【政治】日本の「はんこ文化」に疑問＝平井科技相「どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」★２

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[前50を表示]
800:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:41.92 y/qGwnNe0.net
ハンコはついたけど意思決定プロセスには関与してないだの言う上級様がいるから無意味だなｗ

801:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:43.65 pF8UdvHF0.net
>>772
電子署名カードはマイナンバーカードとかで発行できるようになったんだから
後はそれを活用するシステムだけやと思うけど
電子署名カードを持ってるのが本人に間違いないんやから
印鑑の代わりに電子署名カードをスキャンする、有効化に暗証番号つけるとか
本人確認で未だに印鑑とか言ってるほうが時代遅れ

802:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:45.44 p4Rxy5dI0.net
>>782
印鑑の文字の部分を薄切り(持つところがない)したようなのをまとめたのがあるんだよ
一般的な苗字が一つのアルバムになってて判子ないときにそこから探して使う
色んな業界で使われてたけど今はコンプライアンスの問題で廃棄してるところがほとんど

803:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:51.45 Y2r4lP380.net
>>791
ダブルチェックの意味がないぞそれ。

804:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:57:14.43 eTSYLgU00.net
>>767
それに実印は印鑑証明書いるのでハードルが上がる

805:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:57:27.77 tBI0dXNn0.net
>>803
なんで？

806:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:57:51.89 mK6TLphU0.net
印鑑証明とかも無駄の上塗りだしな。

807:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:58:14.72 IMQiNUML0.net
印鑑なんか何の意味もない
自分の指を切って拇印が正当なんだよ

808:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:58:44.42 rXMeBD4Q0.net
今時の親は子供が社会人になる前に、なんかご立派な石で印鑑作って大人になった証としてプレゼントしてくれないのか？
俺の実印は親に貰ったものだが

809:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:58:49.53 G/zRtSAq0.net
>>794
それそれ
ならなんのための本人確認なんだよって

810:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:58:53.67 eiq2CDRO0.net
>>802
なるほど。
たしかに、いまどきそんなのやったらアウトっぽいな。

811:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:59:08.57 mK6TLphU0.net
こんなことやってるの日本だけだしな。

812:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:59:33.07 u+IMDzJb0.net
そういえばサインでOKにしたらサインの判子を押してきた人がいたわ。

813:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:59:51.79 Db7BqrCG0.net
自署・サイン、実印、これら、重なって数が増加するほど安全性が高くなるのです。

自署と言っても、実務では不便なことがあります。
そして、自署も、偽造は可能です。

814:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:21.04 /r4B/Vdg0.net
おかしいとは思うけど変えようとはしない国だもんね

815:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:24.44 20pa5h000.net
>>791
署名捺印の書類はほとんどないよ。役所文書も99%片方だけ。

816:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:25.81 um+05tVO0.net
まあ、俺はそんな安っぽ～い姓じゃないけどな
いつも注文しないとない

817:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:29.23 hGH0xaWj0.net
>>787
閲覧した証明がか？
海外でお仕事偉いでしょとかいってるから引き合いに出しただけで
リアルタイムで子ども扱いしておきながら後で担当者の責任に転嫁するだけのもんを
こっちは毎日バカバカしい稟議書にどれだけハンコ推してると思ってんだ
仕事してるヒマがねぇんだよ下らんクソ習慣のおかげでな

818:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:31.60 p4Rxy5dI0.net
>>808
石の判子はあまり良くないよ
簡単に欠けるから

819:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:47.73 01RwWlyg0.net
判子もサインも犯罪組織が頑張れば同じぐらいの精度で偽造できるだろ
ぱっと見で本物かどうか分からないに加えて鑑定も難しい。
そのうちに、本物と偽物の区別がつかなくなるだろうし。
いつまでも続けられるものじゃ無いし、
そろそろ次の手段を考えても良いだろ

820:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:55.51 G/zRtSAq0.net
ハンコも日本の文化だみたいなこと言ってほるほるしようとしたがってるのがいるんだな

821:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:00:56.96 eiq2CDRO0.net
>>786
こわいな。
でもその業者、印鑑証明とかはどうやってクリアしたんだ？
あれって登録するときも発行するときも、免許証とかの本人確認が必要なはずだが。

822:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:01:10.79 wU/PfgcI0.net
最近作られた文書ではシャチハタ不可ってあまり見ない気がする
まあ、シャチハタ不可なら登録された印鑑以外ダメじゃないとおかしいし

823:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:01:31.80 /8Ds2rSP0.net
結局、拇印が一番セキュリティーが高い

824:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:01:37.27 RfVMZlqZ0.net
>>515
でも判子屋にとっては確かに死活問題だよ

825:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:01:44.09 2a5vl/dn0.net
>>790
シャチハタは量産品で同じ物が大量にあるので証明に使えない。
実印は手彫りなので微妙に違いが出るからじゃなかったかな？
（機械で掘っている量産品もあると思うのだけど、こちらは何故かスルーされるんだよね）

826:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:01:45.89 pF8UdvHF0.net
電子署名カードを活用するという方向にいこうよ
もう時代はこれだよ

827:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:01:51.69 84kjCp3Z0.net
英語では「スタンプ」て言うんだよな
スタンプだぜ？

828:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:12.34 m7d3LqGL0.net
>>25
銀行以外なら問題ないってことじゃん
はい、アホを論破

829:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:13.06 tBI0dXNn0.net
>>815
書類の重要度で使い分けられるのがいいよね
くだらん書類の確認のために実印押すのは嫌だろ？

830:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:13.84 OrbyZs9v0.net
>>806
本人確認としては最強だろ
役所が証明するんだから
偽造したら犯罪になるだけ

831:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:35.76 JePGSaeV0.net
いらないな
自営業はスタンプ使うぐらいだな

832:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:39.86 SuscLz100.net
押したけど内容は確認してないとか言い逃れできちゃうのにハンコなんて押す意味あるの？
ああ、それが通用するのは上級国民様だけか

833:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:43.33 ZdHGmMhz0.net
文盲が多かった時代の名残やろ
今の時代に不要

834:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:44.25 gDvF99lt0.net
無料の占いはハンコ屋の営業だから気を付けろ

835:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:02:51.93 Db7BqrCG0.net
印鑑登録と同時に、自署・サイン登録を行えばよいのです。

836:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:03:05.89 M7cgT82N0.net
社外との契約も電子契約化してきたし、社内文書もペーパーレス化してきた。
一番遅れてるのはお役所でしょ。

837:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:03:47.85 orSIHkdB0.net
そりゃ上司がいない時に
押すためだろ

838:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:04:04.56 20pa5h000.net
海外から見ると「判子ってクール」といわれたりするんだけど、西洋かぶれときたら。

839:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:04:22.82 xLlcPQef0.net
はんこはいらない文化なのは確かだわな
意味のないはんこが多いし

840:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:04:52.37 Azm5VDq10.net
おう早くこの悪習をなくしてくれ
コミケの登録カードまでハンコ絶対とか面倒なんだよ

841:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:04:53.70 vbTSOy5M0.net
なんであれほど押印大正義なのかは理解に苦しむ
建築関係は改善の余地ありまくりだろ

842:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:05:10.97 3ES4mhbG0.net
会社じゃ使わなくなったな
ワークフローで承認

843:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:05:14.08 eiq2CDRO0.net
法的には署名だけが意味があって、三文判には何の法的根拠もないって聞いたことあるんだが、それって正しい？

844:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:05:21.09 p4Rxy5dI0.net
>>825
違うよ
シャチハタはゴムだから押し方で印影が変わるからNGの場合がある
実印は手彫り機械彫り関係ないよ
役所に実印として登録した印鑑が実印
登録しなきゃ判子屋で実印って名前で買ってもただの判子

845:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:05:28.93 20pa5h000.net
>>817
だから、閲覧の証拠を押すか書くかの運用と、ハンコ文化の是非は別問題だって。
ハンコなくなったら閲覧サインを延々かけってなるだけ。

846:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:05:30.27 yZxCVoK10.net
最近は通帳自体に登録印の印影を残さないやり方
ほとんどなので、何かの手続きでその通帳と
合致する印影を押した紙を提出させることで、
簡単に複製できる印鑑の欠点を繕って運用
しているよね！もちろん本人確認用書類
も提示させられる時代だけど･･･

847:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:05:31.12 10SsWaf+0.net
有印私文書という扱いにするためにハンコ押す
ハンコの種類は関係ない

848:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:05:38.43 G/zRtSAq0.net
>>816
どうした有栖川
お前もうシャバに出てきたの？

849:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:06:39.37 QEs3rRlg0.net
判子屋に「手彫りするのか？」と聞いたら怪訝そうな顔をしてたが、
注文しても今は機会彫りだから同じ物じゃないのか。

850:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:06:42.79 ustQDFNn0.net
>>592
いやまぁ詐欺事故防止ならしゃーないだろなーとは

851:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:06:58.12 20pa5h000.net
>>823
高くない。そもそも拇印を誰が判定して見分けるんだよ。見分ける頃には実務が動いてるわ。

852:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:07:08.88 fmi7PXPMO.net
>>1
これは正論
日本の意味の無い形式主義は異常

853:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:07:15.57 /8Ds2rSP0.net
シャチハタも朱肉で押せばＯＫだろ
インクで押した判子は公的書類や銀行ではＮＧてことで

854:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:07:27.82 MjT8c7M/0.net
印鑑証明がめんどくさい
なんで仕事休んで市役所行かにゃならんのだ
そんな暇じゃないんだよボケ

855:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:07:29.84 l56spwFL0.net
死刑ってゴム印押してみたい

856:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:07:46.04 G/zRtSAq0.net
>>825
実印の定義がガバガバｗ

857:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:07:51.54 2a5vl/dn0.net
>>821
それを本人にやらせたんじゃないかな？
新しいハンコで色々と手続きをさせてから土地売ったとか・・・
今は亡き当人から聞いた話なのだけど、状況が状況だったので聞き役に徹して質問はしなかったのでどの様な書類手続きをしなたのかなどの詳しい事はちょっと・・・

858:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:08:08.96 V0Yi902h0.net
ハンコが無意味だと思うならまず法改正してハンコのいらない社会にしろよ
それが政治家の仕事だろ

859:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:08:12.25 PQ+Rh/Wa0.net
>>1
政治家にしては良い提案だ

860:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:08:14.50 wZEts7i+0.net
>>801
>電子署名カードを持ってるのが本人に間違いないんやから
そうはならない。それと本人を結びつけるものが必要。

861:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:08:26.72 20pa5h000.net
>>843
間違い。そもそも法律には三文判と高級判子を区別する条文がない。

862:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:08:31.15 JzZFF3480.net
>>179
シャチハタ自体の経年劣化（ゴム劣化）で印章が再現できなくなるのが問題
まあ、またシャチハタ買ってくれば良いのだが

863:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:08:42.81 6ktR+Tku0.net
ハンコはたとえ数百円でも買ってこないといけない
サインは真似て書けばそこそこ騙せる

864:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:09:14.43 Vu9Y2edh0.net
実印てなんなの？むかし親に言われて作ったけど。
なんかで使った気がするけど全く思い出せないし。このハンコほんとに必要？なんに使うの一体。

865:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:09:15.05 20pa5h000.net
>>854
自動発行機ない自治体なんだね。カッペは大変だ。

866:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:09:23.98 4CDTYw8r0.net
>>4
末代まで伝えていきたい
まんこ文化

867:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:09:46.15 rXMeBD4Q0.net
>>818
安易に壊れるような石は使わないよ
それと実印だから落としたりぶつけたりしないように生涯大事に扱うんだ
死んだ親父の実印は端っこの丸が少し欠けていたがそれも実印の証の一つだった

868:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:09:48.26 YgoGVV9h0.net
ハンコが一般人に浸透したのは明治以降だからな。
元々は商人ぐらいしか使ってなかった。
日本は本来はサイン文化。

869:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:09:57.15 baJbkpbH0.net
反日ウヨクジャップ「平井はパヨクデスマスダ！」

870:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:10:14.79 20pa5h000.net
>>864
ニートには必要ない。
融資やら不動産取引で必要かな、一般人だと。

871:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:10:24.68 U5QRexsG0.net
ついでにネクタイも禁止にしろや
誰が得してんだよアレ

872:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:10:48.57 hGH0xaWj0.net
>>845
ちげーよ
閲覧確認の証明なんて物自体必要ないっていってんの
だいたい他の部署で新体制がこうなりましたとか
毎日何十件も見せられてメクラ印押したところで
晩酌呑んだらおぼえてねーつうの
一日何十回そんなバカげたことやってんだっていってんの
しらんこっちは自分の成果出すことにしか興味ねえわ

873:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:11:05.05 MjT8c7M/0.net
認め印じゃなきゃダメです
って認印もそこらへんで手に入るやんけ

874:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:11:05.43 tBI0dXNn0.net
>>871
お前は誰にネクタイを強要されてんだよwww

875:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:11:35.91 xP55dHN/0.net
>>801
だからそれを使用するための設備普及がまだまだだって言ってんだろ
文盲か？

876:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:12:16.61 4PsP1HHb0.net
そういうならサインも不要
生体認証しかないな

877:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:12:25.81 QEs3rRlg0.net
>>864
役所に実印として登録したのが実印で有って作っても登録していなければ只の印鑑

878:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:12:43.46 eiq2CDRO0.net
>>857
そりゃちょっと本人にも落ち度あるかもな。
まあ、質問しづらいのは良く分かる。

879:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:12:50.45 L/op9bQY0.net
認め印はたしかに微妙だけど、
ちゃんとした実印についてはあってもいいかなと

880:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:12:59.04 Db7BqrCG0.net
843 三文判には何の法的根拠もないって聞いたことあるんだが、それって正しい？
↑↑　遺言書、自分で書くことと、三文判で良いから押すことと、日付することが条件となっております。
　　　　三文判の印鑑でも日本国では大きな力をもっております。

881:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:13:37.59 pF8UdvHF0.net
>>860
少なくとも印鑑よりは本人の可能性高くできるだろ

882:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:13:38.30 20pa5h000.net
>>872
だから、ハンコかどうかの話じゃないので、スレ違い。
確認サインをするかしないかの話じゃん。

883:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:13:55.87 xLlcPQef0.net
>>870
一般人でも若いうちは印鑑証明使うこと無いだろ
こんな所で他人をニートとか見下してマウント取るな

884:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:14:14.70 r8GfToSb0.net
ホントだよ
なんであんなにハンコが好きなのうちの経理

885:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:14:15.83 s8SEY/J60.net
いやまて、
家族がシャチハタみたいなので登録したあとなくして、
同じの買って行ったら印影相違とか見破られたぞ。
どこでも売っていてもプロのチェックなら機能してるんじゃないの

886:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:14:24.87 20pa5h000.net
>>876
生体認証もやぶられまくりだけどね。魚心、水心。

887:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:14:36.11 bYPRuDBL0.net
>>794
と、いうよりそれは話が逆で「本人がそこにいなくても授権された者がその意思表示をできる」って
有難味があるからハンコっていうのは価値があるんだよなｗ　特に代表印。
法人なんて姿かたちはないじゃんかといえばまあそういう意味もあるんだが
請求書だの領収書だの許可申請書でも届出書でも証明書でもなんでもいいけど
代表者自ら目を通して押印とか、普通はやってられないじゃん。
誰が押そうとそれが真正文書として、まあ認められるってところが
形式主義の権化としてのこの国にマッチしてるんじゃないかなｗｗｗ

888:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:14:39.47 m7MKnHds0.net
>>848
そんな手垢というよりもゲロ糞尿まみれの姓じゃないから

889:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:14:55.23 lGMEXTTYO.net
離婚届も婚姻届も勝手に出されないように、不受理届を出す人もいるけど
これだってハンコがなんでもいいからでしょ。
登録印か捺印じゃないとダメにすればいいのに。
うちの自治体は、本人が来て身分照会されないと連絡がいくけど、
出せば受理ってとこもまだあるみたいだし。

890:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:15:07.59 015eQR4S0.net
>>26
武家はそうだが、公家は印鑑だよ
武家の花押ってのもはんこ系だが

891:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:15:22.21 N9pRl00a0.net
レターパックプラスの受け取りは印鑑ついてますが何か

892:アベべハンターさん
19/01/22 20:15:27.34 k+/3BuCR0.net
なんで
社内でスタンプラリーせなあかんのかね
責任のたらい回し？

893:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:15:31.01 eTSYLgU00.net
>>808
俺はプレゼントしたよ。
象牙で作れるうちにと、通販だから安かった。
あと、形見分けで親の象牙の実印を掘り直した。
昔は掘り直しは首切りと言ってダメだったらしいが、象牙で資源節約と親はもう死んでるからいいやと

894:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:15:40.78 m7MKnHds0.net
>>887
大部分の人が善人の日本ならではの商習慣ですな

895:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:15:47.27 eiq2CDRO0.net
>>880
なるほど。
ありがとう。
俺はどこで勘違いしたんだろ。

896:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:16:01.37 80+Wd9Rw0.net
ほんまこれやで
平成と一緒に終わろうぜハンコ

897:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:16:01.73 G/zRtSAq0.net
実印って
印鑑登録した印鑑を呼ぶのであって、いくらご立派な形してようが登録してなきゃ100均のハンコと同類で、逆にどこにでも売ってるハンコでも印鑑登録してれば実印だろ
実印と呼ばれるハンコが売られてるわけじゃない

898:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:16:18.11 pF8UdvHF0.net
>>875
だからもうこれを活用できるようにもっていけばいいでしょ
スマホがほぼ普及したんだから、スマホでスキャンしてだって活用する方法なんて作ろうと思えば作れるでしょ
いつまでも印鑑、印鑑言ってるほうがおかしい
不完全な本人確認ってわかり切ったことなんやから、時代にあったシステムを作るという方向にいくのが当然

899:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:16:35.44 20pa5h000.net
>>883
親という先達が必要といってくれたモノを、どうして必要かを調べることもせずにディスる無能社会人なら、ニートと大して価値変わらんよ。生涯賃金考えると納税しないで受給側に回るだけだから。

900:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:16:48.92 015eQR4S0.net
>>40
筆跡鑑定とかやらない、単なる受け取り印とかなら、誰もがかけるサインよりわざわざ買わないといけないはんこの方がまだ確か
それと、年寄りや障害者に小さな枠にサインさせるのも大変

901:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:16:58.07 wZEts7i+0.net
>>881
まあねえ。
まあ一般的なセキュリティーの教科書には必ず書いてあることだから指摘しただけ

902:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:17:04.33 G/zRtSAq0.net
>>883
まったくだわな
こんなことですらマウント取らなきゃ済まないようなゲスが増えすぎだと思うわ

903:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:17:42.37 eiq2CDRO0.net
>>892
だろうね。
誰か一人の責任になるのが嫌なんだろうな。

904:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:17:44.85 459w+zo90.net
>>12
よく食ったわ

905:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:18:03.65 Vu9Y2edh0.net
印鑑証明みたいに、指紋登録みたいなんできるのかな。で実印みたいに指紋を使ったり。
犯罪者の指紋はぜんぶ警察がもってるのかな。

906:アベべハンターさん
19/01/22 20:18:15.77 k+/3BuCR0.net
>>897
実印作るのアホらしいから
役所に三文判で印鑑登録しようとしたら
断られたな
おかしいだろ

907:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:18:15.00 Fd/gCL0M0.net
直筆サインの方が偽造防止になるのにな
近所に同じ名字がいて間違って宅配された経験あるわ
宅配済みになってたから電話したら判子も貰ってるとか言われて調べたら別人に届けてやがった

908:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:18:18.64 L0wrdFda0.net
くされ印鑑はウザい。とくに公的機関の印鑑重視は異常。

909:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:18:18.81 Gjw2g5Gy0.net
>>821
もらったハンコのコピーがあれば
やりたい放題なんだな

910:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:18:12.73 xP55dHN/0.net
>>898
例えが適切かどうかの話をしてるのであってそんな話はしてない
ほんとバカだな

911:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:18:24.64 lGMEXTTYO.net
割り印はいいけど、捨て印が意味わからん。
それがあれば受け取った側で訂正できる、っていい加減に思えるわ。

912:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:18:43.24 ysIP9T2u0.net
この意見が出るのが最低15年遅いな
ITが一般に広く知れ渡った時代にこの意見が出てもよかったはずだ
その時代に日本が何をやってたかというと圧迫面接だ
俺は忘れないぞ

913:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:19:15.33 p4Rxy5dI0.net
>>887
請求書や領収書に代表者印は押さないだろ

914:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:19:23.43 SuscLz100.net
伝統とか言ってないて土人の風習は見直せよ

915:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:19:26.57 LBtJvd790.net
これからはブロックチェーンで非中央集権がベスト

916:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:19:48.50 Fd/gCL0M0.net
伝統じゃなくて判子業界の利権だろ

917:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:20:01.08 nn5E+oPl0.net
なんか日本はアナログで突っ走った方が良いと思ったわ
デジタル化してもアメリカに金持っていかれるだけだ

918:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:20:07.22 BW6B+h1M0.net
>>480
気軽に押せるのが問題って聞いてたけどそういうまともな理由があったのね
勉強になったわ

919:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:20:10.81 20pa5h000.net
>>907
ならないよ。
サイン偽造する人も少ないけど、見分けられる人も少ないから。
逆に、海外で日本のハンコはセキュリティがサインより高い。

920:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:20:20.72 G/zRtSAq0.net
>>906
んなこたないだろ
俺面倒だったから実印でございって角印から三文判に変えたぞ

921:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:20:52.28 /8Ds2rSP0.net
>>911
確かに
改ざんされ放題

922:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:20:54.21 Hm96c0Ji0.net
１個数千円～の時代なら、「他人に成りすますためにわざわざ印鑑作らないだろう」ってことで
本人性を少しだけ保証する意味があったかもしれんが今は1個100円とかだもんな

923:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:21:09.76 20pa5h000.net
>>920
役人の中には親切で却下するお節介もいる。

924:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:21:17.38 p4Rxy5dI0.net
>>906
それは役所の人間が勘違いしてるか役所前の判子屋からリベートもらってるかのどちらかだな
登録できる印鑑の要件はきちんと決まっていて一般的な三文判なら満たしてる

925:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:21:36.80 hGH0xaWj0.net
>>882
アンタそんな短絡的なアタマじゃないだろ
わかっててそういう悪習を建前で続けてる
そういうバカげたことをかろうじて可能にしてるのが
ハンコ文化なんだよ
ヒマな人にはいいさ忙しいフリできるからな
こっちは5時からやっと自分の仕事に取り掛かる
きょうはアタマにきて残業ブッチ切って呑んでるけど
くだらん商習慣だらけで会社潰れてもいいのかよ

926:アベべハンターさん
19/01/22 20:21:53.26 k+/3BuCR0.net
>>920
昔は駄目だったんだろ
俺の田舎じゃ

927:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:21:53.54 ysIP9T2u0.net
【奇習】日本に古くから伝わるハンコ文化。押されてもほとんど意味は無い…。

928:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:23:49.54 GaR1F2dM0.net
時代にそぐわない仕組みをどんどん変えていくのが
政治の役目なんじゃないでしょうか
むしろ一般市民より先に気付いて変えていって欲しい

929:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:24:13.96 p4Rxy5dI0.net
>>920
角印を実印として使う人は珍しいぞ
一般的には非常識かと

930:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:24:14.29 B6HlRsas0.net
>>919
まぁ筆跡鑑定がしっかりしてたら京都のカバン屋があんなに揉めたりせんもんな

931:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:24:16.72 nn5E+oPl0.net
>>928
変えてるだろ
ならマイナンバーに一切文句言うなよな

932:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:24:25.81 rXMeBD4Q0.net
>>893
形見分けで象牙の印鑑ていいもの貰ったな
首切りでも何代か家系で繋いでいけるってのは良い事だと思うよ
放置されたり処分されるよりはずっと長いこと大事にされるわけだし

933:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:24:31.26 G/zRtSAq0.net
>>919
そもそも海外でハンコ求められないからｗ
そんな事でホルホルするのかｗ
見苦しすぎる

934:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:24:50.11 baJbkpbH0.net
反日ウヨクジャップ「はんこ廃止に進むうとしてる日本はパヨクデスマスダ！」

935:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:24:53.95 nrHy8iFw0.net
>>892
昔いた会社で俺の印鑑知らない間に会社が作って勝手に使われてたわ
どうりで労基関係の書類とか回ってこないはずだ

936:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:25:04.32 Hm96c0Ji0.net
もう指紋でいいだろ
日本国内の者と入国してくる者すべて指紋登録するようにしようぜ

937:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:26:05.26 /8Ds2rSP0.net
>>924
実印登録できる要件は自治体ごとに違うのでそれもあり得る

938:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:26:06.66 pF8UdvHF0.net
実印がただの本人確認やということを理解してほしい
それ以外の印鑑なんてなくてもいい印鑑

939:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:26:26.53 B6HlRsas0.net
>>936
人権屋がうるさそう

940:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:26:41.05 G/zRtSAq0.net
>>929
よく思い出したら角印じゃなくて丸印だったわ
フルネーム入りの
つーか角印でもぜんぜんいいだろ

941:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:28:24.84 pF8UdvHF0.net
本人確認であるのであれば
免許証あるいは電子署名カードなどへと進化するのが時代の流れ
印鑑をありがたがるのは時代遅れ

942:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:28:26.25 FerjQ6j00.net
スキャンしてCNCで作れちゃうからもう無意味。

943:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:28:40.11 20pa5h000.net
>>933
サインにハンコ押したら海外では偽造困難だね。日本人のサインなんて偽造し放題だけど

944:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:29:30.66 HJUOMwmV0.net
>>3
いや印鑑証明とる時に顔がバレるだろ
そういうのがあるから、サインより不正しにくいんだよ

945:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:29:51.91 QoxaREWz0.net
>>938
実印以外は簡易な本人確認だぞ

946:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:29:53.62 pyUUTF8o0.net
>>940
角印はゴム製が何個かある感じ

947:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:30:28.95 20pa5h000.net
>>946
角判子日常的に使ってる

948:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:30:43.94 4u8uCfRy0.net
認印は無駄だし
自由でええやろ

949:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:30:54.45 nn5E+oPl0.net
実印は当分無くならないけどそれ以外はまぁイラン

950:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:30:59.91 p4Rxy5dI0.net
>>940
押して貰う方は「え？」って思うよ
何で会社印なの？って

951:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:31:07.65 qt01uPy00.net
>>4
ハンコにこだわるガンコな文化かもしれない

952:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:31:33.44 20pa5h000.net
>>950
名字の角印なのに。
普通に売ってるよ

953:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:31:40.33 9gX6mlXB0.net
ほんと無駄そのもの

954:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:31:41.92 pF8UdvHF0.net
>>945
実印以外はなんちゃって本人確認
簡易でさえない
照合しない印鑑の本人確認なんて無意味

955:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:32:37.61 20pa5h000.net
URLﾘﾝｸ(www.hankoya.com)
個人角印認め印
3,200円(税込)～
ほれ。

956:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:33:09.93 dEFLtLtY0.net
無駄だな
でもはんこ押すと気分的にやりきった感はある

957:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:33:25.13 20pa5h000.net
>>954
サインも同じだよね。クレカでもない限り普通は照合なんてしないから。

958:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:33:38.07 C7rzm4kp0.net
印鑑とちんぽのどっちが大事やねんな？

959:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:33:38.95 G/zRtSAq0.net
>>946
ゴムじゃないな
会社の角印よく使うからそれと勘違いしてたけど

960:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:34:32.63 G/zRtSAq0.net
>>950
そんなこと思う？
俺はご立派な印鑑ですねって言うけど

961:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:34:37.02 pF8UdvHF0.net
>>957
そもそも印鑑の代用でサインを出すのはアホやと思ってる

962:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:34:55.76 tMDTUcEA0.net
　利　権

963:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:35:10.95 015eQR4S0.net
>>808
結婚するときに、出入りのはんこ屋が実印その他一式セットにして結婚祝いにくれた
なかなか凝った彫り方してて、やっぱりちょっと違う

964:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:35:24.87 qt01uPy00.net
>>1
そもそも、確実に本人と証明できないものを信頼していたことが良くないのだろうか

965:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:35:30.33 20pa5h000.net
>>961
外人はすべてアホか？
契約のサインも照合しないだろ。実サインとかないんだろうし。

966:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:35:34.81 Jq/U1Ftm0.net
>>1
指紋で良くね？

967:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:36:02.16 dEFLtLtY0.net
指紋をはんこに加工できまいか

968:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:36:08.32 3BkPNzN90.net
なんでシャチハタは堂々と商売続けてるの

969:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:36:24.68 z7HRSZG40.net
ずっと思ってた事だわ
クソなハンコなんぞ要らん

970:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:36:27.63 015eQR4S0.net
>>907
直筆サインって意外とそうでもない
筆跡鑑定とかかなり結果不明とかあるんだよ

971:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:36:42.08 20pa5h000.net
>>967
やれるよ。文字を彫らなきゃならない決まりはない。

972:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:36:45.68 qt01uPy00.net
認証目的よりも、一定量の文字を瞬時に印字するための再利用目的の使用を増やせば良いのだろうか

973:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:37:17.39 vJsdJAf/0.net
>>4
あんこ・いんこ・うんこ・えんこ・おんこ・
かんこ・きんこ・くんこ・けんこ・こんこ・
がんこ・ぎんこ・ぐんこ・げんこ・ごんこ・
さんこ・しんこ・すんこ・せんこ・そんこ・
ざんこ・じんこ・ずんこ・ぜんこ・ぞんこ・
たんこ・ちんこ・つんこ・てんこ・とんこ・
だんこ・ぢんこ・づんこ・でんこ・どんこ・
なんこ・にんこ・ぬんこ・ねんこ・のんこ・
はんこ・ひんこ・ふんこ・へんこ・ほんこ・
まんこ・みんこ・むんこ・めんこ・もんこ・
やんこ・ゆんこ・よんこ・
らんこ・りんこ・るんこ・れんこ・ろんこ・
わんこ・
・・・全部あった(uso)

974:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:37:51.13 20pa5h000.net
>>972
>>925が発狂するぞw

975:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:38:07.93 015eQR4S0.net
>>940
いいけど偉そう
ギョメイギョジかよw

976:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:38:36.92 pF8UdvHF0.net
>>965
海外でも本人確認をサインだけでしてるとは思えないんやけど

977:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:38:47.36 dZi1t9wj0.net
判子の定義ってあるんかな？材質とか決まってるのかな
自分で彫ったの実印にしたいな

978:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:38:48.82 xZXN1aSA0.net
ハンコと和暦とNHKを無くせば税金多めに払ってやるよ

979:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:38:58.17 015eQR4S0.net
>>952
朱肉が丸いのが多いから、単純に使いにくくないか？

980:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:39:03.96 20pa5h000.net
>>975
おれは苗字が六画しかないから、トラウマでこってしまうw,

981:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:39:26.20 20pa5h000.net
>>979
認め印のサイズだよw

982:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:39:57.75 G/zRtSAq0.net
>>961
認め印って意味わかる
それの代替にサインを出すのは当たり前じゃん？

983:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:40:22.20 1dgLLmDA0.net
お前1日何百枚も納品書にサインした事有るのか？

984:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:40:33.45 pF8UdvHF0.net
簡易のどうでもいいサインの時は三文判とかで
重要な本人確認がいるときは実印+＠
実印だけではないけど、とはいえ実印の本人確認は納得できない

985:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:40:35.31 015eQR4S0.net
>>980
そりゃしょうがないなw
つか六画ってw
それで名前が「一」だったりしたらw

986:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:40:53.50 P/lm8lSL0.net
はんこは完全な無駄な作業。全く意味がない。
生産性とか言うなら、はんこを撲滅しろよ。

987:名無しさん＠１周年
19/01/22 20:41:00.62 dEFLtLtY0.net
>>971
あるのか～
欲しいな

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