上念司「実質賃金がーーー！とか言ってる人は戦前からいたんだね。今でも言ってる人は80年前から何も進歩してないってことか。」

上念司「実質賃金がーーー！とか言ってる人は戦前からいたんだね。今でも言ってる人は80年前から何も進歩してないってことか。」 at NEWSPLUS

[前50を表示]
650:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:04:59.78 yPTzVDM60.net
進歩してないとかじゃなく単に普遍性が強いってだけなんじゃ…

651:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:10.10 iTmsAJ6x0.net
>>638
少数派なんかな？そういうデータもって無いからわからんわ、スマン
でも電車で十分移動できる都会人からしたら、車って趣味のモノじゃね？

652:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:23.64 gkcasu840.net
>>581
おまえの言ってることは違う。
この場合では拡大再生産ではなく、
マルサスの「過少消費説」で生産縮小が起きると説明が出来る。
所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって，貧しい者は消費に余裕がなく，
豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり，市場は供給過剰に陥る。
その結果，商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。
この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み，生産縮小のサイクルが始まる。
このせいで、昨年末からスマホから自動車まで製造業は
リストラに工場閉鎖ラッシュが始まっているんだよ。

653:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:26.48 so2pv0dG0.net
不動産や自動車などいわゆる資産はインフレが望ましい。将来安くなるなら誰も買わんからな
食料品など生活必需品、消耗品はデフレでも問題ない。将来安くなろうが毎日売れるからな
金を回すのが経済の肝
いまどきインフレ一辺倒なんて笑われるで

654:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:30.98 Uk2/cjwu0.net
低経済成長下の失業率改善の均衡を最適配分だと肯定するのは
カビが生えた古典経済学でそれは最適化ではなく停滞だと
歴史が証明してる。
その極端な例が20世紀に各国で大失敗した社会主義経済じゃん。

655:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:36.16 JXp6+ivp0.net
>>576
魚屋さんをバカにするのやめてよー

656:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:41.53 0gOV4n4x0.net
>>3
ジャップランドだしな

657:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:45.90 hpku+eru0.net
>>626
お前ホントにアホだな
車の価格どうのじゃなくて、庶民の購買力の話をしてるんだが

658:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:47.23 qYxMcbtW0.net
要は
卵が先か→財政出動
鶏が先か→リフレ派
ってことか？
ならリフレ派は毎回毎回まちがえるはずだよね

659:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:05:57.55 ull2m8230.net
そういや最近、上念は「ﾀｲﾑﾗｸﾞｶﾞｰ」は言ってるの？

660:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:06:08.74 kJjwo1fP0.net
>>616
そこで重要になってくるのが貨幣の供給量ね
物価が上昇するという事は市場にお金が大量に回り、物がよく売れて価値が高くなってる状態
逆に市場に余りお金が回ってないと物が売れなくなるんで安くなるって事
なので上念さんは事あるごとにお金もっと刷れ～言ってるんだね

661:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:06:38.21 jE4cfOuX0.net
名目賃金さえ上がればいいならハイパーインフレ起こせばいいんだよ
100兆円札とか余裕で入手できるようになるぜ？

662:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:06:46.28 1kbsDNLf0.net
>>636
製造業は回帰して無いだろ

663:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:06:48.95 yaahixfN0.net
>>644
日本の貯蓄率は先進国で１，２を争う低さだよ。
日本の貯蓄好きも今となっては20世紀のお話。
URLﾘﾝｸ(fp-user.com)

664:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:06:50.68 Ax7SNK7u0.net
>>655
言われるとは思ったが馬鹿にしてる訳じゃないんだw
魚好きだし

665:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:06:55.72 OLIojiFc0.net
>>1
すぐ人格攻撃する
トーク内容は人を馬鹿にする話の割合が多いから信用できない

666:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:07:03.24 s1r961kE0.net
実質賃金どころか、手取りが上がってないんだけど

667:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:07:17.01 Lo0VdANX0.net
スーパーで値下げ始めてる現実を見ろよwww

668:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:07:17.08 yBaJpdYD0.net
>>640
認めたらアベノミクスを否定する事になり共倒れするから絶対折れないよ
カルト安倍真理教への信心が試されてる

669:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:07:21.26 gX0BlJas0.net
80年ごときで、人間が変わるかよ。
大体、80年前に言ってた奴等は今は故人だろ。

670:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:08:03.03 fvJBsvk60.net
つまり負け惜しみだな上念

671:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:08:10.28 yGeiiQB7O.net
>>643
過去の100万の借金が
楽に返せるようになる

672:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:08:13.82 0+RSjgKv0.net
そもそも問題なのはその経済指標がどこまで正確なのかじゃないの？
プラスだとかマイナスだとか以前の問題だと思うんだが

673:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:08:14.79 XQXHqeWd0.net
>>645
ないんかいw

674:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:08:45.56 jj2bnona0.net
真面目な話
名目賃金を上げることは政府の努力目標だが、
実質賃金を上げろとか基地外だろ？
今の時代は、経済同友会のおっさんが言うように
ベース給ではなく賞与で年収が決まるしくみ
なぜなら経済規模が毎年拡大し続けるような時代ではないから
ベース給を上げ続けたら人件費枠はパンクするわ
ただ業績に連動して従業員にもご褒美をくれというのは真っ当な要求だと思う
ちなみに経営陣の報酬は高いのにっていう意見はナンセンス
経営陣の報酬は株主様が決めることであって
そこに文句を付けるなど大きなお世話と言われるだけの話だ
従業員と経営陣の立場の違いを理解できないバカだと自白するようなもんだ
実質賃金は少子高齢化の時代なんだから特に業績の上がった企業以外に
務めている人が減るのは当たり前の話
あと30年間はその傾向が続くだろう
これは諦めざるを得ない
だって子供を産まなかったんだもん
よく子供を産める環境にないとか言うけど
第一次ベビーブームの頃はそんな環境だったのか？
今よりも劣悪な環境だったと思うぞ
結局、自分以外の何かの責任にしてるだけの話

675:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:08:49.54 zUIakhUt0.net
80年前の戦争に突入するきっかけの一つになった昭和恐慌の頃から言われてる事が解らない安倍麻生ｗｗ

676:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:08:55.49 iTmsAJ6x0.net
>>657
そうやでアホやで
車の話するから車の話しただけやん
アホにはもうちょっとわかりやすく話してくれんと、わからんちんちんやでホンマ
んで、車で庶民の購買力ってどゆこと？

677:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:00.58 sOQ+cDyp0.net
>>611
これが普通の実感

678:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:10.66 QYhXSZZk0.net
上念なんぞでスレ建てるなボケ
コイツキモオタ丸出しだよな
顔真正面向いてるのに目だけ横向けてる時は嘘ついてる時だからな

679:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:21.19 3YP3P3t+0.net
供給不足で物価が上がってるんだな？
景気回復してるから
そう言うことだな？

680:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:21.94 O77oOpZN0.net
>>626
うどん一杯の価格でもだいぶ変わった
車に例えなくてもそういう事

681:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:22.77 XQXHqeWd0.net
>>662
だよね
為替と生産拠点の移転の相関って言われてるほど単純ではない
少なくともソースがない

682:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:28.62 /Uz9eGUN0.net
>>673
チョル郎の事務所に電話して聞いてみなさい。
なんでもネットに頼るんじゃないぞ。

683:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:34.08 WxlgOOg20.net
しかし、中国なんて笑えないとんでもない偽装国家だったとはな、日本が
もう政府の出すデータなんか何も信用できねえ
捏造、隠蔽、不正、偽装
この政権こんなのばっかりじゃん、やべえ！！！！

684:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:39.24 rwUaYdIP0.net
安倍が天皇制を廃止すると言っても喜んで従う馬鹿右翼かな

685:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:09:57.23 OqJBsjsm0.net
進んだ社会では名目賃金が全てであり、実質賃金という単語はなくした方がいい。

686:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:03.18 qYxMcbtW0.net
リフレ派ではデフレ脱却ができないことは
証明されたんだから素直に間違いを認めるべきだろう
浜田先生は認めたんだから

687:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:07.83 Ax7SNK7u0.net
70年以上前に回帰しようとしてる連中が80年前から進歩がないとは
相変わらず法学崩れさんは面白いこと言うなー

688:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:09.93 zUPxwTre0.net
>>1
80年前から何も変わってないのは政治家だろ？

689:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:11.84 WEKzL7zA0.net
6年も経って、回復期ガーとかタイムラグがーとか
いつまでも言い続けて
よく恥ずかしくならないもんだな。

690:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:40.18 Uk2/cjwu0.net
>>652
戦前の雇用体制はマルサスの賃金論そのままで
石橋が昭和恐慌のどの時点でこの発言をしたかは知らないが
時系列を辿れば好景気の理由は関東大震災による復興特需によるもので
これはイノベーションによる需要創出や生産性向上とは全く無縁なものなので
マルサスの言の通りの損耗した労働力をチャージするだけの賃金に収斂する
しかなかったはず。

691:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:42.60 yLU3llF30.net
>>576
いや、ヒカキンにあこがれてYouTubeｒになったけど
なんのコンテンツも持ってないのでゲーム実況者になった人

692:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:42.87 A4GlAmYg0.net
>>634
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)

693:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:43.87 26NwXdAk0.net
ただ「80年前とジャップが変化していない」というのは同感
我々は戦前同様、外国人をだまして酷い労働環境で働かせているし、
どんなに政府が酷い事をしても「自己責任」で済ませている

694:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:49.58 zUPxwTre0.net
>>684
リトルプサン下関で票を集めている安倍晋三？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

695:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:54.66 PdN/Qwp10.net
>>623
好景気で自国通貨が強いと
物価は下がり収入が上がる
国民は幸せ

696:ぴーす
19/02/02 18:10:56.49 XFC2BXe6O.net
竹田つねやすや青山繁春が突然大きな声を出す話法はジャパネット高田と同じ

697:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:10:59.38 aotX1Gtr0.net
>>674
経済同友会のおっさんの発言は完全なポジショントークなんで、ゴミ以下の価値すらない
そしてデフレ経済が前提なので、根本的に間違っている

698:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:02.47 h+G3MfXg0.net
>>604
奴隷は雇われどころか囚われだけど、強制労働者を強いられる労働者なのは普通の労働者と同じ。
自由も無く報酬もない労働者だから雇用は100%あるが実質賃金どころか名目は限りなくゼロ。
実質賃金を下げて貧乏人の雇用を増やし、実質賃金が上がったら困っちゃうリフレ馬鹿理論と同じ指向性がある。

699:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:02.49 y1R+JcKw0.net
>>484
>>492
同じ事を複数の人が言ってるように工作してるけど、アベノミクスが失敗したことを隠したいただの安倍サポか。アホくさ、二度と絡むなよ

700:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:02.96 3YP3P3t+0.net
円安で物価が上がってる訳じゃないと
そう言うことだな？

701:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:03.57 WEKzL7zA0.net
>>685
スタグフレーションという言葉も無くしますか？ｗ

702:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:05.63 bWnX/gO/0.net
と言うさアベノミクスの失敗は、
ほとんどの庶民には名目すら上がってないこと
事実として俺も額面上で据え置きか手当て削減でマイナスだ
名目で良いと言うならせめて額面で50万の給料くれよ

703:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:10.62 kUw8t90F0.net
>>663
バブル崩壊までは家計の貯蓄を企業が借りて投資するってのがメインサイクルだったけど
金融危機で信用創造が死んで逆回転して、政府の財政赤字がないと家計貯蓄率ゼロ近傍でも貯蓄過剰になるようになっちまったからなあ

704:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:12.08 uTLIda6l0.net
言葉遊びではなく、その意味合いが重要だよね
景気、社会改善の為なのか否か？それとも私利私欲なのか？
公共性や妥当性があるのか？
経済同友会って所の小林喜光って人が最近騒いでるね
発言内容は確かにその通りなんだが、
遠回しに日本政府・自民への当て付けをしてるような嫌味も感じる
偏向バイアスを感じるって奴だね
俺も自民や安倍さんであっても文句言う時は言うけど
年柄年中だと食傷気味だし、他意あり過ぎでゲンナリする
嘘吐きは嘘がバレないよう、常に嘘の上塗りをし続けなければならない
特に反日特亜人は程度を知らず暴走する
あいつらの習性であり弱点、反日ビジネスとなり得てる原因

705:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:12.24 1kbsDNLf0.net
>>660
刷っても(国内)市場に回ってない&分配率悪化だから意味が無いな
増税やら円安による(必需品の)物価上昇ぶんやらで家計から取り上げてるんだし

706:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:22.37 /LNypT9y0.net
どう転ぼうが「デフレ脱却」で選挙して消費増税した事実は消えないんだが

707:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:29.38 i0Hol2xW0.net
旦那が２０万、嫁が１０万でも稼げば３５万世帯、
十分に食っていける
２０万が無理？
２０万が無理な程度の日数時間しか働いてないんだから掛け持ちで余裕
それが出来ない鈍らが低賃金騒いでるだけだから国も動かんわな

708:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:43.46 xRcO1eJ+0.net
実質賃金の意味わかってんだろうか？
経済のやつってホントおかしいよな。
間違った統計を前提したり、名目だけ見たってそれ単なる言葉遊びでしょ？

709:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:53.16 2hlQFzdj0.net
>>13
典型的日本人顔

710:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:11:56.76 qExBRMT00.net
消費税下げれば実質賃金あがるよ

711:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:12:06.40 FFD3x8qE0.net
上念ネタは上念の糞スレでやれ

712:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:12:22.32 ull2m8230.net
>>674
まさかの自己責任論で草ｗ
しかも「真面目な話」とかｗｗｗマジで言ってるんかいｗｗｗノシ☆ﾊﾟｼｯ

713:安倍ちゃんマンセーさん
19/02/02 18:12:23.74 16TMLIdM0.net
>>693
マッカーサーが日本人の精神年齢は
12歳って言ってもんな
ネトウヨの馬鹿みてると
何も変わってない

714:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:12:24.69 zUPxwTre0.net
>>691
ヒカキンって韓国人じゃん
韓国のプロゲーマー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヒカキン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
怖いぐらいにすぎ

715:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:12:26.82 NQRsFfpn0.net
実質賃金、悪化
手取り、激減
以上
悔しいだろが、７年間、能力がないんだから、仕方ない
アベノミクス失敗。おしまい

716:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:12:30.98 i0Hol2xW0.net
３０万世帯の間違え笑

717:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:12:41.18 WxlgOOg20.net
日本は、偽装、隠蔽、改竄、捏造国家でした
安倍になってからボロで過ぎだろ

718:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:12:41.88 bWnX/gO/0.net
>>671
なるほど、金融商品ならそうだなあ
しかし名目も上がってねーのよこれがよお！

719:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:13:17.57 Uk2/cjwu0.net
>>639
ケインズが一般理論を書いたのは昭和11年だぞ。

720:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:13:43.35 3YP3P3t+0.net
>>707
ライスワークか

721:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:13:44.50 yLU3llF30.net
>>714
チャンネル桜の面々も怪しいじゃん
水島聡なんか長州力そっくりな顔をしてるし

722:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:00.56 2faAKVwrO.net
日本は過ちを認めて謝罪する国なのです
どこかの国とは違います

723:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:03.56 gkcasu840.net
>>640
>>668
そういうことだ。
そもそも輸出ってのは外貨を稼いで外国建ての商品サービスを買うためのものであり、
円高ってのはより多く外貨を邦貨との交換で得られるということなのに、
輸出のために円安、とか本末転倒でしかない。
大事なことなので、もう一度確認しておくが、
アベノミクスによって消費縮小が起こるわけは、
トマス・ロバート・マルサスの「過少消費説」で説明が出来る。
所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって，貧しい者は消費に余裕がなく，
豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり，市場は供給過剰に陥る。
その結果，商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。
この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み，生産縮小のサイクルが始まる。

多国籍企業を優遇してダンピングのために移民奴隷を奨励する
グローバル新自由主義は、国内はゼロ金利政策を１０年続けても
外需に頼らなければ何の改善も起きない死んだ資本主義で、
賃金を上げられないので人手不足がずっと続いて、
労働者の所得が減り内需が冷え込み、生産過剰に陥った多国籍グローバル企業は
大規模なリストラと工場閉鎖を行って、経済がリセッションする。
このように中間層を破壊し、ごく一部の特権階級の富の増大と大多数の奴隷化の二極化が進んだのだ。

724:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:09.93 Q1P6ic/i0.net
日本企業という枠組みが残ればいいわけで
日本人労働者がどうなろうが資本家や政治家は知ったこっちゃないからな（笑）

725:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:10.37 Xzz3zEe90.net
>>707
国も動かないから誰も子供作らない、そして取り返しのつかない少子高齢化国家になってしまった

726:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:24.52 EazKfjqd0.net
上念は安倍の犬か

727:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:34.09 2u3yvddg0.net
この人もアベノミクスがスタートした当初は再分配の重要性を言ってたんだけどなぁ
だんだんメッキがはがれちゃって、清和会特有の勝ち組至上主義みたいなところに逃げ込んじゃったよな
最近じゃ9条改正は重要じゃないみたいなとこに逃げ込んでるもんな

728:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:40.43 hpku+eru0.net
>>676
まー簡単に言うと庶民の購買力が20年前の４分の1まで落ちてるってこと
20年前と比べて自由に使える金がそれだけ少なくなってるということ

729:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:44.73 1kbsDNLf0.net
18世紀の学者ですら気づいてたことを無視するクソ政権w
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)

730:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:49.65 MfcYQJQB0.net
食器を使ってる人は紀元前から居たから
食器使ってる人は紀元前から何も進歩してないわけか
やべぇな

731:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:49.65 3YP3P3t+0.net
競馬でサクラと言えば

732:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:51.65 /Uz9eGUN0.net
たとえば名目が下がった時に実質が上がれば失業者が増えてしまう。
名目が下がった時に実質が下がれば失業者は増えない。
つまり、ゴミンス系の議員が、「円高デフレで実質を増やした」と国会で大威張りするのは、
経済をまったく理解していないパッパラパーである事をさらけ出しているだけなのだ。

733:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:14:53.11 yPTzVDM60.net
>>671
これだからリフレ教は…
その理屈だと新たな借金がとんでもない額になるんだが
それとも何か？日本はこれから先一切借金せずにやっくと？

734:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:02.37 Ax7SNK7u0.net
在特会すらリアル在チョンだらけだったのにチョンネルサクラなんて言わずもがなだろう

735:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:03.47 hT86M8BJ0.net
情念は日本人が豊かになると困る系の人なんでしょう

736:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:04.11 zPnRyf0w0.net
>>16
上念って安倍信者なんだな。
>
「元財務省の官僚で経済学者」の高橋洋一さんもな。
高橋さんも第二次安倍政権になってから、
言っていることが安倍首相や自公政権擁護の視点からになって来た。
そして、それがだんだんと酷くなって来ている。

737:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:07.38 iTmsAJ6x0.net
実質だか名目だかよくわかんないけど、給料上がってるならそれでもう良くね？
あとは各家庭でうまく倹約したりなんかしたりって話とちゃうの？
物価の上昇どうたらって言ってるけど、物価何てそう簡単に操作できるようなもんなん？

738:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:12.99 qYxMcbtW0.net
財政出動なんて必要ないとか言っといて
増税後に慌てて財政出動を言い出した浜田先生

739:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:23.44 WxlgOOg20.net
外交もボロボロだな
北方領土なんか還ってきそうにねえじゃん
安倍政権はウソばっかりだ

740:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:26.51 F+E34HwS0.net
>>1
うっセーよ

741:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:28.40 SCcrW82u0.net
>>705
回ってるよ
無理やり回してる
国債買いまくってるし
ETFやリート買いまくってる
インフレターゲットも入れてたし、黒田はやるだけやった
あほなのは政府
社会保障でブレブレなのよ年金支給70歳とか言い出したり
消費税上げたり、今年また上げるとか言ってるし
移民入れたり
アベノミクスの経済政策はもうむちゃくちゃ
アホ
ホントにアホ！

742:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:30.69 MGkoyx76O.net
>>727
上念の予想は当たったためしがない

743:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:35.67 kxORamyh0.net
こいつ嫌い

744:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:39.23 0eFXtkjG0.net
可処分所得がーーっていってんだよ。
それはスルーなのかね？
ヴァカ！

745:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:39.51 PdN/Qwp10.net
>>725
そして外国人材を輸入して、世界最速の永住権を作った
安倍は多文化共生社会を目指して、日本のレベルを下げたのだろうｗ

746:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:39.94 uje3sRcIO.net
>>1
こいつは安倍サポ

747:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:15:43.76 E4g8HBUE0.net
30万じゃ子ども１人育てるのもしんどいな
それじゃジリ貧

748:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:16:02.63 jj2bnona0.net
>>712
少子高齢化の責任はしいて上げると国民全体の責任だろ
ま、高齢化は誰の責任でもないけど、少子化は間違いなく
これまで現役世代だった奴らの責任でしかない
ま、俺も含めてだがなｗ
だから俺は高い社会保険料について文句を付ける積もりはないし
稼ぐ金はフリーランスだし自己責任で頑張って稼いでいるよ

749:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:16:10.26 FFD3x8qE0.net
さすが加計の客員教授やな

750:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:16:17.41 oDIaFAWY0.net
>>1
そりゃ実質賃金は昔からある言葉に決まってるだろヴぁかかこいつｗ
問題は自民党が実質賃金をわざわざ下げる政策を進めてることだるがこのトンチキｗ

751:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:16:55.56 OqJBsjsm0.net
物価が5倍、賃金2倍で何も問題ないじゃありませんか。

752:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:17:03.27 Qc4dGtET0.net
日本が嫌なら
韓国に行けよ

753:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:17:07.81 aotX1Gtr0.net
>>733
IMFが日本の借金なんて実質とっくに解消しているって報告書出してますが？

754:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:17:10.26 VL/fWXqa0.net
節約するかな……

755:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:17:30.33 KGredf0O0.net
>>474
中国は公然とそれができちゃうから破綻しないらしいからな

756:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:17:43.73 1kbsDNLf0.net
>>681
日本上げの一貫として製造業で働く若者みたいな番組見てるやつが錯覚するだけ

757:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:17:51.46 73kxCSK40.net
>>729
所得の不平等ってどうやって直すのが効果的なんだろう
現実的な選択肢を取ると効果なさそう

758:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:17:57.48 Uk2/cjwu0.net
経済成長はしてない、寧ろ基軸通貨ドルベースでは大幅なマイナスだが
失業が改善して富の最適配分が機能しているので経済政策は成功である。
これって社会主義だぜ？　
確かに目先は機能するけど、働いたら負け（この意味を間違えるなよ）の社会に
陥って、休まず遅れず長時間労働の低賃金社会の落ちて経済活力を喪失したのが
20世紀社会主義の失敗だろ？　まさに日本はその萌芽が現れている。

759:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:00.61 SCcrW82u0.net
>>737
物価の操作をするために、中央銀行があるのを知っておいた方がいい
物価を多少インフレにもっていくことが、日銀の使命
操作できるものなん？じゃなくて、操作するために、日銀がある

760:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:01.90 OjRsKHxP0.net
生活水準が戦前に戻ってしまったというのか

761:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:09.62 YV3NLtaLO.net
また三橋に喧嘩売ってるのか

762:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:12.72 qYxMcbtW0.net
リフレ派の人達が日本をスタグフレーションに叩き落としたと言っても過言ではないな

763:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:16.68 AZNTrim40.net
>>742
予想が当たらない事ぐらいは大したことではないとは思うが
過去の主張を安倍擁護のために捻じ曲げてしまう卑劣な人間性には大きな問題があるわな

764:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:18.04 Ax7SNK7u0.net
ネットでさえもうこいつの評価ボロボロじゃん
家に人を呼ぶときはこいつの本は隠しとけよw

765:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:21.64 hT86M8BJ0.net
外交の安倍失敗
アベノミクス失敗
改憲そもそもやる気すらなしw
行き詰まるたびに順繰りにグルグルしてるだけw

766:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:33.74 UVSQ/7YY0.net
いたんだね
今頃分かった人が書き込むなよ

767:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:43.67 Ogogqduo0.net
>>723
こーゆー論理武装を専従労組のアカが受け売りでドヤっていたので
素直に氏ね！としか思わんかったなー

768:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:19:17.97 ull2m8230.net
>>748
さすがにコレだけの規模で少子化してるのを自己責任・・・ですか？
例えば畑のキャベツが全部枯れたら、「このキャベツは根性が無いから！」て言うようなもんでしょ。

769:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:19:23.47 9yygOLu10.net
>>748
いや普通に国の責任

770:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:19:28.67 o8x28jvf0.net
>>758
サイレントテロの国

771:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:19:38.43 kJjwo1fP0.net
>>727
今も過激なくらい再分配言ってるだろ
私を日銀総裁にしてくれたらお金バイキングしてみんなに1000万円配りますとか言ってるぞｗ
9条改正についても別に改正しなくても自衛隊は軍としての機能持ってるからな
後は軍法を作ればいいだけ

772:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:19:40.97 jo/UVXKu0.net
「上念司」って金を刷ればデフレ脱却出来るんだーって喚いてた馬鹿と同一人物？

773:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:19:43.41 y1R+JcKw0.net
>>761
一度も勝ったこと無いのにな

774:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:19:55.05 qExBRMT00.net
実質賃金は名目賃金から物価変動の影響を引いた数値であり、生活の実感を反映するもの
重要視するのは当たり前でしょう

775:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:04.04 2lFTvKzY0.net
>>736
Twitterは個人の落書きだろ
いつからこんなソースでスレ立てするの？
下痢に都合のいいソースだから？

776:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:05.55 WEKzL7zA0.net
>>767
まともな反論も無く、死ねだけかよ。
人格攻撃に終始するとか
こんな下品なレスばっかりじゃん、安倍支持者。

777:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:07.28 3NEhG/EH0.net
>>723
その説明は間違いですね
アベノミクスは、そもそも全国地方自治体の土下座要望の政策で、これは民主党野田政権時に自治体が
日銀に対して直接行った嘆願
これを安倍さんが丸呑みしただけ

778:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:09.35 aotX1Gtr0.net
>>759
白川はその日銀の使命を無視して、
中央銀行としてではなく株式会社としての日銀の業績アップにまい進した
まさに無能ｗ

779:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:13.66 yaahixfN0.net
次の消費税10％で少子化フルスロットルだな。
今の30歳も昔の6割の人口しか無いのに、雇用が改善しないわけがないｗ
年間出生数
1973年209万人消費税0％
1989年124万人消費税3% →2019年で30歳
1997年119万人消費税5%
2014年100万人消費税8％
2017年94万人
2018年92万人　
2019年？？万人　消費税10％　←80万人台もありえる？

780:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:17.35 Q1P6ic/i0.net
5年前はあれだけいた株価上昇で賃金アップと言ってた
ネット評論家たちはどこに消えたんだろうな

781:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:31.54 1kbsDNLf0.net
>>741
最終消費者に回らないんだから意味が無いな→エンゲル係数上昇→必需品以外は売れない

782:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:35.71 Qc4dGtET0.net
>>762
うるせえ馬鹿
クズは黙ってろ
無能カスが

783:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:20:38.30 iU0BijKG0.net
>>773
裏技で勝ったがな
安倍ちゃん怒りの裏権力行使で

784:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:21:03.11 WxlgOOg20.net
安倍の功績
日本は偽装隠蔽改ざん不正が当たり前の国だと世界に知らしめた

785:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:21:06.61 jAuuZuQe0.net
おはよう寺ちゃんだったか
たしかそんなタイトルのラジオでたまに上念が出てくるけど
人を不愉快にさせる感じの話し方だよな
真剣な保守コメンテーターがいるなかで
ヘラヘラ笑いながらふざけて生きてる感じが伝わってきて
不快感しか感じない

786:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:21:17.45 Ogogqduo0.net
>>776
専従労組がどんなんか知ってりゃみんなこう思うよ？w

787:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:21:29.51 Yy2Zy/MH0.net
経済なんていまだに不景気になったり
世界で同時不景気来たり
８０年前からたいしてレベルかわってねーだろ

788:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:21:34.91 aO1jk1FM0.net
むしろ80年前から重要な指標だったんだね、ちゃんちゃん

789:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:21:44.24 3NEhG/EH0.net
丁度良い機会なんで、みんなに再確認しておく
アベノミクスを安倍批判に利用すること自体が、これ重大な事実誤認だから
アベノミクスという政策は、全国９０％のオワコン自治体が、民主党政権時に日銀に対して直接行った土下座嘆願

790:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:21:53.43 oUJ7SIvK0.net
進歩してないのはジャップ民族だろ

791:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:00.60 yPTzVDM60.net
>>753
実質www
なんだリフレ派って名目しか見てないバカかと思ったら一応都合のいいときだけ実質を利用する頭はあるんだな
でもまぁ君の言ってることは二枚舌でしかないよ

792:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:02.47 kjs786DC0.net
>>565
なるほど。
消費税増税が足かせになってるんだな

793:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:02.70 kUw8t90F0.net
>>719
ケインズは大正の終わりからいわゆる後のケインズ理論になるものを論稿として発表して
湛山がそれを早くから読んでた記録が湛山研究家によって示されてる

794:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:08.19 y1R+JcKw0.net
>>783
あーあれね。あれは三橋も誉められたもんじゃないし、本人も全面的に自分に責任があると言っている。脇の甘さを言ってるんだろうけど。

795:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:12.77 JHtRKSaB0.net
ふむ、中身がない口だけ賢そうに見せる俗物かな
ショーンＫの方が100倍まし

796:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:13.17 yvmILJGG0.net
じゃあ、言い方かえてやるｗ
可処分所得がーーー！

797:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:13.89 UCVAvmq20.net
近代社会での労働はそういうもんですから
200年後でも言ってると思うよ

798:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:14.98 gkcasu840.net
>>767
反論できないから死ねしか言えんわな
それが安倍信者ってこった。
知性が足りない

799:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:28.00 KGredf0O0.net
ほんとこいつ何が言いたいんだろうね
生老病死、冠婚葬祭、悩みは変わらんだろうに
80年前と同じ悩み抱えてたら進歩ないってアホ杉

800:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:22:29.76 qYxMcbtW0.net
>>782
ごめんなさい

801:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:23:19.48 aotX1Gtr0.net
>>774
おまえが思うほど「生活実感」は反映しないぞ
他の指標と合わせてみないととんでもない勘違いを引き起こす
実質賃金は＋の方がいいとか、大きければ大きいほどいいとか

802:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:23:20.12 SCcrW82u0.net
>>778
白川は稀代の無能だ
黒田はちょい危なっかしいな
財務省にGDPの積算根拠を出せと迫っているらしい
そこは評価できる

803:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:23:34.29 WEKzL7zA0.net
>>751
それスタグフレーションですよ。

804:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:23:38.18 Yy2Zy/MH0.net
>>790
まあおまえら最下層民族クソチョンは
８０年前にの土人乞食生活からは
進歩したわなｗ

805:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:23:40.93 o8x28jvf0.net
>>789
地方自治体が日銀に嘆願？
そんな事あったの？

806:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:23:42.79 6UQUbVwm0.net
上念センセはまだ消費税増税反対なの？

807:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:23:58.86 9yygOLu10.net
>>800
なんで罵声しか言えない獣に謝るんだ？

808:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:09.16 2lFTvKzY0.net
>>784
もう中国以下になったな
不正改竄がなされても、責任を取る事もない
佐川なんてどっかに天下りしただろ

809:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:13.03 y6wuoBf70.net
80年もあったのに物価を上げずに守銭奴から税金をとる道筋を作れなかったのかい

810:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:19.24 yvmILJGG0.net
実質賃金なんか高ければ高いほど良いものだろｗ

811:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:19.75 yCKVT87c0.net
>>10
ほとんどプラスやんw

812:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:27.46 iU0BijKG0.net
>>794
勝ったといえば
番外戦だろ
自民党の得意分野だ

813:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:32.83 3YP3P3t+0.net
経済成長と言うものは色々と考えられるが
例えば、消耗品生産の改善が進み効率が上がったら
総労働時間が減るでしょ
無慈悲な経営者は従業員を切る
失業者が増える
総所得が減るから、消費も減り
売り上げが減る

814:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:43.58 H0mmwcrP0.net
おれの嫌いな言葉
情念司「デフレは貨幣現象である」
竹田恒泰「原発なんて必要ない」
青山繁晴「農業を輸出産業に」
概ね好感を持ってるんだけど、この点だけはどうかと思う。

815:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:24:53.89 Qc4dGtET0.net
>>800
ごめんで済んだら
ケーサツいらねんだよボケ

816:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:25:08.88 3NEhG/EH0.net
実質賃金大幅マイナスは、これは当然の結果なんです。
なぜならば、まず量的緩和政策で、インフレ増税となる。
これを採用した理由は、地方公務員の年収を下げたくないから。
例えば、地方公務員の年収を半分にするくらいなら、通貨価値を半分にしようと。
でもこれは円とドルのような外国通貨との間での相対価値の問題なんで、国内の公務員賃金には額面上影響しない。

817:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:25:14.18 4d/R62w80.net
８０年前も今も給料もらって生活してる人間の方が
圧倒的に世の中多いと思うが。

818:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:25:32.47 UXxWIxy10.net
物価考えるの当たり前だろ

819:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:25:43.46 aotX1Gtr0.net
>>791
経済用語としての「実質」じゃないからな
で、日本の借金なんてとっくに解消しているってIMFが言っていることは知っているのかい？（ｗ
そうやって論点そらししか出来ないから、おまエラはいつも負け続けるんだよ

820:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:25:46.41 CwSU1jnn0.net
こいつTwitterで素人に論破されまくって情緒不安定になってるからな

821:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:25:55.20 qYxMcbtW0.net
デフレ脱却ができない理由は消費税増税
しかし消費税増税をOKしたのもリフレ派
さらに、どうでもいいと言っていた財政出動にも触れるようになってきた
つまりリフレ派は資本の理屈でしかないから
いつも一貫性がない

822:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:26:08.90 Q1P6ic/i0.net
上念からしたら偏差値40レベルの安倍なんて
いくらでも屁理屈で言いくるめて操り放題だよな

823:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:26:10.59 GY8QE4xN0.net
金を溜め込んでダムを作ってる経営側にも問題があるだろ

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