.net
もともと屋根裏防火壁の部材が無いんだろwww？

697:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:59:05.15 huAAXxSB0.net
2005年くらいまでは、レオパレスが建てた完成物件を販売してたみたいだ。
今回、違法建築が発覚したのは2001年以前のらしい。
2005年以降の仲介業だけやるスタイルでは違法はでてないのか。

創業者はバブル紳士の残党『レオパレス21』の裏の裏の顔
2019年02月13日
『レオパレス21』の施工不良問題が波紋を広げている。
同社は1996年から01年までに施工した建物で、仕切り壁や外壁、天井部分に建築基準法に違反する施工不良などの問題がある物件が延べ1324棟あったと発表した。
05年までの会員制度が破綻し、窮した祐助氏はビジネスモデルの転換に動いた。
それまで分譲マンションや建売住宅の業者と同じように、自社で土地を地主から買い上げてアパートを建築した後に投資家に売却していたスタイルをやめ、
地主に物件をそのまま保有させ入居者を斡旋して、建築代金や手数料を稼ぐ手法に改めたのだ。
完成後の入居者確保に不安を覚える地主を説得するために編み出したのが、これも後に何かと話題になった「30年一括借り上げシステム」だ。
が、幾度となく襲来した危機を口八丁手八丁で乗り越えてきた同社もいよいよ年貢の納め時が来たようだ。
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)

698:名無しさん＠１周年
19/02/13 23:59:20.52 Wrq6Hghu0.net
なんだレオパは被害者だったんだ
感動した！

699:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:00:01.32 xRIvZkz70.net
日本企業ってもはや朝鮮以下じゃね？

700:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:00:04.78 Xo2b9Us00.net
レオパの施工は殆ど素人に毛の生えたくらいの職人がやってる。
大工というのもおこがましい一人親方。それでコスト抑えてる。
プラモデルの組み立てレベル。

701:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:02:02.85 /wQ6EUp30.net
>>682
大工w
まぁ、大工が全部建てたとしても「設計図書よりも自分の知識を優先しました！」
違法になりますねw
大工は、設計図も特記仕様書も無視していいよ

素晴らしい世界ですねw

702:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:02:05.44 Ps9DBdY90.net
レオパレスって韓国企業なのか？ｗ

703:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:04:10.08 UwX2vGxD0.net
民主党の友愛かよ

704:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:04:19.70 tm64WbBz0.net
>>277
倒産して一番困るのは女じゃん

705:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:05:02.67 DaPUCPBT0.net
どうせ図面原本はレオパ持っていて工務店はトレースするだけだろ
監理もいいかげんだったんだろう

706:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:05:07.72 UFC9zFiH0.net
全国の店員が一斉に勃起した

707:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:06:52.57 kK7ioUyP0.net
>>680
金貸してる銀行を忘れるなよｗ

708:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:07:45.00 kK7ioUyP0.net
>>686
あちらと違って核もないしね
振り返れば後ろに一人ぐらいしかいない

709:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:08:28.10 4dzk4vVS0.net
こんな言い訳してたら株価1円まで行くぞ

710:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:09:15.76 clh7Lc7E0.net
これレオパレスは修繕する気ないってことなんだろうな
文句があるなら工務店にどうぞってことか
で、工務店は工務店で、十分な材料をもらえなかったと言うかもしれない
国交省や自治体が、どこに賠償を請求すべきか、きちんと指示してあげないと、
裁判でもたもたしている間に、被害者が置き去りにされかねない

711:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:09:43.33 cGHkBAh10.net
>>694
銀行も保険屋もグルだと思うwww。

712:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:09:46.89 mja9juXV0.net
ガイアに持ち上げられるように取り上げられた企業は潰れる法則が
ガイア自身が潰しにかかるとは

713:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:10:01.16 MB6uUivYO.net
勿論図面描いとるやつも偽造に加担してるだろ、確認すりゃあ、違うことも解るはずだからな、司令塔はレオパだろ、後は皆共犯者だよ。責任逃れで言い訳すんじゃねえぞ、使うはずないもん使い、有るべきものがねえんだから、知らねえなんて通らねえんだよ。

714:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:10:41.67 E1Tph7un0.net
>>279
田舎でも工場があったりすると常に高い入居率を維持できるんだよなー

715:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:10:43.94 /wQ6EUp30.net
>>694
馬鹿に騙されて、パヨク弁護士にそそのかされて一致団結wしたオーナーの救済はないけど、
銀行の救済は平常運行だから心配するな。

716:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:12:21.39 Vjg/c/d/0.net
偶然だぞ。

717:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:13:18.96 E1Tph7un0.net
大東建託はサブリース界のアップルだろ。割高だが満足度は高い。ここはファーウェイ、サムソン。

718:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:13:34.61 oeE

719:2nfiy0.net

720:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:13:43.87 8fJ4CxNl0.net
多分施工した末端下請け工務店が倒産して
責任の所在が有耶無耶になっておしまいだろうな

721:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:13:46.95 4dzk4vVS0.net
こういうのってどこかが途中で怪しんでわかっても
もう後に引けないから皆でグルになって見ない振りするんだよ
それで第三者が指摘すると想像以上に大きな不正が明らかになる

722:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:13:55.61 kK7ioUyP0.net
>>702
そしてその救済には無関係の国民の税金が使われるというわけか
いつもの日本の日常風景だな

723:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:14:02.21 sj0HPBPC0.net
んなわけ

724:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:14:14.38 eOIXUSdw0.net
全国の工務店を敵に回したな
もうだめだろここ

725:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:14:47.25 6yXm4LrC0.net
　　
【社会】セブンで新たなバイトテロ　おでんを口からおでん鍋にドボン ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

726:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:15:06.88 JEqXUDZi0.net
全国の工務店が一斉に威嚇飛行したんですよね。
分かります。

727:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:15:14.87 EGy8y1Bs0.net
界壁施工不備問題
2018年3月29日および4月17日に2名のオーナーから、確認通知図書との相違の指摘を受け界壁施工不備が発覚。
4月27日、レオパレス21が、全ての対象物件において確認調査を行なった上で、補修工事を行うと発表した。
5月25日、国土交通大臣が会見にて、特定行政庁が建築基準法違反と判断した物件については、違反状態を速やかに解消するよう指導し、必要に応じて免許権者である国、または都道府県が建築士を処分すると答弁した。
6月18日、レオパレス21が、調査を加速度的に行うため、界壁施工不備問題緊急対策本部を立ち上げていることを報告。
6月19日時点で17棟の建築基準法違反が確認されたことを国土交通省が明らかにした。
2019年6月までに総数37,853棟の調査完了を目指している。
2019年2月7日、新たに1324棟の物件で壁や天井などに施工不良が見つかったと発表した。
入居者は計1万4443人で、天井の耐火性能が不足する641棟の入居者7782人に速やかに転居を要請し、他の問題物件の入居者全員にも促す対応を行う。
費用は同社が負担する。
対象所在地は2018年5月公表の12都府県から33都府県に拡大した。
深山英世社長ら取締役が役員報酬の一部を返上すると共に深山社長は、辞任の可能性を示唆した

728:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:15:49.72 Dm28mxvQ0.net
なんか工務店は、設計図に材質が書いてないから、レオパレスから来る、建材をただそのまま設計図通りに組み立てるだけ　と言ってた

729:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:16:01.05 NlCs21sy0.net
うんうん　成る程成る程

今日も明日もストップ安だなこりゃｗ

730:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:16:04.66 mqw1/0Fr0.net
言い訳が朝鮮人

731:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:16:45.30 eMPkx4rI0.net
アメリカだったら被害者たちがみんなで集団訴訟を起こすだろうに
日本はおかしいよ。何も悪いことをしていない賃借人たちが損害を受けても
泣き寝入りで終わっちゃうんだから。

732:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:16:56.72 OF1ao/qb0.net
すごい偶然だなｗｗｗ

733:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:17:06.90 jFVEWFn

734:H0.net

735:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:18:31.94 v0jtFNoB0.net
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も

736:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:18:33.04 OdDB7YZP0.net
冬はくっそ寒い(エアコンの温度Maxにしても)
朝方は寒さで目が覚める
石油ストーブ持ち込み禁止(規約の中にも盛り込まれてる)
そして、コピペ通り防音はザル

737:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:19:14.74 twnM7Ppu0.net
どうせ朝鮮人でしょ、すんなりカネ出さないだろな。

738:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:20:52.08 MS7AKlu30.net
偶然じゃあ仕方無い。
まあ、レオパレスに住む人が減るのも、
新規オーナーがいなくなるのも偶然だ。
気にしないでそのままいってくれ。

739:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:21:01.55 MB6uUivYO.net
作ってる奴がインチキ建物か建物じゃないか解らないわけねえだろ、レオパだけ仕事してる訳じゃあるまいし、金くれるから言われた通りにやってるだけだよ、こんなもん使って大丈夫なの、ヤバくねって言いながら作ってんだろ？大概

740:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:21:34.48 mu1Nk/Cl0.net
本社の指示がなきゃ起こりえないし行政の検査はなんだったんだってズブズブだねぇ

741:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:22:01.26 5wZdRQLI0.net
私は指示していない
これは安倍しか使えないから。

742:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:22:03.91 mqw1/0Fr0.net
21＝トンイル＝統一
21と付く企業はたいてい韓国企業だから使ってはいけない。
日本人の企業なら二十一とか二十一世紀と書く。

743:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:22:13.18 4dzk4vVS0.net
50円切ってからがマネーゲームの始まりだな
みんな一攫千金のチャンスだぞ

744:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:22:23.38 cGHkBAh10.net
>>724
身内とか親戚が工務店なら、絶対やめろって言ってるだろw。

745:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:23:04.14 gp1u3RVk0.net
>>714
そんなんで建築確認通るのか？
建築確認してないとかないよな？

746:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:23:46.77 0H5CZ1qp0.net
倒産後に税金投入されるよ。これは既定路線だ。

747:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:23:50.09 AO+X2M870.net
関係者の財産全部没収
そして新宿辺りで手錠に繋がれたまま
通行人に殴られて死ねばいいかと

748:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:24:05.21 kK7ioUyP0.net
>>726
森羅万象担当大臣なんだろ？

749:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:24:23.28 poh0o6GS0.net
昔内装屋やってる親戚がいまやってる現場のマンションはやめとけとかいってたな

750:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:25:03.67 poh0o6GS0.net
税金投入ないない

751:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:25:50.74 zuZFtOtH0.net
K国資本の会社かよ

752:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:27:09.30 0H5CZ1qp0.net
被災者の避難所も絡んでるようだ。税金投入待ったなしだな。

753:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:27:33.28 4Cmmd4yk0.net
社名に「21」が付く会社は・・・

754:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:28:54.32 /a1hyzkj0.net
一斉のせいで一斉の不正

755:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:30:41.54 MB6uUivYO.net
こんなとこに税金なんて投入しないよ、株価は、元号発表前には１円だよ、で経営陣は姿くらましてんだろ？

756:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:32:14.35 /wQ6EUp30.net
>>708
ああ、いつも通りだよ

757:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:32:27.60 erMXHbD10.net
・レオパレス２１の上部層が全員そろって謎の離婚
・レオパレス２１国に破産申告
・全責任はオーナーに金は出ない
・国からの援助は関与してませんでスルー
・事実上倒産で依頼工務店や設計図などが紛失（証拠なし）
・レオパレス２１事実上倒産
数年後
幹部が嫁さんに預けた資金を出し合って
新たな同じ手口でオーナーを騙して
手抜きアパートから資材抜いて懐へ
これが繰り返されるに１万ペリカ

758:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:32:28.54 Ps9DBdY90.net
>>738
リーブ21？

759:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:32:49.26 5lj6uMZy0.net
LIXILは危険を察知して先に逃げ出したし
じゅうぶん稼いだだろｗ

760:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:32:55.15 yMTZjB4/0.net
アベ政権下では不正・捏造したもの勝ちだから

761:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:33:43.75 mqw1/0Fr0.net
>>738
FOREVER21

762:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:35:07.58 +Qek4xxI0.net
炙り出し成功したってことかね。。
本性を現した

763:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:35:13.66 a4d48wB80.net
レオパレスつぶれたら今建ってるアパートは放置？

764:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:35:33.29 W17R9IKP0.net
水の低きに就くがごとし的なってかｗ

765:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:35:54.04 8fJ4CxNl0.net
>>742
いやあ豊田商事みたいに
刺されそうこれ
オーナーが暗殺者雇ってさ

766:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:35:56.96 cGHkBAh10.net
>>748
壊すのも金かかるしなwww。

767:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:36:51.04 rh0i0ZkC0.net
導火線に火がついてる状態だよ。週末くらいには倒産じゃないの。

768:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:36:58.61 CyLAdvIL0.net
そんな偶然があるわけないのでレオパレスからの指示ですね

769:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:37:08.44 a4d48wB80.net
>>751
だよねー

770:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:37:25.29 uzgPVwic0.net
元住人としては問題になるのが遅過ぎた

771:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:37:34.33 kK7ioUyP0.net
>>750
オーナーは金持ち老人ばかりだから
泣き寝入りじゃね？

772:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:38:23.24 Bi8CYKXt0.net
この会社の主要株主って信託と年金

773:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:39:34.52 LLsDyzSX0.net
>>671
違法行為に従う義務なんてねえよｗ
そして違法行為に手を貸したら逆に犯罪者になるだけだ
ただし断ったら仕事を失うから
違法と知ってやるだけのこと
犯罪への連座だｗ

774:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:39:41.32 Ol3qPUUJ0.net
>>1
んなアホな

775:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:40:25.87 N7sJtyci0.net
紀香が関わるもの怪しいものばかり
UQももしや！

776:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:40:36.24 1HmEpROx0.net
おいムー編集部出番やぞｗ

777:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:42:07.71 TEV5NqBH0.net
>>671
違法な部分を見つけた場合は、監理者に報告する義務があるよ。
業界関係者以外が無知なのは仕方ないけど、嘘を吹聴するのはやめてくれ。

778:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:42:43.45 lzu4KAtw0.net
>>1
そんな訳ないだろ、建築承認の図面と施工の図面が違うのに、施工業者（工務店）は施工の図面に従って仕事しただけ、チョンみたいな責任転嫁は止めようねｗ

779:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:43:03.42 cGHkBAh10.net
>>762
管理者はレオパレス社員じゃネーのwww？

780:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:43:05.42 xEeNqGfF0.net
>>100

【薄壁四天王】

・レオパレス

・大東建託

・シノケン

781:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:44:03.80 /kQ+7pWM0.net
オワタｗ

782:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:45:34.90 pLPPUWWU0.net
全工務店名を晒せよ
違法建築するような業者は避けられるよう注意喚起が必要

783:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:46:01.17 TEV5NqBH0.net
>>764
監理者ごと丸投げしてる気がするけど、設計者にも問い合わせる義務があるから、変わらないな。
確認申請書、申請図を施工業者が閲覧出来る状況なら逃げ道は無いな。

784:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:46:49.34 Bi8CYKXt0.net
関係専門家が倒産しないといってますから
やばいと思います。
根拠はリーマンのときも倒産しなかった、損失も大きいけど既存収入も大きいそうです。
まだ入居者は以前の公団みたいに審査して拒絶できるレベルにある（入居希望者が多い）ので審査レベルを下げればいいそうです
ジ�

785:兜nと言ってるのだと思います

786:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:47:21.22 isa+tU1Q0.net
そろそろ工務店を調べてくれよ

787:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:47:36.05 MR8X+xOe0.net
>>464
そもそも石膏ボードを耐力壁に使うことあんのか？www

788:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:48:08.75 8dfh9PBGO.net
その余計な一言が更なる株安を加速させるのにな
まぁどっちに転んでもダメだが

789:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:48:36.17 8fJ4CxNl0.net
指定した工材と工法でやらなかった末端の悪意ある施工者がやったことですう
建築会社の図面に問題ありませんし当社は違法行為に関係ありません当社も被害者です
このままでは改修費用が立て替えられないので国による支援が必要って
同情を集める作戦をするに一億ペリカ

790:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:48:41.52 bbWK1o8I0.net
韓国人はバカだから嘘に嘘を塗り重ねて嫌われる
ひとつの嘘でもばれる確率があるのに、嘘をつけばつくほどばれる確率がどんどん上がることを知らない

791:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:49:08.80 CyLAdvIL0.net
てか、レオパレスの不評ってもう20年近く前から言われてるよね？
なのになぜ入居しようと思ったのか

792:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:50:13.09 TEV5NqBH0.net
>>771
使えるよ。倍率は低いけど
告示第1100号な。

793:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:50:13.48 fKyp6M8eO.net
外観が崩れず残ってる奇跡の建物(´･ω･｀)

794:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:50:29.28 Bi8CYKXt0.net
中国人じゃね？

795:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:50:31.67 s74WGmLZ0.net
>>771
耐力壁用PBは普通にあるぞ
A種とB種

796:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:51:30.99 1HmEpROx0.net
姉歯って明らかに叩かれ過ぎだったよなと最近つくづく思う…

797:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:52:12.94 Bi8CYKXt0.net
居住者が出てったとしても
移民入るし
だから公的資金入ってんだよ
何という深慮
日本人追い出して朝鮮人？

798:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:52:36.29 30zls5uR0.net
しかしマジレス。
レオパレスの株が今アツイ。
株主優待で海外の保養所に泊まれるチケットが贈られる。
それに必要な総代金を考えると、今の株価はクッソ安い。
株価がゼロになっても１回その優待を使えればペイできる。

799:名無しさん＠１周年
19/02/14 00:52:36.98 elXw0+J30.net
なっ、東京人ってクソだろｗ

次ページ