【政治】日本の「はんこ文化」に疑問＝平井科技相「どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」★２

【政治】日本の「はんこ文化」に疑問＝平井科技相「どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」★２ at NEWSPLUS

[前50を表示]
600:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:22:19.13 Td0UnfwD0.net
一体何なのかって、
政府が採用した花押代わりの風習の、政府の権威パゥワーによる踏襲と蔓延だろ？

601:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:22:27.96 Oq9YR+Ry0.net
>>594
ハンコも署名もいるだろ役所はｗ
宅配便の受取じゃないんだからw

602:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:22:31.32 hGH0xaWj0.net
>>590
バイトの面接と一緒にするなよ

603:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:22:31.73 HjptRViPO.net
病院の検査の合意書とか携帯ショップとか電子署名で軽々しい。

604:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:22:36.65 bQfNfGWr0.net
欧米流のサインだと責任者が責任を取らないといけないだろ
いい加減にしろ！

605:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:22:54.33 pF8UdvHF0.net
>>585
実印よりはあるようにできる
今のシステムがどうなってるか知らないけど
カード+暗証番号を本人に配送すれば印鑑以上の本人確認手段だよ
むしろ実印のほうが、誰でも押せるから

606:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:22:55.78 qMxbFU6x0.net
>>597
捕まりました昨年
外国人がメルカリか何かで売買しちまってるから

607:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:00.83 tr4NFPPI0.net
>どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか
これは名言ｗｗｗ
挙げ句の果てに会社でもシャチハタ買わせるとかキチガイざただよな

608:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:01.67 gGwHSzSe0.net
〇ンコ
〇の中に入らない(言葉が成立しない)のは「ん」と「や」だけな

609:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:17.99 A/c+S1PC0.net
>>586
サインも判子も、同じ効力しか無いってこと

610:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:21.71 eVYhk2e00.net
縦社会の弊害

611:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:33.66 Vh/HNEvN0.net
>>603
ペンタブの署名って書きにくい(´・ω・`)

612:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:46.62 5EjZMqZxO.net
ハンコなんて日本だけだろ
サインで十分

613:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:46.78 0RL8/LA90.net
こういうアナログとデジタルの組み合わせは最強なんだがな。ま、やめたければやめれば？

614:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:49.03 AWhYdh590.net
あのさ、犯罪者みたいで嫌がる人多いけど、
指印が最も合理的なんだぞ？
持ってくるの忘れる心配もないw

615:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:23:57.84 qMxbFU6x0.net
>>611
それな

616:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:24:36.60 Oq9YR+Ry0.net
>>613
ハンコは最弱です
馬鹿なの？

617:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:24:54.77 G/zRtSAq0.net
>>574
これは笑う

618:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:25:19.22 /8Ds2rSP0.net
役所に提出する書類
三文半ＯＫでシャチハタスタンプＮＧ　訳わからんな

619:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:25:29.02 FW3MZQbv0.net
今の政治家とマスゴミ痴呆を疑うレベルで幼稚やな

620:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:25:33.20 gM3klNF80.net
サインよりは楽

621:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:25:50.48 eiq2CDRO0.net
あと大抵の契約書は、手書き署名に加えて判子だから、いわばサインに加えて判子を押してるようなもの。
そう考えると、日本のやり方の方がセキュリティ面で優れてるともいえる。

622:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:25:59.56 kNDF4gE+0.net
自分独自で生成したQRコードをペタッと押した方が確率的に世界に一つしかない

623:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:26:01.21 0RL8/LA90.net
>>616
組み合わせって書いてるよ。日本語読めるかな？

624:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:26:07.84 TAsiSv9I0.net
>>1
カネボウに喧嘩売ってんの？
URLﾘﾝｸ(natsu-log.com)

625:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:27:00.70 QTcgMh+R0.net
ｔ

626:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:27:01.06 /dkatZPe0.net
電子署名とは?
URLﾘﾝｸ(www.itis.nssol.nssmc.com)

627:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:27:11.12 pyUUTF8o0.net
>>609
じゃあ判子が楽でいいな

628:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:27:15.43 hGH0xaWj0.net
>>621
よしPCとプリンターやめてタイプライターにしようぜ

629:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:27:19.05 Oq9YR+Ry0.net
>>621
ハンコなんてセキュリティになってないから
馬鹿馬鹿しい
お前の頭の中のテクノロジーは40年は遅れてるわ

630:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:27:56.04 WjHXbvQM0.net
海外で仕事してるから自分のサイン持ってるけど、でもこれってその気になれば真似できると思う
それに仕事で書類に多量にサインするとき、これがハンコだったらもっと楽だなあとかも思う
悪いことばっかじゃないよ、ハンコ

631:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:28:04.27 xcqPg7VA0.net
>>613
そうそう
セキュリティー面でも
何重も鍵が有ると犯罪者側は楽できないわけよ
とりあえず貧乏人の印鑑の複製とかしないわけ
それだけでも
ここの貧乏人のセキュリティーは守られてんだな

632:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:28:08.35 nnBA2YZj0.net
はんこを押すという行為の重みは、はんこがどこにでも売っているかどうかによって変わってくる。

633:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:28:21.93 v8zEKMlZ0.net
どうせ何も変わらないよｗ　コレくらいのことで変わらないのが日本

634:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:28:28.28 EGJfEEpd0.net
国家公務員は今だに毎朝出勤簿にハンコ押してるぞ

635:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:28:32.49 s1nWpYK20.net
この名前はネトサポとセット

636:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:28:54.23 WjHXbvQM0.net
>>629
だからといってサインもセキュリティ性は低いけど

637:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:29:02.03 H9Xugd520.net
ハンコ(笑)
了承しますって意味の意思確認とは言えあんなんが最強クラスの効力を持つ日本w

638:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:29:20.74 G/zRtSAq0.net
ハンコ押した書類から印鑑の形なんて簡単に作れるぞ
簡単に3Dプリンタで出力も出来るし

639:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:29:21.36 k4r4OHkr0.net
バイク屋さん１００種類以上の三文判持ってたわ

640:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:29:22.78 poNpm8O90.net
サインのほうが筆跡鑑定とかできる分信頼性ありそうな気がする
ハンコなんて今どき簡単にコピーできるでしょ

641:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:29:31.34 0RL8/LA90.net
>>629
ネット銀行のソニー銀行や新生銀行も厳重なデジタル管理に加えアナログを組み合わせてる

642:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:29:43.75 eTSYLgU00.net
>>618
シャチハタは強く押した時と、軽く押した時では印影が変わるかららしい。変わったら何故ダメかは知らない。

643:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:29:46.03 4LX1cAAA0.net
その通りだ。ついでに元号も戸籍も廃止しろ

644:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:30:00.58 z92+9CFr0.net
量産品のはんこは良くてシャチハタはダメですが一番意味わからん

645:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:30:01.73 hGH0xaWj0.net
>>630
署名はそれだけ重いもんなんだよ
気軽にルーチンワークで済ましてんじゃねェよ

646:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:30:09.32 eiq2CDRO0.net
逆に判子のセキュリティを上げようとは考えないのかね？
毎回印影が微妙に変化する判子を新たに開発するとか。

647:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:30:43.34 kNDF4gE+0.net
大量に生産されたシャチハタのハンコ
もしハンコ文化がなくなれば
この仕事をやってる人は露頭に迷う

648:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:30:56.94 j96cC/Q00.net
土人の風習
文明国はサイン

649:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:31:22.50 tMWDlUfX0.net
ハンコ＝責任逃れ
だっつーの

650:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:31:30.92 0RL8/LA90.net
印鑑でなく指紋（朱肉式じゃなく光のやつな）でいいとは思うがな

651:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:31:33.07 G/zRtSAq0.net
なんか印鑑マンセーを見てるとガラケーマンセーのジジイを見るかのようだ

652:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:31:51.01 rMTPDbtD0.net
懲戒処分求めてぺったんぺったん楽しく印鑑ついたネトウヨにも
ちゃーんと責任が発生してるって裁判所も認めてるんやで
印鑑バカにしたらあかん
はっきり意思を表してる
100円の印鑑でもついたら軽くないで

653:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:11.93 /dkatZPe0.net
>>640
単に本人か否かを調べるだけならいいけど、裁判で証拠として筆跡鑑定すると高くつくから
相手側に判子が偽物と証明させたほうが楽

654:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:18.36 JklPovZg0.net
>>1
たし蟹

655:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:18.67 hVmPqi+s0.net
お◯んこ

656:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:36.14 C172ZrAz0.net
実印押すときの緊張感はﾀﾏﾗﾝ

657:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:36.97 otImpgdW0.net
指紋にしよう

658:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:45.85 pF8UdvHF0.net
マイナンバーカードって電子署名に使えるようになってたかな？
写真付きのマイナンバーカードで電子署名にも使えるカードを国民全員に配布したらいいんだよ
きちんと本人確認できるように制度設計するのなんて今時できるでしょ
少なくとも今時印鑑をありがたがるのはもうやめたほうがいい
印鑑の本人確認なんて不完全なんだからいい加減改善すべき

659:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:51.46 G/zRtSAq0.net
>>640
ナニワ金融道でアナログでコピーしてたな

660:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:32:52.55 /8Ds2rSP0.net
判子でもスタンプインクで押すと受け付けて貰えないんだぜ
公文書や準公文書は朱肉しか通用しない

661:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:33:05.31 eiq2CDRO0.net
>>647
そんなの知ったことじゃない。
写真屋だってちょっと前はどの街にもあったのに、いまや絶滅してる。

662:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:33:08.73 poNpm8O90.net
>>653
印影全く同じものだったらどうやって偽物と判別するの？

663:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:33:30.99 4mjKaV9E0.net
大体、日本にいる外人なんて判子持ってないだろ？
当然押してないだろうしね
いらないんだよｗ

664:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:33:35.07 6cS9HFR60.net
文化ってか慣習でしょ
意味ないってみんなわかってるけど政治家と官僚は無意味なものを廃止することに意味を見出せないんだろう
だから時間と労力を使いたがらない

665:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:33:45.65 BlviduwF0.net
>>646
そんなコストかけるなら、ICチップでいいんじゃね。

666:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:33:46.60 G/zRtSAq0.net
>>646
だから三文判の一部をを欠けさせるのよ
手軽にオンリーワンハンコになる

667:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:33:57.35 BBK7g89r0.net
宅急便の受け取りにいちいち名前書くより、ハンコのほうが楽だわ。

668:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:34:10.52 XGPCkvfL0.net
ハンコ要らねえよな

669:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:34:24.52 +8LtNNNh0.net
100円ショップのハンコをナイフで加工して使ってる。

670:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:34:34.09 wZEts7i+0.net
>>605
結局は実印にしても電子証明書にしても、末端の個人の同定は出来ないから
指紋なりなんなりの個人情報と結びつける必要があるが、
それがむすびつくような大局的なシステムにはなってないから
それを作って電子証明書システムと結びつけるような形にしなけりゃならない
日本はその候補すらまともなのがないけど。
ハンコでそれやるなら指紋認証ハンコとかにしなきゃいけないけど、まさに利権のためだけの存在になるなw

671:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:34:35.23 WjHXbvQM0.net
>>645
てか全然分かってないだろ？
サインはルーティンでもするもんだし
契約みたいな重要な場面ばっかじゃないんだって（というかルーティンのが圧倒的に多い）
ま、実際日本以外で仕事してないから知らないんだろけどよ

672:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:34:40.36 pF8UdvHF0.net
印鑑を現代版にしたのが電子署名だよ
低脳はこの理解でいいから

673:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:34:46.59 i5xxXuJn0.net
>>642
インクがダメって聞いたな

674:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:35:06.69 DlSyBA4O0.net
農協の自動車共済加入しに言ったとき印鑑忘れてたんだが
職員さんが引き出しからカンカンに入った大量の印鑑から
俺の苗字の印鑑を探して押してくれた
印鑑なんてそんなもんよ

675:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:35:16.28 bUYq9EpQ0.net
>>1 サインでの詐欺と印鑑での詐欺、サインだったら魔が差したという言い訳も出来るが印鑑の場合、必ず計画、準備が必要になる
同じ詐欺でも印鑑の方が立件しやすい

676:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:35:29.40 /8Ds2rSP0.net
>>666
欠けた判子は役所では注意されるぞ　下手すると却下だ

677:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:35:43.52 /dkatZPe0.net
>>662
意思確認はその他の証拠で判断する
本人確認は印鑑本体ではなく印鑑証明という公文書で判断する

678:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:35:50.09 g4E0lj6S0.net
漢字が読めるかどうか試してるんだよ
漢字読めない奴等を炙り出すために

679:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:35:52.86 n744eBD10.net
よく言った
タテマエでしかないよね
誰でも書けそうなサインのほうが実際はユニーク

680:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:36:01.02 01RwWlyg0.net
三文判で本人確認なんてできっこないものな
もう個人に対しての印鑑文化は終わりにしようや

681:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:36:10.30 mp/8KQ300.net
全てに血判押せ

682:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:36:14.65 6txbnzsT0.net
>>670
キミのちんぽは何インチなん？

683:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:36:25.51 sN5LsMf40.net
宅配の受け取りはここ20年近くサインだな
他は花押で済ませている（一部静脈認証）

684:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:36:28.74 cgbPfVpN0.net
実印はつかいたくないな
偽造されやすくリスクが高い

685:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:36:48.18 hGH0xaWj0.net
>>671
そういうくだらん自尊心や優越感を見たすだけのもんだという模範解答ありがとう

686:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:36:55.79 xcqPg7VA0.net
>>667
それな
ポンで済むから、超便利
シヤチハタ安いし

687:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:37:01.65 G/zRtSAq0.net
>>676
意味わかんねー
銀行は普通に使えてるけど
役所が銀行より管理徹底してると思えんし

688:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:37:27.25 WjHXbvQM0.net
>>685
自尊心とか言い出したよｗ
バカジャネーノ

689:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:37:31.51 jlbaoouf0.net
>>642
ちがうよw知ったか乙

690:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:37:32.19 wvsXe/AS0.net
いらんよなぁ
サインでええやろ

691:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:37:32.71 n744eBD10.net
あ、行政手続きの電子化の話か
テンプレート通りのEXCELで「出力」してください
は？
EXCELに入力して印刷したものを受け付けます
ほんとクソだぜ

692:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:38:00.25 Vn/gc/iC0.net
>>1
これは正論

693:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:38:01.48 diy9wc0Y0.net
偽造されたくなかったら手彫りの印鑑じゃないとだめかな

694:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:38:10.48 +JFmKDVR0.net
印鑑証明の存在が印鑑の意味のなさを表してる

695:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:38:21.46 jlbaoouf0.net
>>630
真似できねーんだよサインは
ガイジかよ

696:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:38:26.01 20pa5h000.net
>>645
サインは気軽に残しちゃうから、犯罪者も入手しやすい。
実印は気軽に押さないから、入手困難かつ公的証明もあるので、セキュリティ高い。

697:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:38:44.92 +8LtNNNh0.net
地面師に引っかかったのはハンコのせいだろ。

698:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:38:52.46 nrHy8iFw0.net
>>658
電子署名は十年以上前から住基カードでも出来たぞ
もちろんマイナンバーカードでも出来る
肝心の電子申告は全く普及してないけど

699:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:39:01.56 n8zCyTWN0.net
>>644
初期の頃のシャチハタは粗悪なゴム印だったんで押し方で判の形が変わったり劣化して印鑑の形自体が変わったりしたからと聞いた事がある
今はどうか知らんが最初のイメージが定着しちゃってテンプレ修正も面倒って流れなんじゃね

700:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:39:03.00 BlviduwF0.net
>>693
あんなの余裕で偽装できるでしょ。

701:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:39:21.67 pF8UdvHF0.net
>>693
むしろ印鑑登録しない
必要な時だけ印鑑登録する

702:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:39:38.83 hGH0xaWj0.net
>>688
＞バカジャネーノ
はい論破

703:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:39:46.91 01RwWlyg0.net
シャチハタはそもそも朱肉すら使ってないから
保存が必要な文書に使うのには不適

704:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:39:47.70 WjHXbvQM0.net
>>700
サインだって真似できるけど

705:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:39:50.51 lGMEXTTYO.net
これはほんとそう思う。
役所に出す婚姻なんかの戸籍届ですら、
朱肉で押す自分の名字の印鑑なら、どれでもいいんだよね。
でもシャチハタはダメ、とかさ。

706:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:40:06.86 G/zRtSAq0.net
800dpi程度で撮るだけで余裕でコピー出来ちゃうだろ印鑑なんて

707:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:40:29.07 Eeji6mjK0.net
ザーメンはどうなの
DNA鑑定できるだろ

708:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:40:38.70 WjHXbvQM0.net
>>702
反論？ならお前が何を論述したのか具体的にどうぞ

709:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:40:40.12 xcqPg7VA0.net
>>695
そいつのサイン真似れば楽勝やん

710:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:40:41.75 20pa5h000.net
>>646
ダイヤルで印影変えられる判子あるよ
URLﾘﾝｸ(www.hankoya.com)
こういうのもある
URLﾘﾝｸ(www.wemake.jp)

711:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:40:56.59 OLGSDk8e0.net
毎日書類にシヤチハタボンボン押しとるでぇ
FAXも送信し放題や

712:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:41:00.48 Ydq/69AQ0.net
何だって徹底すれば偽造できるから、
とりあえず手軽なセキュリティの一つとしていいんじゃないのかな。

713:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:41:01.41 eiq2CDRO0.net
そのうちAIが進化して、筆跡も完璧に真似できるようになったら、サインもダメってことになるんじゃ？

714:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:41:07.26 20pa5h000.net
>>651
判子以外の選択肢もないんでね。

715:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:41:27.28 G/zRtSAq0.net
>>704
真似じゃなくて筆圧、速度含めた全てをコピー出来るんか？って話をしてるだろ
モノマネじゃなくてコピーなのかという

716:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:41:33.85 JfNvp2UQ0.net
ハンコって便利だぞ

717:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:41:44.01 k4r4OHkr0.net
>>701
家も車も買わない人はそれでいいよね

718:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:41:43.49 o0ZhmEcg0.net
ちんこで十分

719:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:11.73 pF8UdvHF0.net
銀行のキャッシュカードの偽造なんて容易じゃないんやから
電子署名のカードを暗証番号付きにしたら完璧やと思うけど
印鑑が電子署名カードに進化するんや

720:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:12.62 wZEts7i+0.net
>>698
政府の持ってきかたがすげー悪いと思う。あれで日本の電子署名は死んだわ
これからちゃんと有用性を正しく広報できるシステムが出来たとしても
マスゴミがマイナンバーと一緒って言っただけでイメージ悪すぎ
政府も新システムなんかつくらずにマイナンバー押すだけだろうから、必死状態

721:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:14.37 lGMEXTTYO.net
印鑑は登録したものだけ、それを忘れたら拇印でいいんじゃないの。
指紋のない人は、探すか再登録してから来てくださいと。

722:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:15.99 P8xYeAtZ0.net
シャチハタはダメですｗ
100円ショップはＯＫとか頭狂ってる

723:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:20.32 8NLnvfy30.net
サインするのが面倒くさいからじゃなかったのか

724:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:25.66 3TZKn+nL0.net
はよ気づけや

725:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:26.78 HvwTKcDP0.net
>>4
韓国の「○んこ文化」

726:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:47.02 G/zRtSAq0.net
>>713
それができるのならそりゃそうだが、そんなのもっと先の話だぞ
ハンコなんかそこらにありふれた機器だけで複製できちまうだろ

727:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:56.34 C7rzm4kp0.net
指先は嘘つくがちんぽは嘘つかん
もう、分かるやろ？
チン拓は正直や

728:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:42:59.93 uVQfYrkF0.net
遅れてるつーか足かせにしかなってないよね
日本を没落させたのははんこ業界

729:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:02.15 eTSYLgU00.net
>>662
そっくりな物は作れても、全く同じ物は作れない。材質によって微妙に違うし、すり減ってきる。
あと、印に残った朱肉の成分分析すれば違いが出る

730:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:14.10 xP55dHN/0.net
>>651
印鑑がガラケーならスマホに相当するのはなに？

731:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:20.55 tSw5XOzy0.net
もはや形式的な感じだけど
そういう無駄なものが文化だったりするから
難しいね・・・
だって、合理的に考えたら
お正月とかお盆とか大晦日とか
全部いらないからなｗ

732:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:24.65 BlviduwF0.net
>>704
偽装されるんなら別に印鑑である必要がない
っていうかさ、さっさとICチップにしろって話。

733:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:29.47 hGH0xaWj0.net
>>708
>>685
サインの方が優れてるなんて言ってないけど
印鑑なんて馬鹿げたこといい加減でやめろといってるんだよ
それをなにが海外でお仕事僕ちゃん優秀だばーーーーか

734:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:42.56 pF8UdvHF0.net
>>730
電子署名カード

735:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:43.64 jlbaoouf0.net
>>687
管理徹底？w
役所はそういうとこめちゃくちゃうるさいんだよ
管理とは全く次元が違うわ

736:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:49.42 JfNvp2UQ0.net
>>715
それいい出したらハンコも同じじゃね？
寸分違わず同じもんなんて三文判ですら無いしな
その場だけ誤魔化せばいいだけならサインだって出来る

737:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:43:59.18 eiq2CDRO0.net
>>725
すくなくとも3つくらい候補があるな。

738:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:44:02.11 SNTQzY+s0.net
>>725 なんでそんなに韓国大好きなんだよw

739:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:44:10.19 FlRKVwSH0.net
>>647
詐欺事件に巻き込まれた時にその人が保障してくれるのか？
責任が取れないものを押し付けられても

740:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:44:21.16 xcqPg7VA0.net
>>712
そうそう
セキュリティー面からは何重も鍵が有るってのに
価値がある
銀行でも印の形が違えば
それだけで警戒されるからな

741:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:44:48.51 ztzNPXBs0.net
江戸時代は耳印が主流だったのに衰退したよね(´・ω・`)

742:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:45:14.44 poNpm8O90.net
産まれたときにDNAと血液型と指紋の登録義務付けて
一つのIDに紐づけしとけばいいんだよねほんとは

743:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:45:29.14 xP55dHN/0.net
>>734
まだ整備が追いついてないもの出されてもｗｗ

744:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:46:47.81 DD15ELeL0.net
QRコードのスタンプもありだなｗ

745:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:46:56.98 jlbaoouf0.net
>>736
ハンコ盗まれたらどうすんの君

746:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:47:00.83 FlRKVwSH0.net
>>729
複製なんて歯医者が使うシリコンを使えば瞬時に可能

747:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:47:10.84 tSw5XOzy0.net
戸籍だっていらないって人もいる

748:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:47:15.61 gvof8eK40.net
でも最近なら指紋ですら偽造できるんだろ？

749:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:47:24.09 wZEts7i+0.net
>>742
マスゴミが騒がない方法で有用性を広報する必要があるが、
情報セキュリティー担当大臣とやらが、あれじゃあw、
日本にはとうてい無理な話なんだよな

750:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:47:32.74 eiq2CDRO0.net
>>742
指紋は実は偽装簡単なんだよ。
あとDNAは遺伝病とかの情報も含むから、人に教えるの嫌がる人が多い。

751:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:47:52.23 pF8UdvHF0.net
>>743
技術的には可能になってるんやから
もう印鑑なんて廃止して、電子署名に移行したほうがいいよ
いつまでも印鑑をありがたがるのは時代遅れだよ

752:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:48:05.70 JfNvp2UQ0.net
>>733
さっきからなに火病の発作おこしてんのさ？
まさか署名が本気で契約のときにしか使わないと思ってるとかじゃないよな
閲覧済みの社内書類にもガンガン署名するんだよ

753:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:48:34.39 poNpm8O90.net
>>750
DNA教えるってどういうこと？

754:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:48:43.56 lmvqMduv0.net
判子＝下僕印
だし
こんなの未だに使ってるとか恥晒しもいいとこ

755:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:48:43.92 dZsDcEbs0.net
教育の現場にも深く入り込んでいるぞ　気をつけろ
センター試験日本史Ｂでは
韓国をたたえる問題が出題されたらしい。
センター試験日本史Ａでは
日本の侵略性を読ませる文章が出たらしい。
虎ノ門ニュース（1月22日放送分）

756:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:48:50.47 G/zRtSAq0.net
>>735
うるせえだけで管理ま出来てねえとか
ゴミそのものじゃねえかｗｗ
多分そのハンコ役所関係でも使ったことあるけどなんも言われた記憶ないぞ

757:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:49:26.71 mK6TLphU0.net
判子を傾けないとおじぎにならないから失礼とか
もはや統合失調症レベル（笑）

758:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:49:31.40 IzYVUGkr0.net
>>733
底辺の劣等感が刺激されたんですね、わかりますｗｗｗ

759:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:49:36.29 eiq2CDRO0.net
>>753
DNAの配列、つまり遺伝子の情報を教えるってこと。

760:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:49:58.45 pyUUTF8o0.net
>>751
いちいち書類スキャンして署名入れんの？

761:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:50:02.90 FZNqrt7j0.net
他人の名前かいて他人のハンコ捺したら言い逃れできないんだろ

762:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:50:27.11 FlRKVwSH0.net
>>729
＞あと、印に残った朱肉の成分分析すれば違いが出る
普段使う時に成分分析などしない
事故った時にしたとしても既に手遅れ

763:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:50:34.78 dpQIRHcG0.net
>>4
あんこは美味い

764:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:50:44.29 2Q5QOt5p0.net
どこでも使えるようなハンコを押すのは「確認しましたよ」っていう合図にすぎない
社内ではそれでいいし、たいしたものじゃない宅急便しか受け取らない人もそんなのでいいだろう

765:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:50:44.44 j+znfVle0.net
ハンコはホントに要らん
サインで十分
スタンプは要る

766:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:51:00.03 xcqPg7VA0.net
>>729
朱肉はもっと工夫されていいよな
メーカーで成分違うだろうが
その違いを明確化していい
特殊成分配合の朱肉とか、犯罪者も困っちまう

767:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:51:09.72 20pa5h000.net
>>715
その要素を気軽に証明できないから、サイン偽造もポピュラーなんだよ。
サイン偽造も判子偽造も、手間暇が異なるだけで同じ程度のセキュリティ。
サインは誰のでも偽造できる。
判子は用意できれば簡単に偽造できるけど、不特定多数を準備するのは困難。

768:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:51:30.96 /8Ds2rSP0.net
役所や銀行が欠けた判子に神経を尖らすのはそれが欠けた判子なのか
押印不良なのか判断出来ないからじゃないか？

769:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:51:32.41 kfGU3Ko10.net
>>704
そもそも真似すら必要ない。
サインがあれば良い

770:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:51:47.05 hGH0xaWj0.net
>>752
まさしくそれをいってるんだよ
案外わかってるじゃねぇか
閲覧済みですって確認する証明が必要だなんて
現代日本だけだっていってるんだよ
ちなみに台湾のメーカーと取引した時にはそんなもん必要なかったからな
契約書に割り印と社印のみ
一担当者の印鑑なんかいらねえんだよ

771:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:51:55.74 G/zRtSAq0.net
>>736
ぜんぜん違う
ハンコなんて簡単に複製作れるぞ

772:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:51:58.50 xP55dHN/0.net
>>751
技術的に可能だからなんて話はしてない
印鑑をガラケーと例えるからにはスマホ並に普及してないと例えとしてなりたたないだろ
頭悪いなあ

773:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:52:26.44 9blm3VaL0.net
取引のある司法書士のところいったら大量のハンコ部分が一枚のゴム製シートになったのあった。
あんなのあるんだな。

774:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:52:42.63 wU/PfgcI0.net
90年代の漫画であるカイジでも、金融業者がたくさんストックしてある三文判で押印するシーンあったなw

775:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:52:42.44 wZEts7i+0.net
>>750
こういうのの比較はハッシュでやるから遺伝情報本体はシステム設計にどバカがいない限り絶対もれない
ハッシュが同一の人間が遺伝病を持っていたとしても、絶対に同一の遺伝病を持つ遺伝子だとも言えない
ま、DNA鑑定で同一人物だって言えるほどには同一といえる確率だろうけど

776:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:52:45.36 p4Rxy5dI0.net
>>766
朱肉にマイクロチップ配合しておけばいいだけじゃね？
ただみんなが常に同じ朱肉使う訳じゃないから意味ないけど

777:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:52:45.72 lmvqMduv0.net
まさに未開の蛮族って感じやねｗ
他国発祥のものを誇るなんてアホ丸出しｗ

778:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:52:57.84 yQqTw1UI0.net
>>16
署名は読める必要ないよ

779:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:06.97 CtLYIG6G0.net
そう、これとてもめんどい
宅配便のサインで印を押すのはとても便利なんだよ
何が面倒かと言うと役所関係のもの
公務員が悪いんやな

780:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:15.42 MO2zhEzq0.net
自筆ならハンコいらん文化でもある

781:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:24.84 20pa5h000.net
>>762
サイン偽造も同じじゃん。精密鑑定したときには手遅れ。

782:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:28.73 eiq2CDRO0.net
>>773
ちょっとわからない。
もっと詳しく教えて。

783:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:31.38 QV+4JkiX0.net
3Dプリンターがあれば実印もコピーできる

784:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:40.49 pF8UdvHF0.net
>>760
電子署名カードをスキャンしていろいろ活用できるようにできたらいいなと思ってるけど
書類のスキャンはいずれはなくしたい

785:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:48.55 8pmuB+LQ0.net
銀行とかどの判子で口座作ったかとか覚えとらん

786:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:53:59.17 2a5vl/dn0.net
被災者でハンコを作るボランティアみたいなのがあったらしいが、これは注意しないとダメ。
家のおばあさんの親族（すでに当人はお亡くなりになられて疎遠になってしまった）が被害を受けたのだが、
被災して色々と物が無い状態で書類を作成しないといけない状態の時に現れてボランティアと称してハンコをプレゼントして貰ったそうな。
その時は精神的にダメージを受けていて感謝してハンコを貰い、色々な書類手続きを行ったそうだが、そのハンコはすでに悪用されており、
その親族が持っていた土地などの資産が勝手に売られ、気が付いた時にはすでに第三者の手に渡っていたと聞いた。
震災の混乱を狙った犯行で警察などもまともに機能しておらず被害届は出したものの泣き寝入りになったそうな。

787:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:54:40.33 20pa5h000.net
>>770
それは頻度にまつわる運用の問題であって、閲覧確認サインは海外でも使われてる。

788:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:54:57.36 uBovz3n50.net
三文判は要らないよな
金借りる時の実印だけで結構

789:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:55:22.39 9LVGneGH0.net
ジャップ「文化の魔改造(ホルホルホル」

790:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:55:37.46 mK6TLphU0.net
シャチハタは不可というのも意味不明。
シャチハタとそれ以外の判子に違いなんかない（笑）

791:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:55:46.81 tBI0dXNn0.net
ハンコもサインもどっちもどっちだと思うんだよね
日本では重要な書類は署名捺印だろ？
つまりダブルチェックできるようにしてるんだよ

792:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:55:48.92 s/GNqt180.net
伝統文化は守るんだろ？
捕鯨の話のときはお前ら盛んにそう言ってたじゃねーか！

793:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:55:56.54 G/zRtSAq0.net
積水ハウスを騙した地面師なんか印鑑複製してたんじゃねえの

794:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:07.16 RQgzBwVt0.net
本人でもハンコが違ったらダメ
他人でもハンコがあったらOK
アホやろ

795:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:11.93 20pa5h000.net
>>789
（ホルホル）の時点で、「ジャップ」偽造だろwww

796:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:13.62 /8Ds2rSP0.net
>>783
３Ｄプリンターでは難しいらしいな　
枠の細線が３Ｄプリンターでは実物通りに造りにくいらしい

797:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:35.62 kf/7zi4j0.net
サインだってマネできるじゃん

798:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:39.98 20pa5h000.net
>>790
印影が変わるかどうか。

799:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:41.35 0gwvttD10.net
シッカリした重要文書だとかでは、印鑑証明登録した印鑑を用いたりはするけどな
シャチハタでは不可だけど三文判なら可とか、よく分からない書類あるよねｗ
大体が契約上の約款関係か？
多分、印刷業界と印鑑業界とのマッチポンプ、定説のデッチ上げみたいな形で広まり、
定着したのではないか？
勿論、書類の徹底した電子化を行う際には、本人確認等の証明性は皆無
本質を捉えた話ではあるが、実際今後どう対応するのか？
何を以って本人だと他人が判別できるのか？難儀な話だね

800:名無しさん＠１周年
19/01/22 19:56:41.92 y/qGwnNe0.net
ハンコはついたけど意思決定プロセスには関与してないだの言う上級様がいるから無意味だなｗ

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